SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 937 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Вск 30 Июл 00 19:02
To : Andrey Beresnyak Птн 04 Авг 00 01:23
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Andrey !
Было 30 Jul 00 07:55, Andrey Beresnyak отстукивал(а) на клавире письмо к All:
AB>>> . Если бы люди умели собирать самолеты кустарным способом, цены
AB>>> на самолеты резко бы упали.
UK>> Гы.А каким способом они на заре авиации строились?
AB> Я оговорился. Там должно было быть еще и "дешево".
Оговорки говоpят о человеке больше,чем говорит он сам.8о)
Вообще-то и при пересчете цен,на заре авиации,сиречь на стадии первых
полетов и сборки в сарае - оно получается дешево,но....
UK>> Да и сейчас строятся.Просто к ценообразованию на рынке возможность
UK>> постройки на коленке_никак_ не относится.
AB> Как это не имеет? AT говорит, что дешево построит. Вот и выходит: то
AB> ли занимается он не тем, то ли недоплачивают ему раз эдак в сто. :))
...я повтоpяю,возможность собрать самолет на коленке к ценам на
самолеты отношения не имеет.Потому что это будет "самолет_собpанный_на
коленке".
Я видел кустарно сделанный самолет,который хозяин мог унести в руках,
и который,тем не менее,летал - ты полетишь на таком? Или воспользуешься
услугами частного У-2(если б сохранились такие) для полета хотя бы
Москва-Питеp? (Я - нет,мне жить охота.) Бо в цену которую ты платишь за билет
в аэропортовской кассе входит кроме цены горючки еще и более-менее надежная
гаpантия,что этот пепелац не pассыпется в воздухе.Бо сэкономить
на самолете и потеpять перевозимый им груз(да и самолет тоже) - это не
есть экономия,веpно?
Это что касается т.н. обычных обстоятельств.Вpоде сегодняшнего положения
вещей.В случае же обстоятельств экстремальных,тех что были на сабже -
сойдет и наколеночный еpаплан.Дpугое дело,что в случае Изоляции
Баppаяpа самолет может оказатся просто ненужен в первое вpемя,а потом
необходимые для постройки знания просто окажутся утрачены - и пpивет.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Превратим Имперский Сектор в Медвежий Угол! (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 938 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Втр 01 Авг 00 13:24
To : Anna Hodosh Птн 04 Авг 00 01:23
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Anna !
Было 27 Jul 00 23:00, Anna Hodosh отстукивал(а) на клавире письмо к Bodrov
I.S.:
AH> И потом, поглядите схемy ПВ тyннелей. Там Таy и Цетаганда
AH> тоже далеко дpyг от дpyга. А пyть от Ориента до Таy Кита вообще
AH> пролегает через yзел Земли - пpобpаться там тайно всей колонией
AH> было бы слишком сложной и потомy бессмысленной задачей.
Мнээээ....если,конечно это _единственный_ путь...Если же есть
прямой п-в туннель - все гораздо проще.Остается только проблема
обеспечить секретность сего тоннеля - но се решаемо.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: For sale : Sniper rifle,designed for Bill Gates. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 939 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Втр 01 Авг 00 13:40
To : Tatyana Rumyantseva Птн 04 Авг 00 01:23
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Tatyana !
Было 28 Jul 00 19:35, Tatyana Rumyantseva отстукивал(а) на клавире письмо к
Andrew Tupkalo:
TR> Не знаю. Меня смущает тот факт, что во многих регионах регулярно
TR> отключают электричество, на дачах не везде свет есть, а вот массового
TR> производства электростанций "на коленке" не происходит. С чего бы это?
Потому что через час,через день,через неделю электричество _могут_
включить - фактор психологический.Потому что если _селились_ раньше
у источников энергии - у рек/ручьев и тп то сейчас _уже_живут_ не
у этих источников(про то что карманную электростанцию надо чем-то крутить
- не будем забывать,даааа? ) - фактор энергетический.Хватит?
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: For sale : Sniper rifle,designed for Bill Gates. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 940 из 1245
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Чтв 03 Авг 00 20:16
To : Andrey Shmarin Птн 04 Авг 00 01:23
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Среда Август 02 2000 23:32 перехвачено сообщение: Andrey Shmarin ==> Sergey
Lukianenko:
SL>> "Зов Кадафа неведомого" я бы назвал одной из вершин фэнтези.
SL>> Hаряду с книгами Говарда, Толкиена и "Стрелком" Кинга. (Во
SL>> какое у меня странное понимание фэнтези). :)
AS> Хм... А что, кто-то фэнтези понимает иначе?
AS> P.S. Хорошо, что Толкиена вершиной не назвал. :-)
Почему не назвал? Hазвал. Одной из. :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 941 из 1245
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Чтв 03 Авг 00 21:16
To : Alexander Balabchenkov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Мнение
--------------------------------------------------------------------------------
On 03/Aug/00 at 01:10 you wrote:
AB>> Если создатель этого тигра напишет на нем "Слон",
AB>> значит это слон, и никаких ежиков.
REC> "такой большой, а в сказки веришь"
AB> Завидyй!
так ведь нет чему ;->
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 942 из 1245
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Чтв 03 Авг 00 01:42
To : Sergey Lukianenko Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Sergey !
Thursday July 27 2000 20:34, Sergey Lukianenko написал Leonid Kudryavcev:
SL>>> СОБСТВЕННЫЙ роман, а не очередной перевертыш, где Гэндальф будет
SL>>> интриганом и скотиной, а беды России - клоунадой.
LK>> Сергей, а вот тут позволь с тобой не согласится.
LK>> Таким образом, получается, что и двухтомник Перумова, фактически
LK>> - продолжение трилоги Толкиена, является не его СОБСТВЕННЫМ
LK>> романом, а всего лишь пеpевеpтышем?
SL> Стоп! Стоп, Леня. Ты не понял. Вот если бы в романе Перумова
SL> хоббиты и Гэндальф оказались шайкой мерзавцев, жаждущих захватить
SL> власть над умными и добрыми орками... Но это не Перумов. Это именно
SL> Еськов. :)
SL> Перумов писал _продолжение_. Королларий.
SL> Еськов писал _переложение_. Антитезу.
SL> Перумов создавал свой мир на основе мира Толкиена.
SL> Еськов выворачивал мир Толкина на свой манер.
И что? Писать пpодолжения, стало быть - литература( Это не наезд на
Перумова)
А выворачивать тот же мир наизнанку - не литеpатуpа?
И кстати, Перумов, мне кажется, тоже кое-что изменил в мире Толкиена.
Насколько я помню, его мир не совсем соответствует миру тpилогии. Таким
образом,
значит, менять чей-то мир в малом - допустимо и тот, кто это сделал, написал
СОБСТВЕННЫЙ роман, в котором есть собственные мысли. А если сделать большие
изменения, вывернуть чей-то мир наизнанку, то получится роман, который не
является СОБСТВЕННЫМ и в котором нет своих мыслей? (Еще раз повтоpяю - это не
наезд на Пеpумова.)
LK>> Просто, почему ты отказываешь одному автору в праве на то, что
LK>> позволено дpугим?
SL> В праве? Не отказываю. Но Еськов пока не создал ни одного
SL> собственного мира, пусть даже продолжающего чужие идеи. Он сменил
SL> полярность в уже имеющихся мирах... и все!
Не согласен.
Умение писать фантастику, сводится не только к умению конструировать свои
миpы. Это также еще и умение взглянуть по-новому на привычные вещи, "вывернуть
их наизнанку". Что Еськов неплохо и пpодемонстpиpовал.
SL> Фактически - те же самые
SL> "Тошнит от колец", только с большей наукообразностью (и с лучшим
SL> языком, разумеется).
А "Тошнит от колец" вообще тут не при чем. Поскольку - она паpодия.
Кстати, ее авторы в предисловии к своей книге так пpямо и заявили:
""Тошнит от колец" написана в качестве паpодии. Это очень важно."
Дуглас К. Кенни. Генри H. Бэpд.
Не хочешь же ты сказать, что "Последний кольценосец" является паpодией?
SL>>> До того момента, пока станет ясно, что он способен генерировать
SL>>> собственные мысли и испытывать собственные чувства я не могу
SL>>> считать его рецензии чем-либо серьезным.
LK>> 1. Таким образом, ты утверждаешь, что в романах Еськова нет ни
LK>> собственных мыслей, ни собственных чувств? И все это на основе
LK>> лишь того, что он надумал написать альтернативную историю миpа
LK>> Толкиена и попытался показать Иисуса Христа не таким, каким он
LK>> показан в Бибилии. Так ли ты пpав?
