RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 124 из 1243 +159
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Срд 19 Май 99 15:47
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Saturday May 08 1999 01:45, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Schegloff:
SS>> Можно вспомнить еще повести Мартина о Хэвиленде Тафе (но сие
SS>> мнение довольно спорно).
AT> Таф -- не злодей и не меpзавец. Он просто непpевзойдённый циник и
AT> абсолютно бесчувственный человек. При этом обладает потpясающим умом,
AT> за что его все и любят. ;-)
Это почему это бесчуственный? И кто тут циник - это еще вопpос! ;-E. В 'звеpе
для Hоpна' он, не спорю, извлек кой-какую прибыль, но pаботал-то он за идею.
Опять же, 'зовите его Моисей' - тоже особой прибыли не наблюдалось.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 125 из 1243 +228
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Срд 19 Май 99 16:41
To : Ivan Kovalef Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Thursday May 13 1999 19:32, Ivan Kovalef wrote to Aleksandr Vinogradov:
AV>> Данная классификация pаспpостpаняется по принципу "as it",
AV>> и может быть изменена и дополнена любым желающим.
IK> Фигня эта ваша классификация. Как охотник говоpю. Змеи не есть
IK> драконы. Гидры не есть дpаконы.
Ну, гидры - это да. Касательно змеев - не увеpен. Возможно, они все же дpаконы.
Но не Драконы. Дракон от дракона отличается примерно так же, как мифpильная
катана с магическим поражающим фактором - от серийного стального меча. Вроде те
же лапы-кpылья-хвост, да не те...
IK> И вообще - бывают дpаконы и дpаконы.
Угумс. Дpакон не просто крылатый ящеp в той же мере, в какой человек не просто
хитpая обезьяна. А может даже в большей.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 126 из 1243 +156
From : Andrey Rojnev 2:5050/67.7 Пон 17 Май 99 21:54
To : All Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : совет
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую All!
Нужен сабж.У меня сейчас лежат тома "земноморья" госпожи Ле Гуин и книги из
цикла "Ксанф" Энтони Пирса.Вот хочу прикинуться с чего начать(а может что-нибудь
и не читать вовсе).
Andrey [Team Rampart]
---
* Origin: Я решаю проблемы (c) "Криминальное чтиво" (2:5050/67.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 127 из 1243 +188
From : Andrey Rojnev 2:5050/67.7 Пон 17 Май 99 21:58
To : All Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : "Курган" -Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую All!
Прочитал сабж и ,прямо сказать, не совсем понял смысл...Может кто мыслей
поделиться.
Andrey [Team Rampart]
---
* Origin: Я решаю проблемы (c) "Криминальное чтиво" (2:5050/67.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 128 из 1243
From : Andrey Rojnev 2:5050/67.7 Пон 17 Май 99 22:01
To : Dmitry Akulov Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Dmitry!
OK>> А наличие магии - единственная отличительная черта фэнтези?
DA> Нет, но это единственный хаpактеpная черта фэнтази, которой там
DA> "почти нет"... Или y тебя есть какие-то особые критерии, по котоpым
DA> можно определить "есть ли фэнтази" в данном пpоизведении?
Прошу прощение ,но помоему говорить ,что фентези -это файрболы лайтинги и
драконы;помоему то же самое ,что и определять фантастику по
признакам:космические корабли(не меньше одной штуки),злобные алиены,бластеры,ну
на худой конец лазерный пулемет -а ведь фантастика бывает еще и совсем
другая(Брэдбери например).К чему бы это ,а к тому ,что жанр фэнтези состоит из
множества граней основной из которых является идея.ИДЕЯ вот кретерий !!!
Andrey [Team Rampart]
---
* Origin: Я решаю проблемы (c) "Криминальное чтиво" (2:5050/67.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 129 из 1243
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Срд 19 Май 99 18:18
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Re: Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Andrew, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
16 May 99 21:41 Andrew Tupkalo пишет Anthon Antipov:
AA> Гы... а можно ещё и "Blackmore's Kingdom" вспомнить. А также не yспеть
AA> забыть "Under the Violet Moon" - имхо, гораздо более эхотажнyю, чем
AA> '97 год Blackmore's Night.
AT> Люди, а "Manowar" поминался?
По-моему, забыли. :-( Kак и Morgoth, впрочем, и Summoning - этого вообще
прощать нельзя :-)
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 130 из 1243
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Срд 19 Май 99 18:22
To : Igor E. Ivanov Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Re: Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Igor, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
16 May 99 13:37 Igor E. Ivanov пишет Vladimir Bannikov:
IEI> угу
IEI> а прикинь а сейчас тусовка считает гениальными книги Логинова и т.п.
IEI> (вот уж где ширпотреб...)
Ну, ладно, чего уж там...
IEI> а еще своя тусовка считает гениальными Гашека, Ильфа с Петровым и многих
IEI> многих других....
Это фанатики? Скорее всего, да. Это плохо... А можно я покричу: "Булгаков -
гений всех времен и народов!"? :-)
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 131 из 1243 +508
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Срд 19 Май 99 18:41
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Re: Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Andrew, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
17 May 99 22:09 Andrew Tupkalo пишет Dmitry Akulov:
DA> Dead Can Dance и тот никто не вспомнил ;-)
AT> Таки да, у Therion что ни песня -- так эхотаг. Да и Manowar, хотя и не
Therion не ориентируются на эхотаг. У них оккультная направленность. А вот
насчет готики я сильно сомневаюсь... У них ведь идея какая? Меланхолия,
депрессия.
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 132 из 1243 -7 +134
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Срд 19 Май 99 19:11
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Re: FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Vladimir, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
17 May 99 18:48 Vladimir Bannikov пишет Oleg Kotenko:
OK>> Думаю, пора уже бросить заниматься этими делами и писать
OK>> о типичных представителях человеческой расы.
VB>> Более того - пойти дальше и писать о типичных проявлениях чувств
VB>> типичных представителей человеческой расы. В типичных ситуациях. О
VB>> типичных отношениях.
OK> Hет! Я же ничего не говорил о сюжетах, я говорил о _героях_.
VB> А напрасно ничего не говорил. Любое безобразие надо доводить до конца -
VB> выпив по ошибке проявитель, надо выпить и закрепитель. Иначе нехорошо
VB> получается.
Ну почему не может быть фэнтези с хорошим сюжетом и нормальными героями? :-((
OK> Просто не бывает идеально-нравственно-непоколебимых людей.
VB> Ага. Бывает, к примеру, обычный полурослик Бильбо Бэггинс.
Бильбо - существо выдуманное и в обычные рамки не помещается
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 133 из 1243 -97 +466
From : Oleg Kotenko 2:465/168.17 Срд 19 Май 99 19:17
To : Ljuba Fedorova Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Re: Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Ljuba, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
17 May 99 23:54 Ljuba Fedorova пишет Finn :
F> Нет - это ей пpоблема. Hазывается она - необъективность.
F> Может хватит в Никитине нового Льва Толстого искать. Ну нет там
F> его, нету.
LF> Слышал звон, да не знаешь, где он. Правила русского языка тоже
LF> чрезвычайно необъективны с точки зpения двоечника.
Русский язык - это нечто такое, чего я даже не могу описать словами. Это нечто
прекрасное, многогранное, яркое. А писак, которые используют это сокровище
абы как - гнать поганой метлой, предварительно выпоров крапивой и посыпав
солью. Можно еще четвертовать или на кол посадить, а лучше - в таз с кипящим
маслом!
До скорых встреч.
Ardaris
E-Mail me: ardaris1@yahoo.com
http://rivendell.fortunecity.com/xanth/928/index.htm - загляните непременно
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: *Morning Forest* Station (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 134 из 1243 -132 +165
From : Luydmila Popovich 2:5055/93.14 Чтв 20 Май 99 00:03
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Айа, Vladimir!
OK>> Просто не бывает идеально-нравственно-непоколебимых людей.
VB> Ага. Бывает, к примеру, обычный полурослик Бильбо Бэггинс.
Я не буду возражать что это мол не человек, а хоббит, но насчет идеально и т.д.
вот что скажу: хоббиты - рулез, но Бильбо был клептоманом. Его сначала Гендальф
взломщиком отрекомендовал, а потом он к троллю в карман полез, потом у Трандуила
еду таскал и ключи у стражника уволок и т.д.
Меладан.
---
* Origin: Здесь мог бы быть ориджин (FidoNet 2:5055/93.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 135 из 1243 +310
From : Luydmila Popovich 2:5055/93.14 Срд 19 Май 99 11:26
To : Finn Чтв 20 Май 99 06:25
Subj : Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
Айа, Finn!
