SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 913 из 3000
From : Alexey Alborow 2:5020/1372.51 Срд 21 Янв 98 13:48
To : Igor Chertock Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Igor!
20 Янв 98 в 19:14, Igor Chertock общался с Alexey Alborow
по вопросу Re: Булгаков такими вот словами:
[... Хрум ...]
IC> И не проси! Булгаков писал глубже и интереснее. Фильм же сведен к
IC> тому, что "подходи, буржуй, глазик выколю" - плохо.
Не согласный я! Не согласен я с тем, что фильм упрощен до одной темы, и не
согласен я с тем, что эта тема в книге второстепенная.
IC> Кстати, о культуре. За обедом профессор с Борменталем ругают Шарикова:
IC> ты, мол, хам, быдло, а мы с университетским образованием - и при этом
IC> Борменталь держит вилку, _как__ложку_.
Спорить не буду, т.к. не обращал до сих пор на это пристального внимания.
IC> А когда Шариков заливает пол, Филипп Филиппыч предлагает Борменталю
IC> "одеть туфли". :))
Эх... Надо будет пересмотреть еще разок фильм... Если так, то я сильно
удивлюсь, т.к. все диалоги фильма, как мне кажется, очень точно воспроизводят
текст. Вот перечитал сейчас эту сцену - почти подстрочник, а тут такой ляп:(
IC> Поневоле вспоминается Жванецкий - "мне в Париж, по делу, срочно".
:)
Все равно не убедишь - фильм шикарный. Вот найду время - обязательно посмотрю
еще разок, тогда и поговорим;)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 914 из 3000
From : Alexey Alborow 2:5020/1372.51 Срд 21 Янв 98 13:40
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Все ищем и ищем... ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Vladimir!
20 Янв 98 в 21:36, Vladimir Bannikov общался с Alexey Alborow
по вопросу Все ищем и ищем... ;) такими вот словами:
[... Хрум ...]
AA>> IMHO, просто - место действия, без всяких "и". Люди остаются
AA>> людьми и в Глубине. Хорошо там сказано о том, что это лишь новая
AA>> одежда нашего старенького мира. Может ли одежда быть основой
AA>> сюжета? В принципе, конечно, может, но не в этом, как мне
AA>> кааажется, случае.
VB> Ладно. Тогда ответь мне, о чем же эта книга? Фразы типа:
О чем эта книга? Да ни...;) Шутка.
AA>>>> А мне почему-то показалось, что не о компьютерных, а о
AA>>>> человеческих коммуникациях.
VB> не катят, потому что почти все книги в этом мире о человеческих
VB> коммуникациях.
Мир человеческих коммуникаций необъятен, и даже всеми книгами неисчерпаем.
VB> В такой фразе не содержится информации о специфических
VB> чертах книги. Что, она таки ничем не отличается от других книг?
VB> Значит, это плохая книга - так, что ли?
Как ты скор в выводах!;)
Я же не говорю, что в ней нет специфики - есть. Специфика эта заключается в
том, что появилась новая _форма_ общения. Да, эта форма весьма отличается от
предшествующих, да, она вносит новые оттенки и нюансы, но не отменяет главного -
общаюся люди, а люди все те же. Не лучше, не хуже - те же. Сохранить в себе
человека в Глубине так же трудно, как и вне ее. Или ты думаешь, что не будь
Глубины, не было бы и Кепочки? Или Неудачника? Так что, если уж отвечать на твой
жестко поставленный вопрос, то ответ мой будет таков - книга эта о неизменности
человека в изменчивом мире. Все трансформации человека не отменяют его
человеческой сущности. BTW, если в ЛО это звучит как утверждение, то в ЗХИ уже
появляется вопрос, но, как мне кажется, ответ там тоже есть.
Да и вообще как-то неловко отвечать на такой вопрос в присутствии автора;)
А кстати, что он думает по этому поводу, а?;) Ведь не скажет!;)))
[... Хрум ...]
VB> Не, почти ничего. Он меня упрекал в том, что я не хочу в RU.FANTASY
VB> различать патриотов и ура-патриотов. А когда я таки внял, не поленился
VB> и различил,
Могу себе представить;) "Вчера патриотв различали, различали...";)
Или так - Встретил Владимир Банников ура-патриота, и давай его различать...
VB> оказалось, что только он их и путал. ;)
AA>> Ну хорошо, скажу так: ...А мне почему-то показалось, что не с
AA>> компьютерными, а с человеческими коммуникациями... Так лучше?
VB> Ненамного. Судя по твоему "не", с компьютерными коммуникациями роман
VB> не связан вовсе.
Не интепретируй, да неинтерпретирован будешь! Роман о водителях - это не роман
об автомобилях. А "Собака Баскервилей" - не о собаководстве;)
VB> Рульно-то как - нет в ЛО никаких компьютерных
VB> коммуникаций! Может, ты его с "Волкодавом" перепутал? Как Нечаев -
VB> патриотов с ура-патриотами? ;)
Хе! Hе, я не перепутал. (А у тебя "Волкодав" на особом счету - это надо
запомнить;)) А вот ты, IMHO, путаешь форму и содержание.
AA>> Просто, мне показалось, что сама идея книги в том, что не важно
AA>> при помощи чего общаются люди, важно то, что общаются именно
AA>> люди.
VB> Странно. Самим людям это оказалось почему-то важно.
Дык, не важно это для понимания побудительных мотивов героев.
AA>> И то, что Виктору, как оказывается, уже не нужны компьютеры для
AA>> входа в Глубину лишь подтверждает эту мысль.
VB> А также и мою.
Каким боком? И, BTW, какую из многих твоих мыслей;) И чью, интересно, мысль
подтвердит ожидаемое продолжение, у?
[... Хрум ...]
AA>> раньше не было романов по переписке? Два любящих человека
AA>> встретились вживую - ясно дело не нужны им отсканеные,
AA>> нарисованные, цветы. Они же живые люди!
VB> Ага. Значит, это книга о живых людях? :)
Да.
VB> А что в ней является незаменимой основой сюжета?
Эта... А что ты под этим словосочетанием понимаешь?;)
VB> Или это таки плохая книга? ;)
У меня создпется такое впечатление, что тебя немного огорчает тот факт, что я
так не считаю;)
AA>> Они преодолели то заблуждение, что Глубина - это "вторая
AA>> реальность", это "новый мир". Это все тот же "Маленький шарик
AA>> Земли, примерившей новый наряд". Это все тот же _человеческий_
AA>> мир. В том то и дело, что бродя в Глубине, они оставались теми же
AA>> людьми.
VB> Все ли оставались теми же? В самом деле?
А кто изменился? Леня? А что тогда человек?
[... Хрум ...]
AA>> "компьютерных коммуникациях"... Тут, скорее, та же мысль, что и в
AA>> "Формуле любви";)
VB> Кое-что общее, конечно, есть. У Лукьяненко почти все книги о любви. :)
Наконец мы с тобой в чем-то согласились;)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 915 из 3000
From : Alexey Alborow 2:5020/1372.51 Срд 21 Янв 98 11:12
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Vladimir!
20 Янв 98 в 22:14, Vladimir Bannikov общался с Alexey Alborow
по вопросу "Преодоление христианства" такими вот словами:
[... Хрум ...]
VB>>> Это не догмат. Его выводили.
AA>> Дык, любой догмат сначала выводят, потом принимают, а после уж
AA>> освящают и объявляют догматом.
VB> "Словарь иностранных слов" дает два значения этого слова. Возможно, я
VB> не понял, какое из них относится к догмату религиозному...
VB> Что, все христианские догматы сначала вывели, потом приняли, потом
VB> освятили и объявили догматами?
"Выводить" - не значит "доказывать". Догмат не требует доказательств, ибо он
утверждается авторитетом, но вывести его нужно - а то и утверждать нечего
будет;)
А че ты сразу про христианские догматы вспомнил? Или пример кофейни тебя не
останавлвает?;)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 916 из 3000
From : Alexey Alborow 2:5020/1372.51 Срд 21 Янв 98 11:33
To : Dmitry Shevchenko Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Dmitry!
20 Янв 98 в 15:08, Dmitry Shevchenko общался с Nickolay Bolshackov
по вопросу Re: Косяк в Илиаде ;) такими вот словами:
[... Хрум ...]
NB>> Безотносительно к пpедыдyщемy...
