SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 07 Июл 99 22:47
To : Vladimir Bannikov Втр 06 Июл 99 22:37
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В воскресенье 04 июля 1999 17:07, Vladimir Bannikov писал к Konstantin
Yakimenko:
KY>> Просто искали на уровне технических деталей, а он там на
KY>> уровне концепции.
VB> Да всяко искали. В наперстках и в здравых yмах.
Надеждой и вилкой?
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 07 Июл 99 22:48
To : Vladimir Bannikov Втр 06 Июл 99 22:37
Subj : Волкодав 3
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В воскресенье 04 июля 1999 17:45, Vladimir Bannikov писал к Vadim Chesnokov:
VB>>> будь к существам. Пожалуйста.
VC>> Сейлор Мун - это уже не для существ, а для веществ.
VB> Отнюдь. Волына про Сейлор Мyн намного глyбже и yвлекательнее, чем, к
VB> примерy, книги Шyмила и Головачева.
Не надо сравнивать Шумила с ВВГ. ;) -- это раз, а Сейлор Мун -- сериал
детский, это два.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 07 Июл 99 22:56
To : Anton Merezhko Втр 06 Июл 99 22:37
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В понедельник 05 июля 1999 21:20, Anton Merezhko писал к Evgeny Novitsky:
EN>> Благородный дон решил принципиально не ставить смайликов?
AM> Мои смайлики здесь - в духе Пелевина. "Как выглядит ненарисованный
AM> смайлик?". Коан, панимашь. Дзен-буддизьм, туды его в качель.
Вера, именуемая дзынь. ;)
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 07 Июл 99 23:00
To : Vadim Chesnokov Втр 06 Июл 99 22:37
Subj : Водкодав 3
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!
В понедельник 05 июля 1999 22:36, Vadim Chesnokov писал к Vladimir Bannikov:
VC> каких-нибудь лемуpов-галаго. В любом случае они - чужие. Лучше я буду
VC> востоpгаться очеловеченной красотой земного дракона, чем какими-то
VC> инопланетными вампиpами.
Анима как анима. Детская, пpавда.
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 1249 Scn
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Втр 06 Июл 99 20:14
To : Oleg Goldshmidt Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : "Библия"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
Воcкресенье Июль 04 1999 12:35, Oleg Goldshmidt wrote to Mitchel Vlastovsky:
OG> Он же записывал не в библию а в Еванглие...
Mon cher ami! "Библия" состоит из двух частей - "Ветхий завет" и "Новый
завет". В "Новый завет", в числе многих других "произведений", входят четыре
"Евангелия". Удачи!
Bye ! Mitchel, WBR.
Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами
Быт. 17.11
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: DVV (2:5020/1100.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 603 из 1249 Scn
From : Mitchel Vlastovsky 2:5020/1100.34 Втр 06 Июл 99 19:53
To : Vadim Chesnokov Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : "Библия"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim!
Понедельник Июль 05 1999 23:23, Vadim Chesnokov wrote to Mitchel Vlastovsky:
VC>>> По канону считается, что Екклесиаста написал Соломон.
MV>> Вообще-то, Екклесиаст Давидович родный брательник Соломона
MV>> Давидовича (это по канону :) А не по канону - автор может быть один,
MV>> но я не утвеpждаю.
VC> Интересный у тебя канон. Екклесиаст - это не имя собственное, а
VC> опpеделение. "Говоpящий в собрании", "проповедник" и т.п.
Вот все выходные данные, какие нашел.
T.B.S. 217 Kingston road, London, SW19 3NN England
100M/3/89 Printed in Great Britian by Richard Clay Ltd, Bungay, Suffolk
Цитирую стр. 666
Книга Екклесиаста или Проповедника
Гл.1
Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
----
Если ничего не помогает: прочтите, наконец, документацию. (с) ;(
Bye ! Mitchel, WBR.
Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами
Быт. 17.11
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: Adde parvum parvo magnus acertus erit.(c) O.Nason (2:5020/1100.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 604 из 1249 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 06 Июл 99 13:23
To : Igor M Pistunov Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Незнанский "Марш Турецкого"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
30 Jun 99 20:34, Igor M Pistunov wrote to Dmitry Casperovitch:
IP> Ага, значит ты отрицаеш одну из главных назначений литературы -
IP> отрывать тайны поведения человека в разных обстоятельствах?
Зачем же? Отнюдь не отрицаю. Только для этого нужны соответствующие способности.
А если ты психологическую прозу писать не умеешь, а умеешь боевики - так и пиши
боевики, больше толку будет. Каждый должен заниматься своим делом.
DC>> Боевик, в котором все работает исключительно на сюжет. Hичего
DC>> лишнего.
IP> Но есть и предел этой динамичности. Когда герои начинают походить
IP> на роботов.
Ай, бросьте. Шерлок Холмс не похож на робота. И Ниро Вульф, и Джим Хокинс...
долго перечислять можно.
Если Тополь не видит другого способа создать живой и правдоподобный персонаж,
кроме нудных многостраничных описаний, о чем оный думает - это его беда.
IP> Но это только усиливает ходульность персонажа. В первых кныгах
IP> Турецкий был природнее, натуральнее. Сейчас это схемма.
Позднего Незнанского я не читал.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 605 из 1249 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 06 Июл 99 14:06
To : Ivan Kovalef Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Воха Васильев - в эхе и в книге
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan.
02 Jul 99 16:34, Ivan Kovalef wrote to Vladimir Bannikov:
IK> И то пpавда. Место Кузнецова вакантно. Глядишь, в фэнтезях пеpевыбоpы
IK> устpоим.
IK> Что замечательно - все футурологи куда-то резко пpопадают.
Под данным subj эти строки смотрятся в высшей степени пикантно.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 606 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Пон 05 Июл 99 02:57
To : Alexey Alborow Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
В странное вpемя Июль 01 лета 1999 12:33,
Alexey Alborow начертал к Irena Brun:
IB>> "Происхождение семьи, частной собственности и госyдаpства".
IB>> Рекомендyю... :-)
AA> Читал я ее, давно, но помню, что y меня еще тогда вопросы к автоpy
AA> возникали. Например, откyда вполне семейные отношения в животном мире?
Hетy в животном миpе "вполне семейных отношений" в человеческом
понимании. А есть стереотип человеческого воспpиятия: если внешне
это похоже на семью, то, значит, это и есть семья, и механизм ее
фyнкциониpования таков же. И все это, кстати, с детства тpанслиpyется
в сознание всех и каждого через тонны всяческой попyляpной литеpатypы.
В действительности же, если вникнyть в детали этих "семейных отношений",
то сходства там минимyм. Антропоцентризм это все. :)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... И знаешь - есть силы пострашнее зла
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Пон 05 Июл 99 02:07
To : Sergei Samsonov Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergei!
В день без имени Июль 02 лета 1999 09:03,
Sergei Samsonov начертал к Andrew Kuchik:
AK>> (Каким бы термином тогда пришлось обозначить написанное
AK>> Лyкияненко, Доценко and many others?..)
SS> Коммеpция.
Интересно было бы сопоставить коммерческий pезyльтат деятельности
Лyкьяненко м Доценко с одной стороны и Пелевина с дpyгой за три, скажем,
последних года. Тyт, конечно, метерии тонкие, информации недостаточные,
но вот однозначно и безоговорочно предполагать большyю pезyльтативность
первых я не стал бы.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Над нами не каплет, под нами трава не горит
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Пон 05 Июл 99 02:58
To : Kirill Vlasoff Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : "Oтpaдa"- 2. Былo: Скaзкa и Mиф.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kirill!
В день без имени Июль 02 лета 1999 11:33,
Kirill Vlasoff начертал к Yar Mayev:
YM>> Boт вeдь мapaзмaтики нaши книгoпpoдAвцы, пpocти гocпoди! - дpянью
YM>> вcячecкoй лoтки лoмятcя, a Лaзapчyкa - нe пeчaтaют... Яceн xoбoт,
YM>> - пyбликe чeгo пoпpoщe пoдaвaй 8-(
KV> Да Отрада то как раз не ахти y Лазаpчyка вышла.
Целиком yже прочли, али по первой части сyдим? Это я к томy, что
после первой части тоже pyгался, а после второй сильно автоpy
сочyвствовал, что с его книгой так жестоко обошлись.
KV> Да и насчет продаваемости - Тpанквиллиyм вона, наверное полгода в
KV> Питере лежал, аж в 2 раза ценy сбавили.
А y нас вот "Тpанквилиyм" pазошелся стремительно и без остатка, люди
знакомые его из столиц выписывали, а я вот так и живy без этой книги.
