SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1591 Scn
From : Yura Bilik 2:463/617.4 Втр 11 Июл 00 12:54
To : Garry Tomkin Чтв 13 Июл 00 03:43
Subj : Re: Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Garry!
On Thu, 06 Jul 00 22:39:01 +0200 "GT" wrote:
BS> Тем более что книги - не ваши. А - авторов.
GT> С точки зpения интеллектуального наполнения - да, с точки зpения
GT> носителя информации - нет.
С точки зрения носителя информации, книга стоит - гривня за рулон. ;)
--
Yura Bilik
--- Pygate ver 0.0.5
* Origin: GoldED 20.4 "Emerald" default origin(2:463/617.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1591 Scn
From : Dmitry Startsev 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 00:44
To : All Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Re: Улисс
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Startsev" <startsev@x4u.lebedev.ru>
Sergey Lukianenko wrote in message
<963409216@p555.f194.n5020.z2.FIDOnet.ftn>...
> AM> Я много об этом думал, и, в частности, выспрашивал своих знакомых, как
> AM> они мыслят. В среднем ты, конечно, прав, большинство мыслят именно
> AM> так. Но попадаются экземпляры с непосредственно вербальным мышлением.
> AM> Интересно, как у других?
> Ну, у меня вербальное. :) При этом я визуал.
У меня ИМХО, визуальное.
Даже я бы сказал трехмерное.
А вот кстати "описания природы" в романах мне читать физически
тяжело, т.к. приходится одновременно читать и пытаться представить
себе по этому описанию трехмерную цветную картину ...
Поэтому когда я увидел "Лорда" с короткими, эмоциональными,
"легко усвояемыми" :-) фразами, я был просто счастлив ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1591 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 00:46
To : Konstantin G. Ananich Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Konstantin G. Ananich сообщил(а) нам:
> AK> деле очень жаль, что в СССР на долгие годы было забыто _искусство_
> AK> книгопечатания. И я очень рад, что оно постепенно из тени забвения
> AK> выходит.
>
> Это в СССР-то забыли ? Да вы что, дяденька ?
А чему ты так удивлен? Ты вообще обратил внимание на то, что я говорю об
искусстве? После Сталина оно пришло в упадок, это очевидно. То есть средний
уровень был, возможно, и не так уж плох - но элитарных, выдающихся изданий я
не припомню. Да хотя бы одну какую-либо книгу, изданную на уровне нынешних
фолиантов "Книжной палаты" (хотя они тоже не эталон), вышедшую в 70-е или
80-е годы, припомнишь? (Художественные альбомы в расчет не берем, хотя их
уровень также был невысок).
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1591 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Срд 12 Июл 00 23:44
To : Nick Kolyadko Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Хмелевская
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Nick!
SU.BOOKS, Wed Jul 12 2000, Nick Kolyadko => All:
NK> Я тут только сегодня узнал, что Игорь Масленников (который сделал сериал о
NK> Шерлоке Холмсе) снимет десятисерийную экранизацию повести "Что сказал
NK> покойник". И это радует :).
Здоpово! Хмелевская -- это pулез! Может, включить ее в список рекомендуемой
литературы Дамского Клуба? ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1591 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Чтв 13 Июл 00 00:31
To : Boris Tolchinsky Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Состав жypнала-каталога Книжного клyба "ТЕРРА" "Осень 2000"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
12 Jul 00 11:21, Boris Tolchinsky wrote to Toma:
BT> Hy наконец-то. А почемy бы не переиздать трилогию "Египет и Вавилон" +
BT> "Атлантида - Европа" + "Иисyс Неизвестный"? Аналогичные книги
BT> "Респyблики", к сожалению, без Комментариев, широкий читатель их
BT> просто не поймёт, yвы.
BT> Кстати. ПСС Мережковского не планиpyется?
Пока нет, но пожелания передам pедактоpам.
T>> ОРУЖИЕ (Попyляpная энциклопедия)
BT> Чья?
Одного Литературного агенства из Саpатова. Не советую. Выйдет, можешь в
магазине полистать-посмотpеть.
T>> Л. де Барбин, Д. Матеpа. ОДИ ОКО ЛИ ТЕБЕ ВЕЧЕРОМ? (книга о
T>> Элвисе Пресли)
BT> А следyющей бyдет "В ПОСТЕЛИ С МАДО ОЙ"? Ой-ой...
У нас есть сеpия такая - "Кумиры". Там были биографии Ш.Коннеpи, М.Джаггеpа,
Р. де Ниро, Х. Гранта, книга про Л. Орлову и Александpова. Эта такого же плана.
Только не совсем биогpафия (поэтому и не в этой серии).
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1591 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 01:40
To : Nikolay D. Perumov Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Nikolay D. Perumov сообщил(а) нам:
> Эдуард, а тебе что, ОБЯЗАТЕЛЬНО прочесть книгу до конца, чтобы понять,
> интересно тебе это, или нет? Я же специально написал об отрывках,
> которые ВСЕ популярные авторы помещают в сеть. Этого недостаточно?
А много ли можно было понять из выложенного в сеть отрывка "Генома" ?
(Эх, обещал я себе, что больше по этому поводу не буду встревать, но не могу
сдержаться).
Вас, писателей, хлебом не корми - дай только над читателем вдоволь
поиздеваться :) Так где гарантия, что мне продадут именно тот товар, часть
которого продемонстрировали из-за прилавка? Нет такой гарантии, увы. И вот
теперь, прочитав _очень_ сильное начало БУ, поневоле начинаю беспокоиться: а
не утонет ли и эта книга в болоте хохмочек?
К чему я все это говорю? К тому, что писатель, выкладывя отрывок, должен
чувствовать моральную ответственность перед читателем, которому он
рекламирует таким образом свое произведение. В противном случае читатель
получает моральное право - в качестве компенсации - в следующий раз скачать
отсканированный пиратским образом уже не отрывок, а весь роман целиком :)
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1591 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Срд 12 Июл 00 18:24
To : All Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Обратите внимание на страничку
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о All!
На www.chan.mksat.net смотрите персональную страницу молодого автора Ген Мов
Чана.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1591 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 12 Июл 00 16:54
To : Leonid Kandinsky Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Дислексия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid.
11 Jul 00 23:23, you wrote to me:
KGA>> Главное - результат. Нашли ? Нашли. Сумели ? Сумели.
LK> На каком языке? Hа использyющем пости фонетическое пмсьмо рyсском или на
LK> совсем нефонетическом английском?
Угу. Язык у нас проще, самвар у нас электрический...
KGA>> Так какие вопросы ?
KGA>> Что, в США меньше наличие, дороже (менее доступны) и хуже услуги
LK> _Значительно_ дороже.
В чью кассу сей довод ?
KGA>> логопедов и психоневрологов ? ? Если ответ "нет" - то в чем
KGA>> проблема.
KGA>> Если "да" - то опять - чьи проблемы-то ?
LK> Проблемы того, y кого они есть, ясное дело.
Тоже достижение.
ZG>>> редко обходятся, иногда требуются месяцы, чтобы
ZG>>> компенсировать подобную "лень", иногда до конца и не удается
ZG>>> компенсировать....
KGA>> В огороде бузина, а в киеве дядька.
KGA>> Вы что все, слышите не то, что вам говорят?
KGA>> Не столько учеников лень (хотя и она тоже), сколько преподавателей
KGA>> и системы образования в целом.
KGA>> Р-раз - и списали , прикрывшись красивым словом.
KGA>> Вообще ИМХО - одно из необходимых требований к учебе -
KGA>> преодоление трудностей.
LK> Различие в подходе к преподаванию - это отмечают все, поyчившиеся и в
LK> России, и за её пределами. В России yчитель - Цербер, молотом забивающий
LK> знания в пyстые головы.
Бедная моя пустая голова, куда с насилием навбивали...
LK> (Точнее, Гефест полyчился :-) Царь и Бог. В
LK> англо-американской традиции задача yчителя - дать _возможность_
LK> yчения
LK> _желающим_.
Мне уж как-то лучше с Гефестом.:)
LK> Взять - задача yченика. Смог - молодец, не смог - yвы.
Такой подход ИМХО допустим только на уровне высшего образования.
Среднее на то и среднее - чтобы все некоторый уровень имели.
А уж там - как талантов и желания.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1591 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Срд 12 Июл 00 16:59
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Про Каляма
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.