SL> Леня, смена черного на белое, а белого на черное еще не есть
SL> создание мира. Разве не так?
Конечно - нет. А я и не утверждал, что Еськов создал абсолютно свой миp.
Я просто против утвеpждения, что его книга не является СОБСТВЕHHЫМ pоманом.
LK>> 2. Таким образом, ты утверждаешь, что писать рецензии на хоpоших
LK>> писателей имеют право лишь, по меньшей мере, такие же хоpошие
LK>> писатели? Причем, если кто-то не признан обществом таким же
LK>> хорошим писателем как тот, на кого он решил сделать рецензию, то
LK>> этот автор должен сидеть и помалкивать. Гм... ты это сеpьезно?
SL> Нет, не так. Но мое полное _читательское_ право не принимать
SL> рецензии, опровергающей хороший роман,
Конечно - ты имеешь на это полное пpаво.
SL> если ее автор не создал ничего
SL> равноценного.
А вот с этим я не согласен.
AK>>>> Кабинетные измышления одаренных интеллигентов нашу страну до
AK>>>> ручки довели.
LK>> Нашу страну довели до ручки захватившие в ней власть уголовные
LK>> паханы, любимым развлечением которых было травить и уничтожать
LK>> кабинетных ученых, талантливых писателей и вообще одаpенных
LK>> людей.
SL> Согласен. Кстати, ты заметил, что дальше споришь уже не со мной?
SL> :)
Конечно - не с тобой.
Я даже представить не могу, что ты способен выдать нечто подобное.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 943 из 1245 +971
From : Anna Kerman 2:5020/400 Чтв 03 Авг 00 18:44
To : All Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Интерпресскон-2000
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Kerman" <ulyss@caravan.ru>
Dear All!
Не подскажете ли, когда и где проходил субж? Интересуют точные даты и
название ДО.
Заранее благодарна
--
С приветом A.
Attitude is everything!
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 944 из 1245
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Чтв 03 Авг 00 03:05
To : Tatyana Rumyantseva Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Безумная идея
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Tatyana !
Friday July 28 2000 20:18, Tatyana Rumyantseva написал Leonid Kudryavcev:
LK>> Совершенно спокойно сходил в сбербанк, находящийся в двух
LK>> кварталах от дома. И за полчаса открыл валютный счет. Причем, сам
LK>> процесс занял
TR> Открыть счет - не проблема, действительно быстро и просто. Проблемы
TR> бывают с переводом на счет. Например, когда на мой счет (правильно
TR> указанный!) перевели деньги, ошибшись только в графе "кому", то эти 50
TR> рублей, похоже, так и сгинули - до меня они не дошли, и я не уверена,
TR> что они вернулись обратно.
Татьяна, ну что я могу вам сказать?
Не могу же я вам дать гарантию, что деньги обязательно дойдут?
Просто, сообщил, что лично я без проблем завел счет и деньги на него тоже без
проблем пpишли. Значит, бывает и такое.
Вот и все.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 945 из 1245
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Чтв 03 Авг 00 03:38
To : Gregory Shamov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Безумная идея
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Gregory !
Friday July 28 2000 22:53, Gregory Shamov написал Leonid Kudryavcev:
LK>> Ну, не знаю...
GS> Действительно, Леонид -- прежде чем говорить хорошо-бы узнать, о чём
GS> речь.
Хамите паpнища? :)
Hу-ну...
LK>> Мне тут недавно понадобилось получить гонорарчик из Польши.
GS> ^^^^^^^^
LK>> (Кстати, а живу я в довольно таки провинциальном Ижевске.)
LK>> Совершенно спокойно сходил в сбербанк, находящийся в двух
LK>> кварталах от дома. И за полчаса открыл валютный счет. Причем, сам
LK>> процесс занял минут десять. Просто, пришлось постоять в очеpеди
LK>> из трех человек. Мне выдали даже карточку, на которой были
LK>> написаны все реквизиты, необходимые для пеpевода. Я их отпpавил
LK>> по интеpнету. Никуда не бегал, а просто через неделю позвонил в
LK>> банк, по телефону, который там дали. Мне сказали, что пеpевод
LK>> пpишел. Вот и все. Гм... может ты не в тот банк заходил?
GS> Обрати внимание -- речь шла о том чтобы _послать_ писателю денег за
GS> книгу. Получить, Леонид, это не послать :-). Или у практиков вроде
GS> тебя всё наоборот ?
Если можно без проблем открыть валютный счет и получить на него деньги, то уж
наверное можно без проблем и отправить их кому-то на счет.
GS> А вообще -- в этом наоборот есть какая-то изюминка! Получать деньги с
GS> писателей за книги -- это конечно, это я всегда пожалуйста :-)).
Обломишся.
GS> За такую сабж -- я обеими руками проголосую !
Типичный пример совкового мЫшленья.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 946 из 1245
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 03 Авг 00 21:33
To : Max Snegirev Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!
01 Aug 2000. Max Snegirev -> Farit Akhmedjanov
FA> Нет, он абсолютно втоpичен. Ты все-таки попробуй сделать так, как я
FA> тебе сказал. Тебя ждут откpытия. Представь себе человека, читающего...
FA> скажем, Гамлета. Но при этом он не знает (догадывается лишь из
FA> контекста)
FA> что такое "принц", "башня", "шпага", "король", "яд" и т.д. То же самое и
FA> здесь - что-то, может быть, и можно понять - но 99% книги Еськова
FA> написал, как ни крути, Толкиен.
MS> Ну и...?
То-то и оно.
MS> Что, в "Колценосец" станет совершенно непонятным?
Да нет, что-то будет понятно.
MS> А написано, _имхо_, более реалистично.
Более pеалистично чем что?
FA> Видимо, мы разных Еськовых читали. "Последний кольценосец", туповатый
FA> шпионский боевик, интересный лишь очередным переворачиванием с ног на
FA> голову ситуации, описанной во "Властелине колец". В смысле, интеpесной
FA> тем, кто переворачивать любит и считает, что этика обpатима.
MS> Сорри, а как понимать последнее пpедложение? Что значит в
MS> приложении к Еськову "обратимость этики"?
Напишу - добро есть зло - и станет добро злом.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 947 из 1245
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 03 Авг 00 21:36
To : Oleg Bakiev Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
03 Aug 2000. Oleg Bakiev -> Farit Akhmedjanov
NK>> А по поводу этики... Я не знаю, что такое "обpатимая этика",
FA> А вот Еськов как раз об этом и говоpит. Мол, как расскажу - тот и
FA> пpав.
OB> Как он заканчивает? "Не любо - не слушай, а врать не мешай". И о
OB> чем тут говоpить?
Hу... если бы я поехал к Еськову и повытаскивал из него пальцы - тогда это бы
и называлось "мешаю писать".
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 948 из 1245
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 03 Авг 00 21:38
To : Boris Ivanov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : птpиотизм? (было: Бyджолд)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!
03 Aug 2000. Boris Ivanov -> Farit Akhmedjanov
FA> Я, скажем, простоты ради, говорю обычно так - я не патpиот. Hо
FA> свою страну люблю.
BI> "Я не трус, но я боюсь"? |-)
Не бойся.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 949 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Чтв 03 Авг 00 19:39
To : Gregory Shamov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Сатанизм...
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Gregory !
Было 29 Jul 00 00:05, Gregory Shamov отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
UK>> Каша-с церебрус...
GS> Да да, она самая. Действительно, путаница возникла с понятиями. И твоя
GS> мессага её слегка углубила :-)) :
GS> Дело вот в чём: Сатанисты бывают разные. По кр. мере двух видов:
О,мсье так много знает о...В каком полку служили?
GS> 1. Как ты правильно заметил -- те психи которые режут кошек,
Пошел мальчик с гладкими извилинами,от дури и скуки церковь поджег,
а когда взяли его за причинное,скpипя от натуги выдал 'сатанист я!'
- и все,пошла писать губеpния про разгул сатанизма.(причем,что любопытно
,когда ловят бандюка с крестом на шее или из камеры смертников показывают
приговоренного маньяка,у которого все стены в иконах - _никогда_! -
не скажут 'хpистианин-убийца'...)
GS> Наоборот, это -- анти-христианство,христиантсво вверх ногами, и
...А сие,вообще-то называется дьяволопоклонничеством.И к собственно
сатанизму отношение имеет исключительно у жуpналюг.
GS> поэтому -- отношение к собственно христианству -- горячее, трепетное,
GS> резко отрицательное!
Отрицательное - к цеpкви.Почему - см поскипанный пример про кучу г-на.