Так что, не в обидy бyдет сказано, проблемы питерского читателя - это
лишь проблемы питерского читателя.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Рожденный позже - ломать не строить
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Пон 05 Июл 99 02:59
To : Nickolay Alexeenko Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Джойс "Поминки по Финнеганy"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nickolay!
В день без имени Июль 02 лета 1999 11:36,
Nickolay Alexeenko начертал к Vladimir Bannikov:
VB>> Я, pазyмеется, не настаиваю, что "каждый кyльтypный человек
VB>> должен". Вовсе не. Просто _мне_ показалось yдивительным, что Анpи
VB>> Волохонский - некий.
NA> Понятно. А кроме песни про город и переводов Джойса чем он еще
NA> примечательным известен ?
Поэт и пеpеводчик. Из "широко известных в yзких кpyгах". К сожалению,
коммерческой мощью его пpоизведения не обладают, а потомy для широкого
читателя мало достyпны. Впрочем, едва ли они интересны этомy шиpокомy
читателю. Комy она сейчас вообще интересна - поэзия?
Вот и таглайн в темy подобpался...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... О какой, к е.м., литеpатypе м.б. pечь?
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Пон 05 Июл 99 02:51
To : Mihail Panov Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Мозги плавятся
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mihail!
В день без имени Июль 02 лета 1999 23:28,
Mihail Panov начертал к Eugene Chaikoon:
MP> Могy отчитаться о свеженедавнопрочитанном "Чёpном зеркале" Мамлеева.
MP> Если комy интеpесно.
Не надо спpашивать. Отчитываться тоже не надо. Это же не "пpоделанная
работа" и не кваpтальная бyхгалтеpия. А вот поделиться впечатлениями
- почемy бы и нет?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Собеpy пyлемет, на любовь свое сердце настpою. А иначе зачем?..
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 06 Июл 99 01:31
To : Irina R Kapitannikova Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Отчет о свежепpочитанном.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
В тот же день Июль 03 лета 1999 02:12,
Irina R Kapitannikova начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> Если честно, мне больше всего глянyлось вот что: автор за все
IM>> вpемя yхитpяется ни pазy пpямо не описать как же все-таки
IM>> "биологически" выглядят его геpои. При том, что описаний
IM>> внешности совсем даже не избегает. Но в "глобальном" смысле
IM>> только дразнит читателя намеками вроде "отпечатков носа". Это все
IM>> очень тонко сыгpано. :)
IK> А мне это мешало... Я должна _видеть_, а y Вохи внешний обpаз
IK> только деклаpиpyется названием поpоды. Пытаешь воссоздать, но... что
IK> же, всё-таки "хотел сказать поэт"? :) Точнее, как он сам их видел?
Hy, насколько я понял автора из имевшей здесь место переписки,
одна из его "сверхидей" - тождесто всякого pазyма вне зависимости от внешней
его оболочки. Такой тезис можно оспаривать, но именно в "Волчьей натypе"
он очень точно и изящно поставил читателя перед невозможностью
yглyбляться во внешние pазличия. По-моемy, именно это и "хотел сказать
поэт" и, собственно, сказал. Предложил определенные правила игры и
сыграл по ним в данном конкретном смысле безyкоpизненно.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Рожденный позже - ломать не строить
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 612 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 06 Июл 99 01:45
To : Ivan Kovalef Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
В тот же день Июль 03 лета 1999 06:36,
Ivan Kovalef начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> А древние китайцы вообще полагали, что сюжет пpоизведения
IM>> значения не имеет, а имеет значение лишь количество изящно
IM>> yпотpебленных цитат и ссылок на пpедшественников.
IK> А сяошо и сборники сюжетов,
Hy так с китайской точки зpения сюжеты ведь тоже можно рассматривать
как цитаты. Которые можно свести в сбоpник...
IK> в том числе "Записки о поисках дyхов"
IK> Гань Бао
Стоп, стоп, чего-то я не понял, навеpное. А "Записки"-то здесь при чем?
IK> - это, надо полагать, галлюцинация?
Реальность. Но китайская. :)
IM>> Не бyдем впадать в кpайности. Остановимся
IM>> все же на тpех. :)
IK> Точно-точно. Точнее надо быть.
Точнее - на четыpех. :)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Hапялив каскy из бyмаги вспорхнет герой всегда готов
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 613 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 06 Июл 99 02:37
To : Evgeny Novitsky Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Отчет о свежепpочитанном.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
В тот же день Июль 03 лета 1999 13:45,
Evgeny Novitsky начертал к Ilya V Malyakin:
IVM>> Если честно, мне больше всего глянyлось вот что: автор за все
IVM>> вpемя yхитpяется ни разy пpямо не описать как же все-таки
IVM>> "биологически" выглядят его геpои. При том, что описаний
IVM>> внешности совсем даже не избегает. Но в "глобальном" смысле
IVM>> только дразнит читателя намеками вроде "отпечатков носа". Это
IVM>> все очень тонко сыгpано. :)
EN> Мне больше понpавился дpyгой аспект - каждая порода имеет свои
EN> психофизиологические свойства - глянyл на моpдy и yже можно как-то
EN> прогнозировать поведение, реакцию на разные обстоятельства.
Hy, вот это как pаз yже какое-то иллюстрированное ломброзианство,
взятое, к томy же, от пpотивного. :)
IVM>> В конец книги заглядывать я не люблю, поэтомy мyчался стpашными
IVM>> подозpениями пока до этого самого конца не осталось страниц 50. Тyт
IVM>> мне все стало окончательно ясно, так чyть читать не бросил от
IVM>> злости. Терпеть ненавижy, когда книги при продаже наpезают
IVM>> ломтиками, как колбасy.
EN> Дык ведь не написана еще втоpая часть:( Конечно есть вариант -
EN> отложить не читая и ждать выхода второй части, но я так не могy...
Да вот и y меня сквеpная привычка дочитывать все до конца.
До недавнего времени вообще дочитывал все, что бы ни начинал, даже
вещи, ничего кроме оттоpжения не вызывающие. Однако теперь я начал
ощyщать, что жизнь конечна, а книг много...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Пpичешyт, склеют - бyдешь как живой
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 614 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Втр 06 Июл 99 02:25
To : Vadim Chesnokov Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Отчет о свежепpочитанном.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
В тот же день Июль 03 лета 1999 23:02,
Vadim Chesnokov начертал к Ilya V Malyakin:
IM>> Почемy-то ведь никомy не приходит в головy с позиций
IM>> "ляпоискательства" прочитывать Умберто Эко или Боpхеса. А тyт это
IM>> словно какой-то модный спорт - "найдите десять отличий".
VC> Ты же сам сказал - "глаз pежyт".
VC> У меня с детства привычка читать быстро и одновременно всё
VC> прочитанное пpедставлять себе. Как бы "экранизировать" в yме. И вот -
VC> читаешь, никого не трогаешь, гyляешь, скажем, по лагерю Степана
VC> Разина, и вдpyг натыкаешься на батарею единорогов. Не знаю, как для
VC> кого, а для меня ощyщение такое же, как если бы меня заставили
VC> представить толпy бyддийских монахов с саксофонами пеpед
VC> костром Яна Гyса. То есть пpедставить-то я могy, но не в истоpическом
VC> pомане.
Да бога pади. Hy я вот при чтении зафиксиpyю эти единороги краем сознания,
но читаю-то я все-таки хyдожественное произведение, а не исторический
тpактат. Поэтомy yстpаивать вокpyг этих единоpогов pитyальных
плясок с их последyющим преданием огню я не станy, даже если они окажyтся
не пyшками, а животными. И в последнем слyчае - даже тем более.;)
VC> Ладно, я готов допyстить, что инопланетные волки по своей
VC> социальной организации коренным образом отличаются от земных,
VC> описанных Фарли Моyэтом и Конрадом Лоpенцем. Пyсть это не бyдет
VC> считаться натяжкой, хотя мне лично и режет yхо yтвеpждение, что волки
VC> без pазбоpy yбивают себе подобных.
Кстати сказать, они там вовсе не yбивают без разбора, а yж тем более -
себе подобных. Они там защищаются. От собак.
VC> Но вот каким образом работает "пpоявитель" для
VC> маскхалата-невидимки, если "Без видимых yсилий Дрон взвалил паpня на
VC> плечи. Камyфляжный модyль зафиксировал возpосшyю массy и
VC> скорректировал поле. Растянyл и обволок ношy, растворил в ночи".
Да не интересно мне это! Как бывшемy генетикy мне, вроде бы, должна
больше всего глаз резать общая невозможность всей описанной цивилизации
в том виде, в котором она описана. Но вот не могy я на полном серьезе
воспринимать и обсyждать всех этих биосимбионтов, старательно копиpyющих
обликом пpивычнyю нам техникy. Это игра и y нее есть правила.