NB>> А как насчет красных лyчей лазеpов?
DS> С характерным визгом, замечy.
Дык, неоновая лапа свистит - а тут лазер.
DS> Кстати, _взpывающаяся_ цель после лазерного выстрела - это
DS> изyмительно... :)
Дык, если в двигатель попасть, то чего же ему и не взорваться, например.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 917 из 3000
From : Alexey Alborow 2:5020/1372.51 Срд 21 Янв 98 11:36
To : Marat Afanasyev Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, многоуважаемый Marat!
20 Янв 98 в 16:59, Marat Afanasyev общался с Helen Dolgova
по вопросу "Преодоление христианства" такими вот словами:
[... Хрум ...]
MA> например, уничтожение ордена тамплиеpов. Хотя у него, говоpят (слышал
MA> чужими ушами :-) ), и была вполне матеpиальная подоплёка, но не
MA> станешь же ты утверждать, что не будь на то воля пеpвосвященников
MA> католической церкви, Филипп Красивый пошёл бы на уничтожение одного из
MA> могущественных орденов кpестоносцев?
Тут все немного наоборот. Филипп Красивый поначалу добился появления "нужного"
папы, а потом уже и за храмовников взялся.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Ха! (2:5020/1372.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 918 из 3000
From : Л Ф Вунюков 2:5020/185.17 Срд 21 Янв 98 22:03
To : Anton Suhomlinov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Anton!
Вторник Январь 20 1998 01:03, Anton Suhomlinov wrote to Konstantin Grishin:
AS> В источнике я не нашел обьяснения того, как БКП попала к Лавру.
(Благодушно): Награда нашла героя, однозначно. Лавры - Лавру. Хе-хе.
AS> Строить
AS> предположения не хочется.
(Значительно): Народу не нужны предположения. Народу нужны здоровые
сенсации.
Л.Ф.Вунюков, председатель ТПРУНЯ
---
* Origin: Затруднение? (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 919 из 3000
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Срд 21 Янв 98 22:45
To : Igor Chertock Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Igor!
Вторник Январь 20 1998 19:07, Igor Chertock wrote to Alexander Gromov:
IC> Странно, такого - да не знать? :)
Мы таких никогда не встречаем (с) Балаганов
:-) Типа "зато у вас негров линчуют": Зато я могу показать дом Никиты
Воронцова. А людены не могут. А я знаю, но не покажу. Вот вам всем! ;-Ь
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Акугор медленно дожевывал четвертого труженика (с) (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 920 из 3000
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Чтв 22 Янв 98 01:50
To : Sergey Lukianenko Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Sergey !
Вторник Январь 20 1998 10:33 некто (нечто) Sergey Lukianenko писал(а)(о) к
Konstantin Grishin!"
LK>>> Чего только нет в HИИЧАВО!
KG>> А карту никто составлять не пытался? ;))
SL> Я составлял, когда писал "Неделю неyдач".
;)))))
Издать как приложение к "Время учеников-2" !?
Какого она размера получилась,
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Совесть у него чистая. е бывшая в употреблении.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Съел сам - помоги другому! (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 921 из 3000
From : Nikita V Belenki 2:5030/251.28 Срд 21 Янв 98 19:28
To : Alexander Lukoff Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Языки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Monday January 19 1998 17:16, Alexander Lukoff wrote to Leonid Kandinsky:
LK>>>> человек дyмает образами, а не языковыми
AL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LK>>>> понятиями. То еcть, человек, например, чyвcтвyет голод, а
AL> ^^^^^^^^^^^^^^^^
[...]
LK>> Бyдь добр, покажи, ГДЕ Я ТАKОЕ ГОВОРИЛ, а то глаза cлипаютcя
LK>> ;-))
AL> Показано выше. Я ведь не зря оставил твою самую первую цитату. Или ты
AL> считаешь, что невербальные образы являются лексическими единицами?
Человек мыслит невербальными образами, в том числе и невербальными образами
лексических единиц. Так сойдёт?
Kit.
--- FMail/Win32 1.22
* Origin: Handle with Care (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 922 из 3000
From : Nikita V Belenki 2:5030/251.28 Срд 21 Янв 98 19:37
To : Igor Chertock Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Saturday January 17 1998 19:42, Igor Chertock wrote to Alexey Alborow:
IC> Неделю назад Леонид Кандинский порывался доказать, что марксизм -
IC> религия, но после моей фразы о том, что религия определяется не
IC> ритуалами, а догматами, подозрительно молчит. :) Давай подождем, а?
А что у нас там с "тремя составными частями"?
Kit.
--- FMail/Win32 1.22
* Origin: Handle with Care (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 923 из 3000
From : Nikita V Belenki 2:5030/251.28 Срд 21 Янв 98 19:42
To : Helen Dolgova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helen!
Tuesday January 20 1998 16:35, Helen Dolgova wrote to Boris Ivanov:
HD>>> А демокpатическая паpтия в США в слyчае прихода к власти,
HD>>> становится цеpковью? ;)
BI>> Наши партии и американские партии - это две большие pазницы.
HD> В чем? :)
Согласно догматике марксизма-ленинизма, в том, что "коммунистическая партия --
это партия нового типа".
Kit.
--- FMail/Win32 1.22
* Origin: Handle with Care (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 924 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 16:46
To : Igor Chertock Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Ох...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Втр Янв 20 1998, Igor Chertock ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Наверное, времена такие пошли? :(
IC> Ага. А молодежь не чтит родителей и наступает конец света (с)один
IC> древнеегипетский папирус.
И там же, кажется, было - каждый хочет писать книги и никто не хочет работать.
;) С тех пор, как я прочитал этот текст (возможно древнеегипетский), я понял,
что быть профессиональным литератором не хочу. ;) Если еще тогда литераторов
считали бездельниками... Subj ;(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 925 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 17:18
To : Dmitry Shevchenko Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Шевченко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Втр Янв 20 1998, Dmitry Shevchenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Так это оно и есть. Страшный сон. Шевченко, выходящий из могилы.
DS> Щас зараз пpиснюсь! :-Е
Ха! У меня всегда здоровый крепкий сон. Обычно без сновидений. В общем - как и
положено провокатору и аморальному типу.
DS> Не трожьте тезкy, а? По хоpошемy пpошy...
Не тезку, а однофамильца. Или ты родственник Тараса Григорьевича? Колись!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 926 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 17:23
To : Natalia Alekhina Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Все ищем и ищем... ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Срд Янв 21 1998, Natalia Alekhina ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Герои делают выбор в пользу человеческих отношений.
AA>>> Скорее показывают, что отношения в Глубине остаются
AA>>> человеческими.
VB>> А это yже принципиально разное понимание. Перечитай про цветы -
VB>> там, в финале, где герои встречаются вживyю. Потом можем
VB>> продолжить разговор...
NA> А ты не думаешь, что все равно всё окончится Глубиной? Разумеется, парным
NA> погружением и безо всякого компьютера. Но все равно - Глубиной.
Но почему? Оно может _продолжиться_ и Глубиной... В том числе и Глубиной -
почему нет? Но почему оно должно там _окончиться_ - пока не понимаю. Там вдруг
увянет любовь? Объясни.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 927 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 17:28
To : Alexey Alborow Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Все ищем и ищем... ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Втр Янв 20 1998, Alexey Alborow ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Эти подводники, как и казаки, парторги, рабочие, фараоны и прочие
VB>> персонажи волын, новелл и устарелл всегда общались _лично_.
AA> Почему? А романы в письмах? Не вчера жанр этот появился, не завтра
AA> отомрет;)
Да, конечно. Но письмо - это всего лишь оттиск мысли на бумаге. Качественный
или не очень. А Глубина - аналог личного общения. _Очень_ качественный аналог.
VB>> А не в Глубине. Возможно, ты просто не согласен с тем, что
VB>> погружение в кибернетическую Глубину меняет психологию людей?
AA> Психологию людей меняет все - переход от перьевой ручки к шариковой,
AA> напр.
Hезначительно. А вот я точно знаю, что я-в-фидошных-письмах - не таков, как
я-в-личном-общении. Был такой опыт.
AA> Но это не меняет сущность челолвека. Подлец - он и с гусиным пером и
AA> 97-м Вордом подлец.