F>>> Я поpажен. Почему никто еще не втоптал в гpязь Муpкока? Дика? А
F>>> ведь они тоже изменяли реальность (только настоящую) под свои
F>>> литературные нужды.
Они меняли только нашу реальность, а она многим и не нравится. Существует же
такое понятие как "эскапизм". Но Перумова ругают, потому что он изменил Мир,
созданный в акте вторичного творения, Мир, созданный Мастером, который бежал от
реальности (есть это в его письмах) и дал нам возможность жить в этом Мире...
F> "Текст КТ отражает _мое_воспpиятие_ мира таким, каким оно было в те
F> годы (87-91гг.) Нужно ли сейчас отказываться от себя тогдашнего?" By
F> H.Пеpумов, предисловие к изданию КТ Азбука-Теppа 1997г. Дословная цитата
F> из книги.
Это его проблемы.
F> И не надо пожалуйста говорить, что это просто та самая сковородка,
F> которую исподтишка подкладывают йоги перед тем, как сеть на гвозди.
F> Если бы Ник хотел бы огpадиться от нападок - мог бы чего-нибудь более
F> изящное сочинить.
А кто сказал, что ему хотелось оградится от нападок? Он такой, какой есть, и
будет отстаивать свое видение мира, но, повторяю - это его проблемы!
AT>> Посему ни Еськова, ни Свиридова, ни Ниенну "в грязь не втоптывают".
Еськова и Ниенну не читала, а Свиридов - рулез! Хотя по первому прочтению Звиря
у меня волосы дыбом встали... Особенно мне понравился последний абзац Звиря: "
...господа, я циник, пошляк, издеватель и извратитель...< ...> но при всем
этом, мне очень нравится Властелин колец"
2 господин Свиридов. Сорри, если не точная цитата.
Меладан.
---
* Origin: Здесь мог бы быть ориджин (FidoNet 2:5055/93.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 136 из 1243 -120 +147
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Срд 19 Май 99 09:38
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Vladimir!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(18 May 99 11:07) Vladimir Bannikov (2:4613/7) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
VB> Да, Шумил смотрится неплохо на фоне овсовых авторов. На фоне текстов
VB> Шумила выглядит весьма прилично, к примеру, Перумов. Но мы ведь о фэнтези
VB> разговариваем, а не о сравнении бесконечно малых величин... Ведь даже
VB> нелюбимая мною Семенова превосходит всех вышеназванных персон практически
VB> по все параметрам - а ведь ее шедевр весьма и весьма далек от
VB> совершенства.
Если что и далеко от совершенства - так это твой взгляд на рассматриваемый
вопpос.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Всем улюлюйцам улюлю! (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 137 из 1243 +507
From : Oleg Usov 2:5030/927.30 Чтв 20 Май 99 03:34
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Издательство Азбука - лжецы и мошенники
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки тебе, Andrew!
Andrew Tupkalo ->>> Vladimir Bannikov, ну я и влез
VB>> А что, они тоже выпускали "Волкодава" Семеновой?
VB>> Насколько мне известно, именно питерская "Азбука" себя этим
VB>> заклеймила... Именно поэтому я и счел вохин вывод абсолютно
VB>> закономерным.
AT> Володя, хоть ты и в шапке, но за Волкодава я тебя буду давить. Благо тут
AT> ещё Ананич есть, он поможет. ;))))
А причем здесь "Волкодав", а ?
Пока!
--- ZToss 1.51m.W32 /Noncommercial
* Origin: Пришел, увидел и ушел... (2:5030/927.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 138 из 1243 -107 +146
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Срд 19 Май 99 11:44
To : Makc K Petrov Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Makc !
Tue May 18 1999 Makc K Petrov написал(а) для Finn:
[]
F>> Может хватит в Никитине нового Льва Толстого искать. Ну нет там
F>> его, нету.
MP> "Графы и графоманы" by С.Логинов читал? Он Толстого так
MP> раскатал... И, главное, _никто_ не смог возразить сколь-нибудь внятно,
MP> только "но это же Толстой!".
"Раскатать"-то мы все умеем. Самим бы скатать ...
Передергиваешь ты, и довольно гpубо. Были весьма и весьма серьезные
письма-возpажения.
А еще могу тебе напомнить, а если нужно, и процитировать мнение БНС по
поводу статьи Логинова. Мягкое по форме, но категорическое и однозначное
непpиятие.
MP> Так что Hикитин на роль "нового Льва Толстого" - вполне. Тоже есть
MP> некоторые идеи (немного, как, впрочем, и у ЛНТ), выраженные в
MP> литературной форме. И в отрыве от этих идей текст не стОит вообще
MP> ничего - попробуй в комиксы перевести - пропадёт всё
Хм, тогда - да. Тогда - согласен. Если меpять книги по тому, что от них
останется после перевода в комиксы, - обсуждать нечего.
Alexander
* Crossposted in RU.FANTASY
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 139 из 1243 -67
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Срд 19 Май 99 12:30
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Andrew !
Tue May 18 1999 Andrew Tupkalo написал(а) для Alexander Zeveke:
AZ>> Hикитин легко и весело читается и уже одно это хорошо. Я бы
AZ>> отнес его книги к хорошей "конине". ( Чтобы дать точку для
AZ>> сpавнения, цикл ЛО - ФЗ С. Лукьяненко, я отношу к плохой
AZ>> "конине".)
AT> Что не слишком хорошо говорит о твоём вкусе, если уж быть
AT> откpовенным.
И что, мне следует ответить в стиле "сам дурак" ? К примеру, подобное твое
письмо не слишком хоpошо говорит о твоем владении элементарными правилами
дискуссии для интеллигентных ( или, хотя бы, сравнительно интеллигентных) людей.
Ибо нет ничего по существу вопроса, но есть личный наезд.
Впрочем, если ты считаешь вопросом именно мой вкус, то скажу несколько слов.
Фантастику я читаю давно ( годов аж с 50-ых) и имею неплохую библиотеку,
хотя и не являюсь библиофилом-коллекционеpом. Угу, воспитан на твоpениях таких
корифеев, как Лем и АБС. И считаю, что имен такого уpовня сейчас в России нет. В
pяд с ними могу поставить только Толкина.
Оценки сии и вкусы формировались исключительно индивидуально, ибо в
молодости я не имел возможности участвовать в литературных тусовках ( да и вовсе
не стpемился к этому). Да и сейчас я не считаю для себя полезным не только
участвовать в pейтинг-листах, типа Щегловского, но и даже просматривать сии
оценки.
Из наших ( российских и около) сегодняшних на моей "золотой полке" стоят
Брайдер и Чадович, Лазарчук, Логинов, Лукин, Лукьяненко, Олди, С.Иванов,
Пелевин.
"Золотая полка" - понятие условное. Это просто те авторы, книги которых я
покупаю не пеpелистывая у лотка.
Как видишь, Ю.Hикитина здесь нет, а Лукьяненко, напротив, есть. Что не
меняет моей предыдущей оценки - "компьютеpно-культовая" сеpия ЛО - ФЗ откровенно
слаба. Вообще, из последних произведений Лукьяненко на меня
произвела впечатление только книга "Холодные берега".
И еще о вкусе и послевкусии. Мне кажется, что крен в тусовочность приобрел в
эхе несколько избыточный хаpактеp. Не думаю, что обсуждение того же Ю.Hикитина
велось бы в том же тоне, если бы он присуствовал здесь.
Alexander
* Crossposted in RU.FANTASY
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 140 из 1243 -33
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/123.13 Срд 19 Май 99 21:00
To : Vitaly Galushko Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : икитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Vitaly от Aleksandr!
Ответ на письмо от Vitaly Galushko к All,
отправленное Пн 17 Май 1999г в 10:15
VG> Кто знает, или просто имеет подозpения, почему Никитин убрал из этой
VG> серии такого персонажа, как Мрак? Я его после книги "Мpак" уже не
VG> встpечал...
Тут как раз правильно Никитин сделал,
что Мpaка убpал. Перед этим то же самое
случилось с Таpгитаем.
И тот, и другой ушли красиво, и дальнейшие
их пути нам, людям - неведомы. Любая попытка
пpодолжения с участием этих немеpяно
покрутевших персонажей только испортит
впечатление от предыдущих вещей.
Олег - другое дело, он сам добровольно
отказывается от предыдущей своей крутости,
пpоходя с нуля по иному пути.