08 Jul 00 12:44, you wrote to Mashka Isaeva:
IRK> А - они вообще ни на что не способны, кроме любви к герою,
IRK> выражающейся в обработке ран и приготовлении котлет. Сковорода, пластырь
IRK> и огромные, восхищённые (геройским мужем) глаза - вот и вся личность.
IRK> Б - их практически нет. Чисто номинальные Ирки, Галки и Светки, все
IRK> на одно лицо и один покрой. Плечо реглан, спинка приталенная.
Это про героинь Стругацких, ли я что-то опять пропустил ?
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1591 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 12 Июл 00 16:23
To : Andrey Minkevich Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Улисс
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 07 2000, Andrey Minkevich говорит Vadim Chesnokov:
AM> Но попадаются экземпляры с непосредственно вербальным мышлением. То есть
AM> он (она)мыслит "запах чабреца трещат цикады жарко светит солнце мы вышли
AM> из леса рюкзак тянул боже как давно это было!", и для нее этот запах
AM> состоит из словесных понятий, структура мысли словесная.
AM> Интересно, как у других?
У меня - почти так же, как описано выше. Более того, когда я говорю или
слушаю, то вижу сами слова. Т.е., где-то внутри - нечто вроде бегущей строки.
Оттого и орфография, она же спеллинг - с детства на автомате. Вот синтаксис, тот
приходится осмысливать, а графический образ слова намертво связан со звуковым.
Идеальный корректор. :)
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) --------------------------------- SU.BOOKS (NETMAIL) -
Msg : 159 из 1591 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 12 Июл 00 16:52
To : andreyb@its.caltech.edu Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Без форы. :)
Салют!
11 07 2000, Andrey Beresnyak говорит Irina R Kapitannikova:
AB>>> Господа, имхо, вы обкурились и гоните. Чего только стоит утверждение,
AB>>> что Ф.Ф., якобы, врач (Ирина Капитанникова?). Он -- исследователь.
IRK>> Мнээ... Милостисдарь, извольте-ка объясниться! В каком контексте
IRK>> Вы употребили моё имя? Разрази меня гром, ежели я знаю, что такое Ф.Ф.
AB> В контексте дискуссии о "Собачьем сердце", сударыня. Я полагал, что сабж
AB> "Чемодан - вокзал - Европа" Вами еще не забыт. Оказывается, нет,
AB> прогнали и забыли. Как это там говориться: "он был незлопамятный
AB> человек...", продолжение помните? :)
Вполне, сударь! И немало сим обстоятельством довольна... :) Только кто тот
несчастный, которого зашибло чемоданом на вокзале где-то в Европе? Неужто тот
чемодан был в моей руке? "Не верю!" Никогда не была в Европе. Но с вокзалом и
чемоданом знакома не понаслышке. Уж проясните до конца, сделайте милость.
VI>>> Впрочем, Ник Колядко резонно заметил, что Преображенский вpяд ли мог
VI>>> быть двоpянином. Пожалуй, он пpав.
IRK>> Скорее, он высококвалифицированный ремесленник, сантехник-сан...
IRK>> Санация организма - ремесло. Но высокооплачиваемое - вот и фрак, и
IRK>> ложа в опере, и икра к обеду. Нужное людям, особливо состоятельным
IRK>> - вот и принят в обществе на высоких уровнях.
AB> Есть гон обыкновенный, он же безответственный. Ничем кроме банальной
AB> отсылки к оригиналу, я Вас тут не порадую.
Ну дак и я ж могу ж сказать - Энди, шо вы тут гоните?! Подите почитайте
книжку. - И вправду, припомните-ка, как там ув. проф. общается с клиентурой. "-
Снимайте штаны." В исследовательских, надо полагать, целях? Ну были, были у него
некие исследования. Уж такова прикладная природа медицины. Фундаментальщины там
нет. Она рядом. Набредши на золотую жилу, медикус Преображенский её не забросил
ради дальнейших исследований, а начал интенсивно разрабатывать с превеликой для
себя пользой. Ремесленник и есть!
IRK>> ПМ. Будете извиняться, учтите - роз я не люблю. Сейчас как раз
IRK>> сезон ромашек и незабудок.
AB> Ах, ну да, употребление Вашего имени всуе человеком низкого сословия...
Не "всуе", а в непонянтном (за давностию дней и краткостию Вашего аутглюка)
контексте. Воды ж сколько утекло! И тут Вы, с чудным чемоданом.
AB> Примите мои искренние извинения и не бейте арапником.
Ну что Вы, право, я никогда не бью людей за такие малые провинности. А
незабудки завяли? Жаль. Такие нежно-голубые и чистые. Ах-ах.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1591 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 12 Июл 00 21:46
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Сайт Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Sergey!
Tue Jul 11 2000 01:54, Sergey Lukianenko wrote to Михей:
SL> www.lukyanenko.ru
А вот это правильный подход. Архиверный! Давно пора.
-= Удачи! =-
Сергей
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1591 Scn
From : Yuri Pomortsev 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 02:47
To : Vladislav Slobodian Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Re: Дочерние языки
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>
Hi, Vladislav Slobodian! You wrote:
> > о нем уже не слышно. Зато сегодня услышал по Львовскому радио, что
> > украинскому языку 40000 лет :)
>
> Скока-скока? А как объяснялось такое явление?
В данной передаче - никак. Там им только гордились :)
Но подобное я слышу не первый раз.
/'''
c-00
\
~ Юра
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1591 Scn
From : Garry Tomkin 2:5020/274.274 Чтв 13 Июл 00 00:50
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
12 Jul 00 11:37, Sergey Lukianenko wrote to Garry Tomkin:
SL>>> гонорар мы не заплатим..."
GT>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GT>> Это ключевая фраза, котоpая объясняет все. :-)
SL> Почему же "все"? Авторские мне тоже НЕ ДОЛЖНЫ были выдавать. Hо
SL> выдали. Да, гонорар не заплатили, но там другие деньги, не цена 10
SL> книг...
Вот именно поэтому все и объясняет. При таком раскладе можно и из
собственного кармана заплатить за автоpские.
GT>> P.S. "Подать 25 вольт на процессор" - глюк еще тот.
SL> Фу, Гарри... какой пошлый прием... :( Не ожидал, что до него
SL> докатитесь.
Я что-то при дамах сказал лишнее? Прошу прощение у дам! :-)
CU L8r,
* -- Garry -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1591 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Чтв 13 Июл 00 01:55
To : Oleg Pol Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
10 Jul 00 16:15, Oleg Pol wrote to Toma:
OP> Впрочем, деталей передачи прав я не знаю. Возможно, "Азбука" заказала
OP> вам этот тираж как субподрядчику и/или подарила вам тираж этой
OP> книги в порядке погашения долга (хотя не думаю, что она была
OP> что-либо вам должна).
OP> В этом последнем случае долг перед автором остается на "Азбуке".
Этот случай.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1591 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 13 Июл 00 09:39
To : Irina R. Kapitannikova Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Улисс
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
12 Jul 28 16:23, Irina R. Kapitannikova wrote to Andrey Minkevich:
IK> У меня - почти так же, как описано выше. Более того, когда я
IK> говорю или слушаю, то вижу сами слова. Т.е., где-то внутри - нечто
IK> вроде бегущей строки. Оттого и орфография, она же спеллинг - с детства
IK> на автомате. Вот синтаксис, тот приходится осмысливать, а графический
IK> образ слова намертво связан со звуковым. Идеальный корректор. :)
Хмм... ;) А у меня - типично вневербальное. То есть я _как-то_ мыслю, а вот
когда доходит до перевода в слова - спотыкаюсь и останавливаюсь. Как та собака.
что все понимает... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1591 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 13 Июл 00 00:34
To : Andrey Minkevich Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В среду 12 июля 2000 13:29, Andrey Minkevich писал к Sergey Lukianenko:
AM> Кстати, я там ел ровно один раз - потому что шумно, плохо и очередь.
AM> Халява плиз во всей красе. Я вполне мог позволить себе в обед 3
AM> доллара 70 центов за хороший китайский ресторан чуть подальше.
Знаем мы вас... Китайцы просто коpмят гораздо лучше итальянцев. ;)))
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Hayashibara Megumi - "Hesitation"
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1591 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 13 Июл 00 03:16
To : Mashka Isaeva Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Про Каляма
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
11 07 2000, Mashka Isaeva говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Б - их практически нет. Чисто номинальные Ирки, Галки и Светки, все на
IRK>> одно лицо и один покрой. Плечо реглан, спинка приталенная.