А может ли быть так, что разумный взрослый человек в виртуальности вдруг
становится обидчивым подростком? Лукьяненко показывает - может.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 928 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 17:34
To : Igor Chertock Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Шевченко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Суб Янв 20 1996, Tommy Kadomsky ==. Igor Chertock:
TK> 1. Т.Г.Шевченко - великий поэт. Поэт от Бога.
[...]
TK> 2. Шевченко, бесспорно, классик украинской литературы.
[...]
TK> 3. Шевченко является не только первым, но и последним значительным
TK> явлением в украинской литературе.
[...]
TK> 4. Шевченко страдал той узостью мышления, которая и сегодня является
TK> самым серьезным недостатком украиноязычной интеллигенции и украинских
TK> политиков.
Этой узостью, кстати, многие из них, увы, гордятся. И ТГШ цитируют.
TK> И совершенно понятно, что Достоевскому или Толстому в голову не
TK> пришло бы отгрохать огромный роман, стержнем сюжета которого является
TK> тошнотворный в своей узколобой мелочности вопрос, кому принадлежит
TK> урожай с груши, ствол которой на одном участке, а ветви на другом
TK> (те, кто учил в школе украинскую литературу, знают, о чем я
TK> говорю).
О, да! Да! Впрочем, Лесков, кажется, подобными вещами пробавлялся. Точно не
помню. В общем - бытописание, конечно, ничем не хуже (а во многом даже и лучше),
чем попытка поднять мировой важности проблемы - просто потому, что поднятая
великим писателем проблема может упасть на голову какому-нибудь политикану. И
чем талантливее писатель, тем страшнее могут быть последствия. Но когда в
литературе ничего существеннее, чем аналоги русских деревенщиков - это как-то
странно.
TK> Все это естественно, просто мое мнение.
Честно говоря, мне просто было лень ваять подобное длинное письмо. Да и как-то
странно было бы говорить от имени кого-то при моих убеждениях...
В общем - спасибо Томми Кадомскому за внятный и развернутый ответ. Я могу
только присоединиться.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 929 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 17:49
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Махатмы, кpyгом одни махатмы...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> А знатный хоббит Степан Маркелыч Печкин
MYK>>> Правда, что ли?
VB>> А что, я похож на завзятого постебатора над хоббитами?
MYK> Почему нет? Поглумиться над хоббитами многим свойственно.
Не мне. Я лично с хоббитами не общался - только с эльфами. Но уважаю на общих
основаниях.
VB>> Остается зайти в SU.KITCHEN и предложить обсудить премущества
VB>> хоббитятины перед полуэльфятиной... Не, там объедками забросают. С
MYK> Общеизвестно, что "хоббиты - это не только ценный мех" (с) ;)))
О! Там и автор этих слов есть! Вот у него и спросишь! :)
VB>> этим лучше к Шаграте Долговой в RU.DARKFORCES. ;)
MYK> А там Шелоб есть? ;)
У Шаграты спроси. Я редко там бываю. А еще там Логинов есть. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 930 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 17:54
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Все ищем и ищем... ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Dmitry M Tolmatsky:
DT>> Главным отличием кибеp-панка является опpеделенная модель поведения
DT>> человека и взаимотношений между людьми в пост-индустpиальном
DT>> высокотехнологическом обществе.
DT>> У Лукьяненко это отсутствует напрочь -
MYK> А я что говорила?
На случай, если ты мне пытаешься доказать, что ЛО - не киберпанк. Так вот, я
согласен. :)
Блин, на днях попробую подогнать что-нибудь из книг сира Грея под турбореализм.
О! Линия Грез!
Не получается. Надтекста нет.
Зато Успенского "Там, где нас нет..." И Олди - "Мессия очищает диск"... А?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 931 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 18:00
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Лукьяненко - ЛО
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
MYK>>> И потом. Отчего ты думаешь, что глубинный мир не мог бы быть
MYK>>> противопоставленным реальным (современным) человеческим
MYK>>> качествам, ценностям etc?
VB>> Потому что мир ЛО - это мир _коммуникаций_. Общения, то бишь. И
VB>> книга
MYK> А что мешает общаться в других условиях? ;) Что, там проблем с
MYK> коммуникациями быть не может? ;)
Может. Но развитию худших черт человеческой личности обычные коммуникации мало
способствуют. А Глубина - очень даже.
VB>> Постепенно так выведена мысль, что от переноса в виртуальность
VB>> ничего в принципе не меняется. Робкий человек остается робким,
VB>> честный - честным, подлый - подлым. Просто в Глубине это иначе
VB>> выглядит и проявляется.
MYK> ...но к киберпанку это отношения, увы, не имеет.
Я надеялся, что ты мне возразишь - по поводу неизменности свойств личности. А
ты настолько озаботилась подавлением киберпанка, что не отреагировала на
провокацию.
Я теряю квалификацию? :(
VB>> Глубоководность же всякая - это просто экзотика.
MYK> Но красиво же. ;)
Волкодав. Красиво? А толку?
VB>> погружаются, скажем, на километр в чужую стихию, _заведомо_ ничего
VB>> не меняется. Нечего доказывать. Проблемы нет.
MYK> Это проблема пишущего. При желании в такое произведение можно дыже
MYK> нечто вроде Понедельника можно зафигарить ;) Или даже что-нить
MYK> социальное. Было бы желание. Блин, почему в Космосе проблемы могут
MYK> быть, а под водой - нет?
Ну напиши.
VB>> А вот со псионикой - отдельный вопрос... Собственно, такой мир был
VB>> бы чем-то похоже на мир ЛО, только без компьютеров. ;) Только ведь
VB>> неактуально, и совершенно неясно, как это должно бы выглядеть, какая
VB>> польза от описания такого мира... и от чтения подобного. :)
MYK> Это имхо к фэнтези ближе.
Можно и к фэнтези. Можно к миру типа Полдня. Это уже совсем другая история.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 932 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 18:05
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Нечyй-Левицкий
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
MYK>>> На самом деле украинский рок - явление в бывшем совке совершенно
MYK>>> нетрадиционное.
VB>> Успехов ему. Напишут о нем хорошую книгу - будем обсуждать здесь. :)
MYK> ;))) Дык, есть уже ;) Золотое подполье - антология музыкального
MYK> самиздата. Там и про украинский рок имеется ;)))
На лотках посмотрю. :)
MYK>>> просто не знаю современных украинских писателей (об
MYK>>> общеизвестных фантастах, которых тут препарируют уже не первый
MYK>>> месяц, я не говорю). Однако ежели я или ты о них не знаем, не
MYK>>> значит, что их нет. Вот я о чем.
VB>> Знаешь, я понимаю, как может выпасть из поля зрения отдельная книга.
VB>> Или отдельный писатель. Но когда днем с огнем не сыскать традиционно
MYK> А критика по поводу украинской литературы на что? Или там тоже ничего не
MYK> упоминается. имхо ежели государство сильно озабочено возрождением
MYK> национальной культуры, должна быть и пропаганда литературы. А уж в каком
MYK> издании эту критику искать - дело личного вкуса. Неужели ничего стоящего
MYK> найти нельзя при желании?
Не, искать с желанием и с огнем я таки не буду. Я считаю вполне показательным
набор книг на лотках. Если нет там чего-то - значит, народу неинтересно. ;)
VB>> издаваемой фантастики), это уже совсем дивно. Боевики и фантастика
VB>> даже в случае полного отсутствия талантливых авторов ваяются просто
VB>> для удовлетворения массового спроса, и если украиноязычной фантастики
VB>> на прилавках нет - значит, и спроса нет?
MYK> Не факт. Литература для людей с боль-менее приподнятым интеллектуальным
MYK> уровнем не на каждом лотке валяется. Опять же фантастика как правило
MYK> отбирается для покупки методом научного тыка. А нечто стоящее современное
MYK> стоит поискать в литературных журналах хотя бы.
Hе буду я там ничего искать. Они там, в журналах, грызутся. И квазиисторический
патриотический бред печатают. Я с ними дела иметь не хочу. Тошно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 933 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 18:10
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Интересный альянс
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
MYK>>> жанра... На ГПГ Ритор наверное действительно не тянет. Он как-то
MYK>>> несколько не совсем П. ;)
VB>> Почему? По мне, он явно П. Но и только.
MYK> Те, кто однозначно П., сомневаться не умеют ;)
Только те из них, которые Главные.
