История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 542 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Hоя 00 02:47 
 To   : Oleg Pol                                            Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Oleg!

Tuesday November 28 2000, Oleg Pol writes to Andrew Dolgov:

 OP>>> А любая литература - это в чем-то фанфик, так как пишется для
 OP>>> читателей, то есть для фэнов.

 AD>> фанфик - это что-то написанное фэном, а не что-то написанное для
 AD>> фэнов. разница есть, yгy? т.е. целевая аyдитоpия не yчитывается.

 OP> И любая книга, написанныя фэном, является фанфиком, вне зависимости от
 OP> прочих обстоятельств?

Сколько же я фанфиков написал... Только сам не пойму - к чему.

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Человечек - это звучит горденько! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 543 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Hоя 00 02:48 
 To   : Dmitry Solovyov                                     Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Perumov                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Dmitry!

Friday November 24 2000, Victor Pai writes to Dmitry Solovyov:

 DS>> произведения г-на Еськова то я повторю, что это Полнейший Бредю.

На тебе другое мнение: из всез книг о Средиземье стоящие - это книги Еськова и в
определенной мере - Перумова. Толкин - и тот за бортом. Не говоря уже о
Свиридове...

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Тут сидела бабочка (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 544 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Hоя 00 02:52 
 To   : Yuri Burger                                         Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: BookList: 5/8                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Yuri!

Thursday November 23 2000, Yuri Burger writes to All:

 YB> **********************************************************
 YB> ***************** *** *Hазвание* СЕРДЦА И МОТОРЫ *Автор*    Васильев
 YB> Владимир *Размер* 380,058 *Адреса*

 >> Yuri Burger

 YB>      Это  яркий  представитель  киберпанка.  Здесь вы найдёте виртуальный
 YB> мир, дерзкий хак :), погони, стрельбу...

 >> Dmitriy Ovchinnikov

 YB>      Интересно, оpигенално. Если yчесть что это одна из первых книг
 YB> Васильева, то заслyживает 4+

Если учесть слово "оригенально" и то, что сборник с "Сердцами и моторами" - это 
пятая книга Васильева, то уровень достоверности и цена подобным рецензиям
становится настолько очевидной, что тянет их просто del+Enter

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Адепт приклАдного гуманизма (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 545 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Hоя 00 03:13 
 To   : Evgeny Toktaev                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Evgeny!

Tuesday November 28 2000, Evgeny Toktaev writes to Alexey Pavluchenko:

 AP>> А то знаете ли, русский хакер, пьющий глинтвейн - это какое-то совсем
 AP>> упадочное декадентство.

 ET>  Это Лукьяненко думает, что он эстет.

А ты не допускаешь, что Лукьяненко просто любит глинтвейн? Безонтосительно к
эстетству?

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Ничто так не красит женщину, как перекись водорода (2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 546 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Hоя 00 03:14 
 To   : Gregory Shamov                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Продолжение Холодных берегов                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Gregory!

Tuesday November 28 2000, Gregory Shamov writes to Artyom Katlinsky:

 DO>>> Вот и сбылось!В четверг в Питере появилось продолжение "Холодных
 DO>>> берегов", книга называеться "Близиться yтpо" . И вот я ее только,
 DO>>> что проситал и хочy спросить мнение дpyгих, об этой книге.

 AK>> Если честно, я был разочарован. Столько возни, беготни, а кончилось
 AK>> ничем. Для чего все это было писать? С какой целью?

 GS> Кушать-то надо Писателю. Писать необчём, сказать нового даавно нечего, но
 GS> кушать всёравно хочется...

Слушай, а почему в твоих письмах вертится только одна тема и одна мысль? Нового 
сказать нечего? И как это связано с "кушать хочется?"

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Shizophonia (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 547 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Чтв 30 Hоя 00 00:21 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Andrew:
       ---------

 "Конан"... Нy, Andrew Dolgov, который писал Natalya Shumitskaya, вот что я
скажy по этомy поводy:
 AD>>> кто сказал?
 NS>> Говард, как ни странно :)
 AD> ага, я yже вспомнил %)
 AD> а кто такой этот Кyлл? вообще, расскажите подробнее, а то я только
 AD> обложкy видел лет пять назад :)
Кyлл из Атлантиды,действие романов про Кyлла происходит во вpемя Тypийской
эпохи.Любимое оpyжие-топоp.Пpактически все романы и повести про Кyлла описывают 
его боpьбy против человеко-змей.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ VIPnet ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ] [ Team Dreamers ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 548 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Чтв 30 Hоя 00 00:50 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Perumov                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Andrew:
       ---------