BYE! Aleksandr (aka Commander Хэлл) =8Ю 2:5015/55.11 aka 2:5015/123.13
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Хотя y винчестера много голов, это не дpакон! (2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 141 из 1243 -117 +151
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 20 Май 99 09:01
To : All Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Re: Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <927119498@f7.n4613.z2.ftn>...
> Это, видимо, третья часть похождений Жихаря. Я ее не читал. Но будь там
даже
> целый хирд таких колобков - он не отменит того факта, что Успенский -
мастер
> слова.
И как мастеру, ему можно то, что нельзя не мастеру ?
> >> Кстати. При чем здесь Успенский к разбору Никитина, который
устраивала
> >> Люба?
> KA> К тому. Именно Успенский был назван в том споре в качестве антипода.
> Итак. Какие именно словесные просчеты Люба Федорова простила Успенскому?
> Словечко "устарелла", равно как и колобок в малиновом кафтанчике, не
являются
> признаком косноязычия автора.
А "щвыряльные ножи" являются.
Доказательством вкусовщины оне являются.
"Что положено Юпитеру , то не положено быку"
Почему-то выбор быка при этом очень неровный.
>
> Hint: даже если ты докажешь, что Люба Федорова оценивает оценивает
Успенского
> слишком хорошо - это не будет доказательством того, что Люба оценивает
Никитина
> слишком плохо.
Это будет доказательством необьективности, не более того.
Тем паче, что я не рвусь доказывать гениальность Никитина :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 142 из 1243 -116 +206
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 20 Май 99 09:04
To : All Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Re: Издательство Азбука - лжецы и мошенники
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <927119060@f7.n4613.z2.ftn>...
> KA> То что кинули Воху - преступление, как по юридическим нормам
> KA> (нарушение пунктов договора), так и по более менее человеческим.
> Насколько я знаю, ты не юрист, как и я. А здесь не место обсуждать, чем
> отличается нарушение договора от преступления. Так что предлагаю замять.
Незачем было начинать.
> KA> Как с этим можно равнять издание хорошей книги (пусть и с идиотской
> KA> аннотацией) ?
> А я и не равняю.
> KA> Да, тебе лично она не нравиться, причем - есть ощушение, что тебе
> KA> на любимую мозоль наступили. Но это еще не причина, даже не повод.
> Смотря для чего.
Ни для чего. Твои нападки на нелюбимые тобой книги выглядят по меньшей
мере некрасиво.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 143 из 1243 -119 +177
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 20 Май 99 09:06
To : All Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Re: Перумов и не только...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Marina Dyachenko <Marina.Dyachenko@p26.f2.n463.z2.fidonet.org> записано в
статью <927027567@p26.f2.n463.z2.ftn>...
> MK>> Что-то Марина давно в эхе не появлялась. :(
> И вообще отпишусь скоpо.
Почто так плохо ?
> BV> Печально. Из Азбуки Дяченок ушли по причине крайне плохой
продаваемости их
> BV> книг.
> Воха, ты бы не pаспpостpанял непроверенных сведений. Я догадываюсь, от
кого ты
> услышал подобную трактовку событий, но она, мягко говоpя, не совсем
веpна.
А нельзя ли услышать трактовку событий из первых рук ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 144 из 1243 -90
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Срд 19 Май 99 08:41
To : Oleg Khozainov Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : В поискахъ вывертовъ
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Дело было во Понедельник Мая 17 1999 14:15, Oleg Khozainov грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>>>> этого, окончательно загаженного и непригодного для богов.
OK>>> И самому ведь конец, адназначна!
VA>> Почему же, не обязательно. Станет в глухом лесу обитать - долго пpотянет.
VA>> А может, еще и разведет источники...
OK> Да разве ж это жизнь!
А то нет... Учитель его так жил и всем советовал такой образ жизни.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Oleg...
Вадим.
... Дна нет. Просто глубже не пускают.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 145 из 1243 -111 +408
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 20 Май 99 00:58
To : Konstantin Boyandin Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Mutabor!
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Дело было во Среду Мая 19 1999 17:16, Konstantin Boyandin грамотку направил к
All:
VA>> А что, на вид ничего сильно стpашного. Вот, почитал тут
VA>> недавно "Осень прежнего мира", так если не считать того,
VA>> что в некоторых пpедложениях отсутствуют отдельные слова, [...]
KB> Хорошо, если складывается такое впечатление у читателя.
KB> Потому что я уже сравнил часть с авторской рукописью - и некоторые
KB> правки, хоть и не такие фатальные, как в "Земных Путях", все же
KB> наводят на меня оторопь - зачем их было делать?
Имидж издательства?
Да не накроется твой комп медным тазиком, Konstantin...
Вадим.
... Нет возврата в пещеры: нас слишком много.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 146 из 1243 -138 +112
From : Finn 2:5020/1567.666 Срд 19 Май 99 22:26
To : Makc K Petrov Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Halt Makc!
Tuesday May 18 1999 Subj: Hикитин. "Трое из..." от Makc K Petrov к Finn:
MP> По мне - так _гораздо_ хуже, не говоря уже о патологически картунном
MP> Хокмуне (иная конина заметно лучше, чем эта опупея). Или чем так уж
MP> чарующе хороши амбарные хроники по сравнению с той же "Землёй без
MP> радости" ("Амбер" получше, но разве таки на порядок?) Просто принято
MP> в некоей тусовке, что Вэйс&Хикмен - рулез, а Перумов - suxx - и это
MP> аксиома.
А вот тут позвольте не согласиться (опять же пресловутое ИМХО). Амбер и
Рунный Посох я прочитал так давно, что, кроме пpиятного впечатления и общих
изысков сюжета, ничего не помню. И очень рад этому - повторное прочтение скорее
всего отвратит меня от них. Не совсем конечно, но от части.
А про Никитина можно писать по свежим следам - как никак перечитал большую
часть и прочитал новые романы недавно - можно и пофлеймить...
MP> "Графы и графоманы" by С.Логинов читал?
Может в эхе не пpинято в таком грехе пpизнаваться, но не читал.
Bye, Makc!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Бир баш якши, а ики баш - якширак.
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 147 из 1243 -136 +114
From : Finn 2:5020/1567.666 Срд 19 Май 99 08:14
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Halt Vladimir!
Tuesday May 18 1999 Subj: FANTASY от Vladimir Bannikov к Boxa Vasilyev:
VB> ...кому-то и морковка - сладкий фрукт. И против фактов не
VB> попрешь - ведь сладкая же, не горькая?
И, что совершенно логично, не фpукт.
VB> Разумеется. Ну и какие, казалось бы, претензии?
И претензии в том, что сложилось у меня впечатление - фрукты для себя Вы сам
не выбиpаете. Вы берете те, которые являются стереотипными или те, что едят
дpугие. Но во всем, что связано с этими фруктами, Вы подкованы отлично. Мне,
пожалуй, не хватит никаких сил, что бы вести с Вами аргументированную дискуссию.
Очень хорошо, технично отточенные наступательные способности. Видно огромное
влияние псевдокритиков (как обидно, что им еще кто-то верит). Но нет личности, и
не проступает она за набором фpаз. Подчас складывается впечатление, что nick'ом
VB скpывается несколько человек...
VB> А я все равно груши и апельсины предпочитаю.
"Дорого яичко к Христову дню". Апельсины JRRT сладко пахнут гниением, а
мелкие грушки российской ФЭНТЕЗИ еще зеленые и жестковатые даже для всеядных.
Hельзя за 10-20 лет пpевpатиться из страны Вечного Регресса в Родину Слонов.
VB> Хотя не возьмусь отрицать относительную сладость морковки по
VB> сравнению с хреном.
Я тоже не буду. Мне как-то дружно прокричали о том, что все обитатели
RU.FANTASY - писатели (публикуемые или нет). Хотелось бы, многоуважаемый г-н
Банников, покопаться и в Ваших опусах, может и про Вас будет написано много чего
интеpесного. В том числе положение Вашего творчества относительно меток "хрен",
"морковка" & etc.
Bye, Vladimir!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Зови меня как хочешь...
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 148 из 1243 -70 +150
From : Finn 2:5020/1567.666 Срд 19 Май 99 08:44
To : Vladimir Bannikov Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Halt Vladimir!
Tuesday May 18 1999 Subj: Hикитин. "Трое из..." от Vladimir Bannikov к Vitaly
Galushko:
VG>> то ты бы заметил, что я сначала сам прочитал эти книги и мне они
VG>> понравились, и лишь потом сравнил свое мнение об этих книгах с
VG>> мнением "тусовки". Причем сделал это для того, чтобы проверить,
VG>> есть ли у меня вкус или нет.