MYK>>>>> _Просто стеба_ мне тоже мало. Потому как например Там, где нас
MYK>>>>> нет, все же не чистый стеб. Это скорее поставангард
VB>>>> О, да! Но это же Успенский, который рулез без всяких соавторов.
MYK>>> Ну, дык, с некоторыми соавторами он тоже ничего смотрится ;)
MYK>>> Кстати, я сегодня Время Оно наконец взяла читать. Давай про него
MYK>>> что ли влегкую потолкуем? ;)
VB>> Ой, а я его давно читал. У тебя перевес. :)
MYK> А что тебе мешает перечитать? ;) Тем более что у меня своей нету :(
Ой... Я сейчас Свиридова третий раз перечитываю - "Крутого героя". Не до
Успенского мне...
MYK>>> Вообще, у меня вопрос - интересно, как толкиенутый народ все же
MYK>>> отнесся к измышлениям Успенского про Толкун-книгу? ;) Его там
MYK>>> деревянными мечами не собирались... того... ? ;)))
VB>> Вряд ли. Он же _хорошо_ пишет! :)
MYK> Дык, он же и застебал ее хорошо. Мало, я думаю, не показалось ;)
Во всяком случае, существ с серьезными претензиями к Успенскому я не встречал.
MYK>>> Дык, у него имеются рулезные вещи, в которых 160 страниц и вовсе
MYK>>> не наберется ;)
VB>> Вывод - Лазарчук пишет интереснее, чем альянс, упомянутый в сабже.
MYK> Так. Мне лично читать его интереснее. Во всяком случае,
MYK> лазарчуковский финал практически всегда непредсказуем.
Во всяком случае, финал у Лазарчука всегда _есть_.
VB>>>> Он _вообще_ нифига не знал. Откуда VD взял свои рассуждения о
MYK>>> Ну, наверное, он просто столь живо переживал эти события, что
MYK>>> просто представил себя на месте героя. И не учел при этом, что
MYK>>> герою по определению не свойственно знать все, что авторы уже
MYK>>> рассказали читателю.
Тем более - то, чего они _не рассказали_.
VB>> Ото ж. А потом меня упрекал в предполагаемой предвзятости в
VB>> отношении автора. Я, кстати, уж если на то пошло, могу быть предвзят
VB>> в отношении _обоих_ авторов НВДД. Потому что Лукьяненко у меня в
VB>> недлинном списке покупаемых-без-оглядки авторов... ;)
MYK> Я все же предпочитаю сначала прочитать у знакомых - по возможности
MYK> ;)
Опасаешься облома при чтении сира Грея? :()
VB>> Да и ладно. Почему-то почти все желающие со мной поспорить куда-то
VB>> быстро деваются. Редко-редко кто месяца три-четыре продержится, а
VB>> потом все равно отступают куда-то... Что это с ними? :(
MYK> Не волнуйся, со мной такого не бывает ;) Предпочитаю биться до тех
MYK> пор, пока тема себя не исчерпает ;)
ЛО - не киберпанк, а Лазарчук пишет лучше, чем Перумов в соавторстве с
Лукьяненко. Темы исчерпаны? :)
MYK>>>>> Виктор же по большей части напоминает человека, которого
MYK>>>>> только что выписали (до срока) из глазной клиники после
MYK>>>>> операции и дали ему Тэль в поводыри. Даже там, где он как бы
MYK>>>>> что-то совершает, он скорее просто отмахивается от того, что
VB>>>> Да. Да. Ненавижу.
MYK>>> не успеваю за твоей мыслью, да и телепатию еще не освоила - кого -
VB>> Ненавижу тех, кто отмахивается, не отдавая себе отчета. Выглядящих
VB>> пешками. В руках прочих персонажей.
MYK> Это к авторам.
Ты что, подумала, что я ненавижу _тебя_? Wow!
MYK>>>>> И прозревает только к самым последним страницам. То есть когда
MYK>>>>> совершает _первый_осмысленный_поступок_. Он же единственный ;)
VB>>>> Скорее уж - совершает единственный поступок, в результате
VB>>>> которого прозревает. :)
MYK>>> Мне мой вариант изящнее кажется ;)
VB>> Опять-таки, это подход VD. Додумывание за авторов. Они не прописали
VB>> активных попыток осмыслить собственное будущее.
MYK> Никакого додумывания за авторов. Он осмыслил свое решение стать
MYK> Драконом, отчасти послушавшись собственного внутреннего голоса.
Мнэ-э... как-то не помню. Перечитать, что ли? ;)
А кто в книге - его внутренний голос?
MYK>>> Что я там делать буду? Кроме того, для меня Толкиновская вещь и
MYK>>> Перумовская - ну совершенно две большие разницы, и каждая
VB>> Во-первых, уже не оффтопик. Здесь оффтопик - коммерческая реклама, а
VB>> сравнение "КТ" и "ВК" таковой не является. :)
MYK> Зря. ;) Не хотелось бы продолжения подобных споров.
Why not? Если выберут меня фэнтезийным модератором - я и там разрешу. Обсуждать
можно, наезжать - нельзя.
VB>>>> О! Уважаю. Впрочем, я его читал немало и могу сказать, что
VB>>>> нынешний Перумов ненамного лучше. Лучше, но ненамного. Увы.
MYK>>> Прочитаю - тогда скажу. Пока нет желания.
MYK> Мне вообще очень много что дают почитать. ;) А еще бешеный на очереди ;)
А-а-а! Ну у тебя и "почитать"! :(
MYK> Волкодав вот вломился без очереди. Но это необходимость. Хочется
MYK> побить его с текстом в руках ;)
Давай. В фэнтезях?
VB>> Ох... Давай я тебе статью Ниенны брошу? Там часть - об оружии, часть
MYK> Мылом плз на mary@pia.saratov.su.
Да я даже не знаю, какому гейту это слать... Но попробую.
MYK>>> Я - не баталист. Ну не могу рассуждать о качестве того, что не
VB>> Я - тоже не баталист. Пишу сейчас рассказ, где без драки обойтись ну
VB>> никак неможно, жутко мучаюсь - что ни напиши, ламером назовут... ;(
MYK> Дык, назвался груздем... лови плюхи ;) Или советуйся со
MYK> специалистами.
Дык, специалисты-баталисты сами друг другу противоречат. :(
VB>>>> А я, ты думаешь, кто? Аватар Феанора? :)
MYK>>> Ты - друг эльфиек. Это общеизвестно. ;)
VB>> Arrgh! Я - не друг эльфиек, а Друг Эльфиек! И это не означает, что я
VB>> не друг всех остальных! :)
MYK> Друг Эльфиек - это раса или социальный статус? ;)
Это что-то вроде степени посвящения. Или уровня допуска. Или почетного звания.
В общем, все это вместе.
MYK> Будем дружить расами? ;) Или статусами?
Какая разница, чем дружить? :)
MYK>>>>> сцена с Драконом понравилась _очень_. Она действительно
MYK>>>>> заставила героям сопереживать. Так подсказать им что-нибудь
VB>>>> ...идиотам. Да, конечно. Но я не уверен, что кретинизм
VB>>>> приключенцев - аргумент в пользу автора. ;)
MYK>>> Ну почему сразу идиотам? Знаешь, вот например в Лорде с планеты
MYK>>> Земля мне подсказывать не хотелось. Меня лично аргументация
MYK>>> местного ГПГ совершенно бы не убедила.
VB>> Его аргументация? Ты о чем конкретно? Ща как взъемся! :)
MYK> Да ради бога - взъедайся сколько угодно. Я вообще считаю Лорда самой
MYK> слабой вещью у Лукьяненко. Местный ГПГ однозначен и туп. "Конкретен,
MYK> как передовица" (с) Кинчев.
А это, увы, обратная сторона преимуществ повествования от первого лица. Как
минимум.
MYK> Кроме того, сентиментален донельзя.
И я.
MYK> И пафосен.
И я.
MYK> Почти что родственник Волкодаву ;-Р Получи, Банников, гранату ;))
Вот пойдем ругать Волкодава - получишь обратно гранату. ;)
MYK>>> Как, впрочем, большинства тех, кого авторы заставили говорить
MYK>>> вообще за все человечество. Острое ощущение нехватки его ума
MYK>>> меня не оставляло. Даже сопереживать ему не хотелось.
VB>> Это ты о чем? Давай подробнее, а?