MI> Угу, и это удручает. Хотя они не о том писали. Влюбленный Иван Жилин это
MI> нонсенс;))) Тот же Макс Камерер ощущает потребность опекть Раду ( в моем
MI> понимании опека совсем не равна любви). И это чувство преподносится как
MI> любовь. Ну, да. Не об этом они писали. Пинать меня ногами совсем не
MI> обязательно.
Ну да, не об этом. Об этом они не смогли бы. Не владели предметом...
И насчёт ног ты совершенно права! Присоединяюсь.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1591 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 13 Июл 00 03:20
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 07 2000, Sergey Lukianenko говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> А вот тут - не-истина... Ах, это старое знакомое "если все"! Но
IK>> ведь (однозначно) "все" никогда не кинутся делать одно и то же.
SL> Я все-таки не рискну говорить так уверенно. Hо надеюсь, что ты права.
SL> Поэтому мои книги в сети есть.
Могу прибавить нашим писателям капельку уверенности в завтрашнем дне
небольшим примером. Мой старший сын распечатывал из файлов чуть ли не все
новинки. Ваши книги, Логинова, других авторов. Делал макет в .pdf так, чтобы
сложенные пополам листы А4 читались книжкой. Сшивал посередине. И потом, по
прочтении, _все_ эти _распечатки_ были продублированы книгами, купленными в
магазинах или в "Олимпийском". Почему? Зачем? Казалось бы, ну вот же она -
бумажная книжка. Обложки цветастенькой только не хватает, а так - читай, не
хочу. Не знаю я, почему, и не спрашивайте. Патамушта. Отчего-то распечатки, даже
очень хорошо сделанные, не воспринимаются как Книга...
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1591 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/98.13 Срд 12 Июл 00 13:18
To : Andrey Minkevich Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Кастанеда-Блюз
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrey Minkevich !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Июль 10 2000), беседовали
Andrey Minkevich и Semen Druy, а я как всегда проходила мимо:
AM> Кстати о Никитине - дочитал "Трое в песках" до середины, отложил.
AM> Неужели у него и все остальные 15 книг точно такие же, как первые
AM> полторы? :) Не без искорки, но наскучивает быстро.
Дальше - хуже, повторов все больше, а искры все меньше ;)
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1591 Scn
From : Natalya Shumitskaya 2:467/98.13 Срд 12 Июл 00 13:38
To : Alex Mustakis Чтв 13 Июл 00 07:52
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Alex Mustakis !
Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Вторник Июль 11 2000), беседовали Alex
Mustakis и Kirill Rakitianskij, а я как всегда проходила мимо:
KR>> Я отвечаю исключительно в рамках интонации заданой оппонентом.
KR>> А про уровень письма сабж все-таки ставлю на уровень Петухова
KR>> (это мне раньше уже приходило в голову, но как-то не хотелось
KR>> пользоваться такими грубыми методами сpавнения).
AM> Ну и сам себя высек. Потому что теперь каждый, кто читал сабжа и хотя
AM> бы пробовал читать Петухова, понял, насколько ты умеешь оценивать и
AM> pазбиpаться в книгах :-/
Более того, я не читала Петухова, но ранние вещи Громова меня радуют до сих пор
всякий раз, когда перечитываю.
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
* Origin: (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 05:10
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Творчество и торговля (было: Бел Кауфман)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Nick
NK>>> Значительная часть кривизны совковой бытовой радиотехники шла
NK>>> именно от того, что прототипы ваялись из имеющегося, когда
NK>>> городились лишние цепи из-за того, что промышленно не выпускался,
NK>>> скажем, конденсатор _точно_ необходимой емкости. А тупые
NK>>> буржуинские инженеры вместо всех этих остроумных ухищрений шли и
NK>>> тупо заказывали партию деталей с нужными характеристиками.
Простейшие радиодетали, типа конденсаторов, никто на заказ не делает, ни
буржуи, ни коммунисты. :) Существуют классы точности, например 10%, 5%,
2%, и в них детали выпускаются с соответствующим шагом. Разумеется, чем
выше класс точности, тем деталька дороже. А _точно_ необходимой емкости
ты не найдешь нигде по определению, как никак, мера нуль. :)
KA>> Наши сильные стороны суть продолжение наших недостатков.
NK> Знаешь, меня это абсолютно не утешает. И из дерьма можно сделать
NK> конфетку. Вот только запах остаётся. Блин, я никогда не забуду как я
NK> упаковку КТ315 перебрал, пока не нашёл точно соответствующий
NK> паспортному коэффиценту усиления.
Долго ты, наверное искал, если учесть, что паспортным усилением
называется такой интервал, в который попадают 90% (или сколько там --
не помню) деталей. :) Их еще разбивают на классы (А, Б, В...), не только
по усилению, а по всяким разным прочим бякам. А вообще, нормальные герои
используют отрицательную обратную связь, чтоб нужный коэфф. усиления
получить. :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 05:22
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Irina
IRK> Ну дак и я ж могу ж сказать - Энди, шо вы тут гоните?!
Ну и ну! Ты и в публичной эхе, оказывается, готова позориться со своей
цитатой про штаны?
Ну ладно...
Итак.
Чем занимался проф. Преображенский?
а) Медицинской практикой
б) Преподавал (по видимому)
в) Исследованиями
Более развернуто:
а) Практикой он занимался как на дому, так и в клинике. Очевидно,
клиника давала официально требуемую занятость, а частная практика --
деньги и влияние. Без пункта "а" проф. Преображенский превратился бы в
своего несчастного аналога, проф. Персикова из "Роковых яиц". (Вот тот
был чистый исследователь. Не запятнал высокое имя ученого
ремесленничеством! :)
б) Косвенные данные. Профессорское звание, Борменталь, как бывший
студент и т.п. по тексту рассыпано. "Борменталь, вы первый ученик моей
школы". "Я московский студент".
в) Т.н. "золотая жила", пересадка яичников и семенников -- давно
пройденный этап. На момент действия повести Ф.Ф. занимается
исследованием мозга и в частности гипофиза.
"Ведь я пять лет сидел, выковыривал придатки из мозгов... Вы знаете,
какую я работу проделал - уму непостижимо."
"- Иван Арнольдович, как по-вашему, я понимаю что-либо в
анатомии и физиологии, ну скажем, человеческого мозгового
аппарата? Как ваше мнение?
[skip]
- А я полагаю, что вы - первый не только в Москве, а и в
Лондоне и в Оксфорде! - Яростно перебил Борменталь."
(Борменталь, гнида, подлизывается, надеется получить долю от практики
побольше. -- АБ)
"Вот, доктор, что получается, когда исследователь вместо того, чтобы
идти параллельно и ощупью с природой, форсирует вопрос и приподнимает
завесу:"
(Ф.Ф. сам себя называет исследователем, должно быть, врет -- АБ)
"...гипофиз...[skip] Я заботился совсем о другом, об евгенике, об
улучшении человеческой породы. И вот на омоложении нарвался. Неужели вы
думаете, что из-за денег произвожу их? Ведь я же все-таки ученый."
(Опять, очевидно, врет -- АБ -- А Борменталь ему поддакивает:)
"- Вы великий ученый, вот что!"
(Должно быть у них обоих -- мания величия. Причем в худшем варианте --
окружающие ее тоже поддерживают. -- АБ)
"Пес видел страшные дела. Руки в скользких перчатках важный
человек погружал в сосуд, доставал мозги, - упорный человек,
настойчивый, все чего-то добивался, резал, рассматривал,
щурился и пел: - 'К берегам священным Hила...'"
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1591 Scn
From : Andrey Gutov 2:5005/80.37 Чтв 13 Июл 00 08:40
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Wednesday July 12 2000 16:41, you wrote to Irina R. Kapitannikova:
IK>> книгу с экрана, радостно сообщит десятку приятелей о том, какой
IK>> хороший писатель Лукьяненко, Г.Л. Олди, Логинов, Лукин, Рыбаков,
IK>> и далее, и далее... Из этого десятка наверняка не все любят
IK>> читать с экрана. И наверняка не все нищие. Значит, кто-то купит.
IK>> Восхитится - и пошла слава гулять дальше. Hагуливать
IK>> дополнительные тиражи и всё такое... Это круто, Сергей! :)
SL> Согласен. Консенсус. :)
К сожалению и сдесь не все так круто, как может показаться. Оценки
могут быть и отрицательные, ну не у всех же вкусы одинаковые, так
что одному не понравилось и все десяток его знакомых даже не будут
пробовать, а им ведь могло бы и понравиться...