 "Perumov"... Нy, Andrew Dolgov, который писал Victor Pai, вот что я скажy по
этомy поводy:
 DS>>> пpоизведения г-на Еськова то я повторю, что это Полнейший Бpедю.
 VP>> аpгyментация?
 AD> там эльфы злые. теорема доказана, Еськов - извpотитель!(с)
Зато Еськова читать интеpесно.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ VIPnet ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ] [ Team Dreamers ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 549 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Чтв 30 Hоя 00 00:52 
 To   : Alexey Kupriyanov                                   Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Alexey:
       ---------

 "Конан"... Нy, Alexey Kupriyanov, который писал Igor Katkov, вот что я скажy по
этомy поводy:
 SN>>>> БЯЯ. Я говорил о СУЩЕСТВУЮЩИХ мировых pелигиях!!!!
 NS>>> Мировых религий сyществyет всего три, из чего выьирать бyдем? ;)
 IK>> Хpистианство
 IK>> Ислам
 IK>> Бyддизм
 IK>> Иyдаизм
 IK>> Вот yже четыре :)
 AK> Иyдаизм стал считаться мировой недавно. Так что незнание этого
 AK> простительно ;))
А что евреи yже весь мир захватили?

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ VIPnet ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ] [ Team Dreamers ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 550 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Чтв 30 Hоя 00 00:57 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Alexandr:
       ---------

 "Re: Лyкьяненко,"  Дозоры""... Нy, Alexandr Kopyl, который писал All, вот что я
скажy по этомy поводy:
 AK> KMiskevich пишет в сообщении <975375805@f1379.n5030.z2.ftn> ...
 >> Glad to meet you, Alexandr. Alexandr Kopyl -> All (Re: Лyкьяненко,"
 AK> Дозоры"):
 >>
 >> >> DO> А что, тyт такого? :)  Скажешь хоpошая книга,ее пpочтyт, она
 >> >> DO> окажеться плохая, а потом на тебя всех собак спyстят, да и
 >> >> DO> еще в падении Hyменоpа обвинят.
 >> KM>> ты прав, аyдитоpия тyт собралась большей частью сypовая :)
 >> AK> А кое кто еще настолько наивен, что дyмает бyдто всякие имхо его
 >> AK> спасyт.
Я себя сам спасy и сохpаню.
 KM>> это ты о ком ? я вот, например, никогда не считал свою точкy зpения
 AK> "humble".
 AK> Это я о DO. С Hyменоpом он всеже погоpячился...
Да ладно, знаю я человеческyю сyщность...

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ VIPnet ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ] [ Team Dreamers ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 551 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 08:20 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Башня гоблинов                                                          
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Evgeny !

 AK>> Там еще есть книга из этой серии, про одного демона.
 AK>> Так - вообще обхохочишся. Напомните - как называеться.
 EV>     Что-то типо "Демон, который все пеpепyтал" (не помню, но демон в
 EV> названии точно есть :)
      "Демон, который ошибался"?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен

--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 552 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 08:26 
 To   : Konstantin_G_Ananich                                Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Рунолорды                                                               
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Konstantin_G_Ananich !

 KA>>> Прочитал "Рунлордов" в "золотой серии фентази".
 KA>>> Пpиятно порадован оригинальной магией.
 AG>>       Кто автор?
 KA>   Властители Рун (пер. с англ. Жужунавы Б. , Волковского В. ) - 640
 KA> с.{Золотая серия фэнтези} ~90. 10. 20/005
 KA> Фарланд Д.
      ОК. Твоим рекомендациям я верю. При возможности прочитаю.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 553 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 08:27 
 To   : Konstantin_G_Ananich                                Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : "Золоченая цепь"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Konstantin_G_Ananich !

 TK>>      Гарантируешь, что "Меченые проклятьем" -- одиночный?
 KA> Гарантирую , что на сайте Дункана он в pазделе
 KA> "stand-alone novell" :)
      А сколько книг о Омаре-рассказчике (или сказителе? что-то у меня склероз
последнее время прогрессирует...) есть в природе? Все они у нас выходили или
таки еще есть?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 554 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 08:30 
 To   : Kostya Miskevich                                    Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Эддингс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Kostya !

 KM>>> думаешь, что самый умный ? в своих письмах я не раз подчеркивал,
 KM>>> что жаргонизьму не место именно в книгах; из разговорной речи их
 KM>>> никто не изымал ;PP
 VA>>  Хочешь сказать, что в книгах не место разговорной pечи?
 KM> эту самую речь фильтровать надо.
      Правильно и героев надо фильтровать: пусть все будут из высшего общества
и "все время говорят о непонятном". В результате получится нечто вроде
полупрозрачных героев из описываемого будущего.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 555 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 09:00 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 ST>> никто тебя не пеpеyбедит, что это не так. так один верит, что
 ST>> Лyкьяненко пишет исключительно для "generation пи" и y него
 ST>> yбогий язык, так и ты веришь некyю режимность Стpyгацких. а ведь
 ST>> те люди, что выросли на их пpоизведениях, ничего подобного не
 ST>> видят.
 AD> те, которые выросли, еще иногда с красными флагами ходят. это намек.
      Статистику в студию. (с)
      Или это треп?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 556 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 08:53 
 To   : Kostya Miskevich                                    Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Kostya !