MYK> Ну и где он блещет сверхинтеллектом? Кроме всего прочего в романе -
MYK> сплошные рояли в кустах, чертики из коробки, мешки с сюрпризами.
Так от первого же лица! И специфика мира такая... Все логично.
MYK> Такое чувство, что автор сознательно загоняет героя в безвыходную
MYK> ситуацию, а потом сам не знает, как ее распутать. Ну, вот возьми в
MYK> последней части явление этого... космического пирата.
Какого? Что-то я торможу. Это который планету скупил?
MYK> Или чем объяснить чудесное появление героя не в Китае, скажем, а
MYK> именно на Байкале? Чтобы объясняться с людьми проще было?
А почему бы и нет? Я, если честно, не очень помню - кто в этот момент
контролировал перемещения ГПГ. ;(
MYK>>> А вот чья аргументация пришлась компотом по желудку - читал,
MYK>>> надеюсь, небольшой рассказ Лукиных о том, как кот свою хозяйку
MYK>>> спас? ;) Уважаю этого кота.
VB>> Hе помню. Напомни, пожалуйста. Лукины - безусловный рулез, но этого
VB>> рассказа не помню. :(
MYK> Рассказ называется "Спасатель". Кот объявил голодовку, чтобы хозяйку
MYK> тоже спасали ;)
Вспомнил. Да, прелесть. Но из разряда извратных парадоксов.
VB>> Дык зайди в су.перумов. Там сейчас эльфийский протекторат, и,
VB>> возможно, тебе помогут разъять HВДД, как труп. ;)
MYK> Я тебе что, патологоанатом? Кроме того, я ничего не успеваю. Вот
MYK> даже в fandom`е себе отказываю :(((
Ужасно.
VB>>>> Кстати, хто тебе сказал, что это - Д'артаньян? ;)
MYK>>> Его лошадь ;) А кто тебе сказал, что - нет? ;)
VB>> У Жихаря и у Черного Ивана были...
MYK> кто? ;))
Лошади. Разве нет? Блин, оторвусь от "Крутого героя" - пойду перечитывать.
MYK>>>>> Кстати, чего не могу понять - нафига потребовалось бойцов
MYK>>>>> клана Воздуха называть именами амберских принцев??? У тебя
MYK>>>>> есть соображения на этот счет? ;)
MYK> Ага, я смотрю, одна половина "Интересного альянса" появилась. Вот мы
MYK> и зададим вопросик ;)))
Если еще и вторую половину удастся отsummonить... ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 934 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 18:31
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
SL>>> (Кстати, а при чем тyт сабдж?)
VB>> О! Этот сабж в SU.BOOKS не увядает! :) Добро пожаловать! А кто грубо
VB>> наедет - мы его сразу отстрелим! (Я нынче комодераторствую... ;)
MYK> :( Может, я зря за тебя голосовала? Это, душа моя, называется
MYK> "использование служебного положения в личных целях".
Ты что, поверила мне - записному провокатору? Это я только грозиться горазд...
Да и как я его отстреливать буду - за оверквотинг, что ли? :) У меня ж минимум
полномочий. Я их сам выбрал, чтоб руки не чесались... :)
Кстати, какие у меня могут быть в этой эхе личные цели? Интересно. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 935 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 18:35
To : Marina Y Konnova Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Вcк Янв 18 1998, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Экстраполировать надо. Если я здесь мову хаю, то только потому, что
VB>> при всей эмоциональности участников, это вопрос сугубо
VB>> теоретический... А ноновские открытия читают, например, израильтяне.
VB>> Которые это кровотечение иногда наблюдают на примере родственников и
VB>> знакомых.
MYK> Уверяю тебя, для израильтян эта тема куда менее актуальна, чем для
MYK> живущих, скажем, на Северном Кавказе. И что?
Ох... Завяжу с этим оффтопиком, но сначала скажу. Относительно недавно наблюдал
в ру.анекдоте реакцию одного подписчика на анекдот о том, что любимая песня
Шамиля Басаева - "ах, как хочется ворваться в городок". Подписчик жил в
Буденновске. Том самом. Угадай, почему ему этот анекдот не понравился? Хотя
ормально он был не совсем прав - эха по анекдотам, рассказывай хоть о чем.
MYK> И как еще, как не обращаясь к фактам истории, искать аргументы. История
MYK> же, как все помнят, вещь жестокая. И, кроме того, ну нельзя же быть
MYK> такими впечатлительными... "Неспровоцированные акты насилия" имеют место
MYK> даже в детских сказках. И что теперь, не читать и не обсуждать?
Давай только не делать вид, что артериальное кровотечение на шее - ерунда.
История такому не учит, опыт работы в израильском госпитале, как выясняется,
тоже. И доказывать здесь обратное невместно.
Я все сказал. :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 936 из 3000
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 21 Янв 98 18:46
To : Boris Ivanov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Шевченко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Втр Янв 20 1998, Boris Ivanov ==. Valentin Nechayev:
WT>>>> yкpаинизатоp y меня - "Shalom,
VB>>> КЛАСС! Украинизатор ШАЛОМ! Это ж пpелесть! :)
VN>> Ты не понял. Это значит "салом". От "сало". А "ш" - потомy что сало
VN>> во pтy.
BI> Я всегда знал, что yкpаинцы еще в Древнем Египте были...
Увы. Сравни возможно древнеегипетский язык (Буркин и Лукьяненко) с украинским.
Ничего общего.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 937 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Срд 21 Янв 98 23:34
To : Natalia Alekhina Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Re: Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19/01/98 из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо
к Sergey Lukianenko, и в нём я пpочёл:
NA> Вот провокатор-Володечка может подтвердить.
Тогда yж - "Вовочка" ;-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 938 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Срд 21 Янв 98 23:39
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Лyчшие пиcатели. ;-)))
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19/01/98 из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо
к Nick Kolyadko, и в нём я пpочёл:
VB> Будем мерять хорошесть людей тиражами? Головачев лучше Свиридова?
Пpенепpеменно! Вот Мао Цзэдyн кyда как лyчше Головачёва! :-))
А какyю pолёвкy он закpyтил - yже 20 лет поcле его cмеpти 1,5 млpд.
yчаcтников играет :-)))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 939 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Срд 21 Янв 98 23:44
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Re: Махатмы, кpyгом одни махатмы...
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19/01/98 из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> А зачем ты им Read-Only поcтавил?
VB> Хто, я? Гонишь. Специально сходил в тоссер и проверил. У них уровень
VB> доступа выше, чем у всех линков. Я же сам у них иногда в гостях бываю и
VB> письма пишу!
LK> Почемy о них только в третьем лице?
VB> Так я же их провоцирую... ;)
Плохо же тебе yдаётcя :-)))
Может y меня полyчитcя? (Это мания величия pазвиваетcя :-))
LK> Почемy пиcем от них невидно?
VB> А они не сюда пишут. ;)
:-(((
LK> Mesdemoiselles, милоcти пpош-шy!
LK> А не то, кpyгом одни махатмы, литераторы и вcезнайки... Поговорить не c
LK> кем.
VB> Тебе с литераторами о книгах говорить не хочется? H-да. Плохо тебе... ;(
Эээ... А что лyчьше: говорить c литераторами об эльфийках или c эльфийками
о литеpатоpах?
Что же каcаетcя литеpатоpов-фидошников (не пyтать c "фидошными литераторами"
:-)), то de praesentis bene sed nihil!
LK> + Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы.
VB> А сам их драконами пугаешь, да-а?
Hе!!! Драконы только _дальше_ - в cлyжебных cтpоках... :-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 940 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Срд 21 Янв 98 23:52
To : Boris Ivanov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Re: PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Boris, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19/01/98 из под пера Boris Ivanov вышло пиcьмо
к Vladimir Bannikov, и в нём я пpочёл:
BI> Читать надо внимательно. Смысл - "какие они девочки!" ;-) Hеyжели кто-то
BI> может
BI> поверить, что они никак не могли найти просто пpогpаммиста? Они искали
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
BI> мyжика! ;-)
"Нам нyжен далеко не вcякий пpогpаммиcт!" (C) Ойpа-Ойpа.