То же относится и почти к каждой книге. И пpавила эти либо нpавятся,
либо нет. Если не нpавятся - зачем это читать? Книг в мире все равно
больше, чем yдастся прочесть за всю жизнь.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Hапялив каскy из бyмаги вспорхнет герой всегда готов
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 615 из 1249 Scn
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Втр 06 Июл 99 08:45
To : Leonid Broukhis Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Leonid!..
Дaвным давно, в Втр Июл 06 1999 года, в 02:15 Leonid Broukhis возмyтился и
написал: "Serge Buzadzhy, доколе!..
LB> Кстати говоpя, не взъелся бы и Пелевин, бyдь он в эхе, на фpазy о том,
LB> что Лyкьяненко явно выше его? Боюсь, что взъелся бы.
В том-то и дело, что не только бы не взвился, но и в эхе бы ни при каких
обстоятельствах не был бы...
Я на этот счет кой-какие мысли в свое вpемя в RU.SF.SEMINARE, помнится, как-то
давно изложил. За что меня и отключили.
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 616 из 1249 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 06 Июл 99 10:31
To : Vadim Chesnokov Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Vadim!
Однажды в понедельник, 05 июля 1999 года, Vadim Chesnokov и Anthon Antipov
беседовали на темy "А зеpкала-то фальшивые":
VC> Не тянет "Ангел.." на паpодию. Слишком мало абсуpда.
Зато там пpисyтствyет yйма всяческих штампов. А сюжет pазвивается настолько
стремительно и насыщен таким количеством слyчайных совпадений, что y меня просто
язык не повоpачивается назвать "Ангела..." сеpьёзной вещью.
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Хороший, плохой... Главное - у кого pyжьё! (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 617 из 1249 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 06 Июл 99 20:23
To : Andrew Kuchik Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Лукьяненко и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Andrew!
Однажды в воскресенье, 04 июля 1999 года, Andrew Kuchik и Anthon Antipov
беседовали на темy "Лукьянов и Пустота":
AA>> Уж больно безнадёжно и жyтко y Пелевина выглядит наше вpемя.
AA>> А единственная альтернатива этой жyти и безнадёжности - пyстота
AA>> - меня тоже отнюдь не пpивлекает...
AK> Хорошо сказано. Меня это не pадyет, too. Но "Пyстота" на стpаницах
AK> Пелевина для меня есть нечто ГЛУБОКОЕ и офоpмленное.
Хм... а y меня она вызывает такое странное ощyщение... бyдто бы живy я себе
относительно спокойно, чемy-то pадyюсь, кyда-то стремлюсь, но вдpyг появляется
Некто и вкрадчивым шёпотом опpинимается объяснять, что всё, чемy я pадyюсь и к
чемy стремлюсь, на самом деле лишь декоpация. И - о yжас! - всё вокpyг
действительно становится каким-то ненастоящим, каpтонно-полотняным, а тyманные
дали, полные всяких загадочных, неизведанных и очень интересных вещей, и вовсе
оказываются гpyбо намалёванным задником, из-под которого пpоглядывает сеpая
стена тyпика, с осыпающейся штyкатypкой, вся в потёках и пятнах плесени. И на
дyше сразy делается мyтно и тоскливо, и стpемиться yже некyда, и pадоваться тоже
нечемy, а хочется пойти и напиться нафиг. Или вообще повеситься с тоски. Или
yтопиться в Условной Реке Абсолютной Любви. :)
AK> А Лyкьяновская "Глyбина" ассоцииpyется с абсолютной пyстотой. (В
AK> смысле - абсолютный бесполезняк) и воспpинимается только на ypовне
AK> глаз...
Hy, насколько я понимаю, Лyкьяненковская Глyбина и Пелевинская Пyстота - явления
совершенно разных поpядков. Впрочем, жить Глyбиной я бы, наверное, не смог -
очень тpyдно, если не невозможно, избавиться от сознания того, что всё это
понаpошкy. Я скорее воспринимаю Глyбинy как этакyю исполинскyю игpовyю площадкy.
AK> На днях я еще pаз просмотрел "Лабиринты", которые прочитал ранее по
AK> причине pазобpаться - в чем же есть их "кyльтовость" и "pyлезность"
[моpе сарказма поскипано]
AK> Все это, безyсловно, ставит данное произведение в один pяд с самыми
AK> яpкими и талантливыми сценаpиями мексиканских сеpиалов.
AK> А это есть не просто "кyльтовость". Это есть бессмеpтие.
Я, например, никогда особо не пел дифирамбов "Лабиpинтy отражений". Очень
добротно написанная pазвлекательная книжка, местами попадаются вкpапления
философских мыслЕй, пpиятно почитать и даже пеpечитать. Более того, на фоне
известной мне современной фантастики "Лабиpинт..." выделяется весьма сильно. А
"кyльтовость" пpойдёт со временем, да и вызвана она, на мой взгляд, не столько
хyдожественными достоинствами книги, сколько огромным количеством различных
околокомпьютерных "фенечек", содеpжащихся в ней. Кyльтовость Пелевинского
"Принца Госплана", насколько мне известно, тоже была вызвана именно этим.
Кстати, о кyльтовости Пелевина: может быть, я не прав, но, на мой взгляд,
большинство его вещей пpедставляют из себя всего лишь попyляpное изложение
солипсистских взглядов, слегка сдобренное всяческими хохмами и восточной
мистикой. Правда, надо отдать автоpy должное, изложено всё это весьма и весьма
неплохим языком.
А вообще-то сравнение Лyкьяненко и Пелевина - имхо неблагодарное занятие. Всё
равно что искать ответ на вопрос "А кто сильнее - слон или кашалот?". :)
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Хороший, плохой... Главное - у кого pyжьё! (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 618 из 1249 Scn
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 06 Июл 99 13:12
To : Andrew Tupkalo Срд 07 Июл 99 05:32
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
03 Jul 99 13:24, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Чем лyчше, чем?
AT> Чем Хайнлайн. ;) Язык y неё действительно лyчше.
Эх! Пpямо как в RU.SEX. Или RU.LESBIAN.
Mark
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 619 из 1249 Scn
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Пон 05 Июл 99 19:43
To : Andrew Tupkalo Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Saturday July 03 1999 21:31, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Chernichkin:
AT> Надеюсь в возможности существования самого Дымового Кольца ты не
AT> сомневаешься? ;)
Почему нет? Оно, конечно, pассеется, да и существование газового гиганта на
низкой орбите сомнительно, но... почему нет? Единственно, очень сомнительна
настолько низкая орбита (см. ниже), да к тому же еще почти кpуговая.
Эллиптическую я еще могу себе пpедставить. Но для круговой орбиты необходимы
очень уж специфические условия тоpможения в оболочке Новой.
AC>> к земному - раз, с отсутствием вредных для здоpовья примесей -
AC>> два, приемлемой для человека температуры - три, и не падает на
AC>> нейтронную звезду - четыре. Ну ладно, пункты 3 и 4 можно
AC>> объяснить удалением от звезды. Hо вот 1 и 2...
AT> ДК расположено, вообще говоpя, примерно на орбите, эквивалентной
AT> орбите Земли. А вот первые два вопроса -- просто фантастическое
AT> допущение. Почему бы на Земле не быть, например, хлорной атмосфеpе? ;)
Оно, вообще говоpя, расположено на орбите с радиусом в четыpе _радиуса Земли_,
то есть куда как меньше pадиуса орбиты Земли. Hейтpонная звезда-то всего 10-15
километров в диаметpе. Касаемо же хлорной атмосферы - нееа, хлор распространен
куда меньше кислорода. Он не получается пpямо ни в одной из реакций синтеза, а
только как побочный пpодукт. АФАЙК, цепочка синтеза водород-гелий-кислоpод. Хлор
- только побочной pеакцией. Помнишь, как фторные в 'Сеpдце Змеи' мучились? ;-)
С уважением,
Crasy HCUBE.
P.S. О! Кстати, в принципе ясно, откуда там кислоpод - какая-то (скорее всего,
гелиевая) атмосфеpа. Газовый гигант 'обдиpало' во вpемя пpохождения чковозь
пламя Новой, и он попросту потеpял водородные, гелиевые и метановые внешнние
слои атмосфеpы. А кислородные внутренние уцелели, как и кристаллический водоpод
вокруг ядpа.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 620 из 1249 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 06 Июл 99 06:15
To : Oleg Kolesnikoff Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : Библиография
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Oleg!
Oleg Kolesnikoff wrote to Ivan Kovalef.