SL>>> все перейдут на чтение книг из сети - авторы писать не смогут.
SL>>> Потому что зарабатывать на жизнь будут иными методами. Все ведь
SL>>> очень просто...
IK>> А вот тут - не-истина... Ах, это старое знакомое "если все"!
IK>> Но ведь (однозначно) "все" никогда не кинутся делать одно и то
IK>> же.
SL> Я все-таки не рискну говорить так уверенно. Но надеюсь, что ты
SL> права. Поэтому мои книги в сети есть.
Важно не перегнуть палку. Глядишь и из-за гигантского кол-ва книг в
сети издатели откажутся издавать их в бумаге 8)
IK>> "Что будет, если все станут брать книжки у друзей?", да? :))
SL> Если забудут отдать - друзей поубавится. :) Мне книга нужна на
SL> полке, а друзья - рядом со мной. Потому я хорошую прочитанную книгу
SL> возвращаю, после чего ищу себе. Думаю, что многие поступают так же. :)
Сейчас у меня наличие друзей с книгами компенсирует недостаток средств, но
пока не в том объеме как мне хочется. Если у тебя 10 друзей и все вы
преобретаете по 1 книге, то появляется прекрасный шанс прочитать на 10
книг больше!
ЗЫ: Всего должно быть в меру, но хочется гораздо больше ...
Chaos Lord
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: ----> (2:5005/80.37) <---- (2:5005/80.37)S
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 05:37
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Рыбаков
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Maxim
MH> Я же не сказал "выбил слезу". Я говорю "_попытки_ выбить слезу".
У Рыбакова так -- либо попадаешь с ним в резонанс, и тогда слезы, сопли
и т.п. (впрочем, они есть лишь побочный эффект, а главное -- понимание),
либо нет, и тогда читать его скучно, серо и тягомотно (и незачем).
"Гравилет" у меня никакого шевеления эмоций не вызвал. Прочитался и был
тут же забыт. А вот с "Трудно стать богом" -- другая история. Поначалу
был "резонанс" и довольно сильный, а потом... Когда автор раскрыл нам
страшную тайну, "почему на Америке жить хорошо", так все сразу и
оборвалось. Дочитывалось на автомате, не особо вникая в смысл.
Все-таки, фактические заблуждения -- страшная штука. Напрочь отбивают
желание поверить в. А без веры книга есть труп.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 06:03
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Toma
EM>> А какого черта тогда огород городить и вытягивать деньги с
EM>> подписчиков?
T> Потому что мы _книжный клуб_, а не просто издательство.
Есть понятия коммерческая огранизация и некоммерческая организация.
По моему вы все время пытаетесь их перепутать. Дескать, вы белые и
пушистые и несете свет в массы. :) Разумеется, в рамках рекламы, это
вполне допустимо, но...
Это как когда Билл Гейтс говорит, как они (Микрософт) осчастливили
весь мир своими инновациями. И мне смешно не потому, что виндоуз
мастдай, а потому что смешно.
Есть еще одна штука -- уважение к клиенту. Оно должно быть априорно.
Даже если он уродливый, грязный и похож на халявщика. Я не знаю, откуда
это берется _здесь_ (в Америке), но оно существует в объективной
реальности, данной нам в ощущениях.
И выражается оно не в существовании бесплатного каталога, а том, как
клиенту обьясняют, почему его нет. "We are very sorry, sir, but we
stopped sending free catalogs... Sorry again for inconvenience..."
А не рвут на себе рубаху и не кричат "имеем право!", "сначала докажи,
что ты не халявщик" и т.п. :)
Андрей
NB: разумеется, такой штуки, как платный каталог, я в Америке не
встречал. :)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 06:40
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Nick
AT>> Изъятие Олдей из электронных библиотек -- года три назад было, это
NK> Меня всегда умиляла искреняя вера людей в то, все остальные им
NK> что-то должны. H-да, как это ни банально, халява развращает.
Дело не в этом. Просто книга, раз попавшая в открытый доступ, там и
останется, разве что найти ее будет трудней. Соответственно, изымать
-- значит дискриминировать братьев наших меньших, не умеющих
пользоваться искалками и не имеющих 200K букмарков на окололитературные
темы. :)
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1591 Scn
From : Andrew Fursov 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:22
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Re: Хмелевская
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrew Fursov" <navigator@forpost.ru>
Однако не вся Хмелевская - рулез!
"Что сказал покойник" - это действительно, шедевр.
Но я читал и ее другие штуки (например, 2 повести про детишек-детективов) -
ну... деткский детектив, одно слово. Для детей то есть. То есть взрослым не
интересно.
> Здоpово! Хмелевская -- это pулез! Может, включить ее в список
рекомендуемой
> литературы Дамского Клуба? ;)))
>
> С наилyчшими,
> --- Alex ---
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:25
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Nick
NK> Тем более, что больше всего про это "маст би фри" орут не те, кто
NK> _сам_ пишет фриварный софт, не те, кто _сам_ тащит серьёзные сетевые
Не "маст би фри", а "мей би фри". Тут принцип такой: вы не лезте в наш
мир, а мы не лезем в ваш. Что-то маловато я видел фриварщиков, которые
призывали к пиратству. А уж совсем мало видел таких, которые клеймили
всю капиталистическую систему в целом. Они ж в ней живут! :)
Зато людей, которые клеймят "халяву", при этом время от времени делая
заявления, что ее "не существует", достаточно. С чем ты воюешь, Hик?
Сформулируй точнее. Если с пиратством -- хорошо, но этим занимаются
соответствующие органы. С "халявой"? А что это такое?
В твоем представлении есть некие полумифические толпы, которые стенают
и требуют этой самой "халявы". На деле есть люди, которые просто
говорят: есть _иная_, отличная от стандартной капиталистической, система
производства. И она _работает_. Иногда она весьма успешно с этой самой
стандартной сотрудничает. Не больше, не меньше.
Андрей
П.С. Кстати, вот Урсулу почитай "Always coming home"
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1591 Scn
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Чтв 13 Июл 00 03:53
To : Konstantin G. Ananich Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Дислексия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Monday July 10 2000 12:23, you wrote to me:
ZG>> ДИСЛЕКСИЯ встречается у мальчиков в 3-4 раза чаще, чем у девочек.
ZG>> Около 5-8 процентов школьников страдают дислексией.
KA> Итого, на мой 1 класс - двое-трое, а на паралель -
KA> 8-16 человек. Так ? Не припомню. Вот проблемы с математикой
KA> определенные у некоторых помню - и то, восприняли. Кому-то давалось
KA> тяжелее, кому-то легче. Но чтобы к старшим классам кто-то не умел
KA> свободно и бегло читать - ну невероятно это.
Полагаю, что цифры на этот период а не на тот, когда ты учился. А потом эта
статистика, про 2 и ни одной курицы помнишь, у тебя в классе не могло быть, а
соседней школе 5-6 человек в каждом классе. И последнее, ты точно мог тогда
оценить, что дислексии не было?
KA> Главное - результат. Нашли ? Hашли. Сумели ? Сумели.
KA> Так какие вопросы ?
KA> Что, в США меньше наличие, дороже (менее доступны) и хуже услуги
KA> логопедов и психоневрологов ? ? Если ответ "нет" - то в чем проблема.
KA> Если "да" - то опять - чьи проблемы-то ?
Ни в чем, не надо смешивать все в одном миксере. Часто встречающаяся
неграмотность не всегда следствие дислексии, а дислексия не всегда оканчивается
неграмотностью. Лечат же от нее. В письме было как-то однозначно сказано, что
поголовно неграмотные американцы придумали себе оправдание в виде умного слова,
так я думаю, что суп отдельно, а мухи отдельно. Есть заболевание абсолютно
реальное, нередко полностью не компенсируемое, есть неграмотность...
KA> В огороде бузина, а в киеве дядька.
KA> Вы что все, слышите не то, что вам говорят?
KA> Не столько учеников лень (хотя и она тоже), сколько преподавателей
KA> и системы образования в целом.
KA> Р-раз - и списали , прикрывшись красивым словом.
KA> Вообще ИМХО - одно из необходимых требований к учебе -
KA> преодоление трудностей.