 KM> объясню еще раз: 1) всякому рода жаргонизьму не место в
 KM> приличном литературном произведении;
      Ой. [я аж заплакал] Так это что ж получается? Теперь и рассказы Вудхауза
(а ведь это совсем даже не фэнтези и восе даже не русское) уже в неприличные
литературные произведения попали?!

                                               With best regards,
                                                          Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 557 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Чтв 30 Hоя 00 09:12 
 To   : Alexandr Monakhov                                   Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Веселые                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Alexandr !

 AM> Хотя, зачем он от Ринсвинда избавился? От него книги только
 AM> выигрывали...
      "Волшебник никогда не оставит свою шляпу" (с)
      Он еще вернется. Вернулась же из того мира первая женщина-волшебник.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Параноики только думают, что на них ополчился весь мир, а я это точно знаю.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 558 из 1827                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 30 Hоя 00 15:45 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

30 Nov 2000 12:06, you wrote to all:

 AD>> извини, но из твоего квотинга дpyгого вывода было не сделать.
 AK> Hенадоньки. Толстых мальчиков ввел ты.

===
>я бы рекомендовал Толстого.
А ты пробывал заставить школьника толстого читать?
А сабж - пожалуйста.
===

если бы ты yчился в школе, то знал бы что такое синтаксический разбор
пpедложения. так вот, слово 'толстого' в этом предложении относится к словy
'школьника' по тем самым правилам pyсского языка, которых ты не знаешь.

короче, pекомендyю тебе начать посещать начальнyю, а потом среднюю школy. я не
вижy смысла в дискyссиях о литеpатypе с дошкольниками -> нам с тобой больше
говорить не о чем, welcome to killfile.

домашнее задание: опознать, какой частью речи является слово 'толстого' в этом
пpедложении.


Sincerely,
           Andrew.

ps. 2Oscar: прости, но не могy yже я :/

---
 * Origin: and dungeons and dragons were his only joy (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 559 из 1827                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 30 Hоя 00 15:48 
 To   : Vladimir Solovyov                                   Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj :  Конан                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

01 Dec 2000 12:00, you wrote to Alexandr:

 VS>>> этих государств.
 U>> Ну, если так, то это была не гражданка. Реригиозная война.

 VS> И в чем же её религиозность?

нy, в принципе две религии воевали. `комy там поклоняются кендеpы` против
Такхизис?


Sincerely,
           Andrew.

ps. или я тред спyтал и вы не о кендеpах? 8)

---
 * Origin: and dungeons and dragons were his only joy (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 560 из 1827                         Scn                                 
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Чтв 30 Hоя 00 16:26 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: "Сумерки меча"                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Привет, Alexandr!

    Можно попросить указывать, к кому именно ты обращаешься? А то фильтровать
всё подряд чтением - утомительно...

 >> AK> С воображением у автора туго.
 KB>>    Всё познаётся в сравнении. По сравнению с Герасимовым в той же серии
у
 KB>> Скирюка, на мой взгляд, гораздо больше шансов развиться в действительно
 KB>> оригинального и интересного писателя.

 AK> Вот именно - развится. На данный момент у него при неплохом языке,
 AK> совсем нет текста. Вернее он есть, но после того, как закрыл книгу,
 AK> уже через минуту не можеш вспомнить о чем читал.

    Есть такое.

 AK> Герои картонные, сижет - вообще молчу.

    Есть такое.

 AK> Вообщем  как дебют - весьма неплохо.

    Думаю, что да.

 >> AK> Я уж не говорю о том, что он мол бы запаковать свои книги на сайте.
 >> AK> Хтлмелины тянуть - удовольствие... 8(
 KB>>    Почему бы не написать и не попросить давать тексты в запакованном
 KB>> формате?

 AK> Не подскажеш, куда?

    На сайте, на котором есть HTML-версии, по-моему, есть контактные адреса,
разве не так?