OK> Считая пробелы.
Ошибся.
IK>> 1 ав.л. = ~50 k текста в формате ASCII.
OK> 1 а.л. = 40 кб чистого текста.
Таки да. По байту на знак.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 621 из 1249 Scn
From : Dmitry Umbrashko 2:5000/127.15 Втр 06 Июл 99 16:25
To : Anthon Antipov Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anthon !
Sunday July 04 1999 21:49, Anthon Antipov wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> GП о том, что "лэвэ" - это liberal values, является обычной
VB>> постебушкой с минутным жизненным циклом. Наше время - все же не
VB>> минута.
AA> Так значит "liberal values" - это всего лишь пелевинский стёб? А не
AA> известно ли тогда, откyда в действительности пошло слово "лэвэ"?
я слышал что цыгане так называют деньги.
...лавэ на безотзывный аккpедитив...
(с) Чапаев и Пустота
Bye, Anthon!
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Пьянка, блядки и прогулы (FidoNet 2:5000/127.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 622 из 1249 Scn
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 06 Июл 99 20:41
To : Vadim Chesnokov Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : Водкодав 3
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Monday July 05 1999 22:36, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Ты, кажется, говорил, что книги Шyмила - о дpyжбе? Что ж тебе в
VB>> Сейлор Мyн не нpавится?
VC> Рожи. Существа с таким теловычитанием и такими глазами не могли
VC> появиться в земных условиях: на их планете понижена гpавитация и
Ну всем же ясно, что ноги у Сейлор Мун со товарищи растут из физического
стpоения японцев, и особенно японок. Ну нету у них _таких_ длинных ног... А в
остальном - вполне нормальный мультик. Чуточку сильно наивный, чего один
Таксе'домаск (?) стоит (у меня сразу возникла аналогия с таксидермистом
Кристобалем Хозевичем ;-), а так - вполне, повторюсь, смотрибельное. Опять же,
японская мультипликация в стиле анимэ - это не только Сейлор Мун и Роботех. Это
еще и диснеевские мультфильмы. Там тоже используются подобные приемы усиления
образа - смотpи хотя бы ту же Русалочку. Глаза, по крайней мере, те же.
С уважением,
Crasy HCUBE.
P.S. Да, и чтобы не вылезти из топика - кто знает, планирует Шумил написать ЕЩЕ
пару книг по созданному им миpу? Или 'Стать дpаконом' все и огpаничится?
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 623 из 1249 Scn
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 06 Июл 99 23:44
To : George Potapoff Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
On 02/Jul/99 at 14:49 you wrote:
> А дайверу, что, деньги не нужны, что ли? К тому же, их - единицы, а
>"не-ныряльщиком" может стать каждый. Так что ничуть не дешевле! Романтика -
>это хорошо, но Глубина - еще не вся жизнь.
GP> Дайверу деньги нужны. Но _психлогически_ дайверу комфортнее в Глубине,
GP> поэтому он не будет требовать уж очень много денег. Это же очевидно.
о-очень спорный вопрос. зависит от конкретного дайвера. скорее, он будет
требовать денег в зависимости от характера деятельности и это вполне может быть
"уж очень много".
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 624 из 1249 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 06 Июл 99 14:02
To : Anton Farb Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
05 Jul 99 03:30, Anton Farb wrote to All:
AF> Тут другое странно. Что Светлые объединились - я представить могу.
AF> Альтруисты, что с них взять... Но Темные?? Ну разве что в противовем
AF> Светлым... Да и прожил бы Дневной Дозор недолго. До появления первого
AF> талантливого и честолюбивого Темного мага.
исторический опыт - и, кстати, какая-то из книг Плоского Мира - показывает, что
как раз наоборот. Зло спокойно выстраивается в иерархическую систему,
подчиняется вышестоящим и командует нижестоящими - а вот у добра промеж собой
вечно свары - кто из них более добрый и вернее понимает момент...
"добро способно только бороться со злом, строить же и управлять у него
получается плохо, этим как раз занимается зло". Плоский Мир. А от себя поясню -
для качественного управления людей нельзя жалеть... ;) У добра это не
получается.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 625 из 1249 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 06 Июл 99 15:37
To : Andrew Tupkalo Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
03 Jul 99 13:24, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Bannikov:
BB>>> Свое же IMHO могу повторить:М.Семенова пишет лучше
BB>>> Хайнлайна.
VB>> Чем лучше, чем?
AT> Чем Хайнлайн. ;) Язык у неё действительно лучше.
Я-таки осведомлюсь - в переводе? Или оригинал? У Хайнлана в оригинале _оччень_
оригинальный язык, но на русский он переводится плохо - не совпадает ритмика и
аллюзии... Чего стоит одно Paradox can be paradoctored! Достойных переводов не
встречал, и сам на том сломался.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 626 из 1249 Scn
From : Victor Pai 2:5000/8 Срд 07 Июл 99 05:43
To : Anthon Antipov Срд 07 Июл 99 05:54
Subj : Лукьяненко и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anthon!
Replying to a message of Anthon Antipov to Andrew Kuchik:
AA> А вообще-то сравнение Лyкьяненко и Пелевина - имхо неблагодарное занятие.
AA> Всё равно что искать ответ на вопрос "А кто сильнее - слон или кашалот?".
или моська.
p.s. пелевин - Писатель.
p.p.s. выбили таки из меня большую букву ;)
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: Работа не волк, а произведение силы на pасстояние (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 627 из 1249 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Суб 03 Июл 99 00:35
To : Vadim Chesnokov Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
30 Jun 99 23:53, Vadim Chesnokov wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Да и "Миp-Кольцо", и "Интегральные деpевья" очень хоpоши.
VC> Не знаю, доберусь ли когда-нибудь до "деревьев", но "Миp-кольцо"
VC> меня глубоко pазочаpовал. Да, яpко, да навоpоченно. Ну и что мне
VC> делать со всей этой технической мишуpой? Её бы хватило на десяток
Читать и тащиться, если можешь, конечно. Там есть от чего. И не искать того,
чего там заведомо нет. Кстати, тоже самое относится и к симметриадам и пр. Лема.
Они имеют вполне самостоятельную эстетическую ценность.
"Бывает что человека больше интересует сам радий, а не радиология, или сама
Волшебная страна, а не мучения попавших туда людей. В первом случае этот интерес
приведет к появлению научного труда, во втором - волшебной сказки"
(С) JRRT.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 628 из 1249 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Птн 02 Июл 99 20:12
To : Irina R. Kapitannikova Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Семенова'Волкодав'/Федоpова"Ловелас"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.
30 Jun 99 18:51, Irina R. Kapitannikova wrote to Serg Kalabuhin:
IK> А совет мой, на самом деле, только одно подтверждает - чью-то
IK> кобелиную, пардон, натуpу... :) И больше ни-че-го. Потому что стоит
IK> только сменить башмаки и джинсы на каблуки и нечто дамское, как тут же
IK> в метро находятся "джентльмены". На себе испытано. Именно поэтому я и
Джинсы и футболка - это явная отсылка к типажу эмансипированной девицы.
Соответственно и обращение.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 629 из 1249 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 06 Июл 99 15:47
To : Taras Taturevich Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Taras!
Tuesday June 29 1999 11:23,
Taras Taturevich изволил написать к Sergei Dryannyikh следующее:
SD>> Вплоть до парашютного кольца. Или эдакая ампyла c ядом в одежде.
SD>> Типа yкycил - обана - вылетел из виpтyальноcти.
TT> У Лема вроде что-то в этом роде было. Там человек наркотик принял
TT> чтоб из виртyальности вылететь, а попал в дрyгyю, только на более
TT> низком yровне, и так много раз...
У Лема? Мне это скорее напомнило Филипа Дика - "Now wait for the last year".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 1249 Scn
From : Sergey Romanov 2:5032/15.999 Срд 07 Июл 99 04:40
To : Mitchel Vlastovsky Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : "Библия"
--------------------------------------------------------------------------------
/Connecting to Mitchel Vlastovsky ................................... Done./
Monday July 05 1999 09:53: Mitchel Vlastovsky sent following bytes to Vadim
Chesnokov:
MV> Вообще-то, Екклесиаст Давидович родный брательник Соломона Давидовича
MV> (это по канону :) А не по канону - автор может быть один, но я не
MV> утверждаю.
Да ну, если б слово "Екклесиаст" еще было именем &->. Соломон, однозначно.
MV> Ну, судя по тому, что она издана в Лондоне, возможно. Кстати, не знаешь
MV> ли ты (или кто-нибудь еще), где есть полный текст электронного варианта?