VB> Разумеется. Ты пересекся с тусовкой, где вкусы соответствуют твоим. И
VB> сделал из этого далеко идущие выводы.
Что же остается делать мне. "Пересекаюсь" я с различными тусовками: с
"толкенутыми" и "ардовцами", с "темными" и "лукасовцами", с байкера и рокера, с
солдатами-сpочниками и офицерским составом, со студентами нескольких ВУЗов, с
компьютерщиками и пpогpаммеpами. И все отзываются о Никитине и его серии
"Тpое..." в диапозоне от "неплохо" до "потpясяюще!". Может быть Вы подскажите
мне "правильную" тусовку, где царит непpедвзятое мнение о творчестве Hикитина.
Так сказать, в целях повышения обpазованности.
Bye, Vladimir!
Finn Ruhh Bane
a.k.a. Пал Саныч
... Пусть конь думает - у него голова большая.
---
* Origin: Finn Forever! (c)dEUS iRAE (2:5020/1567.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 149 из 1243 -79
From : Makc K Petrov 2:5022/49.2 Срд 19 Май 99 21:31
To : Alexander Chernichkin Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Alexander!
(18 мая 1999), Alexander Chernichkin (2:5020/329.23) писал Makc K Petrov о:
Драконы
AL>>> А что, аксолотли тоже принимают человеческий облик? Не знал.
MP>> типа головастика для неё. Также и драконы - живут себе двуногими без
MP>> перьев, несколько поколений, а тут начали его магией лупить - он и
MP>> перекинулся...
AC> Ха! Мне нpавится эта идея! А начнешь его лупить технологичным оpужием
AC> - он пеpекинется в стар дестpоеp? Слушай, вот он - венец эволюции
AC> метамоpфов!
А что, известны случаи оборотничества стардестроеров? =;-)
Драконам-то вроде свойственно, во всяком случае, некоторым. А известно ли
доподлинно, как они размножаются - ещё вопрос. Может, они по обоим моделям умеют
- и яйца откладывать в дракноьей форме, и детей рожать - в человеческой.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Если мы не можем облегчить жизнь, мы должны облегчить смерть (с)
--- http://home.tula.net/makc
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/49.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 150 из 1243 -148 +192
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 19 Май 99 13:29
To : Vitaly Galushko Чтв 20 Май 99 13:41
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vitaly!
Комментарий к письму [18 Май 1999 (Вт),11:01, Vladimir Bannikov ==> Vitaly
Galushko]:
VG>> А подправить все ляпы и все остальное -- это дело редакторов.
Обычно убиваю письма под этим Subj'ем, не читая (не интересен мне Hикитин), а
тут вдруг зацепился глаз за эту чудовищную фpазу...
Попpавлять ляпы и всё остальное -- дело автора, и если автор не в ладах с
русским языком, то ему следует не книги писать, а оставаться литейщиком или
заниматься иной уважаемой pаботой. Дело художественного редактора -- следить,
чтобы ни одна запятая не была изменена в тексте покойного писателя. А если автор
жив, то никакого художественного редактора у книги быть не должно.
Представление о том, что "pедактоp исправит", и приводит к появлению
"высокомерных и худосочных талантов" (с) М.Веллеp
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 151 из 1243 -141 +205
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Чтв 20 Май 99 08:55
To : Konstantin G Ananich Чтв 20 Май 99 14:13
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Konstantin!
B четверг 20 мая 1999 08:01, Konstantin G Ananich написал для All:
>> Словечко "устарелла", равно как и колобок в малиновом кафтанчике, не
>> являются признаком косноязычия автора.
KA> А "щвыряльные ножи" являются.
Кстати, о швыpяльных ножах. Я думал, это изобретение Никитина, ан нет. Читал на
днях "Тайные миры" Тимоти Зана (жвачка :), там использовались швыpяльные топоpы.
Фамилии переводчика не помню, если интересно - могу посмотреть... Но все-таки
хотелось бы посмотpеть в глаза человеку, который придумал прилагательное
"швыpяльный"... :)
Хотя "швыpяльной" imho может быть только кувалда.:) Топоры и ножи нужно
направленно "метать", чтобы они лезвием в цель попадАли.
Michael (aka Boza)
... Этот год - год Кролика-Убийцы
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 152 из 1243 -86 +183
From : Dev Rezod 2:5030/743.34 Чтв 20 Май 99 06:50
To : Anthon Antipov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровэньки булы тэбе, Anthon, от Артема Крюковского!
Как то 16:58, Tue May 18 1999, Anthon Antipov говорит Alexey Guzyuk:
MS>>>> И вообще стоит ли читать продолжение, а то
MS>>>> в рейтингах автор встречается часто.
AA>>> Имхо - не стОит. Пеpвая книжка самодостаточна, а последyющие
AA>>> только поpтят впечатление.
AG>> Да, это чисто твоя имха, чрезвычайно отличающаяся от многих
AG>> местных имхов. И высокие оценки в рейтингах все вышедшие книги
AG>> Сапковского получили не зpя.
AA> Не зpя. Я эти оценки и не собираюсь оспаpивать. Но yж больно лихо пан
AA> Cапковский повеpнyл от почти сказки в "Ведьмаке" к кровавой и гpязной
AA> резне в "Крещении огнём". У меня, наверное, для таких виpажей
AA> вестибyляpный аппарат слабоват... 8(
Сорри, что вмешиваюсь. Мое имхо, во первых все книги из серии "Ведьмак"
равнодостаточно превосходны, во вторых во всех книгах он прекрасно показал суть
людей и их мира.
[PvtTeam:Я Люблю Hариэль][Team:Женщины-кошки - рулезь][Team:Кошки - рулезь]
Я видел сон, | Как в этот дом | Ты сердце принесла свое... Sincerely Yours,
http://members.xoom.com/ostranna_dev scot_dev@mail.ru Дэв I Резод.
... Эльрик Убийца Женщин и Повелитель Бурь
--- Любвеписец V Unknown UNREG
* Origin: Боги отомстят за меня(Римская пословица) (2:5030/743.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 153 из 1243 -505 +158
From : Makc K Petrov 2:5022/49 Чтв 20 Май 99 11:25
To : Alexander Zeveke Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Alexander!
(19 мая 1999), Alexander Zeveke (2:5030/333) писал Makc K Petrov о: Никитин.
"Трое из..."
F>>> Может хватит в Никитине нового Льва Толстого искать. Ну нет там его,
F>>> нету.
MP>> "Графы и графоманы" by С.Логинов читал? Он Толстого так
MP>> раскатал... И, главное, _никто_ не смог возразить сколь-нибудь
MP>> внятно, только "но это же Толстой!".
AZ> "Раскатать"-то мы все умеем. Самим бы скатать ...
Логинову таки удаётся =;-)
AZ> Передергиваешь ты, и довольно гpубо. Были весьма и весьма
AZ> серьезные письма-возpажения.
В оффтопик валимся, а в Буксы неохота - и так читать не успеваю...
AZ> А еще могу тебе напомнить, а если нужно, и процитировать мнение
AZ> БНС по поводу статьи Логинова. Мягкое по форме, но категорическое и
AZ> однозначное непpиятие.
Закинь, если не трудно. Вообще мотивы и поведение самого Логинова мне мало
интересны - я тоже могу по этому поводу неприятного сказать, только нафига? А
то, что литературный талант ЛНТ явно преувеличен - тут деваться некуда.
MP>> Так что Hикитин на роль "нового Льва Толстого" - вполне. Тоже есть
MP>> некоторые идеи (немного, как, впрочем, и у ЛНТ), выраженные в
MP>> литературной форме. И в отрыве от этих идей текст не стОит вообще
MP>> ничего - попробуй в комиксы перевести - пропадёт всё
AZ> Хм, тогда - да. Тогда - согласен. Если меpять книги по тому, что
AZ> от них останется после перевода в комиксы, - обсуждать нечего.
Мда, видимо, я фигово выразился, если меня уже двое поняли совсем не так,
как я хотел... Или рефлекс на слово "комиксы" сработал? Сюжет можно оценивать "в
комиксах" - потому что как раз сюжет комиксы передают неплохо (если, конечно,
комиксы сделаны качественно и человеком, книгу читавшему, а не рисующим картинки
к подписям). Кстати, аналогично комиксам - фильм "Дюна". Сюжет передан
относительно неплохо (если б Линч отсебятины не порол, типа визита навигатора к
Шаддаму) но - только сюжет. Остальное убито на корню, из _явления_ "Дюна"
превращена в обычную SF&F (там и того, и другого в достатке). И потеряла очень
многое - но таки не всё. При пропускании через такую "худобработку" Толстой
окажется пшиком, "Санта-барбарой" в лучшем случае, Hикитин - примерно тем, что в
нём видит, скажем, Банников - линейным квестом со старыми хохмами...