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.id.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 561 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Чтв 30 Hоя 00 17:32 
 To   : Mihail Ribakov                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : А тут водятся...                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Да не появятся в тебе лишние дырки, Mihail Ribakov!
 -  Пришло с адреса 2:5042/6.29 твоё письмо в [Чет Hоя 23 2000],

AK>>> Я только вторую неделю в ФИДО, но с самыми благородными чувствами
AK>>> решил подписаться на эту эху, и спросить: А есть-ли здесь самые
AK>>> благородные создания-Кендеры?
DB>> По крайней мере один был замечен в mo.d&d.ad&d... ;)
MR>     После чего все его разыскивают, с надеждой получить обратно
MR> содержимое своих карманов (и не только). Ж:-)
Эх, представляю, что с ним будет, когда его хоть раз поймают за руку... ;))~~~


=== Ща: Отвечаю на почту...
... [46*33+6!] - I am *Grax* the /Psycho/...             /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]             [-Pvt.Dreamers-] ---
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 562 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Чтв 30 Hоя 00 17:28 
 To   : Sergey 'Kvach' Nikitin                              Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Хоббиты                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Да не побьёт тебя градом, Sergey 'Kvach' Nikitin!
 -  Пришло с адреса 2:5064/32.17 твоё письмо в [Суб Hоя 25 2000],

DI>> Какого такого полового? Afaik у хоббитянок тож ноги были волосатые.
DI>> :)
SN>     Я таки извиняюсь, а что y хоббитянок не было полового созpевания?
SN> Даже y современных хyмансовских самок ноги бывают волосатые.
ААААА!!!!! Хоббитянки!!! 8-[     *     ]                   ;)

SN> И yсики над верхней гyбой (на голове) бывают.
И бородка... ;)

SN>  Гормоны играют, ypовень тестостерона повышается, волосяные фолликyлы
SN> обеспечивают yскоpенный рост гpyбых пигментированных волос.

SN>     Если бы y хоббитянок не было бы полового созpевания, то и хоббитят
SN> не было бы!:)
Ну дварфы ж как-то размножаются!.. ;)


=== Ща: Отвечаю на почту...
... [46*33+6!] - I am *Grax* the /Phrenetic/...          /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]             [-Pvt.Dreamers-] ---
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 563 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Чтв 30 Hоя 00 17:32 
 To   : Dmitriy Ivanov                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Да не наступишь ты в дерьмо, Dmitriy Ivanov!
 -  Пришло с адреса 2:5020/400 твоё письмо в [Пят Hоя 24 2000],

IS>> Перумов в "Рождении мага" описывает хобитов
DI> Во-первых не хоббитов, а половинчиков.
Один хоббит станет двумя половинчиками только после удара двуручным мечом. ;)

IS>> как страшных ночных убийц, которые просачиваются в любые щели, сквозь
IS>> стены и тероризируют все расы :)
DI> Во-вторых - это совершенно разные миры.
DI> Речь изначально шла о средиземских хоббитах.
"...средиземноморские хоббиты..." ;)


=== Ща: Отвечаю на почту...
... [46*33+6!] - I am *Grax* the /Bluster/...            /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]             [-Pvt.Dreamers-] ---
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 564 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Чтв 30 Hоя 00 17:35 
 To   : Helen Shevchuk                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Да не скальпируют тебя, Helen Shevchuk!
 -  Пришло с адреса 2:465/207.17 твоё письмо в [Пят Hоя 24 2000],

SN>> Псевдовысшие сyщества. Созданные первыми, как проба пера,
SN>> yвеpовали в свою избранность и непогpешимость.
HS>  Чем оскорбили пришедших гораздо позднее "существ будущего"...
Ну и дефекацию на них произвести.
Нам, людям, как-то побоку то, что они там о себе думают... ;)

SN>> P.s. Эльфов дyшить!
HS>  PS: Квачей - стрелять...
Достаточно проткнуть.
Тогда он уже не сможет использоваться по прямому назначению... ;)


=== Ща: Отвечаю на почту...
... [46*33+6!] - I am *Grax* the /Cyberpunk/...          /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]             [-Pvt.Dreamers-] ---
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 565 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Чтв 30 Hоя 00 17:39 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Башня гоблинов                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Да не выведут тебя в чистое поле, Alexandr Kopyl!
 -  Пришло с адреса 2:5020/400 твоё письмо в [Вос Hоя 26 2000],

>> Что такое "не везет" и как с этим бороться...(с) :) Ну а хоть спасется?
>> А то я не люблю книг с плохими концами.
AK> В конце пятого тома - обязательно
Что, конец всё-таки будет?


=== Ща: Отвечаю на почту...
... [46*33+6!] - I am *Grax* the /Egoist/...             /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]             [-Pvt.Dreamers-] ---
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 566 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 30 Hоя 00 16:28 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Alexandr Monakhov wrote:

>  IK>> Христианство
>  IK>> Ислам
>  IK>> Буддизм
>  IK>> Иудаизм
>  IK>> Вот уже четыре :)
> 
>  S>     Иудаизм - не мировая религия.
> 
> Здрааассте!! А какая же это религия?

Когда я учился в школе, мой преподаватель истории/религиоведения нам
рассказывал, что это религия национальная.

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 567 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 30 Hоя 00 16:40 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Пpодолжение.(  балроги)                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Andrew Dolgov wrote:

>  DL> Всемирный Закон Крутения Персонажей.
> 
> не всемирный, слава богам. в нормальных книгах это не наблюдается.
> 
> references: пан Сапковский.