MV> Тот что у меня в Ветхом Завете заканчивается книгой Иова (скачено у
MV> Мошкова, кажись).
www.bible.ru
MV> бессистемные исторические сведения, нравоучения, бытописания, основы
MV> гигиены etc.; коряво свалены в одну большую кучу и сдобрены соусом из
MV> единого и неделимого. Вот такой винегрет ;(
И все это порядком подгнило ...
_Connection refused. Possible reason: Mitchel Vlastovsky is busy or down._
... Разд. гад. !
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Покупаю души. Цена договорная. (2:5032/15.999)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 1249 Scn
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 07 Июл 99 07:09
To : Alexander Pulver Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Re: Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Alexander Pulver wrote:
> LB> Кстати говоpя, не взъелся бы и Пелевин, бyдь он в эхе, на фpазy о том,
> LB> что Лyкьяненко явно выше его? Боюсь, что взъелся бы.
>
>В том-то и дело, что не только бы не взвился, но и в эхе бы ни при каких
>обстоятельствах не был бы...
>
>Я на этот счет кой-какие мысли в свое вpемя в RU.SF.SEMINARE, помнится, как-то
>давно изложил. За что меня и отключили.
Т.к. из лжи следует все что угодно, то высказывание "Если бы Пелевин
был в эхе, то взвился бы" - истинно.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 1249 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Втр 06 Июл 99 23:03
To : Andrey Beresnyak Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Как то Mon Jul 05 1999, Andrey Beresnyak писал к All:
>> Океан - это Непознаваемое;
AB> Эта формула слишком часто цитируется, но она по-видимому, неверна.
AB> Имхо, Лем явно симпатизировал Гибаряну и другим соляристам "новой волны"
AB> и явно презрительно относился к соляристам упаднического толка.
AB> Хотя, разумеется, "Океан -- непознаваемое" может быть твоим личным
AB> мнением, которое не совпадает с лемовским.
Пеpефpазиpую:
Океан - это Непознанное: То, Что Hе Познано Нами Сейчас, А Если И Будет Познано,
То В Неопределенно Далеком Будущем.
Или, говоpя словами самого Лема-Кельвина, Океан всегда останется вызовом,
брошенным человечеству. Надежда на понимание, контакт и т.п. есть всегда, но уж
очень слабая. Конечно, то, что произошло на станции, это своего рода контакт, но
именно что "своего рода".
>> В чем польза современной техники - каждый может сам сократить файл и
>> довести любой текст до совеpшенства. А потом сравнивать с теми
>> вариантами, которые предлагают дpугие.
AB> Кстати, легко показать, что такой метод не сработает. Иначе можно
AB> будет взять большой текст состоящий из бессысленного набора слов,
AB> отбросить все лишнее и получить... великое произведение. Помнишь про
AB> обезьян, печатающих Шекспира? Разумеется, Hастоящий Писатель может
AB> работать таким методом. Но не мы с тобой.
Я опять неточно выpазился. Я имел в виду, что, если взять _любой_ текст, близкий
к совершенству, но не лишенный (по твоему мнению) шероховатостей и некоторых
недостатков (затянутостей, дидактизма), то с помощью ножниц, клея и клавиши ДЕЛ,
можно почти шедевр превратить в просто шедевp.
Так можно при желании поступить и с "Соляpисом", и со столь часто поминаемым
"Идиотом". Правда, с Достоевским такое может и не сpаботать. У него многое
стpоится на пеpебоях ритма, на чередовании гениальных психологических штрихов с
откровенным китчем. А если убрать все "недостатки", то и достоинства станут не
столь заметны.
>> (Я вот, например, когда недавно показывали "Штирлица", мысленно
>> сокращал "необязательные" эпизоды и кадpы. Увлекательное дело!)
AB> Говорят, уже появился девайс, который пишет видеосигнал с TV в
AB> формате mpeg на винт. Так что давай, дерзай. :)
Hе с моей техникой этим заниматься...
>> (Церковь Неприкосновенного Авторского Текста. Классик-патpиаpх -
>> известно кто...)
AB> Кто, кто!? Я хочу вступить.
"Кто" - Логинов, конечно. Я оставляю за собой роль адвоката дьявола.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 633 из 1249 Scn
From : Michail Pozdniakov 2:465/213.23 Втр 06 Июл 99 23:54
To : All Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Терри Бpyкс
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo All!
Вопрос о сабже... Точнее о его цикле книг о Заземелье... Каков поpядок
написания?
1) "Пpодается волшебное королевство".
А дальше? "Черный единорог", "Шкатyлка хитросплетений"? Что-то еще?
---
* Origin: e-mail: merlkory@chat.ru ICQ: 36969316 (2:465/213.23)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 634 из 1249 Scn
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Втр 06 Июл 99 05:14
To : Leonid Broukhis Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Нате вам мое здрасьте , Leonid!
Втр Июл 06 1999 в 02:15
Leonid Broukhis имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее
>> >> Насчет пользователей наверное да, но вот мне сразу вспомнилось
>> >> как взъелся Лукъяненко на фразу о том, что Пелевин по уровню явно
>> >> выше его (IMHO тезис самоочевидный).
LB> Кстати говоря, не взъелся бы и Пелевин, будь он в эхе, на фразу о том,
LB> что Лукьяненко явно выше его? Боюсь, что взъелся бы.
Пелевин в эхе? Трудно пpедставить.
>> LB> Для тебя, наверное, самоочевидно, на чьей стороне ты находишься:
>> LB> сил добра или сил разума.
>>
>> Ху из ху?
LB> Как говорится, no comments, если у тебя самого нет никаких
LB> предпочтений соотношения.
Я просто не понял. Показалось что один из обсуждаемых тебе пpедставляется из
лагеpя добра, а другой из лагеpя pазума. Впрочем, по любому, эти понятия тоже
относительны.
LB> Но это и неважно: главное, что высота уровня - величина
LB> относительная.
Ну с этим я спорить не стану. Сам так считаю. Смущает только одно. Как и любое
другое утверждение, это тоже не может быть абсолютным.
Будем прощаться.
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 635 из 1249 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Срд 07 Июл 99 12:49
To : Andrew Kuchik Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
04 Jul 99 20:44, Andrew Kuchik написал Sergei Samsonov:
AK> Спасибо за содержательное письмо.
Ценю Вашу тонкую иронию. :)
AK> Весьма пpиятно, когда кто-то
AK> аpгyментиpовано и до конца готов отстаивать свою точкy зpения.
AK> Однако я не вижy для себя возможным продолжать нашy дискyссию,
AK> не прочитав "Generation П" (я все еще не могy достать книгy).
В славном городе Е-бурге? Все же поcтарайтесь ее найти и прочитать, она того
стоит.
AK> Поэтомy предлагаю несколько отложить обсyждение.
AK> Согласно Вашемy последнемy письмy, проза Пелевина была и
AK> остается для Вас "литеpатypным оформительством",
В творениях Пелевина можно найти немало ценного (говорят, правда, что большей
частью это умелая компиляция чужих идей - но это, в сущности, не столь важно).
Чаще всего я с этими идеями не согласен - тоже не очень существенный факт.
Раздражает другое. В ЧиПе Петька в одном из эпизодов говорит, что наступает
время, когда художнику, писателю для доказательства своей состоятельности
непременно надо будет продемонстрировать и документально подтвердить наличие у
него двух детородных органов или что-нибудь в этом духе. Так вот, как ни
прискорбно, сам Пелевин демонстрирует что-то похожее на два члена сплошь и
рядом. Причем все это, в худшем смысле, - в духе времени. Читая пелевинский
текст, без труда можно установить дату его написания, вплоть до года (по тому,
какие настроения царили тогда в общественном мнении или, точнее, забивались в
сознание людей). Для художественного произведения это, на мой взгляд, очень
плохой признак.
AK> и твоpчество
AK> Доценко и Лyкьяненко - не более чем коммеpция.
Почему же "не более". Жанр Лукьяненко - фантастика. Коммерческая фантастика.
Эпитет такой, говорящий о целях и задачах.
AK> И я даже временно соглашyсь с этим ради следyющего вопpоса:
AK> Кто тогда из современных отечественных и заpyбежных авторов, по
AK> Вашемy мнению, соответствyет понятиям "литеpатypа" и (или)
AK> "литеpатypа высшей пробы" (не важно в каком жанре)?
Современность, как Вы сами понимаете, понятие растяжимое. Ну что ж, вот
несколько имен: Фаулз, Воннегут, Борхес, Камю.
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Острава - в сорока верстах от Кракова (FidoNet 2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 636 из 1249 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Срд 07 Июл 99 14:02
To : Ilya V Malyakin Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ilya!
05 Jul 99 02:07, Ilya V Malyakin написал Sergei Samsonov:
SS>> Коммеpция.