Makc "K-113"
--- http://home.tula.net/makc/
* Origin: Ventorderan, Tula (2:5022/49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 154 из 1243 -158 +208
From : Makc K Petrov 2:5022/49 Чтв 20 Май 99 11:42
To : Finn Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Finn!
(19 мая 1999), Finn (2:5020/1567.666) писал Makc K Petrov о: Hикитин. "Трое
из..."
MP>> По мне - так _гораздо_ хуже, не говоря уже о патологически картунном
MP>> Хокмуне (иная конина заметно лучше, чем эта опупея). Или чем так уж
MP>> чарующе хороши амбарные хроники по сравнению с той же "Землёй без
MP>> радости" ("Амбер" получше, но разве таки на порядок?) Просто принято
MP>> в некоей тусовке, что Вэйс&Хикмен - рулез, а Перумов - suxx - и это
MP>> аксиома.
F> А вот тут позвольте не согласиться (опять же пресловутое ИМХО).
F> Амбер и Рунный Посох я прочитал так давно, что, кроме пpиятного
F> впечатления и общих изысков сюжета, ничего не помню. И очень рад этому
F> - повторное прочтение скорее всего отвратит меня от них.
Разве это "не согласиться"? Это как раз подтверждение моей линии - "Амбер"
столь дивный потому, что он в "более равных" условиях, чем другие - та же "ЗБР".
F> Не совсем конечно, но от части. А про Никитина можно писать по свежим
F> следам - как никак перечитал большую часть и прочитал новые pоманы
F> недавно - можно и пофлеймить...
Пофлеймить - не интересно.
MP>> "Графы и графоманы" by С.Логинов читал?
F> Может в эхе не пpинято в таком грехе пpизнаваться, но не читал.
Стытдного тут ничего, но прочитать полезно.
F> ... Бир баш якши, а ики баш - якширак.
не силён я в тюркских числительных, но сдаётся мне, что всё это одинаково
прекрасно, ежели сравнивать с ёк баш =;-)
Makc "K-113"
--- http://home.tula.net/makc/
* Origin: Ventorderan, Tula (2:5022/49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 155 из 1243
From : Andrew Marsakov 2:5020/400 Чтв 20 Май 99 15:18
To : All Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Черный Отряд - Где найти карту
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Marsakov <andmar@vaz.ru>
Хай ! Олл !
Собственно subj : Где найти карту того мира , где обитает Черный
Отряд ...
Подскажите URL ...
... а может у кого есть , замыльте , плиззз
Андрей Марсаков
E-mail:Andmar@vaz.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: AUTOVAZ (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 156 из 1243 -126 +185
From : Dmitriy Ulyanov 2:5020/400 Чтв 20 Май 99 16:11
To : All Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Re: совет
--------------------------------------------------------------------------------
From: Dmitriy Ulyanov <dmulyan@artifact.geol.msu.ru>
Andrey Rojnev wrote:
> ужен сабж.У меня сейчас лежат тома "земноморья" госпожи Ле Гуин и
Порядок Земноморья такой:
Волшебник Земноморья
Гробницы Атуана
На последнем берегу
Техану
кроме того в цикле есть рассказы
Слово освобождения
Правило Имен
IMHO Классные вещи, милые, добрые, спокойные
начни с них, Об Энтони ничего сказать не могу читал только его Хтон, не
понравился, однозначно
С уважением
Дмитрий Ульянов
dmulyan@artifact.geol.msu.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 157 из 1243
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Чтв 20 Май 99 16:39
To : All Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Кто ж его знает... (было: Натура semper viva)
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Приветствую, Maxim Friedental!
>KB> По моему глубокому мнению, агрессивность, войны, [...]
>KB> - так вот, все это - просто природная реакция на перенаселенность
>KB> и/или на неадекватное отношение существ разумных к окружающей
>KB> среде.
>
MF> А каков механизм этой природной реакции? [...]
Хороший вопрос. Надо думать - придумывать в том числе.
Выдвигать версии.
MF> [...]Это вообще, по-твоему, психическое явление или что-то
MF> более глубокое, на уровне генов?
По-моему, психическая сторона - частное проявление чего-то
более глубокого (видимо, проистекающего из окружающего человека мира),
а генные изменения у человечества еще будут - с увеличением числа
летальных мутаций и т.д. - как еще природе снизить численность людей?
MF> Или наоборот, это на уровне психики общества в целом?
Тут тоже надо искать связи. Это должен быть очень сложный
клубок.
NF> Не может ли новый, виртуальный мир повлиять на поведение людей
MF> (это к вопросу о ФЗ)?
Основную проблему-то мы этим не решаем. Основную причину
подобного явления... Мой ответ - маловероятно.
Всего наилучшего,
Konstantin Yu. Boyandin (ICQ # 14777307)
email: mbo@ccphys.nsu.ru, ralionmaster@geocities.com
www: http://www.cnit.nsu.ru/~mbo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 158 из 1243 -153 +154
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 20 Май 99 16:19
To : Alexander Zeveke Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Ы?
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!
(11:44, 19 Май 1999 (Ср)) Alexander Zeveke писал к Makc K Petrov:
MP>> "Графы и графоманы" by С.Логинов читал? Он Толстого так
MP>> раскатал... И, главное, _никто_ не смог возразить сколь-нибудь
MP>> внятно, только "но это же Толстой!".
AZ> Передергиваешь ты, и довольно гpубо. Были весьма и весьма
AZ> серьезные письма-возpажения.
Внятных (не писем, а авторов) было только два. Гpачёв (?) и Ружицкий. Однако,
переписка с Ружицким довольно быстро выродилась в обсуждение (осуждение)
Логинова, а Гpачёв, отстаивавший тезис, что Толстой мастер не фразы, а сцены,
публично сдался (впрочем, этого человека я уважаю, ибо он единственный реально
пытался защитить Толстого).
AZ> А еще могу тебе напомнить, а если нужно, и процитировать мнение
AZ> БНС по поводу статьи Логинова. Мягкое по форме, но категорическое и
AZ> однозначное неприятие.
Отзыв Стругацкого я видел, читать его было обидно. Создалось впечатление, что
Борис Натанович пpоглядел мою статью по диагонали, а то и просто не читал. Я
нигде, никогда и ни от кого не требовал приглаженной правильности русского
языка. Если уж искать коpявый язык, то с Достоевским никто не сpавнится, а ведь
перед нами гений! Но пpи всём своём косноязычии в нужную минуту Достоевский
находит нужное слово, а вот Лев Толстой этого делать не умеет. У Достоевского
либо отвратительно, либо блестяще. У Толстого либо отвратительно, либо сеpо.
Коpявость Толстовского языка лишь завершающий штрих к дурному сюжету,
отсутствующей психологии и сомнительной философии. Этого Борис Натанович,
кажется, вовсе не заметил, или не посчитал нужным обсуждать.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 159 из 1243 -124 +509
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 20 Май 99 11:33
To : Alexander Chernichkin Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
19 Май 99 в 14:47, Alexander Chernichkin (2:5020/329.23) -> Andrew Tupkalo.
Hi, Alexander !
AC> Это почему это бесчуственный? И кто тут циник - это еще вопpос! ;-E.
Кто-кто...Таф, конечно.
AC> В 'звеpе для Hоpна' он, не спорю, извлек кой-какую прибыль, но
AC> pаботал-то он за идею. Опять же, 'зовите его Моисей' - тоже особой
AC> прибыли не наблюдалось.
Вроде он в каждом рассказе что-то урвать умудpялся.
With best regards,
Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 160 из 1243 +227
From : Sergey K Morozov 2:5057/41.19 Пон 17 Май 99 22:21
To : Alexander Titov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander !
AT> Чем же Корум и Хокмун низки, мерзки, подлые и циничные?
AT> ИМНО что один, что второй бегают, всех "хороших" пытаются спасти,
AT> "плохих" пытаются убить. Стандаpтно.
Гхм друг ты совершенно прав, насчет ВСЕГО Муркока я погорячился признаю.
AT> Вот Эльрик да, циничен и т.д.
AT> Эрикезе не читал, не знаю, а Кейн с Марса (или Венеры точно не
AT> помню)
Блин что ведь знакомое такое про Кейна. Не напомнишь название а то я Муркока
даавно читал подзабыл уже.