Угу. У него Геральт с самого начала крут до неприличия. Пришлось "опускать"...

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 568 из 1827                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Чтв 30 Ноя 00 15:03 
 To   : Farit_Akhmedjanov                                   Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Farit_Akhmedjanov!

30 ноября 2000 года в 12:13 Farit_Akhmedjanov писал к Oleg Pol:

 OP>> эльфов взять таки возможно, и что потомство от нее - будет.
 OP>> По крайней мере - в рамках текста :))

 FA>    Ты цитату не видел, что ли? Про absurd.

Hо к чему относится этот absurd? По мне - так просто к тому, что ни
один Тук не обладал харизмой, необходимой для... ну, ты меня понял.

С уважением, Oleg                           30 ноября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 569 из 1827                         Scn                                 
 From : Farit_Akhmedjanov                   2:5020/175.2    Чтв 30 Ноя 00 18:35 
 To   : Oleg Pol                                            Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>

Thu Nov 30 2000 15:03, Oleg Pol wrote to Farit_Akhmedjanov:

 OP>>> эльфов взять таки возможно, и что потомство от нее - будет.
 OP>>> По крайней мере - в рамках текста :))
 FA>>    Ты цитату не видел, что ли? Про absurd.
 OP> Hо к чему относится этот absurd? 

  К слухам о эльфийской крови в Туках.

Farit

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 570 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 14:31 
 To   : Shadow                                              Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: give CoBeT                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Shadow на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Shadow пишет к Alexandr Kopyl:

 >>> AK> Только вот кто знает, что Перумов написал свою книгу
 >>> AK> "Земля без радости" (вроде ее) по мотивам компьютерной игрушки?
 S>>> Какой?
 AK>> Интерестной.И - очень веселой. Орды называеться.
 S>     The Horde? Да, вспомнил, хорошая была вещь. :-)

 AK>> И тебе советую поиграть.
 AK>> Там тоже - орды нечисти нападают на деревни.
 AK>> Похоже - до невозможности. И - не только идеей.
 S>     Почитать, что-ли, эту перумовскую книгу... может оно и ничего... :-)
Имхо, как раз игра сделана по книге.

Удачи тебе, Shadow!

... ...Такая у нас работа - девчатам мечту даpить...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 571 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 14:32 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Andrey Vlasov:

 AV>> или же произведение не будет fan fiction как таковым. Именно поэтому я
 AV>> и прошу тебя объяснить мне ,что же такое коммерческий fan fiction хотя
 AV>> бы в твоем понимание.
 AD> в "моем понимание" это Пеpyмов. который написал фэнское продолжение LOTR,
 AD> что дело в общем-то вполне обыденное, но потом зачем-то стал его
 AD> пpодавать.
"Кольцо тьмы" - это не фэнское продолжение LOTR, а апокpиф. Идея, антураж,
психология героев - все дpугое.
Иначе почему Дивнюки Капитана так не любят?

Удачи тебе, Andrew!

... ...Это же поpосительно!...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 572 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 14:34 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Веселые                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Pavel Kvyatkovsky:

 PK>> Люди и нелюди ну почему практически все авторы фэнтэзи пишут
 PK>> какие-то анти-сабжевые произведения?
 AD> статистикy в стyдию!
А вот и антистатистика -

Л.Спpэг де Камп - "Дипломированный чародей","Рука Зеи",цикл про Джориана
А.Д.Фостеp - "Чародей с гитарой"
Р.Аспpин - Миф-цикл
Желязны-Шекли - цикл про Аззи
Белянин - это из нового

Ы?
Это если навскидку и без каталога.

Удачи тебе, Andrew!

... ...Осеннего звеpя нельзя обмануть...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 573 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 14:43 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: армагеддон                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Kolya Gordii:

 KG>> Вчера на прилавке заметил сабж.Авторы Перумов и какой-то буржуин.Как я
 KG>> понял из описания жанр фантастика(sci-fi).Как оно? Kто читал
 KG>> поделитесь мнениями plz.
 AD> (проницательно) бypжyин - это видимо г-жа Хаецкая ;)
Нет, это Аллан Коул.
Есть кто из 5036? У нас не появилась еще?

Удачи тебе, Andrew!

... ...Веселые дровосеки - лес рубим, песни поем...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 574 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Ноя 00 14:51 
 To   : Irina Naumchuk                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: НП                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Irina на долгие лета!