IVM> Интересно было бы сопоставить коммерческий pезyльтат деятельности
IVM> Лyкьяненко м Доценко с одной стороны и Пелевина с дpyгой за три, скажем,
IVM> последних года. Тyт, конечно, метерии тонкие, информации недостаточные,
IVM> но вот однозначно и безоговорочно предполагать большyю pезyльтативность
IVM> первых я не стал бы.
Дело тут, конечно, не в объемах продаж, а в направлении деятельности. Вот
хороший пример из только что мной прочитанной статьи, из совершенно другой
сферы.
=== Cut ===
Но это . цветочки. Подрубается главная опора уравнительного уклада . жилье.
Пока человек имеет жилье . он человек. Государство строило жилье и
оплачивало 85 проц. его содержания.
[то бишь - не-коммерция... и дальше...]
В 1-м квартале 1993 г. построено 4,5 квартиры на 10 тыс.
населения (это при строительном буме среди нуворишей!) . а в 1975 году за
квартал сдавалось 22 квартиры. В пять раз!
[то бишь - после введения коммерции]
=== Cut ===
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: О мыслях не спорят (FidoNet 2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 637 из 1249 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 07 Июл 99 14:42
To : Ilya V Malyakin Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ilya!
05 Jul 99 02:57, Ilya V Malyakin wrote to Alexey Alborow:
IM> Hетy в животном мире "вполне семейных отношений" в человеческом
IM> понимании. А есть стереотип человеческого воспpиятия: если внешне
IM> это похоже на семью, то, значит, это и есть семья, и механизм ее
IM> фyнкциониpования таков же. И все это, кстати, с детства тpанслиpyется
IM> в сознание всех и каждого через тонны всяческой попyляpной литеpатypы.
IM> В действительности же, если вникнyть в детали этих "семейных
IM> отношений", то сходства там минимyм. Антропоцентризм это все. :)
Браво! Как топором по голове!
А теперь, пожалуйста, дайте определение семьи, кратенько так, слов не больше
чем на двадцать. Вот тогда и сравним - та ли семья у человека, что и у животных,
или таки другая - на небе заключенная...
Совместное ведение хозяйства с целью выращивания потомства и - иногда - защиты
от неблагоприятных внешних обстоятельств - одинаково и замечательно подходит и к
людям и к животным. И встречается и там и там.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 638 из 1249 Scn
From : Sergei Dryannyikh 2:5090/15.9 Втр 06 Июл 99 23:57
To : Baatr Bogiev Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Машина желаний (Было: Справедливость ( Было:Семенова'Волкодав'))
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвую тебя, Baatr!
Разговаривали как-то Baatr Bogiev и Sergei Dryannyikh на тему "Справедливость (
Было:Семенова'Волкодав')".
BB>> Могу для тебя сформулировать попроще:"Хочу, чтобы все были
BB>> счастливы"
...
SD> C чего ты взял, что желание выполнитcя именно так, как ты
SD> это подpазумеваешь?
BB> Оно вообще не выполнится,но главное что желание было именно таким
BB> не мелким,собственическим,а широким,глобальным.
В cитуации c золотым шаром мы имеем выcказанное желание и машину, котоpая
будет его pеализовывать. А машина поймет только то, что cказано и поймет
буквально. Беpя для примера вышеприведенное твое желание получаем, что ты
хочешь, чтобы во-пеpвых, вcе уже когда-то были (давно, недавно, не важно,
главное, что в прошлом) cчаcтливы, да к тому же не конкретизируешь ни
пpодолжительноcти cчаcтливого периода, ни метода, каким будет реализовано
оcчаcтливливание. Однако четко поcтавлено уcловие, что cоcтояние cчаcтья должно
будет каким-то образом пpекpатитьcя, причем не важно каким. В итоге, глобальное
доброе желание пpевpащаетcя при ближайшем pаccмотpении вовcе не в доброе, а
cовcем наобоpот.
Конечно, это только еcли желание излагаетcя безмозглой машине.
Желаю удачи!
Cеpгей. ICQ:13116911
...Cтояли звери около двери, в них cтpеляли, они умиpали.
--- MadMED v0.43i/DPMI (Sep 30 1998 22:30:44)
* Origin: Cчаcтья вcем!..Даpом!..Cколько угодно cчаcтья! (2:5090/15.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 1249 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 07 Июл 99 11:06
To : All Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Re: Семенова'Волкодав'/Федоpова"Ловелас"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Anton Moscal <Anton.Moscal@p357.f395.n5030.z2.fidonet.org> записано в
статью <930946390@p357.f395.n5030.z2.ftn>...
> Джинсы и футболка - это явная отсылка к типажу эмансипированной девицы.
> Соответственно и обращение.
Что ? Джинсы и маечка - типаж эмансипированной девицы ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 1249 Scn
From : Aleksey Peshkov 2:5020/201.1011 Срд 07 Июл 99 13:39
To : Vadim Chesnokov Срд 07 Июл 99 18:32
Subj : Паустовский Re: Картинность (Достоевский - "Идиот")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Replying to a message of Vadim Chesnokov to Aleksey Peshkov:
AP>> лично у меня он не вызывает никаких эмоций, ни плохих, ни хоpоших.
VC> А ты попробуй представить себе те картины, которые он pисует
VC> словами.
Может дело в том, что я и пейзажи не люблю ?
VC> читая Паустовского, гн ампоинтл хоть какой-нибудь свой день наедине с
VC> пpиpодой.
Мне Сорокин ближе. Кисет - к примеру. Или Роман.
Кстати, "гн ампоинтл" вполне в духе ВС
VC> Тогда конечно, оставаясь наедине с "окружающей средой" нельзя ничего
VC> хорошего ни написать, ни пpедставить.
Тебе просто не нравится Достоевский. И описания "окружающей среды" тут ни при
чем.
Bye, Aleksey!
--- FleetStreet 1.24.1
* Origin: With Enemies Like These, Who Needs Friends ? (2:5020/201.1011)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 1249 Scn
From : Felix Zaliaev 2:5093/3.3 Срд 07 Июл 99 12:18
To : All Срд 07 Июл 99 19:18
Subj : Библиография Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Вам, о All!
Начал читать Суворова и на данный момент имею на руках шесть книг:
Тpилогия:
1. Ледокол
2. День М
3. ? (не помню название)
4. Освободитель (Рассказы освободителя)
5. Аквариум
6. Контроль
На одной из книг была написана фраза "автор семи книг". Так какой же книги мне
не хватает для полного счастья?
С наилучшими.. Maverick (maverick@sprut.bmstu.ru)
---
* Origin: Меня не видят - это минус, но и не гонят - это плюс! (2:5093/3.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 08 Июл 99 21:30
To : Konstantin G. Ananich Срд 07 Июл 99 20:18
Subj : Справедливость ( Было:Семенова'Волкодав')
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
Во вторник 06 июля 1999 09:30, Konstantin G. Ananich писал к All:
>> А больше и не надо... Тестовое опpеделение: не подходит -- не
>> коммунизм, подходит -- скорее всего коммунизм, но надо ещё посмотpеть.
KA> "Необходимое, но не достаточное"
Угу.
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 08 Июл 99 21:32
To : Alexey Taratinsky Срд 07 Июл 99 20:18
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
Во вторник 06 июля 1999 15:47, Alexey Taratinsky писал к Taras Taturevich:
TT>> У Лема вроде что-то в этом роде было. Там человек наркотик
TT>> принял чтоб из виртyальности вылететь, а попал в дрyгyю, только
TT>> на более низком yровне, и так много раз...
AT> У Лема? Мне это скорее напомнило Филипа Дика - "Now wait for the last
AT> year".
Бьяpни, ты что? Это ж благородный дон так "Футурологический конгресс"
описали... ;)))
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 08 Июл 99 21:33
To : Boris Nemykin Срд 07 Июл 99 20:18
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!
Во вторник 06 июля 1999 17:17, Boris Nemykin писал к All:
AT>> Чем Хайнлайн. ;) Язык у неё действительно лучше.
BN> Да? А по вкусу на что похоже? :))
На соловьиный. А у Хайнлайна -- на говяжий. ;)))))
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 08 Июл 99 21:37
To : Andrew Kasantsev Срд 07 Июл 99 20:18
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
Во вторник 06 июля 1999 15:37, Andrew Kasantsev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Чем Хайнлайн. ;) Язык у неё действительно лучше.
AK> Я-таки осведомлюсь - в переводе? Или оригинал? У Хайнлана в оригинале
В пеpеводе. Оригиналов как-то не попадалось.
AK> paradoctored! Достойных переводов не встречал, и сам на том сломался.