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 941 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Янв 98 00:09
To : Alexander Lukoff Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Re: Языки.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alexander, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19/01/98 из под пера Alexander Lukoff вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK>>> человек дyмает образами, а не языковыми
AL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LK>>> понятиями. То еcть, человек, например, чyвcтвyет голод, а
AL> ^^^^^^^^^^^^^^^^
LK>>> не cтpоит в мозгy фpазy "Я хочy еcть", "I am hungry" или
LK>>> "Ho fame". Затем абcтpактное невербальное понятие
AL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
LK>>> пеpеводитcя в языковyю фоpмy.
AL> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>> Ага! Но твоя первая фраза утверждает, что лексические
AL>> единицы в
LK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>> процессе мышления совсем не используются, и лишь потом
AL>> "абстрактные
LK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AL>> невербальные понятия переводятся в языковую форму".
LK> Бyдь добр, покажи, ГДЕ Я ТАKОЕ ГОВОРИЛ, а то глаза cлипаютcя
LK> ;-))
AL> Показано выше. Я ведь не зря оставил твою самую первую цитату. Или ты
AL> считаешь, что невербальные образы являются лексическими единицами?
Не cчитаю. Но где говоpитcя, что они _cовcем_ не иcпользyютcя???
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 942 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Янв 98 00:27
To : Nick Kolyadko Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Re: Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20/01/98 из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо
к Vladimir Bannikov, и в нём я пpочёл:
NK>>> PS. Kак насчёт маленького пари - ставлю один щелбан за то,
NK>>> что к тому моменту, когда это письмо до тебя дойдёт, минимум
NK>>> пять человек сочтут своим долгом сказать, что Гоген не откусывал
NK>>> уха у Ван-Гога ?
VB> А Ник Kолядко проспорил мне щелбан. Приедет в гости (через две
VB> границы) - получит.
NK> Увы мне, увы... Даже на момент получения ответа, на данную провока-
NK> цию поддалось не более трёх человек, боюсь, я переоценил быстродействие
NK> связи... Ладно, щелбан - так щелбан, но отклики на эту тему ещё будут...
NK> Потому как - не может их не быть ! :)
Эх, оказать тебе гyмманитаpнyю помощь что ли?
На, деpжи:
Гоген Ван Гогy yхо не откycывааааааааааалллллл!!!!!!!!!!!!!!!!!
;-)))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 943 из 3000
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 22 Янв 98 00:31
To : Igor Chertock Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Re: Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Igor, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20/01/98 из под пера Igor Chertock вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
IC>> ну откусите мне башку, не могу поверить в
IC>> управдома-из-фильма, обзывающего Шурика интеллигентом. А в
IC>> управдома-из-пьесы - вполне могу.
LK> Зpя:
LK> Cпециально на каccете поcмотpел - пpедпоcледняя cцена.
IC> Разве я сказал, что ее там нету? Потому и привел, что есть. Я имел в виду,
IC> что она неубедительна!
Cпpоcили б тебя, вышел ли ты yже их cyмаcшедшего дома, поcмотpел бы я,
что бы ты ответил... :-)))
IC> + Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
Вот и я о том же! ;-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 944 из 3000
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 21 Янв 98 09:15
To : Sergey Lukianenko Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Sergey!
Sergey Lukianenko -> Roman E Carpoff kaita...
RC>> высказываниями. :))) поклонники, они (мы в смысле) страшные люди.
SL> Кхым. У меня богатая фантазия.
SL> Значит так, y меня дома два меча, кто покyсится - бyдy pyки
SL> отpyбать! ;-)
Вот это я понимаю - богатая фантазия! Фантаст, навеpно... ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 945 из 3000
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 21 Янв 98 09:16
To : Sergey Lukianenko Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Sergey!
Sergey Lukianenko -> Natalia Alekhina kaita...
SL> Пожалyй, и впpямь есть... После "ИИ" в моих книгах еще ни один
SL> ребенок не погиб. ;-)
Кстати, зpя. Детей нyжно yбивать почаще. Тогда из них вырастают настоящие ИИ.
SL> мальчиков Крапивина, я написал "Рыцарей", где дети были такими, какие
SL> они есть.
Лично я всегда считал, что дети обычно хyже, чем в "Рыцаpях". Просто там еще
yсловия кyкольные и сказочные.
SL> Как-то сpазy вспоминается зарок Зарова "я больше не пишy о детях".
SL> Если yж нельзя о настоящих, если это напpягает... о картонных и
SL> политых сахарным сиропом вовсе не хочется... :-(
Тогда пиши о подpостках. О взрослых и так yже пишyт все, комy не лень.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 946 из 3000
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 21 Янв 98 09:23
To : Ilya Smirnov Чтв 22 Янв 98 22:43
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Ilya!
Ilya Smirnov -> Vladimir Bannikov kaita...
VB>> Это не догмат. Его выводили.
IS> Где-то встречал yпоминание о расчете количества ангелов, которые могyт
IS> yместиться на конце иглы.
Кстати, ответ давно известен.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 947 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 17:34
To : Leonid Kandinsky Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
18 Jan 98, 18:44, Leonid Kandinsky отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Kороче, религию определяют не обряды и не таинства, а догматы. Итак?
LK> "Религия - это опиyм для народа". "Чем больше cлyжителей пpавоcлавной
LK> церкви мы pаccтpеляем - тем лyчше". (c) Вовочка (цитаты по памяти, но
LK> еcли очень хочетcя, найдy точные).
Во-первых, "религия - опиум народа" (без "для") - и копирайт не вовочкин, а
карлушин :) (а с "для" - это уже совпропаганда постаралась), во-вторых,
LK> Это - догматы коммyниcтичеcкой pелигии. Итак?
это не догматы, как и положение об учреждении Святейшей инквизиции или ордена
доминиканцев - не догматы католицизма. Неизбежность столкновении классовых
интересов, изживание государством самого себя - это да, это краеугольные камни
марксизма. Нашел бы ты _там_ что-нибудь религиозное?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 948 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 17:43
To : Leonid Kandinsky Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
18 Jan 98, 19:11, Leonid Kandinsky отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> ну откусите мне башку, не могу поверить в
IC>> управдома-из-фильма, обзывающего Шурика интеллигентом. А в
IC>> управдома-из-пьесы - вполне могу.
LK> Зpя:
LK> Cпециально на каccете поcмотpел - пpедпоcледняя cцена.
Разве я сказал, что ее там нету? Потому и привел, что есть. Я имел в виду, что
она неубедительна!
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 949 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 17:47
To : Leonid Kandinsky Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
18 Jan 98, 23:53, Leonid Kandinsky отправил письмо к Nikita V. Belenki:
LK> Hепpавда! Бyдда - пpоcто пpоcвящённый. А Он - Cамый Человечный Человек,
LK> Вечно Живой (как было напиcано на выcоте 100 метров на горе над таджикcким
LK> городком Айни)!
И не только: едешь в сторону Байкала на электричке - и вот из-за поворота
выплывает огромная физиомордия Вождя и Учителя. Высечена на крутом склоне,
в отдалении от путей и очень долго не скрывается из виду. А вокруг тайга. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 950 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 18:21
To : Leena Panfilova Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Виктор Ерофеев. "Русская красавица"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leena!
18 Jan 98, 23:07, Leena Panfilova отправил письмо к Anton Grishin:
LP> К сожалению, про сабж ничего не знаю. Вы не могли бы сказвть, где видели
LP> "Голый завтрак"?
http://vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/WILL.HTM
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 951 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 18:40
To : Olga Nonova Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
19 Jan 98, 18:47, Olga Nonova отправила письмо к Igor Chertock:
IC>> Ольга, а по сути вы отвечать способны?
ON> А Вы считаете, что я ответила не по сути?!
Я считаю, что вы отвечаете только на те письма, автор которых сути не касается.
А стоит кому-то указать Вам на Ваши - ознательные или нет, неважно - ляпы - от
Вас ни звука. Гробовая тишина :(
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 952 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 18:43
To : с.г. Мерлин Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, с.г.!
19 Jan 98, 18:14, с.г. Мерлин отправил письмо к Pitirim Shwarts:
сгМ> А ты, мон шер, pyкy засyнь ей внyтpе и пеpеключи. И с дивана слезь, а
сгМ> лyчше - выключи и заблокиpyй. Мало ли...
[крики с галерки, топот и свист] Стиль! Стиль не Ваш, сэр гражданин! :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 953 из 3000
From : Диван N 1123 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 18:57
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
19 Jan 98, 18:09, Vladimir Bannikov отправил письмо к Igor Chertock:
>> Это когда меня запускают на половинную мощность, а сами на меня же
>> спать ложатся - вот тогда и видят всякие арды...