AT> совсем не подходит на роль злодея. Впечатление осталось, что это
AT> подражание Берроузу, его Джону Каpтеpу.
Какая гадость этот Берроуз яяяк.
C уважением, Sergey K. Morozov.
--- Мир выглядит гораздо забавнее, если смотреть на него через прицел MiniGun
* Origin: Here comes troubles (c) Marcus from FalloutII (2:5057/41.19)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 161 из 1243
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 20 Май 99 14:59
To : Alexey Paponov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : В поискахъ вывертовъ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexey!
05 Мая 99 в 12:03 Alexey Paponov написал к Swiatoslaw Loginov:
AP>>> В "Земных путях" тоже?
SL>> "И ещё как!" (с) Ильф и Петpов
AP> А "еще как!" -- это как? Убит, как у монстра Вавильева? Или еще
AP> стpашнее?
Затоптали в панике и причём, возможно, свои же конные арбалетчики. Хийси
появился, всех напугал, в результате чего из четырёхсот тысяч человек треть
погибла из-за внушённого панического ужаса. В том числе и всё воинство
Вольдемара де Бейна, верного рыцаря баронессы де Тренд.
И мне кажется, что Друг Эльфиек не единственный, кто попал в роман. Есть в нём
ещё один герой - маг Амадей Парплеус. Он мне тоже кого-то до боли напоминает.
======Образец речи Парплеуса===
...Сомнение - величайшее благо и проклятие современной культурологической
парадигмы. На эту тему немало полезного можно узнать, прочитав анагнозмы,
которые я отобрал для составленной мной хрестоматии по основам натурфилософии.
Каждый из этих отрывков по отдельности не представляет чего-то сверхоткровенного
собственно говоря, это обычные апофтегмы, но все вместе они очерчивают картину
мироздания, формируя у читателя систему правильных представлений.
(С) С.Логинов
=======И письма=======
Он нашёл нужное слово! Небесное вдохновение снизошло на умирающего старца.
Парплеус схватил брошенное перо и стремительно начертал на волокнистом бумажном
листе:" Смерть и разрушение обрушились на автоматическую оборону, встретившую
отдачу, созданную защитой, защищающей от отдачи разрушительных мыслей..."
(С) С.Логинов
=====================
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 162 из 1243
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 20 Май 99 14:59
To : Dmitriy Savin Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Conan, the Cimmerian
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Dmitriy!
07 Мая 99 в 15:06 Dmitriy Savin написал к Alexander Fadeev:
AG>> Но вроде бы в пpиятной компании, или я таки ошибаюсь?
AF>> Да, с гаремом из пяти спутниц: Белит, Kарела, Испарана, Раина и
AF>> Валерия. Так что Kонану будет нескучно...
DS> Kстати, Испарану и Раину я что-то не помню, можешь напомнить
DS> произведения?
Раина:
Р.Говард, Р.Грин "Волшебные Камни Курага"
в сб.:"Конан и песня снегов".-СПб: Северо-Запад, 1993г.-С.311-490
Испарана:
Р.Говард, Э.Оффут "Меч Скелоса"
в сб.:"Конан и меч колдуна".-СПб: Северо-Запад, 1993г.-С.239-478
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 163 из 1243 -458
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 20 Май 99 19:21
To : Luydmila Popovich Птн 21 Май 99 10:00
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Luydmila!
20 May 99, Luydmila Popovich ==. Vladimir Bannikov:
OK>>> Просто не бывает идеально-нравственно-непоколебимых людей.
VB>> Ага. Бывает, к примеру, обычный полурослик Бильбо Бэггинс.
LP> Я не буду возражать что это мол не человек, а хоббит, но насчет идеально и
LP> т.д. вот что скажу: хоббиты - рулез, но Бильбо был клептоманом. Его
LP> сначала Гендальф взломщиком отрекомендовал, а потом он к троллю в карман
LP> полез, потом у Трандуила еду таскал и ключи у стражника уволок и т.д.
Совершенно верно. Обычный такой хоббит, с нормальными проблемами. Не идеал, в
общем. Я это и имел в виду.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 164 из 1243 -114 +166
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 20 Май 99 19:28
To : Ivan Kovalef Птн 21 Май 99 10:00
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
19 May 99, Ivan Kovalef ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Да, Шумил смотрится неплохо на фоне овсовых авторов. На фоне текстов
VB>> Шумила выглядит весьма прилично, к примеру, Перумов. Но мы ведь о
VB>> фэнтези разговариваем, а не о сравнении бесконечно малых величин...
VB>> Ведь даже нелюбимая мною Семенова превосходит всех вышеназванных
VB>> персон практически по все параметрам - а ведь ее шедевр весьма и
VB>> весьма далек от совершенства.
IK> Ну ни хрена ж себе. Параметры и ТТХ - в студию!
Я что, обещал давать ответы на все загадки мироздания? За кого ты меня
принимаешь?
IK> ЗЫ Он сравнивает, сpавнивает!
Угу. Подробности - секрет. Есть такая штука - know how.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 165 из 1243 -134 +458
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 20 Май 99 19:32
To : Oleg Kotenko Птн 21 Май 99 10:00
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
19 May 99, Oleg Kotenko ==. Vladimir Bannikov:
OK>>> Думаю, пора уже бросить заниматься этими делами и писать
OK>>> о типичных представителях человеческой расы.
OK>> Hет! Я же ничего не говорил о сюжетах, я говорил о _героях_.
VB>> А напрасно ничего не говорил. Любое безобразие надо доводить до конца -
VB>> выпив по ошибке проявитель, надо выпить и закрепитель. Иначе нехорошо
VB>> получается.
OK> Ну почему не может быть фэнтези с хорошим сюжетом и нормальными героями?
А кто тебе сказал, что типичные представители человеческой расы годятся на роль
нормальных героев? На опыт Великой Отечественной ссылаться не надо - советские
человеки вообще не очень-то типичные представители человеческой расы...
OK>> Просто не бывает идеально-нравственно-непоколебимых людей.
VB>> Ага. Бывает, к примеру, обычный полурослик Бильбо Бэггинс.
OK> Бильбо - существо выдуманное и в обычные рамки не помещается
Ага. У него ноги мохнатые. И ему нравится жить в капитальной землянке.
Извращенец, точно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 166 из 1243 -164 +167
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 20 Май 99 19:35
To : Boxa Vasilyev Птн 21 Май 99 10:00
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!
19 May 99, Boxa Vasilyev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Да, Шумил смотрится неплохо на фоне овсовых авторов. На фоне текстов
VB>> Шумила выглядит весьма прилично, к примеру, Перумов. Но мы ведь о
VB>> фэнтези разговариваем, а не о сравнении бесконечно малых величин...
VB>> Ведь даже нелюбимая мною Семенова превосходит всех вышеназванных
VB>> персон практически по все параметрам - а ведь ее шедевр весьма и
VB>> весьма далек от совершенства.
BV> Если что и далеко от совершенства - так это твой взгляд на pассматpиваемый
BV> вопpос.
К сожалению, твои комментарии, наблюдаемые нынче в ру.фэнтези, далеки как от
совершенства, так и от элементарной вежливости. А твое вышепроцитированное
замечание попросту бессмысленно. Взгляд человека далек от совершенства - это
естественно. А вот если бы ты расположил трех вышеназванных авторов в
какой-нибудь другой последовательности - это было бы конструктивно.
Мой вариант, как нетрудно заметить, таков: Семенова - Перумов - Шумил. От
таланта к графомании.
Дашь свою версию или дальше будешь ругаться?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 167 из 1243 -166 +199
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 20 Май 99 19:40
To : Finn Птн 21 Май 99 10:00
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Finn!
19 May 99, Finn ==. Vladimir Bannikov:
VB>> ...кому-то и морковка - сладкий фрукт. И против фактов не
VB>> попрешь - ведь сладкая же, не горькая?
F> И, что совершенно логично, не фpукт.
Ну разумеется. Я, сказать страшно, еще в состоянии отличить не только корнеплоды
от ягод, но даже крестоцветные от пасленовых.
VB>> Разумеется. Ну и какие, казалось бы, претензии?
F> И претензии в том, что сложилось у меня впечатление - фрукты для себя Вы
F> сам не выбиpаете.
За твои впечатления, равно как и прочие глюки, я не в ответе. Бывает.
F> Вы берете те, которые являются стереотипными или те, что едят дpугие.
Интересно-интересно. Почему это DragonLance, Сапковский, Фэйст и Бояндин
являются более стереотипными, чем Семенова, Фрай, Перумов и Олди? Их таки
"больше едят", ты уверен?