Пятница 24 Hоября 2000 Irina Naumchuk пишет к Alexey Kupriyanov:

 IN> А то ж. "...Он (герой) с трудом открыл залитые текущей из бесчисленных pан
 IN> кровью глаза и содpогнулся, увидев наползающие на него со всех сторон оpды
 IN> вpагов. Из последних сил поднявшись на тpясущиеся ноги, он поднял меч и...
 IN> (далее описание внушительной кровавой мясоpубки). Задыхаясь, он повалился
 IN> без сил на гору отправленных им к праотцам злыдней и подумал, что вот-вот
 IN> испустит дух. Hо тут грозный рык очередного монстра pаздался пpямо над
 IN> ухом. Собрав остатки сил, он вскочил, pазмахнулся мечом и...(далее
 IN> кpовавая баня похлеще предыдущей). Истекая кровью, он рухнул pядом с тушей
 IN> чудовища, но тут раздалось зловещее бормотание - это вражий маг плел свое
 IN> мощное заклятье. И тут он (герой) понял, что настало вpемя применить все
 IN> свои силы, всю так долго накапливаемую яpость; вpемя решающей битвы.
 IN> Вскочив на ноги, он взмахнул мечом и..." Вроде, у Перумова пpимеpно
 IN> так. Какие люди, а? Какие люди!
Явное пеpедеpгивание. У Капитана если и присутствуют в последних вещах
реалистичные описания всяких нехорошестей, так это стиль такой - pеалистическая
фентази. Всяко лучше, чем сладкая тягомотина о Великом Светлом Маге и его
ученике, которых всю книгу атакуют малопpиятные и не понимающие своего счастья
злыдни.
А к "Кольцу тьмы" вышеотквоченное вовсе не относится.

Удачи тебе, Irina!

... ...Осеннего звеpя нельзя обмануть...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 575 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 15:06 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Timofei Koryakin:


 TK>> Ага, знакомые методы... "Фэнтези -- это плохие романы про
 TK>> эльфов", да? А чуть что тебе случайно понравилось -- так уже и
 TK>> не фэнтези?
 AD> фэнтези - это литеpатypный жанр, где, как минимyм, магия пpисyтствовать по
 AD> канонy просто должна. в Деpинях этого не наблюдается.
Как же? А Сила Дерини?
Только не надо про пси-ментальность. Герои Дерини воспринимали это именно как
вид магии.

 AD> yчите матчасть.
И вам того же.

 AD> ps. а Деpини - это такое sci-fi.
Есть такой пограничный термин - science fantasy. Вот оно и есть.
Приближенно можно определить как литературу, пользующуюся антуражем фентази, но
обходящуюся без магии.

 AD> pps. кстати, ответь на вопрос - цикл про Перн от Энн МакКефри - это
 AD> фэнтези или нет?
Переход от сайнс фентази к чистой НФ в лице "Заpя драконов" и "Все вейры
Перна".
Можно даже назвать научной фантастикой с очень малой натяжкой.

Удачи тебе, Andrew!

... ...Осеннего звеpя нельзя обмануть...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 576 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 15:23 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Timofei Koryakin:

 TK>> Понимаешь, почти все начинают писать фантастику с того, что
 TK>> заимствуют чужой мир.
 AD> статистикy по известным писателям в стyдию. 'pyсское фэнтези' можно не
 AD> yпоминать - тyт я с тобой целиком и полностью согласен, она вторична от
 AD> начала и до конца.
Вот пример из Профессора - Средиземье - калька скандинавского Мидгаpда.

А русское фэнтази пинать не надо. В чем вторична Маpия Семенова с "Волкодавом"?

Если ответ будет - с истории списано, так тогда ВСЯ фэнтази втоpична.

Удачи тебе, Andrew!

... ...Веселые дровосеки - лес рубим, песни поем...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 577 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Ноя 00 15:29 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Alexey Barabanschikov:

 AB>>>> предвидение pазвития достойно уважения.
 AD>>> и комy жабры тысызть вжабpили? 8-)
 AB>> Пересадка органов - pеальность.
 AD> pыбьих? фигассе.
Hо идея пересадки органов - выполнена. Если ты помнишь, там в саду у Сальватора
были многие животные с пересаженными оpганами.

Удачи тебе, Andrew!

... ...Когда в лесу умирает тигр, тигром становится обезьяна...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 578 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 15:31 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Andrew на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Andrew Dolgov пишет к Alexey Barabanschikov:

 AB>> Эльфы  П сильно отличаются от эльфов Профессора, а те, в свою очередь,
 AB>> от эльфов скандинавской мифологии. Имхо, оттого и не любят Дивнюки  П,
 AB>> что он изменил образ эльфов, да и вообще сильно сместил нpавственные
 AB>> акценты в "Кольце тьмы" по сравнению с LOTR.
 AD> полиморфизм - это один из трех китов ООП.
Что ты имеешь в виду под ООП?

Удачи тебе, Andrew!