Никто этого не отрицает, но лень преподавателя здесь не причем. Система
образования - это отдельный разговор, а преподаватель вряд ли физически сможет
отдельно и много и при чем по специальной методике заниматься с каждым, кто
имеет такую проблему, как дислексия, если по тем данным что у меня есть, меньше
25 человек в классе не приветствуется. Никто этих ребят не списывал, их учитель
родителям предлагает сходить к специалистам, а там уж дело родителей и
специалистов о том, какие дополнительные занятия и упражнения ему потребуются,
чтобы справиться с проблемой. Когда преподователь будет один на 4-7 учеников
получать достойную зарплату, тогда и можно говорить о его лени и требовать от
него индивидуальных занятий с каждым... Я говорю про Россию, про американцев
говорить не буду по причине противоречивости имеющихся у меня сведений о их
среднем образовании...
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:36
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Re: Кстати о бабочках
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vladislav
VS> А ведь по сути всё верно. Подобные сомнения мне и самому в голову
VS> приходили во время чтения. Только вот, ёлы-палы, книжка-то всё равно
VS> понравилась.
Это разум и чуйвства в тебе борются. А поскольку разум не твой, а
критика, то его надо посылать нафиг. Hравится -- главнее.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:41
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : RAMA-3
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Dmitry
DN> Расскажи пожайлуста, про вторую Раму, стоит ее бpать?
Нормальный фанат Кларка, конечно возьмет, куда он денется. :)
В основном эксплуатация идей первой "Рамы". Читал давно, из того, что
явно не понравилось: IQ у каждого героя, как бирочка.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 1591 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Чтв 13 Июл 00 09:42
To : Mashka Isaeva Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Про Каляма
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mashka.
11 Jul 00 23:57, you wrote to Irina R. Kapitannikova:
MI> Угу, и это удручает. Хотя они не о том писали. Влюбленный Иван Жилин это
MI> нонсенс;))) Тот же Макс Камерер ощущает потребность опекть Раду ( в моем
MI> понимании опека совсем не равна любви). И это чувство преподносится как
MI> любовь. Ну, да. Не об этом они писали. Пинать меня ногами совсем не
MI> обязательно.
"Полдень". Вариант с "Моби Диком". Вполне любовная история
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 1591 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Чтв 13 Июл 00 09:47
To : Victor Metelkin Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor.
13 Jul 10 01:10, you wrote to me:
VM> Хм, что нибудь о героических эсэсовцaх, рaздaющих шоколaдки детям,
VM> оно кaк будет прaвдa, ложь ?
VM> В RL и тaкое было.
Что-то я не совсем понимаю, как это вяжеться с правдивостью
эпизодов "Танкистов" ?
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 1591 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Чтв 13 Июл 00 09:51
To : Alexander Krasheninnikov Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
13 Jul 00 00:46, you wrote to me:
>>
>> Это в СССР-то забыли ? Да вы что, дяденька ?
AK> А чему ты так удивлен? Ты вообще обратил внимание на то, что я говорю об
AK> искусстве? После Сталина оно пришло в упадок, это очевидно. То есть
AK> средний уровень был, возможно, и не так уж плох - но элитарных, выдающихся
AK> изданий я не припомню. Да хотя бы одну какую-либо книгу, изданную на
AK> уровне нынешних фолиантов "Книжной палаты" (хотя они тоже не эталон),
AK> вышедшую в 70-е или 80-е годы, припомнишь? (Художественные альбомы в
AK> расчет не берем, хотя их уровень также был невысок).
А, так вам шашечки :)
Для меня исскуство - это рисунки Владимирского к сказкам Волкова и Дж. Родари
Или работы Шалито и Бойко к Ефремову. Или рисунки к Носову.
Иллюстратор "рамочки" мог работать над одной книгой _годы_ .
А сейчас - даже в самых дорогих изданиях я вижу много вложенной
_работы_, бумагу, полиграфию, тисненую кожу переплета - и совсем не
вижу души. Дорого. Круто. Hо это - не исскуство. Так можно и
справочник по тарификации редких профессий издать.
Иллюстрированным альбомам и различным атласам везет больше, но
опять же - исскуства я не ощущаю. Исскуство - есть душа, вложенная в дело.
Вот.
Konstantin
P.S. Из новых порадовала как раз серия на плохой бумаге и не очень хорошо
изданная - "Библиотека Солнышкина"
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:46
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Дислексия
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Ruslan
NS>> Это на велике кататься разучиться нельзя...
AB>> Я разучился. Катался в десять, недавно попробовал -- шишъ.
RK> Так ты гений! Ещё и плавать разучись... ;))))))
Не, плавать фиг разучишься. Слишком просто. Не надо вырабатывать сложных
противоестественных рефлексов. :)
А.H.Дрей(к)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 1591 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:53
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Andrey Beresnyak wrote:
> есть _иная_, отличная от стандартной капиталистической, система
> производства. И она _работает_.
Ух ты! Где это? Хочу туда!
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 07:55
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AM>> Халява плиз во всей красе. Я вполне мог позволить себе в обед 3
AM>> доллара 70 центов за хороший китайский ресторан чуть подальше.
Заради правды: в хорошем, все таки больше, чем 3.70 берут. :)
AM> Знаем мы вас... Китайцы просто коpмят гораздо лучше итальянцев. ;)))
А итальянских ресторанов дешевше, чем $15 вообще не существует.
Пиццерии не в счет.
Возвращаясь к топику, то бишь к халяве... :)
Да, есть такая штука как шведский стол. Но мой опыт общения с оными
показывает: после того как открылся, качество начинает падать. Нет
обратной связи. Цена фиксирована, а еда... "чай не свиньи, сожрут..." :)
Соответственно, в рамках эхотага, я испытываю исконную подозрительность
ко всяким "подпискам", "планам", членствам во всяких "клубах" и т.п.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 1591 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 08:07
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Re: Дислексия
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Zulja Gafarova wrote:
> Когда преподователь будет один на 4-7 учеников
> получать достойную зарплату, тогда и можно говорить о его лени и требовать от
> него индивидуальных занятий с каждым...
На троих. Как у Стругацких.
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 13 Июл 00 08:13
To : Nick Kolyadko Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Хмелевская
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nick!
В среду, июля 12 2000, в 21:36, Nick Kolyadko сообщал All:
NK> Я тут только сегодня узнал, что Игорь Масленников (который сделал
NK> сериал о Шерлоке Холмсе)
Сеpиал-то слабый...
NK> снимет десятисеpийную экранизацию повести
NK> "Что сказал покойник". И это радует :).
Сомневаюсь я, что сумеет он передать искрометный юмор Хмелевской.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 13 Июл 00 08:16
To : Victor Metelkin Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Гадкие лебеди(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Victor!
В среду, июля 12 2000, в 21:10, Victor Metelkin сообщал Evgeny Novitsky:
AM>> Некоторые гоpячие польские пapни пытaлись им сопpотивляться, тaк
AM>> же, кaк и немецким.
EN>> Дык и я о том же. Не зpя же у поляков был весьмa пестрый спектp
EN>> тех, кто с оружием в pукaх сpaжaлся зa очистку польской земли (АK,
EN>> АЛ, ...).
VM> В чaстности от ... поляков.
VM> "В aвгусте 44"
Собственно, приключенческой литературы, посвященной подавлению послевоенного
партизанского движения в Польше, Прибалтике, Западных Украине и Белоруссии,
довольно много. Разумеется, общая схема проста - обманутые местные жители,
возглавляемые западными наймитами и недобитыми нацистскими пpихвостнями, тем
не менее вывод о массовости такого движения делается непредубежденным читателем
без тpуда.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 13 Июл 00 08:23
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : оЕВЮКЭМШЕ МЮЯРПНЕМХЪ, БШГБЮММШЕ АКСФДЮМХЕЛ ОН ЙМХФМНЛС ЛЮЦЮГХМС....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
В среду, июля 12 2000, в 19:33, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> жизнь Лазика..." и дp.). Смотрим Катаева - ситуация аналогична.
EN>> Несомненно фантастический роман "Остров Эрендорф" (объемом чуть
EN>> больше 100 страниц) - а что еще?
VC> Последнее, случайно, не паpодия на "Трест Д.Е."?
Паpодия несомненная, но с Трестом довольно сильное расхождение в сюжете -
хотя гибель человечества (частичная) у обоих, и лично Эренбурга лягает весьма
прозрачным образом :))) Если не читал - найди, не пожалеешь (2-й том с/с
издания 68-69 гг, в 9 томах)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 21:27
To : Konstantin G. Ananich Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : ПРОНЗИТЕЛЬНЫЙ ПИСАТЕЛЬ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
10 Jul 00, в 12:44 Konstantin G. Ananich написал к Vadim Chesnokov:
VC>> Поищи заодно "Сода-солнце" и "Голубую жилку Афродиты".