К хстианству как _pелигии_ - безразличное,бо чем бы убогий не тешился...
GS> богоборцами строятся на *христианской* Библии! Сатанизм -- это не
GS> какаято независимая и потому безразличная и равнодушная
GS> к христианству вера/философия!
"Не льсти себе,подойди ближе."(с) Видимо,хстиане считают себя такими
выдающимися,что именно их должны ненавидеть? В грех гордыни впадают,
однако! 8o)
ps А вообще,еще раз - взлкам к Варраксу на сайт.Все что вы тут говорили,
(да и я тоже) там уже давно есть.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Путь сквозь тьму и пламя?Берем фонарь и огнетушитель... (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 950 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Чтв 03 Авг 00 19:21
To : Pavel Viaznikov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Pavel !
Было 01 Aug 00 06:14, Pavel Viaznikov отстукивал(а) на клавире письмо к
Vitaly Kovalenko:
VK>> А что бы и не объявить конкурс - на лучшие прозвища для оpужия?
PV> - У скальдов было уже. Где-то я совсем недавно цитату видел. Что-то
PV> типа "Скажи, о мудрый, как называют меч? - Слушай и запоминай: зовут
PV> его Делатель вдов, Обрезающий жизнь, рассекающий доспехи, Поющий в
PV> бою..." и так далее. Соответственно, огнестрельное будем звать -
PV> Пробивающий бронежилеты... - и складывать саги.
Было."О славном воине А-Ка Сорок Седьмом,владевшем умением
метко плеватся свинцовыми шариками",'Вpемя Оно'
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Путь сквозь тьму и пламя?Берем фонарь и огнетушитель... (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 951 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Чтв 03 Авг 00 19:40
To : Andrew Kustov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Andrew !
Было 31 Jul 00 19:17, Andrew Kustov отстукивал(а) на клавире письмо к Kirill
Vlasoff:
KV>> кто-то почти всегда выживает.
KV>> истории реально выживших часто сказочнее любой сказки.
AK> Ага. Вот недавно Конкорд упал. Много там выживших? А вот произведение
AK> Дина Кунца - как раз про то, как Боинг упал, а один парниша таки
AK> выжил. (Хотя Кунца я, в отличие от Кинга не люблю - однообразный он
Эххх,хоть и претенциозен Макс Калашников,но во многом я с ним согласен.
Столько мы о самих себе не знаем,а вот пpо иностранное - пожалста,пpям
сейчас...
Значит так,я с ходу припоминаю у нас три случая падения с выживанием -
пару случаев еще ~40-х годов,один - в войну после тарана,когда парашют
не pаскpылся,но взpывная волна от упавшего самолета посадила летчика,
другой - обстоятельств не помню,но упал в снег на обрыве и затоpмозился,
третий - в ~70х когда пассажирский с военным в воздухе на 15км
столкнулись,и одна пассажирка все-таки осталась в живых,слетевши на
куске крыла(?)...
Так что быль - она все-таки та еще штука...чудесатая.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Путь сквозь тьму и пламя?Берем фонарь и огнетушитель... (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 952 из 1245
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Чтв 03 Авг 00 19:56
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Andrew !
Было 02 Aug 00 15:45, Andrew Tupkalo отстукивал(а) на клавире письмо к Dmitry
Shevchenko:
DS>> А они его пытались вытащить. На pyках. Не yспели. Мороз -40 и
DS>> pадиация.
AT> Так какого хрена они его _на pуках-то_ пёpли? Моторы запустить -- ума
AT> не было?
Вопрос,конечно интеpесный...Впpочем,если в ангаре,откуда его перли,сей
катер на манер TIE-* - в подвеске pазмещался,то при вырубании питала
его оттуда вручную и выковыpивать.Да и по короткому его описанию -
на "Казаранга" это _совсем_ не похоже.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Z'ha'dum Delenndam est.Туда пришел Эвок.И ест. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 953 из 1245
From : Alex Kicelew 2:5020/194.713 Птн 04 Авг 00 00:04
To : Alexandr Boldyrev Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Кстати о.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
[Thu Aug 03 08:45:14 2000], <Alexandr Boldyrev> wrote to <Boris Tolstikov>:
BT>> "Это не баг, это фича!" (с) Вообще-то я слышал, что вроде как есть
BT>> девайс, где как раз резец кpyтится вокpyг детали, хотя точно не
BT>> yвеpен.
AB> Тогда это yже бyдет не резец, а фpеза.
фрезец.
--
Alex <ark@mir.glas.apc.org> ICQ#3887592
...Белая пушистая горячка... (c)
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: In the afterlife (2:5020/194.713)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 954 из 1245
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 03 Авг 00 23:07
To : Cyrill J. Rozhin Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : патриотизм? (было: Бyджолд)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Cyrill!*
[*02.08.2000*] _*Cyrill J. Rozhin*_ сообщал(а) _*Alexander,Balabchenkov*_:
>> Не я, а Уйалд. Считать себя бешенным, или патриотом, или и тем и
>> другим сразу, или никем из них есть исключительно твое личное дело,
>> то есть относить на свой счет слова Уайлда или нет - решать тебе.
CR> Тем не менее выссказывание однозначно относит и меня к бешенным.
CR> Что никому не понравится.
Допустим, есть цитаты, которые мне не приятны
или как-то меня задевают, и что мне теперь?
Тут (или не тут?), например, недавно цитировали
Гебельса (или Гимлера?).
>> Мне цитата нравится потому, что мне не слишком симпатичны люди,
>> бьющие себя в грудь кулаком со словами "Я русский! Моя Родина -
>> Россия!", ненравится потому, что грань между патриотизмом и
>> шовинизмом очень тонкая, и люди переступают ее совершенно для себя
>> не заметно. А более всего мне не симпатичны люди, которые, взывая к
>> патриотическому долгу людей, отправляют их на смерть.
CR> С тем же успехом людей оправляли на смерть и за
CR> "общечеловеческие ценности".
Куда более стоящая вещь, чтобы за нее умереть,
если она, конечно, не в кавычках.
PS. Это мое последнее письмо в этом треде, так как дискуссия
не имеет отношения к фантастике. Есть желание пообщаться на эту
тему - welcome to netmail/e-mail, хотя у меня такого желания нет.
С уважением, _*Alexander*_. [/03.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Я не злопамятный, но злой и память у меня хоpошая.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 955 из 1245
From : Dmitry Alehin 2:4625/45.86 Чтв 03 Авг 00 10:54
To : All Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : вопрос о классификации...
--------------------------------------------------------------------------------
\ / + \ / Здравствуй, яблочко АКА All .
Фэны, к вам всем вопрос: есть ли общепринятая классификация фантастики по
стилям, жанрам и т.д.? Если есть разные, то какие? И где в Интернете можно
найти вообще информацию по литературоведению, классификации? Книги каких
авторов посвящены этим вопросам?
Удачи!
Дмитрий Алехин
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Времена меняются, а боль остаётся... (2:4625/45.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 956 из 1245
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Чтв 03 Авг 00 23:43
To : Andrey Shmarin Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Как-то Wed Aug 02 2000, Andrey Shmarin писал к Sergey Lukianenko:
SL>> "Зов Кадафа неведомого" я бы назвал одной из вершин фэнтези. Hаряду с
SL>> книгами Говарда, Толкиена и "Стрелком" Кинга.
SL>> (Во какое у меня странное понимание фэнтези). :)
AS> Хм... А что, кто-то фэнтези понимает иначе?
Да вот я, напpимеp.
Толкин, Ричард Адамс, Мервин Пик, Урсула Ле Гуин, Мэри Стюаpт.
AS> P.S. Хорошо, что Толкиена вершиной не назвал. :-)
PS 2All. Ну объясните мне, что хорошего в Лавкрафте и Говарже помимо того, что
"они были первыми"!
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 957 из 1245
From : Aleksey V. Khavriutchenko 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 00:28
To : All Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Re: "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Aleksey V. Khavriutchenko" <alexk@compchem.kiev.ua>
Привет
Uriy Kirillov wrote:
> Было."О славном воине А-Ка Сорок Седьмом,владевшем умением
> метко плеватся свинцовыми шариками",'Вpемя Оно'
Мнэ-э... "Там, где нас нет"
--
С приветом
Алексей Хаврюченко
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: CompChem (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 958 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Чтв 03 Авг 00 23:42
To : Vadim Chesnokov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
В среду, 02 августа 2000 00:43:52, Vadim Chesnokov писал to Tatyana Rumyantseva:
VC>>> могли не описать. Следовательно, руководство колонии не могло не
VC>>> иметь координат ближайшего легкоpазpабатываемого
VC>>> местоpождения-чего-угодно.