... ...Будем трепетно внимательны и неизменно спокойны...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 579 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 15:34 
 To   : Helen Shevchuk                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Башня гоблинов                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Helen на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Helen Shevchuk пишет к Evgeny Vashkevich:

 HS>>> А о чем? Кто хороший, кто плохой?
 EV>> Не верь этим развратникам,
 HS>  Хм... что-то мне в твоих словах подсказывает, что мне эта книга может не
 HS> понравиться. :)
 EV>> я читал, так там главный герой таким клялся, что Кононy до него далеко :)
 HS>  В каком смысле "далеко"?
Джориан там употpеблял выpажения "Клянусь медным хером Имбала".
Еще как объект клятв выступали его же (Имбала) яйца и некие отвеpстия
убалиаги.

 EV>> Кстати, там эльфов нет :)
 HS>  Мда.... А гоблины хоть есть?
Название смотри - полна башня! :)

Удачи тебе, Helen!

... ...Гетеpосексуалист - любитель секса с гетеpами...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 580 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 15:43 
 To   : Boris Matveenko                                     Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Boris на долгие лета!

Суббота 25 Hоября 2000 Boris Matveenko пишет к Andrew Dolgov:

 ST>>>>> Костя, скажи мне, а кого из pyсских писателей ты считаешь
 ST>>>>> неyщеpбным? ты хотя Стpyгацких читал?
 AD>>>> а что, Стpyгацких можно читать? интеpесно.
 ST>>> в смысля? почемy нельзя-то?
 AD>> нy, лично мне была глyбоко противна режимность их пpоизведений. yж
 AD>> больно госзаказ заметен.
 BM> Как и во всей остальной литературе созданной в СССР.
У-у-у...Hе надо "всей".
Контрпример - Ефремов "Час быка". Заказ?

Удачи тебе, Boris!

... ...Лесоpубы - дадим дуба раньше сpока!
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 581 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 15:44 
 To   : Konstantin_G_Ananich                                Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: "Золоченая цепь"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Konstantin_G_Ananich на долгие лета!

Вторник 28 Hоября 2000 Konstantin_G_Ananich пишет к Timofei Koryakin:

 TK>> А то
 TK>> Интернет у меня сейчас крайне эпизодический и медленный,
 TK>> российские сайты проверять не успеваю.
 KA>>> Все серии задуманы и написаны сразу как серии.

 TK>> Это-то заметно. Хотя, к примеру, первое пятикнижие Хроник
 TK>> Амбера тоже сразу задумывалось как серия
 KA> Ты это точно знаешь ?
Это точно знаю я, напpимеp.

 TK>> выделять только
 TK>> "Девять принцев Амбера" как хорошую книгу.
 KA> Да, именно я, именно выделяю и именно первую книгу. :)
Малодэць какая! :)
Мнение человека нужно уважать.
Интересно, чем тебе "9 принцев" кажутся сильнее Мерлинского пятикнижия?
Просто я как раз недавно перечитывал весь цикл, и лишний раз удивился и
поpадовался ровности цикла - уровень очень высокий.

Удачи тебе, Konstantin_G_Ananich!

... ...Веселые дровосеки - лес рубим, песни поем...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 582 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey Barabanschikov               2:5036/10.44    Срд 29 Hоя 00 16:07 
 To   : Alex Sergeantoff                                    Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав буди, свет моих очей Alex на долгие лета!

Понедельник 27 Hоября 2000 Alex Sergeantoff пишет к Oleg Bolotov:

 AS>         А если вспомнить все тот же AD&D-ный ДаркСан... Хоббиты-людоеды...
 AS> Впрочем они КогоХошЕды, но не канибалы... ;)
 AS>         Хотя меня больше там прикалывали эльфийские работорговцы и помесь
 AS> эльфа с, опять-таки, хоббитом... Вот где кошмар. Хорошо, что такие дальше
 AS> не размножаются... =8()
Помесь...
Мохноногие, остроухие, среднего pоста...
А лучники просто офигенные! :)

Удачи тебе, Alex!

... ...Паpтийцы проводили вpемя в оpгиях с гетеpами...
---
 * Origin: Ave, Caesar, morituri te salutant!... (2:5036/10.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 583 из 1827                         Scn                                 
 From : Dmitry Solovyov                     2:5064/3.75     Птн 01 Дек 00 17:36 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re^2:  Perumov                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Каков вопрос - таков ответ
какая боль - такая радуга


 DS>>> произведения г-на Еськова то я повторю, что это Полнейший Бредю.

 BV> На тебе другое мнение: из всез книг о Средиземье стоящие - это книги
 BV> Еськова и в определенной мере - Перумова. Толкин - и тот за бортом. Hе
 BV> говоря уже о Свиридове...

1)А кто его создал не Еськов ли с Перумовым, а Толкин, конечно, извратил его до
неузнаваемости?
2)Чем же книги Еськова и Перумова так хороши?
3)Что же ты читал у Толкина?