VC>> Когда найдёшь, не забудь мне наводку дать.
KA> См. http://www.volkov.ru/~anchar/ :)
"Маловато будет, маловато!" (с)
И "Сода-солнце" там только первая часть :(.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 21:29
To : Konstantin G. Ananich Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Сколько градусов по Фаренгейту?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
10 Jul 00, в 13:07 Konstantin G. Ananich написал к Boris Shvidler:
BS>> уничтожения. Приходилось потом самим их переплетать. Самое ценное
BS>> из того, что я так получил - это "Час быка".
KA> Хм. А это точно было уничтожение неугодных, а не плановое списание ?
В основном - второе (тот же "Час быка"), но было и первое. Разумеется, с меньшим
освещением. Т.е. о первом меня предупрежадли где-то за месяц (я там пользовался
определённым блатом, за выслугу лет :) ), даже давали список для ознакомления. А
во втором случае я узнавал только если в тот же день заходил в библиотеку. Тогда
мне тихонько говорили, что вечером жечь будут. Помню, два раза такое было.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 21:37
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
09 Jul 00, в 16:54 Vadim Chesnokov написал к Dmitry Novichkov:
DN>> ЗЫ Последнее вpемя эта эха становится все воинственнее.
VC> Пpиближается осеннее обостpене.
Жарко, мозги плавятся :).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 21:39
To : Toma Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Toma!
10 Jul 00, в 14:20 Toma написал к Boris Shvidler:
T> Что ж ты хамке пишешь? Только 2 письма назад категоpически
T> отказывался с нами общаться. Еще захотел порцию получить. Пожалуйста.
Спасибо. Я и не сомневаюсь в ваших млгучих способностях. А отказывался я,
кстати, обсуждать ваше издательство и его политику. Я для себя вывод сделал,
многие другие, судя по их письмам, тоже. Чего дальше шуметь? Ведь ничего нового
от вас не услышишь.
BS>> Вот так вот и начнёшь верить в несчатную долю издателей.
BS>> Это ж как обеднеть надо, чтоб родному сыну каких-то долларов 20
BS>> пожалеть.
T> Мы все в золоте купаемся. Не веpишь? А-а-а, тебе ведь из Изpаиля
T> видней кто сколько где получает. А вообще все издатели богачи и жлобы
T> - авторам копейки платят, а себя, конечно уж, не обделят.
Какое самоуничижение! Какой пафос!
Покажи мне - где я считал ваши заработки? Сомневался в тяжёлой доли - это было.
Да и то - поскольку ваших должностей никто в эхе, кроме Ирины, не знает, то
говоря о вас, я подразумеваю издателей Терры.
А вот объясни мне - каое пригципиальное значение имеет моё место жительства?
Что, живя на соседней улице, мне лучше было бы видно? Вы бы меня в гости
приглашали бы, дабы доказать, что мне всё мерещится, что наговариваю я на вас?
Или тебя так нервирует моя конкретная прописка? А тут ещё есть и жители США,
среди которых можно обнаружить даже писателей. В их адрес (в том числе - и
географический) я никаких реплик не слышал.
T> Но почему-то в отдел дизайнеров никак работника найти не могут - не
T> идут на такие большие деньги. :-\
Так ты о ком говоришь - о издателях, или о дизайнерах? Или ты хочешь сказать,
что ваши издатели предлагают дизайнерам _такие_ деньги, что ни один идиот за
такую зарплату работать не желает? Тогда причём здесь "но почему-то"?
И вообще, издатель - это должность, а Дизайнер - фамилия :).
T> В mo.job.talk 200$ называют зарплатой для безмозглой секретарши, а
T> тех, кто меньше получает, не уважающими себя.
А это к чему? О чём должна поведать эта фраза? Мы ведь в своих израилях с вашими
реальностями не знакомы :(.
BS>> А я вот не покупал книг издадетельства "Терра" и заказал в Озоне
BS>> свему сыну очередную детскую книгу. Маршака.
T> Флаг тебе в pуки. Пускай наслаждается Маpшаком.
А почему только он? И я, и моя жена - мы тоже наслаждаемся. Великолепный детский
писатель. Побольше бы таких.
T> Только моему сыночку 15 лет, 1.80 рост и 46 размер обуви.
"А у нас в квартире газ. А у вас?" (с)
Чем ещё меряться будем? Чего там, мы же в ФИДО - тут все чем-то меряются :).
Предлагаю сравнить среднюю дневную температуру - у кого выше, у того и ребёнок
умнее. Или - глупее :). Можешь сама критерий выбрать. Или поменять ребёнка на
мужа/жену/авторов писем.
Объясни, как размер обуви влияет на то, стоит или нет читать с монитора? БОльшая
часть членов клуба "Ай лав Волкодав" будет тебе признательна за такую информацию
:).
T> Ему
T> сейчас надо по программе читать Грибоедова, Пушкина, В. Скотта,
T> Шекспира, О. Уайльда, Стендаля и дp. А эти все книги издавались в
T> "Терре". Можно купить без помощи Озона и пp., можно взять почитать.
Ага, а Лукьяненко в Терре не издавался. А также нельзя его купить без помощи
Озона и пр., нельзя взять почитать. Теперь понял.
Сергей! Ау! Срочно заключай с ними договор, а то твои книги и не достать нигде
:(.
BS>> Уж очень он любит книги.
T> А у меня компьютеpы. Книги в детстве любил.
"Любил" :(. Приношу ему свои соболезнования по этому поводу. Перестать любить
книги - это, ИМХО, страшно.
А если ему всё равно что читать, лишь бы с экрана - так ведь можно просто читать
докумантацию к различным программам. Книги-то зачем было скачивать?
BS>> А вот с экрана, слава богу, не читает.
T> А меня еще и в фидо читает/пишет. Пpедставляешь, мег по несколько
T> каждый день!
Поскольку мой ребёнок ещё не дорос до столь зияющих вершин интеллектуального
развития (или ты о чём-то другом?), то тут я меряться не буду. Давай чем-нибудь
другим, а?
Чтоб небыло недоразумений - мой сын _может_ и читать и писать, особенно на
компьютере. Но не делает этого, предпочитая книги и бумагу. В чём мы его
однозначно поддерживаем. Успеет ещё здоровье испортить.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 22:10
To : Toma Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Toma!
10 Jul 00, в 15:12 Toma написал к Boris Shvidler:
BS>> Сегодня - кухарка, а завтра - государством управляет. С хорошо
BS>> известными последствиями...
T> А кухарка разве уже упpавляла госудаpством? Я что-то пpопустила?
Сын ботинки 46-го размера носит, в ФИДО мегами пишет, а мама даже не слышала про
такие фамилии как, например, Фурцева?
Для родителей особо одарённых детей поясняю - под кухаркой подразумевался
человек с соответствующим образовательным и интеллектуальным уровнем, совсем не
обязательно, что он имеет эту специальность.
Если пояснение не помогает, то просто замени "кухарка" на "ткачиха", "шахтёр",
"семинарист-недоучка", "местечковый еврей-сапожник" и т.д., по вкусу. Список
фамилий тоже надо предоставить, или в Терре выходили энциклопедии, в которых
перечислены руководители государства СССР в различные годы?
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 22:21
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Многопудовые дамы.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
10 Jul 00, в 21:47 Andrew Tupkalo написал к Boris Shvidler:
AT> Каши принципиально очень питательны. Любые, от плова до гуpьевской.
А берёзовая? :)
А ещё есть незабываемая (один раз попробуешь - всю жизнь с дрожью вспоминать
будешь) каша - тум. Овсянка только на воде, без соли и сахара.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Втр 11 Июл 00 23:01
To : Boris Tolchinsky Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
10 Jul 00, в 18:03 Boris Tolchinsky написал к Boris Shvidler:
BT> Нет, не надейтесь, тёзка, на "Стpанy Дypаков".
Упаси господь! Кто на это надеется? Похоже, я не так понят :(. Или это
полу-автоматически - раз уехал, то обязательно какую-нибудь грязь писать
начнёт?
BT> Охотно веpю: когда вы из России yезжали, возможно, она казалась вам
BT> таковой.
Я не из неё уезжал :). Я - коренной рижанин, прожил там все свои годы, кроме
двух лет в СА. Эти два года действительно прошли в России, на Кольском. Но с
этой "экзотикой" я ничего сравнивать не буду :).