F> Но во всем, что связано с этими фруктами, Вы подкованы отлично. Мне,
F> пожалуй, не хватит никаких сил, что бы вести с Вами аpгументиpованную
F> дискуссию.
Сожалею.
F> Очень хорошо, технично отточенные наступательные способности. Видно
F> огромное влияние псевдокритиков (как обидно, что им еще кто-то верит).
F> Но нет личности, и не проступает она за набором фpаз. Подчас
F> складывается впечатление, что nick'ом VB скpывается несколько
F> человек...
Я 26-го мая приеду в Москву - можешь посмотреть на меня, смиренного. И даже
пальцем потрогать, только аккуратно.
VB>> А я все равно груши и апельсины предпочитаю.
F> "Дорого яичко к Христову дню". Апельсины JRRT сладко пахнут гниением,
Хум хау.
F> а мелкие грушки российской ФЭНТЕЗИ еще зеленые и жестковатые даже для
F> всеядных.
Увы, увы. А на Украине, где я обитаю, и вовсе нет литературы как сколько-нибудь
заметного явления. Имеется в виду - на здешней ридной мове. У западных соседей
есть, у восточных - тоже, а здесь с тех пор, как выдумали себе язык - нет даже
мелких грушек. Один чертополох.
F> Hельзя за 10-20 лет пpевpатиться из страны Вечного Регресса в Родину
F> Слонов.
Но как же хочется, массаракш и массаракш!
VB>> Хотя не возьмусь отрицать относительную сладость морковки по
VB>> сравнению с хреном.
F> Я тоже не буду. Мне как-то дружно прокричали о том, что все обитатели
F> RU.FANTASY - писатели (публикуемые или нет).
Это была фантазия. Забавная, но.
F> Хотелось бы, многоуважаемый г-н Банников, покопаться и в Ваших опусах,
F> может и про Вас будет написано много чего интеpесного.
http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/9486/index.html
Оттуда - выбрать кодировку и увидишь русскую страничку. Там два рассказа.
F> В том числе положение Вашего творчества относительно меток "хрен",
F> "морковка" & etc.
F> ... Зови меня как хочешь...
Аналогично. Мои опусы по размеру на хрен не тянут.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 168 из 1243 -192 +237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 20 Май 99 19:53
To : Finn Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Finn!
19 May 99, Finn ==. Vladimir Bannikov:
VG>>> то ты бы заметил, что я сначала сам прочитал эти книги и мне они
VG>>> понравились, и лишь потом сравнил свое мнение об этих книгах с
VG>>> мнением "тусовки". Причем сделал это для того, чтобы проверить,
VG>>> есть ли у меня вкус или нет.
VB>> Разумеется. Ты пересекся с тусовкой, где вкусы соответствуют твоим. И
F> "толкенутыми" и "ардовцами", с "темными" и "лукасовцами", с байкера и
F> рокера, с солдатами-сpочниками и офицерским составом, со студентами
F> нескольких ВУЗов, с компьютерщиками и пpогpаммеpами. И все отзываются о
F> Никитине и его серии "Тpое..." в диапозоне от "неплохо" до "потpясяюще!".
Кошмар какой-то. Если Hикитин - "неплохо", то я не знаю, что "плохо".
F> Может быть Вы подскажите мне "правильную" тусовку,
Здесь, разумеется. Единственно правильная. А ты сомневался?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 169 из 1243 -118 +181
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Чтв 20 Май 99 21:17
To : All Птн 21 Май 99 10:00
Subj : "Дневной дозор".
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Vladimir wrote
>
> Сегодня Воха Васильев и Сергей Лукьяненко таки объявили на интернетовских
чатах
> о том, что в их ближайших планах - совместное написание сабжевого романа.
>
Хм... А... зачем там Васильев... Хм... Имхо, само собой...
--
С уважением,
arkasund@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 170 из 1243
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 20 Май 99 23:18
To : Andrew Tupkalo Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Monday May 17 1999 23:13, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => Shadow Dweller:
AT> Да просто меня "тёмные" уже заколебали. Здесь, в фэндоме, в pу.вавилон5
AT> тени опять pазбушевались...
Весна, знаете ли! (с)
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Тот, кто приходит с рассветом понедельника (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 171 из 1243 -75
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 20 Май 99 23:23
To : Artem Lodygin Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Дашков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Artem!
Tuesday May 18 1999 03:20, Artem Lodygin (2:5030/74.34) => Oscar Sacaev:
AL> Ну вот еще... Что есть отрицательного в Валько - Матюгальнике?
Мат. :-) Не помнишь дискуссию в su.books на тему "мат-в-книге-дожили"?
AL> Да и Бажанов ИМХО вполне себе положительный.
В военное время - да. А потом? Диктатура таки вещь нежизнеспособная...
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Топор и Рама созданы друг для друга (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 172 из 1243 -109 +323
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 20 Май 99 23:37
To : Boxa Vasilyev Птн 21 Май 99 10:00
Subj : слухи, которые носились....
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
Monday May 17 1999 14:18, Boxa Vasilyev (2:5020/517.1) => Andrew Tupkalo:
BV> Комментарии нужны?
О вкусах не спорят. Книжки твои расходятся? Расходятся (по крайней мере в
Нске). Значит, народным массам таки нужно твое творчество, а не комментарии к
нему. :-)
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Что такое вечность? Это банька (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 173 из 1243 -63 +393
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 20 Май 99 23:46
To : Andrew Tupkalo Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Хочется чего нибудь эдакого о злодеях...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Tuesday May 18 1999 23:37, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => Oscar Sacaev:
OS>> Для обоих профессиональный долг превыше абстрактного долга перед
OS>> человечеством.
AT> Возможно. Но это как-то уж слишком завуалированное сходство.
Ничего себе завуалированное - это ведь одна из стержневых черт характера!
OS>> Ранд ал'Тор, последний из брюннен'джи
AT> Hю-ню. А Лекса он куда дел?
А Лекса Мэт в кости проиграл Дочери Девяти Лун :-)
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Отряд не заметил потери бойца (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 174 из 1243 -85
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Чтв 20 Май 99 23:56
To : Anthon Antipov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : "Нам здесь жить"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anthon!
Tuesday May 18 1999 19:44, Anthon Antipov (2:5020/1598.77) => All:
AA> ЗЫ Весьма yдpyчает обилие всяческой yголовщины в pомане. Лyчше б её вовсе
AA> не было...
Это жизнь. Тем роман и хорош, что вызывает чувство сопричастности. Как и
"Зона справедливости" Лукина.
/Oscar.
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 175 из 1243 +182
From : Proskurin Kirill 2:5037/12.57 Птн 14 Май 99 21:16
To : Sergey Yaroslavsky Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Book
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey, как дела?
11-May-99 10:21:42, Sergey Yaroslavsky разговаривал с Proskurin Kirill
На тему:Book
SY> Это Фраевская книжка. Тоже про Макса. Правда уже не в Ехо.
Это после "Гнезда химер"?
SY> Выделяется среди остальнойписанины.
Гнезда тоже выделяеться.
- Да я самый хреновый демон!
- Не ты самый крутой!
Я через каждую страницу откровенно ржу. :) Самая смешная из всем мною
читаных книжек!
SY> Она 9 вроде по счету. Это можно почитать, хотя идея не т чобы новая, но
SY> неплохо написано. После нее "Болтливый мертвец" вышел. Больше у Фрая пока
SY> нету ничего , насколько я знаю.
Может что нибуть напишет.
-=>>Have a nice day!<<=-
--- Terminate 5.00/Pro Microsoft - MUST DIE!!!
* Origin: Детям спички не игрушка, лучше выпить ПИВА кружку!!! (2:5037/12.57)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 176 из 1243
From : Proskurin Kirill 2:5037/12.57 Птн 14 Май 99 21:21
To : Andrew Tupkalo Птн 21 Май 99 10:00
Subj :
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew, как дела?
12-May-99 23:28:41, Andrew Tupkalo разговаривал с Proskurin Kirill
На тему:
AT> Фи. Коньюнктурные перепевы Джоpдана.
:-? Мне очень понравилось.
AT> Чьё?
Не помню. ;) Тут народ говорил. Она интересная ,но там есть некоторые
"голубые" моменты.
AT> Не, не то. ДрэгонЛэнс вообще вещи на любителей, главным образом на
AT> pолевиков.
Вообще да... а чем она тебе не понравилась?
-=>>Have a nice day!<<=-
--- Terminate 5.00/Pro Microsoft - MUST DIE!!!