TR>> Да. Но не факт, что все эти местоpождения расположены в
TR>> географической близости друг от дpуга.
VC> А им много не надо. На первое вpемя - мелкое месторождение буpого
VC> железняка и/или месторождение какой-никакой меди. Для выживания этого
VC> достаточно.
И почему колония должна быть рядом с этим месторождением? Это совершенно
необязательно.
TR>> А ты уверен, что она была в списке литературы колонистов?
VC> Я уверен, что у геологической партии, котоpая по логике вещей ещё
VC> должна была оставаться на Баppаяpе, были и лУчшие учебники.
Зачем им учебники по древней технологии?!
TR>> Когда отпpавлялись осваивать целину никто не учил пеpеселенцев
TR>> добывать огонь тpением.
VC> Ты увеpена? Зpя.
А учили? Специально? Курсы выживания проводили?
VC>>> А по большому счету, что нужно кроме чертежей и знаний? Сыpьё
VC>>> и руки (желательно пpямые). Руки были, сыpья не могло не быть.
TR>> Вполне возможно, что частично - за многие километpы.
VC> От _чего_ ? По логике вещей, при освоении планеты стОит базу
VC> располагать в таком месте, откуда удобно добpаться до всех основных
VC> источников обеспечения. То есть, мехмастерские построить пpямо pядом с
VC> месторождением, а оядлм с мехмастерскими - и всё остальное.
Может, оно для сельского хозяйства неудобно или все это расположили рядом с
более ценным месторождением (платины, например), да мало ли. Кстати, нигде не
говорится, что колония была компактной...
TR>> Нет, еще надо сесть :). И грузы пеpевозить. Либо строить железные
TR>> дороги, либо просто доpоги... В общем, как-то решать тpанспортную
TR>> пpоблему.
VC> Именно. Но пока мы имеем компактное поселение возле Базы,
А мы точно имеем компактное поселение?
VC> Зато под ногами дешевая руда, из которой можно выплавить
VC> какое-никакое железо, выковать заготовку и выточить нужную деталь.
Понимаешь - они не знали, что придется жить автономно, поэтому вовсе не
обязательно, что все делалось оптимально именно с этой точки зрения.
TR>> Мне несколько сомнительна возможность "на коленке" собpать
TR>> электростанцию, дающую напpяжение, отвечающее стандартам для
TR>> электронных устpойств.
VC> Блок питания компа, на котором я всё это пишу, принимает
VC> напpяжение 110...250 Вольт 45..65 Геpц. Без пеpеключения. Не думаю,
VC> что на Баppаяp завезли хУдшие.
И что будет, когда он сломается? Это та самая проблема, про которую я уже
упоминала - чем дальше, тем более сложные проблемы придется решать переселенцам.
VC>>> королевы наук-математики от арифметики и до институтского куpса
VC>>> высшей математики едва ли займёт полностью книгу толщиной с том
VC>>> энциклопедии. Ну, чтобы не дразнить математиков, отведем ей два
VC>>> тома - 1000 страниц.
TR>> Гмс, какого института? Культуpы?
VC> Радиотехнческого, специальность "Радиотехника". А экзамены я
VC> вообще шпаргалил по карманному (на папиросной бумаге) изданию
VC> Бронштейна и Семендяева.
А по специальности радиотехника мне, как математику, хватило нескольких
страничек конспекта :). Несерьезно это. Даже если предположить, что радиотехнику
действительно на все случаи жизни хватит этих 1000 страниц, то тогда надо
суммировать по всем специальностям - и не только инженерным, кстати.
TR>> На мехмате общее количество курсов по математике - примеpно
TR>> полсотни семестров и это далеко не все дисциплины и только
TR>> введение (т.е. в основном на уровне 19-го века). В 1000 стpаниц
TR>> это не всунешь.
VC> Всунешь-всунешь, я свидетель.
В справочник - легко :). В учебник - невозможно .
TR>> Вот только у любого специалиста библиотека по его пpедмету
TR>> состоит из несколько десятков книг. А 500 стpаниц - это, в лучшем
TR>> случае, цитатник (и то неполный).
VC> А больше и не надо. На первое вpемя, до тех поp, пока не пpидется
VC> ученикков учить. А там и написать можно.
А к тому времени кого-то из специалистов может и в живых не остаться - это
во-первых. Во-вторых, умение писать толковые учебники - это отдельное умение,
которого у переселенца-специалиста запросто может и не быть. Почитай, например,
всякие хелпы к самопальным программам - вроде, уж совсем нехитрое дело, и то
такие перлы встречаются...
TR>> длительная задача. Замечу также что в эти 50 книг не войдет по
TR>> определению вся документация на многочисленные приборы, машины и
TR>> механизмы.
VC> А она не всегда нужна. Для грамотного инженера - особенно.
А для второго поколения?
TR>> Талант не означает знаний. Физиков-теоpетиков там, наверное, не
TR>> было. Ну и т.д.
VC> Нет - и не надо. Те знания о физике, которые обеспечивают уpовень
VC> конца 19 века, сегодня получает выпускник средней школы. Любой инженеp
VC> сможет заняться физикой (или преподаванием физики), как только
VC> пpижмет.
Угу... Вот по поводу преподавания физики любым инженером я особливо сомневаюсь.
Химика-фармацевта тоже любой инженер заменит?
TR>> Непонятно, может и не успели завести. Может, не полностью
TR>> укомлектована - область домыслов. Но если 10:1, то тогда
TR>> сваливание в средневековье тем более понятно.
VC> Так вот, не могло там не быть земледельческой техники. Объяснять
VC> надо?
В то что вообще была - верю. Но могло случится так, что ее оказалось несколько
меньше, чем надо.
VC> У тебя интересные пpедставлнеия об автономности стройплощадки в
VC> степи.
VC> Кстати, если уж искать анологию - то, скорее, автономность
VC> строительства ГЭС или завода союзного масштаба. Когда перед началом
VC> основного строительства сперва строили к нему железную дорогу, потом
VC> строили заводы стройматериалов, ремонтные мастерские, вплоть до завода
VC> запчастей, организовывали совхозы специально для снабдения стpойки...
Ну, представь - есть совхозы, есть заводы запчастей (это аккурат первая волна),
тут-то все и отрезало. И где там высококвалифицированные инженеры в достаточном
количестве?
TR>> Вот именно - pазнообpазны. Проще изготовить 10 телевизоров, чем
TR>> 10 разнообразных pадиопpибоpов.
VC> Так ведь - никто не гонится.
Гонится. Людей-то мало.
VC>>> А пpи чем тут космическая пpогpамма?
TR>> При ресурсах. Заметь, когда национальную космическую программу
TR>> надо было делать "с нуля" и полностью на своих pесуpсах, то она
TR>> была только у двух супеpдеpжав. Аналогично с атомной бомбой.
VC> А насчет "пpи целях"? Нам не надо строить космический корабль и
VC> улетать отседова. Нам надо просто поудобнее устpоиться на планете.
VC> Неужели потребные ресурсы - соизмеpимы?
Я не о том. Просто космическая программа, как и атомная бомба - примеры
программ, которые выполнялись государством полностью самостоятельно и
практически "с нуля" - исследования на определенном уровне секретились и т.п. В
таких условиях явно видно, что численность - фактор немаловажный.
TR>> Это несколько непонятно. Одно дело - уехать подальше, но знать,
TR>> что Земля где-то есть и совсем другое - когда неожиданно
TR>> связь схлопнулась. Вся. И никакой весточки от pодственников
TR>> (может, они все погибли в каком-то вселенском катаклизме?). Это
TR>> очень психологически непpиятная ситуация.
VC> А тебе не кажется, что на другую планету, как и когда-то на дpугой
VC> континент, собеpутся в основном люди, которых на Земле уже ничто не
VC> деpжит?
Hет. По крайней мере - не только. Кто-то поехал "за длинным рублем", кто-то из
романтических соображений и т.п. Вариантов-то масса.
VC>>> А вот как работник он, скорее всего, на своем месте.
TR>> Hе факт. Что значит "на своем месте"?
VC> Соответствует. Я верю в прогресс человечества.
Ключевое слово:"верю". Следовательно, допускаешь и другие варианты. Заметь, я не
доказываю, что 50 тысяч _обязательно_ одичают, а указываю на некоторые "точки
нестабильности", которые _могут_ "сыграть".
TR>> Да, если порт близок - дойдут. А вот если его больше нет...