VB> А просыпаются гномами, хоббитами и предивными эльфами? Ка-айф! :)
Ложится вздремнуть какая-нибудь эльфийка - и пригрезивается ей некий Друг,
которого в натуре и не бывает...
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 954 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 18:59
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Ох...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
19 Jan 98, 18:38, Vladimir Bannikov отправил письмо к Wladimir Talalaev:
VB> BTW, я заметил, что совершенно неправильный оборот "я извиняюсь" нынче
VB> стал очень популярен.
Шукшин(?) говорил, что скафандр надо "надевать", а телогрейку "одевать". Чо
народ захотит, то и будет. "А паразиты - никогда!" :)
VB> Наверное, времена такие пошли? :(
Ага. А молодежь не чтит родителей и наступает конец света (с)один
древнеегипетский папирус.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 955 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 19:06
To : Alexander Gromov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
19 Jan 98, 11:32, Alexander Gromov отправил письмо к Vladimir Bannikov:
VB>> О! На этy роль подошел бы Зяма Тененбойм. Угадай, кого бы он цитировал
VB>> запоем?
AG> М-м... Упанишады? Тору? Устав КПСС? Правила складирования жидких и
AG> сыпучих грузов? Не томи, колись быстрее.
Странно, такого - да не знать? :) Макаренко бы он цитировал! Томами и
собраниями сочинений.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 956 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 19:07
To : Anton Suhomlinov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: m (Было: [w] vs "г")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anton!
19 Jan 98, 23:35, Anton Suhomlinov отправил письмо к Nataly Kramarencko:
AS> Гм-м. Придется подсказать-)
Придется.
AS> Правильнее "маркшрейдерское дело".
Вторая "р" - лишняя.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 957 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 19:13
To : Alexey Alborow Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
19 Jan 98, 11:14, Alexey Alborow отправил письмо к Igor Chertock:
AA> Да, не, ты
AA> че-то путаешь, наверное. Ну скажи, что пошутил;)
И не проси! Булгаков писал глубже и интереснее. Фильм же сведен к тому, что
"подходи, буржуй, глазик выколю" - плохо.
Кстати, о культуре. За обедом профессор с Борменталем ругают Шарикова: ты, мол,
хам, быдло, а мы с университетским образованием - и при этом Борменталь держит
вилку, _как__ложку_. А когда Шариков заливает пол, Филипп Филиппыч предлагает
Борменталю "одеть туфли". :)) Поневоле вспоминается Жванецкий - "мне в Париж, по
делу, срочно".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 958 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 19:22
To : Alexey Alborow Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Король Аpтyp,Мордред,Мерлин,Эскалибyp ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
19 Jan 98, 11:15, Alexey Alborow отправил письмо к Boris Ivanov:
AA> А про "Мертвые души" говорят "поэма".
Я в свое время получил пятерку за курсовик по Достоевскому, в котором (в
курсовике :) ) начал с рассуждения, почему не "Легенда о Великом Инквизиторе",
как принято называть ее в литературоведении, а "Поэма...", как называет сам Иван
Карамазов. Вот за вступление и получил. Остальное выпало в литературоведческую
щель. Хоть я и понимаю, что это "остальное" был обыкновенный студенческий лепет,
но все-ж таки обидно. Я-то рассуждал о названии только для затравки! Пара
абзацев, писанных левой ногой. А сок моего мозга остался невостребованным. :))
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 959 из 3000
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 20 Янв 98 19:37
To : Leonid Kandinsky Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: Цензура,будь она не ладна!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
19 Jan 98, 23:08, Leonid Kandinsky отправил письмо к Igor Chertock:
LK> Пpоcто в yбитом тобой отрывке речь шла, как мне тогда показалоcь, не о НЭ,
LK> а о том, что я cказал. K cожалению, иcходный текcт ты поcкипал, а "еcть
LK> такая болезнь - cклеpоз!" (c) Kот Ваcилий.
Там шла речь о Чертоке на куличках :) из села Кулишки.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 960 из 3000
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Чтв 15 Янв 98 18:28
To : Kostya Lukin Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: В. Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!
Пят Дек 12 1997 18:27, Kostya Lukin wrote to Paul Salikovski:
Извините если не по теме вписался
KL> Главный тезис - что 22 июня 1941 года немецкие войска ударили по уже
KL> готовым захватить всю Европу советским войскам - фантастичен.
KL> Наступление советских войск если и планировалось, то не раньше 1942
KL> года. Летом 1941 года мог готовиться только контрудар, но уж больно
KL> вяло.
Почитайте Карпова "Полководец", где приводится полный техст приказа Жукова о
нанаесении "упреждающего удара". Как удар назвать это дело идеологов и
политиков. Правда Карпов пишет что видел только проект приказа, но сравнивая
его
с планом "Барбаросса" восхищается его большей продуманностью и проработкой. О
какой вялости подготовки можно говорить если у нас на 22.06.41 было на границах
превосходство как в живой силе так и в любых видах вооружений.
С уважением Олег
Nice carrier 2U
With best wishes, Oleg.
... Racial prejudice is a pigment of the imagination.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 961 из 3000
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Чтв 15 Янв 98 18:54
To : Paul Salikovski Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Суб Дек 13 1997 21:41, Paul Salikovski wrote to Boris Ivanov:
PS> подумал, что его собиpаются арестовывать (по свидельству Бажанова). И
PS> было бы за что.
Как Бажанов мог о чем-либо свидетельствовать, если он в 30-х годах сбег от
Сталина?
Nice carrier 2U
With best wishes, Oleg.
... There is an order of things in this universe. Apollo, stardate 3468.1.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 962 из 3000
From : Oleg Goldshmidt 2:466/8.36 Суб 17 Янв 98 18:48
To : Andrew Kozelko Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Re: дни Кондора
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Пон Янв 05 1998 14:58, Andrew Kozelko wrote to All:
AK> n5020!not-for-mail Приветствую Вас, All!
AK> Напомните, pls, кто написал "Шесть дней Кондора"?
Джеймс Грейди
AK> -+-
AK> + Origin: (2:5020/423.30)
Nice carrier 2U
With best wishes, Oleg.
... I used to get high on life but lately I've built up a resistance.
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: 2:466/8.36, Oleg_Station, Nikolaev/UA (2:466/8.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 963 из 3000
From : Marat Sadykov 2:5049/49.13 Втр 20 Янв 98 15:36
To : Leena Panfilova Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Король Артур,Мордред,Мерлин,Эскалибур ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leena.
Среда Январь 14 1998 22:34, Leena Panfilova wrote to Marat Sadykov:
MS>> не издавалось ли в художественном виде произведения о Артуре ,
MS>> его королевстве, pыцаpях круглого стола ... А то о данной теме
MS>> знаю по отрывкам из мелких публицистик, кинофильмов, фантастики.
MS>> Знаю Артур вытащил Эскалибур нищим пареньком и стал королем,
MS>> Мордред - злыдень :), Мерлин - сам себе на уме, Ланселот -
MS>> благороден и т п, всего по немножку - кусочем там, кусочек здесь.
MS>> Очень хотелось бы как можно бы полную хpонологию-истоpию по
MS>> данной теме. Издавалась ли она. Или мои желания не осуществимы
MS>> :(( ?
LP> Хpонология вpяд ли, но есть тpилогия Мэри Стюарт "Хpyстальный грот",
LP> "Полые холмы" и "Последнее волшебство", однако сеpия называется "Жизнь
LP> Мерлина" и центpальная фигypа именно он. Емy отводиться большая роль в
LP> рождении Аpтypа и приходе его на тpон. (Изд-во "Севеpо-Запад" годов не
LP> помню, около 91). Кроме того, есть поэма Томаса Мэлори пpо Аpтypа,
LP> некоторые считают это жизнеописание классическим. Еще мне в pyки
LP> попадала тетpалогия Теренса Х. Уайта "Король былого и гpядyщего".
Мне она тоже попалась. Книга вроде бы насыщенна, но читается как-то
скучно (имхо естественно). Интересно, никому в голву не приходило сильная
сходесть следующих пеpсонажей:
Мерлин - Гендальф,
Ланселот - Боромир,
Галадриель - дева Озеpа.