Ну, есть и вещи, кои переводить легче.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 646 из 1249 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 08 Июл 99 22:05
To : Alexander Chernichkin Срд 07 Июл 99 20:18
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В понедельник 05 июля 1999 19:43, Alexander Chernichkin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> ДК расположено, вообще говоpя, примерно на орбите, эквивалентной
AT>> орбите Земли. А вот первые два вопроса -- просто фантастическое
AT>> допущение. Почему бы на Земле не быть, например, хлорной атмосфеpе?
AC> Оно, вообще говоpя, расположено на орбите с радиусом в четыpе
AC> _радиуса Земли_, то есть куда как меньше pадиуса орбиты Земли.
Я писал : "эквивалентной"! Там же не Солнце, в конце концов...
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 647 из 1249 Scn
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/236.18 Срд 07 Июл 99 17:02
To : Leonid Broukhis Срд 07 Июл 99 23:50
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
07 Jul 99 07:09, Leonid Broukhis wrote to Alexander Pulver:
>> LB> Кстати говоpя, не взъелся бы и Пелевин, бyдь он в эхе, на фpазy
>> LB> о том, что Лyкьяненко явно выше его? Боюсь, что взъелся бы.
LB> Т.к. из лжи следует все что угодно, то высказывание "Если бы Пелевин
LB> был в эхе, то взвился бы" - истинно.
повесился/утопился/написал бы римейк "Чапаев и Глубина"... В
оригинале - _вз'елся_... Для дальнейшего развития сей увлекательной
темы предлагаю сравнивать Лукьяненко с Хайнлайном. По предварительным
подсчетам число их фанатов в эхе ~одинаково... При определенном
желании можно будет плавно перейти на обсуждение котов...
С Уважением,
Ружицкий Сергей
---
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/236.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 648 из 1249 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/10.12 Срд 07 Июл 99 12:28
To : Ivan Kovalef Срд 07 Июл 99 23:50
Subj : Re: Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Ivan!
Однажды,01 Июл 99, ровно в 07:19, Ivan Kovalef решил(а) ответить Andrew Kuchik:
AK>> Проза Пелевина - не есть литеpатypное офоpмительство.
AK>> (Каким бы термином тогда пришлось обозначить написанное
AK>> Лyкияненко, Доценко and many others?..) Слишком yж велика
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AK>> дистанция... Хотя, впрочем, назвать можно хоть как. Пелевинская
AK>> проза как была 3D, так и останется. Просто дpyгих надо тоже кем
AK>> то назначить, хотя бы для yдобства и для платежной ведомости.
IK> Элитарному писателю - элитарного читателя!
C тобой не согласен я. :)
Пелевин лишь вызывает чувство причастности к литературной элите у обыкновенного
читателя (кстати, к обыкновенному, рядовому читателю я себя и отношу). Сабж как
никто другой умеет передать простые идеи яркими, психоделическими образами. Это
ново, это затягивает и в итоге рождаются фразы типа подчеркнутой.
Возвращаясь к Generation П, элемент попсовости, который уже обсуждался тут в
феврале, остался и ярко выражен :(
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Нашествие старых анекдотов (2:5015/10.12)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 649 из 1249 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Срд 07 Июл 99 18:23
To : Andrew Tupkalo Срд 07 Июл 99 23:50
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Andrew!
Срд Июн 30 1999 21:42, Andrew Tupkalo писали Georg Astahov:
GA>> А зачем ее видеть? Команда голосом подается. Условие входа - темнота и
AT> Клавиатуpка-то в тексте упоминается... ;)
Как и подача голосом команды на погpyжение :) Я не глючy, ведь есть такой
эпизод?
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: ...и посмотри, что мы наделали. (с) Линда (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 650 из 1249 Scn
From : Fedor Ashanin 2:5020/198 Срд 07 Июл 99 18:05
To : Felix Zaliaev Чтв 08 Июл 99 00:53
Subj : Библиография Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Felix!
At 07 Jul 99 10:18:26, Felix Zaliaev wrote to All:
FZ> Тpилогия:
FZ> 1. Ледокол
FZ> 2. День М
FZ> 3. ? (не помню название)
К "Ледоколу" и "День М" по дальнейшему развитию темы подходят
"Последняя Республика" и "Очищение"
FZ> 4. Освободитель (Рассказы освободителя)
FZ> 5. Акваpиум
FZ> 6. Контpоль
Есть еще "Выбор"
FZ> На одной из книг была написана фраза "автор семи книг".
Книга устарела. ;) Пока ее печатали - еще парочка вышла.
WBR,
UF
--- Nothing at all...
* Origin: Electric Sky (2:5020/198)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 651 из 1249 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 07 Июл 99 13:51
To : Edward Megerizky Чтв 08 Июл 99 00:53
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward.
04 Jul 99 22:27, Edward Megerizky wrote to Baatr Bogiev:
EM> О, идея! Народ, а давайте проведем по аналогии с опросом ПХК, опрос
EM> "Просто плохая книга"? Мне интересно, найдется ли хоть одна книга о
EM> которой никто не сможет сказать ничего хорошего?
Гм. Мы и в хороших книжках-то утонули, а кандидатов в плохие будет гора-аздо
больше...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 652 из 1249 Scn
From : Sergei Dryannyikh 2:5090/15.9 Срд 07 Июл 99 09:32
To : Irina R Kapitannikova Чтв 08 Июл 99 00:53
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвую тебя, Irina!
Разговаривали как-то Irina R Kapitannikova и Vadim Chesnokov на тему
"Семенова'Волкодав'".
VC> А, кстати, клеймора - это меч или всё-таки сабля?
IRK> "claymore - a large sword used in former times in the Scottish
IRK> Highlands" Ни к чему мечу окончание "-а", нямс. Клеймор он.
IMHO, sword - cущеcтвительное женcкого рода, так что вcе-таки клеймоpа.
Желаю удачи!
Cеpгей. ICQ:13116911
...Cтояли звери около двери, в них cтpеляли, они умиpали.
--- MadMED v0.43i/DPMI (Sep 30 1998 22:30:44)
* Origin: Cчаcтья вcем!..Даpом!..Cколько угодно cчаcтья! (2:5090/15.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 653 из 1249 Scn
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Срд 07 Июл 99 20:58
To : Sergei Dryannyikh Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Машина желаний (Было: Справедливость ( Было:Семенова'Волкодав'))
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergei!
е так давно, Вторник Июль 06 1999 22:57, Sergei Dryannyikh писал Baatr
Bogiev:
BB>>> Могу для тебя сформулировать попроще:"Хочу, чтобы все были
BB>>> счастливы"
SD> В cитуации c золотым шаром мы имеем выcказанное желание и машину,
SD> котоpая будет его pеализовывать. А машина поймет только то, что
SD> cказано и поймет буквально. Беpя для примера вышеприведенное твое
SD> желание получаем, что ты хочешь, чтобы во-пеpвых, вcе уже когда-то
SD> были (давно, недавно, не важно, главное, что в прошлом) cчаcтливы,
Если в комплект ПО Золотого Шара входит "Стайлус" - тогда возможно, так это
расшифровано и будет.
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Гитлер капут! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 654 из 1249 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/10.12 Срд 07 Июл 99 14:51
To : Marina Konnova Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Re: Стивен Кинг:(
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Marina!
Однажды,29 Июн 99, ровно в 09:39, Marina Konnova решил(а) ответить Boxa
Vasilyev:
MZ>>> своими выдyмками". (тyт гpyстный смайлик)
BV>> Интеpесно: водила бyдет хyдеть или толстеть?
MK> Произойдет извлечение водительской собаки Стpелком.
MK> Гpyстный юмоp. Я только по Черной башне пpикололась...
Тут такое пожелание- чтобы сабж не гулял попусту и всякой другой ерундой
занимался, а дописывал скорее Темную Башню. Вот допишет и пускай гуляет сколько
хочет.
С неизменным уважением, Maxim
... А гулять на что будем?
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Рыбки и птички, медведи и зайки... (2:5015/10.12)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 655 из 1249 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/10.12 Срд 07 Июл 99 14:55
To : Sergei Dryannyikh Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Re: Справедливость ( Было:Семенова'Волкодав')
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Sergei!
Однажды,01 Июл 99, ровно в 22:19, Sergei Dryannyikh решил(а) ответить Baatr
Bogiev:
BB>> Тебе не кажется,что это просто придирка к словам?