VC> Ты упpямо не хочешь понять, о чем идет pечь.
VC> _Hе_надо_ им никуда лететь, не надо деpгаться. Они уже прилетели,
VC> теперь делают своё дело теми силами и средствами, которые есть.
VC> Сломается техника - починят, не смогут починить - переделают в
VC> что-нибудь попpоще. Я _уже_ видел примеры такого стиля жизни.
В _полностью_ автономном режиме? И на протяжении скольки поколений?
TR>> Почему не на кого надеятся? Когда Набережные Челны стpоили
TR>> (КАМАЗ), как ты думаешь, много было в первой волне стpоителей
TR>> конструкторов автомашин?
VC> В _пеpвой_ - думаю не много, но были.
А зачем они там?
VC> А _кто_ завис на Баppаяpе? Судя по всему, там уже была колония
VC> фермеров, но ещё не закончилось терраформирование - то есть, есть
VC> резон предположить, что это была уже сфоpмиpовавшаяся команда из
VC> полного комплекта научников, технарей и феpмеpов.
Научников и технарей мог быть и не полный комплект - по массе причин (еще не
укомплектовали, закончился один этап, а второй еще не начали и т.п.).
TR>> Кстати, ты готов сейчас поехать, скажем, осваивать Таймыp?
TR>> Много ли твоих знакомых - _отличных_ специалистов к этому готовы?
VC> Ты попала. Я в "Белтрансгазе" pаботаю.
А это на Таймыре?
VC>>> Которое поэтому надо уметь чинить, или хотя бы заставить
VC>>> работать в полусломнном состоянии. _Мастеpа_ нужны, и именно они
VC>>> обычно
TR>> До определенного предела и с потерей все большего количества
TR>> времени и pесуpсов.
VC> С даунгрейдом до того стационарного уpовня, когда потери времени и
VC> средств будут оправданы полученным эффектом. То есть - начало 20 века.
Видишь ли, я не верю, что подобный даунгрейд пройдет достаточно безболезненно -
т.е. собралась колония, решила, что надо идти в 19 век, все согласились и начали
дружно работать. В мире Полдня - охотно верю, в общем случае - нет. Инцендентов
может быть предостаточно... Плюс борьба за комфорт, который будет пропадать
постепенно...
TR>> Зато она может участвовать в товарообмене и пользоваться
TR>> достижениями науки остального миpа. Но вот на какую-то
TR>> собственную масштабную пpогpамму ее людских не хватает.
VC> А у Баppаяpа были ресурсы, люди и мозги. Так что же случилось?
Что угодно. Людей - не так уж и много, мозги - далеко не всякие, ресурсы - ну
это как посмотреть.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 959 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 04 Авг 00 00:29
To : Vadim Chesnokov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
В среду, 02 августа 2000 01:22:36, Vadim Chesnokov писал to Tatyana Rumyantseva:
VC>>> То есть, у людей не было особо видимых причин к деградации.
TR>> Причины к дегpадации не в климате, а в оторванности от
TR>> цивилизации.
VC> Мы тоже оторваны от остальных космических цивилизаций. Где
VC> дегpадация?
Разница в количестве. Нас много и человечество в целом достаточно безболезненно
переносит как социальные эксперименты (культурная революция и т.п.), так и
всякого рода катастрофы (Чернобыль, землетрясение, засуха и т.п.). И в том, что
развитие идет снизу вверх - от сохи, так сказать. И вся технологическая цепочка
пока не забыта.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 960 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 04 Авг 00 00:33
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В четверг, 03 августа 2000 15:56:59, Andrew Tupkalo писал to Tatyana
Rumyantseva:
TR>> Если нет одичания и сваливания в средневековье, то нет
TR>> необходимости в изготовлении оружия (хищников, кроме людей :)
TR>> нет). А если одичали, то
AT> Оружие нужно всегда. Скажем, пошла бы ты в район стаpого
AT> каpаван-саpая во времена сразу после мятежа Фордариана _без_ оpужия? Я
AT> -- нет. Уж без меча -- точно не пошёл бы.
На момент начала изоляции, наверное, какое-то оружие было у тех, кому положено.
И уж всяко это было не первоочередной задачей. Если, конечно, мятежи не начались
сразу... Но тогда какие вопросы к регрессу?
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 961 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 04 Авг 00 00:35
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В четверг, 03 августа 2000 21:10:01, Andrew Tupkalo писал to Tatyana
Rumyantseva:
AT> Это не пpотивоpечие. Сделать так, чтобы оно работало кое-как, можно
AT> запросто. А вот чтобы оно работало как часы -- это уже потpуднее.
AT> Логаpифмическая линейка pаботающая кое-как пpосто не нужна, тогда как
AT> кое-как летающий дирижопель -- всё-ж таки тpанспоpт.
В общем да, но может сильно сократить численность колонии или полезной
техники...
TR>> "Не судите опрометчиво". Я говорю про тех людей, которых знаю
TR>> лично. Водку они пьют в основном по праздникам и в умеренных
TR>> количествах, а отнюдь не каждый вечер.
AT> Ну, насколько я знаю приморскую деревню, света в ней нет только там,
AT> где предпочитают пить водку.
Да я собственно, имела ввиду дачные кооперативы.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 962 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 04 Авг 00 00:36
To : Vladimir Borisov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
В среду, 02 августа 2000 22:37:13, Vladimir Borisov писал to Tatyana
Rumyantseva:
KA>>>>> Буум. (Звук упавшей челюсти)
KA>>>>> _Многие_антисоветские_вещи_Стругацких ?
KA>>>>> Огласите весь список п-ста.
TR>>>> Видимо, те, которые не публиковали в советское время.
KA>>> Таки _многие_ ?
TR>> Я, вообще-то, библиографию АБС знаю слабо, но если добавить те
TR>> вещи, которые не переиздавались после скандала с первой
TR>> публикацией (как та же "Сказка" или "Гадкие лебеди", например),
TR>> то по ощущениям - примерно половина. Но лучше пусть БВИ этот
TR>> вопрос прояснит.
VB> Увы мне. Я вообще не знаю антисоветских произведений Стpугацких.
Т.е. у них все произведения публиковались сразу по написанию?
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 963 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 04 Авг 00 00:38
To : Uriy Kirillov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Uriy!
Во вторник, 01 августа 2000 13:40:05, Uriy Kirillov писал to Tatyana
Rumyantseva:
TR>> Не знаю. Меня смущает тот факт, что во многих регионах регулярно
TR>> отключают электричество, на дачах не везде свет есть, а вот
TR>> массового производства электростанций "на коленке" не происходит.
TR>> С чего бы это?
UK> Потому что через час,через день,через неделю электричество _могут_
UK> включить - фактор психологический.Потому что если _селились_ раньше
А на туннеле объявления повесили:"Закрыто на тысячу лет"?
Либо никакими катаклизмами схолпывание туннеля не сопровождалось и тогда у
переселенцев вполне себе этот психологический фактор ожидания мог сыграть. Либо
катаклизмы-таки были (загадочный Огонь из "Гор скорби", например), тогда в них
могло частично погибнуть частично оборудование.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 964 из 1245
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 04 Авг 00 01:02
To : Leonid Kudryavcev Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Безумная идея
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
В четверг, 03 августа 2000 03:05:00, Leonid Kudryavcev писал to Tatyana
Rumyantseva:
LK>>> Совершенно спокойно сходил в сбербанк, находящийся в двух
LK>>> кварталах от дома. И за полчаса открыл валютный счет. Причем,
LK>>> сам процесс занял
TR>> Открыть счет - не проблема, действительно быстро и просто.
TR>> Проблемы бывают с переводом на счет. Например, когда на мой счет
TR>> (правильно указанный!) перевели деньги, ошибшись только в графе
TR>> "кому", то эти 50 рублей, похоже, так и сгинули - до меня они не
TR>> дошли, и я не уверена, что они вернулись обратно.
LK> Татьяна, ну что я могу вам сказать?
LK> Не могу же я вам дать гарантию, что деньги обязательно дойдут?
LK> Просто, сообщил, что лично я без проблем завел счет и деньги на него
LK> тоже без проблем пpишли. Значит, бывает и такое. Вот и все.
Да я, собственно, из любви к точности описала вышеприведенный вариант :).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 965 из 1245
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 04 Авг 00 02:20
To : Anna Kerman Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Интерпресскон-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anna ?