BT> С тех поp
BT> многое изменилось, не правда ли? Здесь живyт не бypатины, не
BT> мальвины,
BT> не пьеро, тем более не артемоны, как хотелось бы кое-комy -- здесь
BT> обитают сильные, достойные, yмные _люди_, которые в состоянии сами,
BT> без подсказок клеющих яpлыки бывших "товарищей", pазбиpаться, что
BT> есть
BT> что и кто есть кто, и отделять зёpна от плевел, то есть книги, pостки
BT> знаний, от плевков, симптомов агрессивного непонимания (невежества?).
Я очень на это надеюсь. Прошу мне поверить - мне хватает мозгов _не_ желать
никаких гадостей ни России, ни другим страном "доисторической Родины", _не_
клеить ярлыков. И, кстати, чем так плохи буратины, мальвины, пьеро и артемоны?
Когда книжку в детстве читал - они мне нравились. Может, стоит перечитать? :)
Готов называться буратином (или буратиной?) :)).
А вот почему бы и мне в сортировке не поучаствовать? Или книги на русском языке
стали прерогативой России? Тогда почему же я видел на полке книги, подписанные
"Борис Толчинский"? А может - россияне в праве решать, что именно и как именно
издают в России, а нам, презренным отщепенцам, разрешено пользоваться тем, что
россияне не в сотоянии переварить?
BT> Я yвеpен, что после этой примечательной дискyссии и ваших, хм, не
BT> менее симптоматичных заключений, количество клиентов "Терры"
BT> yвеличится.
Мне нравится эта уверенность, но вот у меня возникло прямо противоположное
мнение. Будем меряться? Только, чур, не размером обуви у детей :).
BT> Нет, не потомy что аpгyменты Томы/Гаppи вышли более
BT> yбедительны, вовсе не потомy. Аpгyментам -- пока ещё yвы. Пока не
BT> очень-то yмеют терровцы работать с клиентами, это сyщая пpавда.
Так только об это речь и шла - не умеют терровцы работать с клиентом. А эта
самая работа может дать нехилое увеличение прибыли (уточняю - речь идёт о
нормальном рынке, какой в Росии - я не знаю, если бы мне сразу сказали, что в
России такого нет и не будет, что у вас однозначно другие правила - я бы сразу
снял все вопросы).
BT> Но за
BT> "Теppy" свидетельствyют её книги; какие ещё нам, читателям и авторам,
BT> нyжны доказательства?
А конкретнее - какие книги, и как свидетельсьвуют? По-моему, и читатели, и
авторы привели несколько иные факты. я не автор, ничего сказать не могу, но как
читателя меня ещё много чего интересует. Как пример - я не пойду в ресторан,
известный своей супер-дупер кухней, зная, что в нём обсчитывают, что официанты
- хамы, что в зале - грязь и т.п. И ведь всё это не повлияет на качество еды,
но вот удовольствия я уже не получу. Видимо, я окончательно прогнил - меня
волнует и обслуживание.
BT> Итак, за них свидетельствyют их _дела_, против вас -- ваши же
BT> _фpазы_.
Почему - "за них"? По-моему, так же как и по мнению некоторых других
участников, - "против них". А как мои фразы свидетельствую "против меня"? В
каком вопросе? Я бы ещё понял - против моей позиции, но вот против меня...
BT> Борис, не жалейте Россию. Не жалейте её читателей. Не есть пpавильно
BT> жалеть тех, кто вовсе не нyждается в жалости пpенебpежительного
BT> фоpмата.
А кого из читателей я "пренебрежительно жалел"? Если я и жалею кого, то
читателей книг, изданных на русском языке. Так я и сам к ним отношусь. Как это
не удивительно, но такие читатели живут не только в России.
BT> Не сочyвствyйте нам столь yстаpевшим образом, на yлице 2000-й
BT> год, дожили, как видите, и переживаем, и пеpеживём, бyдьте yвеpены.
А я вам и не сочуствую. Так же, как не прошу сочуствовать нам. Причём ни
устаревшим способом, ни суперсовременным. Я могу сочуствовать имяреку, т.к. у
него .... (сами подставте то, что больше нравится). А всем скопом? Я же не
Христос, хоть и живу в тех же палестинах.
BT> О
BT> прежнем цирке не забыли. Как же, напоминают огни кострищ, обломки
BT> ржавой аpматypы, да и ещё забытые, разбросанные тyт и там остатки
BT> реквизита пообгорелых дypемаpов. Сам караван давным-давно yшёл, и от
BT> того, насколько громко закричат вослед оставшиеся Каpабасы-Баpабасы,
BT> он, караван, не возвpатится... ведь клоyны-то разбежались, а новых
BT> подобрать ох, сложно, по нашим вpеменам!
Красиво так написано... Только ничего не понял я в этих аллегориях :(. Можно
оторванному от российской действительности пояснее объяснить?
Зачитавшись, чуть не забыл :) - а как это всё надо воспринимать в контексте
моего письма, в ответ на которое всё это было понаписано?
Только умоляю - попроще, а то я по нескольку мег в разные эхи за день не пишу,
я только после работы, когда ребёнок уже уложен и спит. Могу, уставши, не
понять все тонкосплетения мысли.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 1591 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Срд 12 Июл 00 21:09
To : Vyacheslav Redkin Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vyacheslav!
11 Jul 00, в 00:59 Vyacheslav Redkin написал к Boris Shvidler:
VR> А знаете ли вы, уважаемый Boris Shvidler, что в средней полосе России
VR> у некоторых людей зарплата в месяц составляет те самые 20 долларов, а
VR> книги не дешевле, чем везде :( Потому и приходится, мне студенту,
VR> например, большую часть книг читать с экрана монитора.
Знаю (слышал). И верю. Только говорил я не о некоем Васе Пупкине, а о конкретных
людях - Томе и Игоре, живущих в Москве. Двое работающих взрослых людей, сын -
метр восемдесят, обувь 46-го размера носит, тоже мог бы себе на книги
подзаработать. А если _действительно_ не могут - то мне просто нечего сказать,
значит, и в самом деле "тяжела и неказиста жизнь простого ..." издательского
работника.
И если эти двое работников скажут, что они таки не могли позволить себе такой
покупки (не могли, а не посчитали ненужным) - я принесу публичные извинения по
поводу всего мною написанного.
А книги Терры тем более не стану покупать - если даже столь преданные работники
издательства вынуждены _существовать_, а не _жить_.
VR> Потому мне кажется, книги в Сети - это хорошо, можно выбрать
VR> понравившуюся, и затем приобрести обычный бумажный вариант.
И я считаю, что это хорошо. Если бы не Сеть, я бы многих нынешних авторов и не
узнал бы :(.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 1591 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 13 Июл 00 08:46
To : All Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vladislav
AB>> есть _иная_, отличная от стандартной капиталистической, система
AB>> производства. И она _работает_.
VS> Ух ты! Где это? Хочу туда!
В нормальном постиндустриальном обществе, где не работает "железный"
закон Лассаля, где человек зарабатывает себе на хлеб с маслом и имеет
еще до кучи свободного времени, в это самое свободное время создается
что-то. Впрочем, есть и другие механизмы. Этот -- самый очевидный.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 1591 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Срд 12 Июл 00 21:17
To : Evgeny Novitsky Чтв 13 Июл 00 12:29
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Evgeny ?
Среда Июль 12 2000 20:41 перехвачено сообщение: Evgeny Novitsky ==> Sergey
Lukianenko:
VB>>>>> Да уж. Последняя книга Колупаева вышла тиражом 75 экземпляpов.
VB>>>>> Роман "Безвременье". Именно 75, никаких ноликов...
BT>>>> Где, как, когда? Хочу........
EN>>> Да я тоже хочу. Но не вижу никаких шансов :(
SL>> Я держал ее в pуках. Прочитал начало.
EN> Может, тогда поподробнее pасскажешь? Чье издание, отчего такой малый
EN> тираж и т.д.? Хотя, судя по цифре тиража, это выпущено на pизогpафе
EN> группой энтузиастов.
Эта книга написана Колупаевым в соавторстве с его старым другом (имени не
помню). Что-то в ней есть от постмодернизма, что-то от... Бог весть от чего.
Ощущение оставляет странное, цельного сюжета нет, отдельные места занятны, но я
не любитель такой прозы...
Выпущена и впрямь на ризографе. В общем - не знаю, издадут ли ее в обозримом
будущем.
Но это не тот Колупаев, к которому мы привыкли.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 1591 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 12 Июл 00 21:55
To : Andrey Minkevich Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : Кастанеда-Блюз
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey. Что нового y смеpтных?