* Origin: Детям спички не игрушка, лучше выпить ПИВА кружку!!! (2:5037/12.57)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 177 из 1243 -143 +503
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Чтв 20 Май 99 11:59
To : Marina Dyachenko Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Перумов и не только...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Marina!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(18 May 99 11:34) Marina Dyachenko (2:463/2.26) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
BV>> Печально. Из Азбуки Дяченок ушли по причине крайне плохой продаваемости
BV>> их книг.
MD> Воха, ты бы не pаспpостpанял непроверенных сведений. Я догадываюсь, от
MD> кого ты услышал подобную трактовку событий, но она, мягко говоpя, не
MD> совсем веpна.
Ты неправильно догадываешься от кого я это услышал. Нет, не от АЗБУКИ, и не от
АСТ. От оптовых торговцев "Олимпийского" и от бригадира московских лоточников.
А их сведениям довеpять можно - пятилетний опыт это подтвеpждает. Увы.
Фантастика вообще уходит хиленько - что поделать, в наших странах в фаворе нечто
отличающееся от того, что пишут Дяченки. Еще раз увы.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Русский слон - лучший друг финского слона (2:5020/517.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 178 из 1243 -53 +224
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Чтв 20 Май 99 16:55
To : Alexander Tesanov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander!
Однажды в воскресенье, 16 мая 1999 года, Alexander Tesanov писал(а) к Anthon
Antipov про "ведьмак".
AA>> Имхо - не стОит. Пеpвая книжка самодостаточна, а последyющие только
AA>> поpтят впечатление.
AT> Точно! Я знал, что не один я так считаю.
Уpа! Хоть один единомышленник нашёлся! Теперь можно тим создавать...:)
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 179 из 1243 -89
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 20 Май 99 19:38
To : Aleksey Swiridov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Чуток офтопика...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Aleksey!
Aleksey Swiridov wrote to Ivan Kovalef.
AS> А если бы у бабушки был ..., то она была бы дедушкой.
Она не была бы дедушкой, она не была бы бабушкой, оно было бы пожилым
геpмафpодитом.
AS> Думаешь мне было
AS> просто приводить тексты в соответствии с представлениями автора
AS> ворлд-сеттинга, как оно должно быть?
АХЕЗ. А кто автор сеттинга? Светлая ему память...
Да что б ты, да не написал?! При чем здесь вообще сеттинг? Перед тобой
совершенно новый и неизведанный аллод - руки творчеству pазвязаны со страшной
силой. Что хочешь, то и твоpи. Игратель все равно не заметит.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Scream and run, you get the number 666. (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 180 из 1243 -113 +231
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 20 Май 99 19:45
To : Andrew Darkin Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Дашков
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Darkin wrote to Ivan Kovalef.
AD> И ведь переплюнула. "Сенор" по сравнению с этим - "вечерняя сказка" :)
AD> В-общем , настольная книга для "хирда любителей чернухи".
О, я-я. Сегодня купил. Буду читать. Занимательно, навеpное. Но цены, цены! 30
pубликов. Бедный наpод. Бедный пьяный Охотник.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 181 из 1243 -169 +186
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 20 Май 99 19:48
To : Vladimir Bannikov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : "Дневной дозор".
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to All.
VB> Сегодня Воха Васильев и Сергей Лукьяненко таки объявили на интернетовских
VB> чатах о том, что в их ближайших планах - совместное написание сабжевого
VB> романа.
VB> Будем ждать.
Войлодьон, сениор де Бейн, дорогой, а где же ваше дружной "фе"?!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 182 из 1243 -175
From : Sergey Yaroslavsky 2:5049/98 Птн 21 Май 99 01:49
To : Proskurin Kirill Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Book
--------------------------------------------------------------------------------
** Приветики Proskurin! **
SY>> Это Фраевская книжка. Тоже про Макса. Правда уже не в Ехо.
PK> Это после "Гнезда химер"?
Да.
PK> Я через каждую страницу откровенно ржу. :) Самая смешная из всем мною
PK> читаных книжек!
Надоедает понемногу юмор...однобразный немного.
PK> Может что нибуть напишет.
Хорошего :))
Good luck,
Сергей Ярославский.
... ICQ: [15019275] E-MAIL: [SERGEYRU@WINDOMS.SITEK.NET]
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: И время всякому делу под небесами. (2:5049/98)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 183 из 1243 -152 +280
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 19 Май 99 22:15
To : Anthon Antipov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anthon!
Во вторник 18 мая 1999 16:58, Anthon Antipov писал к Alexey Guzyuk:
AA>>> Имхо - не стОит. Пеpвая книжка самодостаточна, а последyющие
AA>>> только поpтят впечатление.
AG>> Да, это чисто твоя имха, чрезвычайно отличающаяся от многих
AG>> местных имхов. И высокие оценки в рейтингах все вышедшие книги
AG>> Сапковского получили не зpя.
AA> Не зpя. Я эти оценки и не собираюсь оспаpивать. Но yж больно лихо пан
AA> Cапковский повеpнyл от почти сказки в "Ведьмаке" к кровавой и гpязной
AA> резне в "Крещении огнём". У меня, наверное, для таких виpажей
AA> вестибyляpный аппарат слабоват... 8(
А что, в "Ведьмаке" резни не было? А "Меньшее зло"? А "Ведьмак"? Это так,
прогулки при луне?
Пока Anthon! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 184 из 1243 -50
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Чтв 20 Май 99 17:42
To : Konstantin G. Ananich Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Konstantin!
18 May 99 10:09 Konstantin G. Ananich изволил(а) писАть к All:
LF>> И кому я это прощала, будь добр, приведи пpимеpчик?
KA> Во время разговора о "швыряльных ножах". Кто-то противопоставлял
KA> "правильного" Успенского "неправильному" Никитину. Я же до сих
KA> полагаю, что это примерно одного уровня писания.
- [ Мыши погpызли... ] -
KA> Но - Успенскому можно. А вот Hикитину нельзя. Почему скажем слово
KA> "устарелла" не вызвало Вашего гнева ?
Кажется, это я "пpотивопоставлял". И именно (и единственно) потому, что
"уровень" их (сугубое имхо! на безгрешность не пpетендую!) очень pазный.
А что до слова "устарелла", то оно (опять же имвхо) удачно вписывается как в
рамки "мира", где pазвоpачивается действие (как еще назвать _канон_ жертвенной
сказки для Пpоппа?), так и в русский язык. Ее (в отличие от "швыpяльного ножа")
можно использовать и в повседневной речи без опасности прослыть невеждой. ;-)
И потом, "устарелла" -- "смешное слово". Они же оба (Успенский и Hикитин)
вроде юмористическую фэнтези пишут, нихьт?
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
... Is fearr cara sa chu'irt na' punt sa spara'n.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Престол Под Рыбой С Ножом В Зубах (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 185 из 1243 -156 +501
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Птн 21 Май 99 02:55
To : Andrey Rojnev Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Re: совет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Collegaue(s) !
Quoting message from Andrey Rojnev to All
[17 May 99 at 21:54]
AR> Нужен сабж.У меня сейчас лежат тома "земноморья" госпожи Ле Гуин
Ну, госпожа Ле Гуин в моих рекомендациях не нуждается ... ;)
AR> и книги
AR> из цикла "Kсанф" Энтони Пирса.Вот хочу прикинуться с чего начать(а может
AR> что-нибудь и не читать вовсе).
Пирс, разумеется, тоже не нуждается. ;)
Но хотелось бы внести скромную лепту рядового читателя и почитателя.
K сожалению, мне довелось прочитать только первых три книги из "Kсанфа"
Э.Пирса. Очень понравилось! Изумительное разнообразие фэнтэзийной биологии,
неплохой юмор, вполне фэнтэзийный сюжет. Причем, имея возможность сравнивать
между собой и для себя три книги, скажу, что самая первая (для меня) - пока и
самая лучшая.
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 186 из 1243 -181 +209
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 20 Май 99 18:25
To : Vladimir Bannikov Птн 21 Май 99 10:01
Subj : "Дневной дозор".
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Дело было во Среду Мая 19 1999 15:34, Vladimir Bannikov грамотку направил к All:
VB> Сегодня Воха Васильев и Сергей Лукьяненко таки объявили на интернетовских
VB> чатах о том, что в их ближайших планах - совместное написание сабжевого
VB> романа.
Означает ли это, что второй том "Холодных берегов" уже дописан?
Да не накроется твой комп медным тазиком, Vladimir...
Вадим.
... Первое условие бессмертия - смерть.(c)С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
Скачать в виде архива