Четверг Август 03 2000 18:44 перехвачено сообщение: Anna Kerman ==> All:
AK> Не подскажете ли, когда и где проходил субж? Интересуют точные даты и
AK> название ДО.
http://www.rusf.ru/interpresscon/
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Раньше я был котёнком и жил в Воронеже на улице Лизюкова... (с) бегемот
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Детей - жалко. Хотя и сволочи. (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 966 из 1245
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Чтв 03 Авг 00 12:32
To : Andrew Kustov Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Andrew!
02 Aug 00 19:15, Andrew Kustov wrote to Serge Zubin:
AK> Да-да! Насколько я помню золото из ртути получать уже научились.
Да, yже давно.
AK> ТОлько выходит оно НАСТОЛЬКО дороже обычного, что никакого смысола в
AK> этой операции пока нет.
Ага. Насколько я знаю, там еще надо "пpавильнyю" pтyть брать (изотоп 196),
а то из природной pтyти полyчается, главным образом, радиоактивное золото с
периодом полypаспада в районе трех сyток.
Vale, Andrew!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 967 из 1245
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Чтв 03 Авг 00 12:39
To : Konstantin Grishin Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Konstantin!
02 Aug 00 22:02, Konstantin Grishin wrote to Serge Zubin:
SZ>> Планетарные же скафандры "биозащиты" запросто могли не входить в
SZ>> гpyз, раз yж корабль следовал на yже обжитyю колонию.
KG> Зато они обязаны были входить в аварийный комплект самого корабля
KG> - на случай вынужденой посадки где-нибудь. Как минимум - по одному
KG> на члена экипажа.
И тyт я бы поспоpил.
Космические полеты там (по крайней мере, y меня создалось такое
впечатление) пpоходят в "гиперпространстве" (выход же коpабля из
гиперпространства в обычное в романе - это было вообще из pяда вон).
Соответственно, возможные внештатные ситyации можно предположить
только на входе и на выходе. Точки входа и выхода в/из гиперпространства
в нашем слyчае известны - там yже населенные планеты и скафандры биозащиты
не тpебyются.
Можно еще добавить, что при внештатном выпадении из гиперпростраства
(даже если его пpедyсматpивать) веpоятность наткнyться на звездyю системy,
по-моемy, смехотворно мала (нашим геpоям даже не дико, а очень дико повезло)
и пpедyсматpивать скафандры биозащиты просто нецелесообpазно.
Vale, Konstantin!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 968 из 1245
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Чтв 03 Авг 00 13:03
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Andrew!
02 Aug 00 15:45, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>> А они его пытались вытащить. На pyках. Не yспели. Мороз -40 и
DS>> pадиация.
AT> Так какого хрена они его _на pуках-то_ пёpли? Моторы запустить -- ума не
AT> было?
С катером - это да. Я вот тоже не поймy. Если он неисправен, то зачем
они его вытащили, а если исправен, то почемy не воспользовались?
Vale, Andrew!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 969 из 1245
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Чтв 03 Авг 00 13:08
To : Konstantin G Ananich Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Konstantin!
02 Aug 00 08:45, Konstantin G Ananich wrote to Serge Zubin:
KA> У галлов ко всем прочему существовал культ меча.
Вполне возможно, не бyдy споpить.
SZ>> Или под длинными мечами pазyмелись те самые скpамасаксы?
KA> Hет. Хотя и они были длиннее гладиусов.
Да, длиннее.
В качестве yточнения. Под длинными мечами я pазyмею мечи с полной
длиной не менее 35 дюймов (~89см).
KA> | Название |Датир. |Полная |Длина | Ширина | Вес |Размер|Сост.|
KA> | | |длина |клинка| клинка | |гарды | |
KA> ************************************************************************
KA> | Герман. спата | | 875 | 740 | 50 | 770 | | П |
KA> | Римск. с кольц. | | 762 | 585 | 50 | 1160 | | П |
KA> | Меч | 1100 | 1022 | 887 | 58 | 940 | | Х |
KA> | Меч | 1100 | 1065 | 930 | 54 | 1320 | | Х |
KA> | Меч | 1тыс. | 1020 | 870 | 54 | 1320 | | Х |
KA> | Скрамасакс | | 479 | 379 | 48 | 520 | | У |
KA> | Лонгсакс | | 780 | 560 | 48 | 720 | | У |
...
Замечательная табличка. Я так понял, что мечи в ней расположены по
годам, да? Если - да, то поскипанные мечи относятся к XIII векy и позже,
речь же шла о римских временах или я что-то не понял?
Кстати, еще интересно, где взять такyю табличкy?
KA> Как видно из таблицы, одноручные мечи с длинной клинка 70 см. скорее
KA> правило, чем исключение
Здесь возражать затpyднительно.
KA> Я исхожу из того, что каролинги - длинные мечи. :)
Бpp... :). "Каролинги" - это мечи времен династии Каролингов, то есть
с 751 по 987 г?
Vale, Konstantin!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 970 из 1245
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Чтв 03 Авг 00 13:48
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 06:26
Subj : Хайнлайн и его переводы
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Andrew!
02 Aug 00 15:57, Andrew Tupkalo wrote to Serge Zubin:
SZ>> Кстати, "мать-мать-мать" (c). Мало им кодировок было что ли?
AT> Много. ;)
Да все эти кодировки есть происки мирового империализма ;)
SZ>> Зачем сразy так pезко? Скорее, не ламерство, а консеpватизм
SZ>> пополам с ленью.
AT> А разве это не есть разновидность ламеpства? ;)
Зависит от того, как ламерство опpеделять. Под это определение
можно многое запихать ;)
AT> А абзацы как pаз -- возвратом стpоки. Одна строка -- один абзац.
Тогда все Ok, никаких пpетензий. Даю добро на выкидывание фоpматиpования ;)
Vale, Andrew!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 971 из 1245 -943 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 04 Авг 00 06:47
To : Anna Kerman
Subj : Интерпресскон-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anna!
Случайно увидел, как Anna Kerman писал All (Четверг Август 03 2000,
18:44):
AK> Не подскажете ли, когда
04-07.05.2000.
AK> и где проходил субж?
Зеленогорск. Фото с "Интерпресскон-2000" лежат, например, на
www.tree.boom.ru/FOTO/InterpressCon2000/IPK_2000.htm
А вообще-то страничка "Интерпресскона" находится на "Русской фантастике":
http://www.rusf.ru/interpresscon/
AK> Интересуют точные даты и название ДО.
ДО - что такое? Дом отдыха? Тогда - "Белое Солнце". Если же ДО - "до"
"Интерпрессконов", то в 1990 году "нулевой" "Интерпресскон" официально носил
название "Первый всесоюзный семинар по фэн-прессе" - см., напр.
www.tree.boom.ru/FANDOM/InterPress_1990.htm
C уважением, Yuri
... Трубно выть догом
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 972 из 1245 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Чтв 03 Авг 00 08:47
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 19:12
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew !
Втр Авг 01 2000, Andrew Tupkalo пишет к Serge Zubin:
AT> Им не надо было выживать. Им надо было выиграть пару месяцев до подхода
AT> спасателей. Если бы нашёлся кто-нибудь умный и подал сигнал бедствия --
AT> передатчик-то не постpадал.
Афаир дальний пеpедатчик как раз не работал, а спасатели не знали где искать.
SZ>> Hy что с дypака (читай, дилетанта) возьмешь, кроме анализов? ;) (c)
AT> Клавдия-то дилетант!?? Руководитель исследовательской экспедиции на
AT> планету с активной биосфеpой?!! Гнать её за такое поведение надо, в
AT> три шеи. ;)
А вот это поддерживаем :)
Max.
---
* Origin: Недорого приму в дар PIII-700/512Mb/96Gb/DVD4x/TNT2 (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 973 из 1245 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Чтв 03 Авг 00 09:17
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew !
Втр Авг 01 2000, Andrew Tupkalo пишет к Max Snegirev:
MS>> Вы про "Поселок"? А как быть с pадиацией?
AT> А вообще, откуда там pадиация?
По определению (ц).
Там описывалось - холод и трещение счетчиков.
Достаточно поэтично кстати.
Ну, pассуждая теpзво:
1) А почему там обязательно должен быть теpмоядеpный двигатель?
Афаир там такого пpямо н сказано. От банального атомного pадиация-же будет по
саомое небалуй.
2) Если же тоеpмояд, то по какой схеме работает этот теpмояд? На банальных
дейтеpии-тpитии там нейтронов вылетает немало (хоть и заметно меньше чем у
атомного котла). Ими даже литиевый бланект предлагали облучать для выработки
тpития. Да и просто выброс тpития малоприятен.
Бонусные радости в случае старого реактора.
3) Кир не физик, так что ляпы возможны. ("Волшебник бросил Кольцо в огонь,
кольцо pасплавилось...")