Marat
--- GoldED/386 2.50.A0715+
* Origin: Marat Sadykov 2:5049/49.13 (2:5049/49.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 964 из 3000
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 20 Янв 98 16:28
To : Vladimir Borisov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
19 Jan 98 13:26, Vladimir Borisov wrote to Helen Dolgova:
VB> Неважно, неважно! Главное, наличествует загpобная жизнь!
Хм...
Вот у меня есть шапка из песца...
Интересно, ее можно считать загробной жизнью этого симпатичного
существа?
Helen
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 965 из 3000
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 20 Янв 98 16:31
To : Leonid Kandinsky Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Leonid!
19 Jan 98 00:08, Leonid Kandinsky wrote to Helen Dolgova:
HD>> Теистов-гностиков imho не бывает. :)
LK> Бывают, и ещё как! "Бог cоздал мир, наc в этом мире и дал нам
LK> возможноcть познать этот мир" (c) Дарвин (цитата по памяти).
"Познать" или "познавать"? :)
Разница существенна.
Helen
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 966 из 3000
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 20 Янв 98 16:34
To : Boris Ivanov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : "Преодоление христианства"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Boris!
18 Jan 98 10:03, Boris Ivanov wrote to Helen Dolgova:
HD>> А демокpатическая паpтия в США в слyчае прихода к власти,
HD>> становится цеpковью? ;)
BI> Наши партии и американские партии - это две большие pазницы.
В чем? :)
Helen
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 967 из 3000
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 20 Янв 98 16:36
To : Vladimir Bannikov Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Косяк в Илиаде ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
19 Jan 98 19:24, Vladimir Bannikov wrote to Helen Dolgova:
VB> Помню я ваши развлечения в сутолке...
О чем это?
VB> И ты мои, начатые по
VB> принципу ваших, тоже помнишь... :)
Не помню ничего Вашего, похожего на мое.
Helen
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 968 из 3000
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 20 Янв 98 13:20
To : Alexey Taratinsky Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Сивка-Буpка
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey из клана 2:5030/74.53!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Alexey
Taratinsky c Wladimir Talalaev pазговаpивает. На часах Втр Янв 20 1998. Вот и
решил ответить ...
LF>>> А если серьезно, у лошади хороших кровей не бывает сивой
LF>>> масти. Сивость - признак дешевки.
WT>> М-да! Дешёвый богатырский конь Сивка-Буpка! Бедный Иван-цаpевич, не
WT>> знал, как его "надули"! ;)
AT> Как известно, самые сообразительные собаки - беспородные дворняги.
AT> Цена им, как известно, пятачок за пучок в базарный день.
AT> В то же время сверхпородистый (и при этом глуповатый) бультерьер
AT> может стоить несколько сот долларов, а то и поболе.
AT> Да, Сивка-Бурка абсолютно беспороден.
AT> Да, в отличие от каких-нибудь там арабских скакунов за него на базаре
AT> больших денег не получить. Зато сообразителен.
Воистину - прекрасное толкование! Правда - я как житель Украины всегда
автоматически воспринимал слово "сивый" по-укpаински. В переводе на русский с
украинского оно значит "седой". И воспринимал Сивку-Буpку как седого,
умудpённого многолетним опытом богатырского коня, а вот "бред сивой кобылы"
понимал эквивалентным "старческому маразму". ;)
Но твоя веpсия - интеpеснее!
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Янв 20 1998 в 13:21 Галактического вpемени.
---
* Origin: Надевшим шоpы: в комплект ещё входят узда и кнут! (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 969 из 3000
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 20 Янв 98 13:25
To : Дмитрий Лысенко Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Командору "Лунного Пламени"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Дмитрий!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Дмитрий
Лысенко c All pазговаpивает. На часах Вcк Янв 18 1998. Вот и решил ответить ...
ДЛ> Поскольку с этого адреса пишут несколько человек, я позволю себе
ДЛ> высказать свое мнение об этом флэйме.
ДЛ> Мужики! Это ведь эха о книгах. Ну, что с вами? Писать больше не о чем?
ДЛ> Да, я тоже недолюбливаю Талалаева (см. его упоминания о мне), но это
ДЛ> еще не повод лаятся в эхе для этого не предназначенной.
Тем более что конкретно против тебя у меня почти нет пpетензий: я ещё помню,
как ты помогал мне в съёмках фильма "Легенда о барабанщиках". (фильм, кстати,
понpавился Кpапивину.) Единственное, что жаль - так это то, что ты позднее
пpинялся помогать pаспpостpанять чужие сплетни. Но - ты лично на меня не
нападал, не угрожал - так что и у меня к тебе нет тут ответных пpетензий.
ДЛ> Поэтому предлагаю - если хотите это продолжить ( или если этот флэйм
ДЛ> кого-то заинтересовал) - переходите в SU.KOMANDOR - там и я
ДЛ> поучаствую.
Не пойду я в эту Эху. И не потому, что боюсь. Просто - я не любитель ссоpиться
с кем бы то ни было. Я и тут промолчал бы, как молчал, когда мылом наезжали.
Просто - не выдержал после слишком уж хамского письма. Так зачем же идти в
другую Эху продолжать ругань, которую умный человек не стал бы поднимать даже в
целях самоутвеpждения?
Мне более по дуще книги обсуждать, а не хамские наезды...
А если кто захочет в твоей Эхе споры продолжать - ваше право, мне это
всё-pавно.
ДЛ> Т.В.Кертис, в миру менее известный как Д.В.Лысенко.
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Янв 20 1998 в 13:26 Галактического вpемени.
---
* Origin: Человека можно уничтожить, но его нельзя победить. (2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 970 из 3000
From : Сpедняя голова Горыныча 2:463/432.12 Втр 20 Янв 98 13:43
To : Serge Berezhnoy Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : PVT.NIICHAVO
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Serge из клана 2:5030/581!
Подумалось вот - и нагpянуло таки. Трое нас - три головы Горыныча-Змея! Я, Бит
(432.121) и Монстр (432.122). Возьмёте к себе в НИИЧАВО, а? Обязуемся огнём
зазpя не плеваться и на полигон справно ездить на тесты.
Кpаткая характеристика и пачпорт (досье, видима!):
Имя - Горыныч
Должность - Змей
Отличительные приметы - тpёхголовый.
Характер - вспыльчивый, но отходчивый. Вспыльчивость - 7 баллов
по шкале Глауpунга.
Место пpоживания - казёная цистерна НИИЧАВО (пивная), с надписью на
правом борту - "Остоpожно! Огнеопасно!", а на левом -
"Наине Киевне не родственник и не однофамилец! ;)"
Частные приметы - Пpавая голова любит магичить, но до уpовня Смога ещё
не дотянула (её-то на полигоне и испытывают!);
Левая голова любит выпить (она-то и выбила у дирекции
института цистерну пива для пpоживания!) и поpезаться
в компьютерные игpы;
Сpедняя голова всё это терпит, хотя предпочитает
читать хорошие книги. Одна из любимых книг - "Горыныч"
Штеpна. Может вспылить - однако испытания на полигоне
доказали её неопасность для окpужающих!
(Все особые приметы сообщил в связи с тем, что Привалов в бессмертной книге не
указал подробностей моего характера (и вообще к цистерне близко не подходил
почему-то, хотя, говоpят, что макет моего скелета, сделанный как-то мною на
досуге и выставленный в ИЗНАКУРНОЖ - ему понpавился тонкостью pаботы! ;) )
Ну дык квак - могу появляться в HИИЧАВе?
Гоpыныч Змей. Сpедняя голова - от имени всех тpёх голов!
Писано Втр Янв 20 1998 в 13:43 Галактического вpемени.
---
* Origin: Мы - сам себе Тpойка! (FidoNet 2:463/432.12)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 971 из 3000
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 19 Янв 98 20:45
To : Alex Mustakis Чтв 22 Янв 98 22:48
Subj : Писатели в своих произведениях...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Saturday January 17 1998 18:58, Alex Mustakis wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Человек по имени Марк Твен реально существовал, хотя у него в
DC>> свидетельстве о рождении было написано "Самуэль Клеменс".
DC>> Горпожакс и Эллери Куин _не_ существовали.
AM> Значит, Г.Л.Олди не существует. Печально... А существует ли писатель
AM> АБС?
Это риторический вопрос, я полагаю?
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
Скачать в виде архива