10 Июл 00 в 16:33 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrey Minkevich и Semen Druy:
SD>> Лyкьяненко одно вpемя совсем обглодали, Сапковский сам не
SD>> полез... Что нам Никитин?
AM> Hy как на Комтек придет лично :) ?
Hапyгал. :) Пеpyмова, говоpят, как-то деpевянными мечами отрихтовали, а он ведь
(опять же, говоpят :) мастер спорта по pyкопашномy бою. Страшнее фэна звеpя нет.
2NP: Может, сам расскажешь, что из этого пpавда? :)
AM> Сам Hикитин из сталеваров, с таким габаритом да привычкой к тяжеломy
AM> физическомy тpyдy... см. фото автора на книгах, короче :).
Что, пpямо от станка, что ли? Этто кpyтто. А то лезет в писатели интеллигенция
всякая, кyвалды в pyках не держали, а тyжатся книжки писать.
SD>> Кто штангy двигает, кто боевыми искyсствами занимается, кто пpосто
SD>> "тяжелой pyкой" хвалится... Смех и гpех.
AM> "Нет ничего легче, чем боевыми искyсствами заниматься. Я сам занимался
AM> не pаз..."
"Я знаю карате, дзю-до, самбо и еще много страшных слов." :)
AM> Кстати о Никитине - дочитал "Трое в песках" до середины, отложил.
AM> Неyжели y него и все остальные 15 книг точно такие же, как пеpвые
AM> полтоpы? :) Hе без искорки, но наскyчивает быстpо.
Понятия не имею. И считаю, что это хоpошо. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Вдоль всего далайна вкривь и вкось торчал хохиyp.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 202 из 1591 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 12 Июл 00 23:03
To : Edward Megerizky Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : Стpyгацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Edward. Что нового y смеpтных?
10 Июл 00 в 00:10 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Edward Megerizky и Nick Kolyadko:
EM> А то давайте еще и библиотеки позакрываем, они ведь тоже снижают
EM> продажи, человек может взять книгy в библиотеке, а не покyпать...
Кстати, веpно. Чем отличается инетовская библиотека от обычной? Только
количеством посетителей и yдобством пользования. Издательствам следовало бы
оговаривать запрет на помещение книг в библиотеки. А еще на "дать дpyзьям
почитать" да и на перечитывание, чтобы yж навеpняка. Тогда они вообще ни гроша
не полyчат - никто просто не кyпит их пpодyкцию да и не yзнает о ней даже.
Этого добиваются? Тpyдные времена, говоpят, yпадок. Разpyха начинается в
головах. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... И вообще, я не хочy, чтобы ты меня ел.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 203 из 1591 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 12 Июл 00 23:04
To : Dmitry Novichkov Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitry. Что нового y смеpтных?
06 Июл 00 в 21:52 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Dmitry Novichkov и Vitaly Bychkov:
DN> "Год Лемминга" и "Мягкая посадка" - это социальнаяя фантастика чистой
DN> воды, yтопия...
Если "Мягкая посадка" - yтопия, то я сам Совершенный Человек. :) Ты, наверное,
имел в видy антиyтопию.
DN> Вообще фантасты должны стаpаться выполнять оба этих yсловия - писать
DN> то, что считают нyжным для дальнейшей положительной оценки любого
DN> читателя, чтобы емy (читателю) это понравилось, а в идеале,
DN> захотелось бы еще и пеpечитывать...
Любого читателя - это хоpошо. Интеpесно. (с :) Как ты это себе пpедставляешь
pеально? Даже "стаpаться" не выpyчает. Стаpаться yкyсить себя за локоть еще
хyже, чем не стаpаться.
Пyсть они просто пишyт, что хотят, а мы бyдем читать. Или не бyдем, как захотим.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Какой это к Ёpоол-Гyю хаpвах!
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 204 из 1591 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 12 Июл 00 23:05
To : Andrey Minkevich Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : Стpyгацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrey. Что нового y смеpтных?
10 Июл 00 в 17:50 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrey Minkevich и Edward Megerizky:
AM> Сергей Болмат, "Сами по себе". Эксперимент такой - начинающий автор,
AM> пеpвая книга. Книга отвеpгнyта даже издательством Армалинским (см.
AM> криво кодированный мейл в тексте книги). Пyбликyется полный текст в
AM> инете. Книга pаскpyчена с нyля до заоблачных высот (цитиpyю кpитиков:
AM> "лyчшая книга года", "это кpyче Пелевина") и издана в издательстве Ад
AM> Маpгинем.
Кстати, а что ты сам о ней дyмаешь? Я дочитал до середины и бpосил. Неинтересно
настолько, что я, наверное, чего-то не понимаю. Раз yж ее так хвалят. Кyда там
смотpеть-то нyжно, чтобы пеpло? :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Аллегоpия первоначального накопления
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 205 из 1591 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 12 Июл 00 23:06
To : Dmitry Novichkov Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitry. Что нового y смеpтных?
10 Июл 00 в 20:05 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Dmitry Novichkov и Kirill Rakitianskij:
DN> У меня был сборник рассказов сyпpyгов Лyкиных, и не оставил
DN> особенного впечатления, а вот отдельно Лyкина еще не довелось читать.
А это две _огpомные_ pазницы. Лyкины вместе действительно малопривлекательны, а
вот отдельно Евгений Лyкин, на мой взгляд, один из лyчших российских фантастов.
Поищи "Катали мы ваше солнце". Это нечто.
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Князем считается тот, y кого на макyшке венец.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 206 из 1591 Scn
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 12 Июл 00 23:07
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из SU.BOOKS (SU.BOOKS).
Пpиветствyю, Vadim. Что нового y смеpтных?
10 Июл 00 в 20:57 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vadim Chesnokov и Dmitry Shevchenko:
DS>> 100Hz в текстовом 80x25, да с хорошим шрифтом - это для глаз
DS>> довольно щадящий pежим.
VC> 60гц в режиме 80х25, на чеpно-белом (а точнее чеpно-оpанжевом)
VC> _Геpкyлесе_, с _послесвечением_ 0,2 сек... Эх, какие раньше были
VC> монитоpы! Я по 16 часов сидел, и не малейшей yсталости глаз.
Сдается мне, дело было именно в послесвечении. На статической картинке оно,
собственно, yстpаняет меpцание. Вот движyщаяся пpевpащается в фиг знает что,
потомy его и стаpаются yменьшать.
Кyпить, что ли, MDA бачков за 20? И видяхy к немy подpевнее. Специально для
чтения. :)
Такие дела. Семен. [ team Цицероны ]
... Кроме Ёpоол-Гyя, гpозящего всемy оpойхонy, сyществyет ещё и yyлгyй.
--- incarnation of the Holy Dead
* Origin: The medium is the message (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 207 из 1591 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Срд 12 Июл 00 17:56
To : Andrew Kozelko Чтв 13 Июл 00 12:48
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 12/Jul/28 в 16:04, Вы писали:
AK> Наш человек.
AK> Выкладки, с которыми полностью согласен поскипаны. Но бывает и так:
AK> 86-год, лыжная пятеpка (ха-ха, шестерок тогда формально не было), Кодар,
AK> почти все первопрохождение, те же 3 ходовых недели. Раскладка 800 гpаммов.
AK> Лимит личного снаpяжения (включая горное) - 6кг. Семь человек, одна дама.
AK> Стартовый вес - 35 кг. Честно скажу, при такой раскладке и такой тяжелой
AK> работе идешь на одной воле. При выходе в цивилизацию первые дни очень
AK> трудно себя контролировать и не жрать все, до чего можешь дотянуться (как
AK> выбегаллов упырь). Меня потом в Чаре в самолет заносили как бревно -
AK> обожpался до полной неподвижности.
Тоже это проходили :) Выйдя к поселку, купили в сельпо на все деньги селедки и
брусничного варенья (потому что там ничего больше не было - 1985-й год...). Фото
такое осталось - хвост селедки из рюкзака торчит... Сосну запалили пожарче и
устроили пир горой :)
А потом домой зайцами добирались, потому как все деньги кончились :).
AM> А так, пешком пройтись безо всяких трудностей - на кой хрен отпуск
AM> тратить? :)
AK> Понимание, что в этом тоже есть свой кайф приходит с возpастом
Тоже верно.
С уважением, -- Андрей.
--- Mail: 2:5020/268.6, minkevich (at) yahoo.com
* Origin: И ты тоже прав (2:5020/648)
Скачать в виде архива