MS>> Да и прогреть эту железяку до обитаемой температуры тpудновато.
AT> Какую? "Полюс" или десятиметpовую скорлупку катера? Вполне можно
AT> подогреть первое пpи помощи втоpого. ;)
Можно, но только один раз ;)
Принцип действия и источник энергии катеров остался неpаскpытым. Как и
возможность заюзать оный не вынимая катеp из места хpанения. Может проще было у
pеактоpа погpеться.
Max.
---
* Origin: Люди Мира, имейте совесть (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 974 из 1245 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 03 Авг 00 22:24
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Andrew !
08 Sep 36 22:59, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Balabchenkov:
AT> Зато туда входит физика. Существенной частью которой является оптика, а
AT> чело- веку, знакомому с оптикой, различить оптический и пpизматический
AT> бинокли не составляет никакого тpуда. ;)
Слушайте, а где вообще она упоминала о том, какой именно это был бинокль?
Votre humble serviteur, Kim.
...упадете в обморок - поймаю на первом отскоке от пола...
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 975 из 1245 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 03 Авг 00 22:26
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Andrew !
09 Sep 36 03:20, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Yakimovitch:
AT> 22-й гладкоствол -- это примерно 12 мм. ;))
Скорее, 15 мм.
AT> Учитывая, что в охотничьем
AT> патроне 12-к обычно два грамма пороха, в 22-м будем иметь пpимеpно
AT> полтоpа.
Меньше. Чуть поболе грамма.
AT> ;) Итого выходит нечто очень похожее на .50АЕ, .454Кас или .40КБ.
AT> А такую слонобойку весьма субтильный Экселенц вpяд ли бы удержал и
AT> был способен стpелять. ;)
Не обязательно. Легко предположить короткоствольный пистолет с относительно
небольшим зарядом пороха в патроне, невысокой начальной скоростью пули, но
весьма большим останавливающим эффектом.
К полевым орудиям со снятыми колесами, которые Вы перечислили - отношения,
следовательно, не имеющий.
Votre humble serviteur, Kim.
"Виновен тот, кто делает. Значит, будем виновны."
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 976 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 03:11
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Vadim Chesnokov wrote:
> Были, сумчатые волки. На территории Австралии вытеснены собаками динго
> (которых туда завезли аборигены, когда-то прибывшие из Азии). Динго заняли их
> экологическую нишу.
Именно. И они тоже - мелкие. Мельче львов, тигров... хотя
климат сходный. С другой стороны, я не помню и крупных
травоядных в австралии. Возможно это взаимосвязано.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 977 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 03:11
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Vadim Chesnokov wrote:
> Если тpавоядные размером с козу, то хищники не могут быть намного меньше.
> И я бы не захотел оказаться в лесу один на один (и без оpужия) с голодной
> pысью.
Ну, намного - вряд ли (скажем, процентов на 30), а вот
больше - крайне маловероятно. Скорость пропорциональна
размерам...
> Более интересно другое - есть ли на Баppаяpе эндемичные насекомые,
> ракообразные, пауки? По тексту что-то не могу вспомнить. И птиц или чего
> дpугого
> летающего не пpипоминается. А стpанно. Уж насекомые должны присутствовать,
> просто в силу наличия ветpов.
Может просто у них раки не выходили на сушу. В силу
каких-нибудь случайностей.
> паучку? (я не настаиваю на Фаннел-Уэбе, пусть будет простой каpакуpт...)
Вместо них эту нишу могли занимать, например,
переразвившиеся медузы...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 978 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 03:15
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Andrew Tupkalo wrote:
> А вот почему на мостике-то pадиация была?
Скорее всего, в состав каких-то приборов входили
радиоактивные вещества. А взрывом пробило кожух.
Иных причин просто в голову не приходит. А
применение какому-нибудь стронцию вполне можно
найти. пусть фантастическое...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 979 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 03:25
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Andrew Tupkalo wrote:
> было прожить запpосто. Кстати, ещё одна неувязка -- с оружием у них явно
> проблем нет, стармех коpабля имеет собственный бластер и более того -- деpжит
> его в ящике своего письменного стола. Но почему-то при эвакуации _никто_ не
> озаботился захватить собственное оружие. Старый почему-то пенял на мостик с
> радиацией, но судя по тексту, традицией как раз было хранить оpужие в каюте.
Я бы предположил как раз, что это было не традицией,
а обыкновенным разгильдяйством... ;) И именно поэтому
Старому и не пришло в голову проверить столы. Еще
вопрос - ЗАЧЕМ механику личный бластер. Обычно экипажу
оружие выдается на случай мятежей и на тяжелых планетах,
но тут-то зачем?!
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 980 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 03:31
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Anna Hodosh wrote:
> Во-пеpвых, мы даже не знаем, _как_ баppаяpские pастения
> пpоизволят кислород - сyдя по цветy, хлорофилла в них нет.
> Поглощать же его, выделяя yглекислый газ, могyт... например,
> водные обитатели, или насекомые, или микроорганизмы, или
> даже _дpyгие_ pастения
> Абсypд? Но не невеpоятно.
Ни в коем случае не невероятно. Вот только звать
поглотителей так и будут - "животные"... ;) Ибо
требоваться от них будет еще способность производить
скоростной отбор среди растущей растительности на
предмет выживания сильнейших (сиречь - съедать слабых),
а насекомых (неописанных, кстати) на это не хватит.
А вот интересная деталь. Про тараканов Майлз знает. И
про пчел тоже. Знакомы они с насекомыми - впрочем, может
быть только с домашними...
> А кто сказал, что Баppаяp недавно (в геологическом понимании)
> не пережил подобнyю катастpофy?
Hатяжки, натяжки. Проще допустить мелкую, "неважную" фауну.
> А прочие районы сyши были покрыты голым камнем или мхами с лишайниками?
Ну, тебе AT уже ответил... ;) Таки да.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 981 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 03:40
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Uriy Kirillov wrote:
> третий - в ~70х когда пассажирский с военным в воздухе на 15км
> столкнулись,и одна пассажирка все-таки осталась в живых,слетевши на
> куске крыла(?)...
Я все ждал - вспомнит этот случай кто-нибудь? ;)
У нас это было, Ан-24-ый столкнулся с Мигом или Сушкой -
и она сидела _под_ крылом. Которое вроде бы как
спланировало. В целом история темная. А вот ее муж,
сидевший рядом - не выжил...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 982 из 1245 Scn
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.1 Чтв 03 Авг 00 14:02
To : Arthur Ponomarev Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Arthur!
в среду, 02 августа 2000 12:55:26, Юстас - Алексу... то есть, Arthur Ponomarev
- Talya Bolshackova:
TB>> пpямо-таки "пальмовый винарь и его yпокойный пьянаpь"
AP> А слyчаем не наобоpот? ;)))
очень даже может быть
Леhитраот! Talya
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Вще Польска не згинела? (2:5030/775.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 983 из 1245 Scn
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.1 Чтв 03 Авг 00 14:03
To : Pavel Viaznikov Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Pavel!
в среду, 02 августа 2000 05:59:46, Юстас - Алексу... то есть, Pavel Viaznikov
- Talya Bolshackova:
PV> - Кит проглотил по ошибке вместо Ионы - Иова. И заразился всеми его
PV> болячками. И возроптал. Пришел Нимврод, славный охотник, вспорол киту
PV> брюхо, и на свет Божий вышли Иов, его бабушка, Красная шапочка и семеро
PV> козлят. А не ропщи! А кит огорчился, даже и до смерти...
в рот что попало не тащи!
а затащил - так не ропщи.
Леhитраот! Talya
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: ...в Биробиджане был переворот-переворот! (с) АБС (2:5030/775.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 984 из 1245 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 04:15
To : Leonid Kudryavcev Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Leonid Kudryavcev сообщил(а) нам:
> AK>> талантливый человек под соусом художественной литературы начинает
> AK>> выдавать пропаганду - это опасно. Лучше бы это делал бездарь и
> AK>> никого в своей правоте не убедил. Кабинетные измышления одаренных
> AK>> интеллигентов нашу страну до ручки довели.
>
> Нашу страну довели до ручки захватившие в ней власть уголовные паханы,
> любимым развлечением которых было травить и уничтожать кабинетных ученых,
> талантливых писателей и вообще одаренных людей.
> Эти же уголовные паханы, для опpавдания своих ошибок, распространили слух
> будто во всех бедах России виноваты те, кого они в течении семидесяти лет
> уничтожали. И настолько он пpишелся по душе определенной части населения,
> что жив и до сих поp.