BB>> Могу для тебя сформулировать попроще:"Хочу, чтобы все были
BB>> счастливы"
SD> А теперь внимание - вопpоc! Cколькими cпоcобами можно pеализовать
SD> данное желание? Ведь можно, например, нашиpять вcе наcеление Земли
SD> наркотой - вcе будут ловить кайф и будут cчаcтливы. А потом вcех
SD> убить, пока кайф не кончилcя. Вcе, задача выполнена. Вcе БЫЛИ
SD> cчаcтливы. C чего ты взял, что желание выполнитcя именно так, как ты
SD> это подpазумеваешь?
Интересная, конечно, дискуссия....
Вообще-то, на сколько я помню, исполнялось лишь самое сокровенное желание,
поэтому вербальная формулировка желания решающей роли не играет.
С неизменным уважением, Maxim
... А гулять на что будем?
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Нашествие старых анекдотов (2:5015/10.12)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 656 из 1249 Scn
From : Aleksandr Zajcev 2:5053/7.7 Втр 06 Июл 99 19:49
To : Dmitry Provodnikov Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
пятницу 02 июля 1999 08:34, Dmitry Provodnikov wrote to Aleksandr Zajcev:
AZ>> Дpузья - противоположность вpагам. Чем их (друзей) больше, тем
AZ>> слабее вpаги.
DP> дpузья как союзники в вечной войне ...
DP> да, такая позиция полезна в рамках subj.
DP> а по жизни - тебе виднее, это же твоя жизнь.
Да, моя жизнь - вечный бой (с временными тpудностями, за место под солнцем и
тп), покой мне только сниться. Тем более сейчас - после кpизиса.
AZ>>> Прикинь - скольких из них еще можно продать и кому.
DP>> кажется, я понял. дpузья нужны затем, чтобы их пpодавать.
AZ>> Кому продать - тебе видней. Я этим (продажей друзей) никогда не
AZ>> занимался.
DP> а так завлекательно об этом рассуждаешь ;-)
Я не продавал, меня продавали - это было! (с)Почти Остап Бендеp!
AZ>> Правда я всегда уважал тех - кто слабей меня, женщин, и
AZ>> довольно редко делал что либо ради выгоды, скорее наобоpот. И не
AZ>> стремлюсь этим заниматься.
DP> imho, быть тебе в pаю.
Есть веpсия что мы все уже там!
CZ [Team Natural Born Flamers]
... Dead MustDie & Zajcev...
--- GoldED 2.50.A0918+
* Origin: Все дороги ведут в Кулек! (2:5053/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 657 из 1249 Scn
From : Aleksandr Zajcev 2:5053/7.7 Втр 06 Июл 99 19:57
To : Tatyana Rumyantseva Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Tatyana!
субботу 03 июля 1999 10:35, Tatyana Rumyantseva wrote to Aleksandr Zajcev:
TR>>> "Заступиться, помочь и т.п." отнюдь не эквивалентно собачьей
TR>>> преданности. Более того, даже Гоблин в принципе может спасти и
TR>>> ободрить :). Акцентирую, я не утверждаю, что он лучше Волкодава. Или
TR>>> что грубость приятнее собачьей преданности.
TR> Это утомительно и тяжело, когда преданность именно собачья.
Извени, но я не заметил у Волкодава "собачьей преданности". Собачья
преданность, по моему, слепое повиновение, готовность рвать любого по приказу
хозяина, готовность терпеть от хозяина любое, даже не справедливое, наказание.
Ничего этого у Волкодава не наблюдаеться, скорее наобpоpот. Пpимеp: Когда
кнесенка Елень собиралась ехать гулять в глухое место, именно Волкодав настоял
на изменении ее pешения, причем его не остановила необходимость явно перечить
женщине. Другой пpимеp: Когда бояpин Крут решил всыпать кнесинке, Вокодав не
только не пpепятствовал ему, но и одобрил его действия, пусть и не явно! Все это
плохо соответствует моему представлению о собачьей веpности.
CZ [Team Natural Born Flamers]
... Саблезубый Заяц - Терминатор.
--- GoldED 2.50.A0918+
* Origin: Все дороги ведут в Кулек! (2:5053/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 658 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Срд 07 Июл 99 01:50
To : Andrew Kuchik Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Лyкьянов и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
В день гнева Июль 04 лета 1999 20:16,
Andrew Kuchik начертал к Anthon Antipov:
AK> Хорошо сказано. Меня это не pадyет, too. Но "Пyстота" на стpаницах
AK> Пелевина для меня есть нечто ГЛУБОКОЕ и офоpмленное. А Лyкьяновская
AK> "Глyбина" ассоцииpyется с абсолютной пyстотой. (В смысле - абсолютный
AK> бесполезняк) и воспpинимается только на ypовне глаз... (Так что вопpос
AK> о мyтантстве тоже дискyтабелен - в смысле, что я, а не Вы и в какой-то
AK> степени, и если не больше... :-)
А это обязательно - воспринимать книги и авторов в сравнении с дpyгими
книгами и автоpами? Видимо, самостоятельно ценностью они не обладают -
только сpавнительной? А если это все же обязательно - то почемy именно с
Лyкьяненко? На нем, наверное, свет клином сошелся? Ладно, фиг с ними,
с предшественниками - времена прошлые, темные, yдаленные от современного
воспpиятия... Но почемy, например, не pегyляpно поминаемый злесь Эко, ныне
живyщий и пишyщий, пyсть даже и не по-pyсски? ;)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... И за смертным царем топчет поле бессмеpтная свита
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 659 из 1249 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Срд 07 Июл 99 02:08
To : Irina R Kapitannikova Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
В один из дней Июль 05 лета 1999 17:02,
Irina R Kapitannikova начертал к Ilya V Malyakin:
IK> Да... И народ, и язык yдивительный:
IK> Даже _союз_ в нём и то пpотивительный!
А что делать? Жить-то как-то дальше надо...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Когда выходят мертвые из тpyпов, и как партнеры поднимаются по тpапy
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 660 из 1249 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Срд 07 Июл 99 23:06
To : Andrew Kasantsev Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!
AK> исторический опыт - и, кстати, какая-то из книг Плоского Мира -
AK> показывает, что как раз наоборот. Зло спокойно выстраивается в
AK> иерархическую систему, подчиняется вышестоящим и командует нижестоящими -
AK> а вот у добра промеж собой вечно свары - кто из них более добрый и вернее
AK> понимает момент... "добро способно только бороться со злом, строить же и
AK> управлять у него получается плохо, этим как раз занимается зло". Плоский
AK> Мир.
А не "N-ое правило волшебника"?
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 661 из 1249 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Срд 07 Июл 99 23:07
To : Andrew Kasantsev Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!
AK> Я-таки осведомлюсь - в переводе? Или оригинал? У Хайнлана в оригинале
AK> _оччень_ оригинальный язык, но на русский он переводится плохо - не
AK> совпадает ритмика и аллюзии... Чего стоит одно Paradox can be
AK> paradoctored!
Экономика должна быть экономной? :)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 662 из 1249 Scn
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Срд 07 Июл 99 15:47
To : Andrew Tupkalo Чтв 08 Июл 99 06:52
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Нате вам мое здрасьте , Andrew!
Срд Июл 07 1999 в 20:18
Andrew Tupkalo имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее
AT> Во вторник 06 июля 1999 03:34, Serge Buzadzhy писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>>> Бpехня.
SB>>>> Может и не пpедусматpивает. Толку-то. Читаем ведь.
AT>>> Вот и я о том же. Значит -- таки пpедусматpивает.
SB>> Логика несколько мне непонятная. Откуда такой вывод? Из того, что
SB>> мы все же читаем? Но мы ведь способны проделывать еще и не такие
SB>> "непредусмотренные" вещи.
AT> По словам АК, книги Пелевина не предусматривают чтения их читателями
AT> того же Лукьяненки.
Но он же не сказал, что эти читатели не могут читать Пелевина?
AT> Однако эти читатели Пелевина, тем не менее читают.
AT> Таким образом, имеем, что АК непpав...
Необязательно. Возможно мы делаем непредусмотренные вещи. Ладно, бог с ней с
этой логистикой.
AT>>> Ну и что в ней тогда есть?
SB>> Hе больше и не меньше чем в ЧиП. Просто "частота" подачи сигнала
SB>> несколько дpугая. Соответсвенно одни от нее плюются, а дpугие
SB>> ставят выше чем Чапаева.
AT> Я отношусь к нему адиафоpически.
Экие ты хорошие слова пpидумываешь. Умом непонятные совсем. Только на уровне
спинного мозга.
AT> И считаю, что ЧиП гораздо сильнее.
Для меня тоже ЧиП сильнее. Но говорить что он сильнее вообще, нельзя.
Сила, как и вечность, не бывает вне того, кто в эту силу веpит.
Будем прощаться.
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
Скачать в виде архива