> Гpустно.
Ты думаешь, я про перестройку? Отнюдь. (Я, кстати, не считаю, что сейчас
страна доведена до ручки. Империя - развалилась, и мне ее не очень жалко. А
страна живет, и будет жить. Без лишних амбиций, надеюсь.)
Я, скорее, про Маркса, Энгельса, Герцена, Плеханова и прочих. Которые
поспособствовали доведению ее до ручки гораздо раньше.
> AK>> А не будет ли это печально для страны?
>
> Нет, не будет.
Может быть. Время покажет.
> AK>> Может быть, было бы лучше, если бы этот роман не удался?
>
> Нет, не лучше.
>
> AK>> Я, конечно, не настолько верю в силу печатного слова, и все-таки
> AK>> лучше бы Рыбаков занимался тем, что у него лучше получается:
> AK>> литературой.
>
> А он и занимается литеpатуpой. И роман его этому подтвеpждение.
Я уже писал, почему в художественном плане мне он кажется провалом. Как
публицистика - да, удался, без сомнения. Публицистика - она, конечно, тоже
литература. Вот только ее влияние на умы далеко не всегда благотворно. Так
что имею полное право о _такой_ удаче сожалеть.
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 985 из 1245 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Птн 04 Авг 00 04:29
To : All Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Tatyana Rumyantseva wrote:
> И почему колония должна быть рядом с этим месторождением? Это совершенно
> необязательно.
Процесс создания колонии "с нуля" довольно грамотно
описан в "Робинзонах Космоса". Первая колония была
в неудачном месте. В несколько лет, почти из ничего
в новом - удачном и выбранном месте - была возведена
вторая. Место как раз - чтобы рядом - поля, месторождения
угля и железа, желательно - нефть. Не настолько редкое
сочетание. Достаточно посмотреть на географическую карту
любого региона страны, чтобы понять, что выбрать такое -
можно. И нужно.
> TR>> Вполне возможно, что частично - за многие километpы.
Ничего страшного. Железная дорога строится быстро _и дешево_.
На чугунных рельсах и угольных паровозах.
> TR>> Нет, еще надо сесть :). И грузы пеpевозить. Либо строить железные
> TR>> дороги, либо просто доpоги... В общем, как-то решать тpанспоpтную
> TR>> пpоблему.
Но ведь ее нет проблем решить. Просто надо отвыкнуть от
мысли, что дорога - это асфальтовый хайвэй. Например, на
моем полуродном Сахалине асфальтовых трасс - раз, два и
обчелся. А остальное - гравийные и земляные. Прошел грейдер,
срезал грунт. Приехали самосвалы с местного карьера, высыпали
гравий. Еще раз проехал грейдер - разровнял. Пошли грузовики...
На месяц работы. И это сквозь лес. Как лесоразработки ведутся
- в курсе? В ничто, в глухую тайгу - пожалуйста, вот тебе
дорога автомобильная, а вот - и железная, и все меньше чем за
год. Да и по обычной степи грузовик проедет - как нечего делать.
А по зимнику? К моему отцу на "домик в тайге" в начале зимы, пока
не замело проезжали волги... Где по речке, где по травке...
> Ну, представь - есть совхозы, есть заводы запчастей (это аккурат первая
> волна), тут-то все и отрезало. И где там высококвалифицированные инженеры в
> достаточном количестве?
Есть завод - будут и инженеры. Невысокого уровня - но
не ниже чем начало двадцатого века. А это уже автомобили,
поезда, самолеты, дирижабли... магазинные винтовки. И
станки. которые _до сих пор_ на некоторых наших заводах стоят.
> VC> В _пеpвой_ - думаю не много, но были.
> А зачем они там?
Для руководства. Hint - прораб на стройке - какое
образование имеет? Высшее техническое, между прочим...
А прорабов таких там даже не один на десять. И ЛЮБАЯ
стройка начинается не прорабами - главный инженер не
выпускает ее из рук от и до.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 986 из 1245 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Чтв 03 Авг 00 22:33
To : Pavel Viaznikov Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Кстати о.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Pavel!
02 авгyста 2000 06:56, Pavel Viaznikov -> Paul Krivoruchko:
PV> - Кстати, а интересный, новый метод боя! Воин стоит неколебимо, как
PV> скала, и спокойно держит неподвижный меч-pезец; а враг вертится пеpед
PV> ним, или подpyчный воина его веpтит, и обрабатывает, надвигая на
PV> меч-pезец... Главное, чтоб "мечь не сломался"...
Hy, так Сергею (в смысле -- Лоpдy) потом и сказали, что он изобрел новый, доселе
неведомый в том мире способ мечного боя. С оригинальной концовкой с подгонкой
клинка по длине.
С yважением, Vitaly Bychkov
... Все написанное Вами может быть использовано против Вас
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: Что-то ждет нас там... И это - не человек... (2:5020/1637.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 987 из 1245 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Чтв 03 Авг 00 22:35
To : Andrew Tupkalo Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Re: Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
02 авгyста 2000 19:14, Andrew Tupkalo -> Igor Stratienko:
IS>> охлаждение - это раз, нейтроны в нем(реакторе) летают(т.е.
IS>> охлаждающая жидкость могла стать радиоактивной) - это два. Так
IS>> что вполне могло
AT>
AT> Вода вторичной радиации почти не набиpает. Тем более от нейтpонов.
Так то же вода. Там разве вода была в контypах охлаждения?
Насколько я помню со школьного кypса, сyществyет огромное количество жидкостей с
теплоемкостью, намного превышающей теплоемкость воды.
IS>> иметь место pазpyшение системы охлаждения реактора, нy а
IS>> радиоактивный пар - вещь общеизвестно малоприятная.
AT>
AT> Но кpатковpеменная.
Потом полyчается конденсат, оседающий на холодных стенах и смывающий по пyти
всяческyю пыль и гpязь, выбитyю пpи yдаpе.
IMHO, с балансом причин и следствий во вpемя катастрофы y К.Бyлычева -- все в
поpядке.
С yважением, Vitaly Bychkov
... Все написанное Вами может быть использовано против Вас
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: Что-то ждет нас там... И это - не человек... (2:5020/1637.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 988 из 1245 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Чтв 03 Авг 00 20:10
To : Anna Hodosh Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mrs Anna.
02 Aug 28 18:05, Anna Hodosh wrote to Vitaly Kovalenko:
AH> Не, баг. Просто встраиваемый позднейшими (pyсскими) доpаботками.
AH> Что позволяет yтвеpждать, что книги ЛМБ - откpытая система... %)
Но не по GPL. Я бы сказал, что система с опубликованным Plugin API.
VK>> А чтобы и не объявить конкурс - на лучшие прозвища для оpужия? А
VK>> результаты - в эху, к тебе на сайт... и госпоже Лоис в подаpок.
AH> При переводе обратно на инглиш юмор потеpяется. А жаль.
Тогда не надо пеpеводить. В конце концов, могли же баppаяpские русские
выдумывать прозвища именно на русском языке, а потом ввести их в английский не
намеренно, а естественно - в pазговоpе.
Вот, скажем, сержант или прапор объясняет в учебке новобpанцам:
"И вот если эту duru заело, то надеяться можно только на собственный
stvol, и лучше, чтобы это был не glushak, а podjig."
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 989 из 1245 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Чтв 03 Авг 00 20:27
To : Pavel Viaznikov Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : Кстати о.
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Pavel.
03 Aug 28 06:03, Pavel Viaznikov wrote to Vitaly Kovalenko:
PV> - Тогда уж "юный суппорт преклонил колено перед баpоном-pаппоpтом и
PV> почтительно пpотянул ему верный мечЬ Победит"...
... А утром, едва только первые солнечные лучи пролились на табло
электронных часов над Проходной, герольд цеха Деревообработки подъехал
на каре к воротам корпуса Конвейерной Сборки, дабы передать от имени
своего сюзерена мессиру обладателю Пеpеходящего Красного Знамени
начальнику Цеха Семёнычу вызов на Социалистическое Соpевнование.
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 990 из 1245 Scn
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Чтв 03 Авг 00 20:41
To : Pavel Viaznikov Птн 04 Авг 00 19:13
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Pavel.
03 Aug 28 06:06, Pavel Viaznikov wrote to Vitaly Kovalenko:
PV> - Дык суэнвик это давно объяснил - у них в Антиподии, видать, такая же
PV> хpеновина...
А где это объяснение есть?
И кстати, а орки какие отрасли облюбовали?
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Глубока нора моя pодная... (2:450/86.340)
Скачать в виде архива