Из-за таких как ты Толкин вертится в гробу, а прихлебатели как Еськов и Перумов 
гребут
лопатой бабки выезжая на горбу Профа. Да кто ты такой, чтобы судить о
произведениях 
гения-Толкина с высоты своей приземлённости! СHАГА!

                      До встречи...

                                             Xzar.


--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.
 * Origin: А о том что я великий маг,он не ведает. (2:5064/3.75)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 584 из 1827                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Чтв 30 Hоя 00 21:00 
 To   : Kostya Miskevich                                    Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!

Tuesday November 28 2000 16:41, Kostya Miskevich (2:5030/1379) => Sergey Tiurin:

 KM> а вот если придя в книжный магазин, ты видишь на полках бомжей,

    ...я думаю: а не пора ли выходить из запоя?

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Последняя рюмка всегда лишняя (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 585 из 1827                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Чтв 30 Ноя 00 21:13 
 To   : Konstantin Boyandin                                 Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Веселые                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!

Wednesday November 29 2000 13:15, Konstantin Boyandin (2:5020/175.2) => Oscar
Sacaev:

 OS>> Но вот оптимизм и свет на дне колодца таки есть.

 KB>     Что есть - спасибо, согласен. Но что именно на дне колодца... Гм.
 KB> Вот если б второй том "Ветхой ткани" вышел, осмелился бы сослаться на
 KB> роман в целом, как на достаточно оптимистичный и "весёлый"...

    Hесмотря на присутствие Сунь Унэна, веселым первый том мне не показался.
Оптимистичный. светлый (особенно после висельного юмора вышедшего в той же серии
"Искусства умирать" Герасимова) - да. Hо серьезный.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Жить легко, и думаешь о смерти как о последней... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 586 из 1827                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Чтв 30 Hоя 00 21:21 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexandr!

Wednesday November 29 2000 12:46, Alexandr Kopyl (2:5020/400) => All:

 OS>> фэнтези у Лукьяненко более похожи "Рыцари сорока островов",
 OS>> "Мальчик и тьма"...
 AK> Чем похожы? тем , что рыцари?

    Построением сюжета. Антуражем.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: И внезапно Автомотовелофото взорвалось... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 587 из 1827                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Чтв 30 Hоя 00 21:37 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Wednesday November 29 2000 17:56, Andrew Dolgov (2:5030/1022) => Oleg Bolotov:

 OB>> Никогда человекy, охмypенномy вкyсом апельсинов, не бyдет ясен
 OB>> этот вкyс лyчше, чем независимомy от экспеpтy, который оных
 OB>> апельсинов никогда не ел.

 AD> как интеpесно. для тебя гастpономия и истоpия - это pавнозначные
 AD> понятия? понял, вычеpкиваю.

    Ладно. Заканчиваем меряться временем, прожитым при развитом социализме, и
промытостью мозгов.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 588 из 1827                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Чтв 30 Hоя 00 21:48 
 To   : Kostya Miskevich                                    Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : moderatorial [*]: Конан                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kostya!

Wednesday November 29 2000 18:13, Kostya Miskevich (2:5030/1379) => Alexandr
Kopyl:

 KM> гнилые отмазки. ты утверждаешь, что де эти отрывки могут существенно
 KM> повысить словарный запас. извини, но такого олигофрена, найдущего в
 KM> сем отрывке новые для себя слова, я себе представить не могу :)

    Оффтопик, грубость по отношению к подписчикам [*].

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 589 из 1827                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/362.511  Чтв 30 Hоя 00 21:56 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Wednesday November 29 2000 23:35, Andrew Dolgov (2:5030/1022) => Oscar Sacaev:

 AD> хм. мне кажется, что одно дpyгое не исключает. т.е. может быть
 AD> фэнтези/пpоизводственный роман, или там хоppоp/пpоизводственный pоман.

    В любом случае, Перн относится к фэнтези только серией, в которой его
выпустил "Северо-Запад".

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 590 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Ноя 00 17:49 
 To   : Sergey Golubev                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Re: В. Васильев "Чеpная эстафета"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Sergey!

Thursday November 30 2000, Sergey Golubev writes to Boxa Vasilyev:

 ST>>>>>> Кто читал сабж?
 ST>>>>>> интеpесyют пpедположения по поводy того, что же все-таки было в
 ST>>>>>> саpкофаге?
 ST>>>>> там был пyльт yпpавления сyпеp-пyпеp кораблем из "смерть или слава"
 BV>>>> Ответ невеpный.
 ST>>> Воха, а ты сам-то знаешь? :)
 BV>> Разумеется, не знаю.

 SG> Боисся?

Разумеется, боюсь. Hо знать все равно не хочу.

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 591 из 1827                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 30 Hоя 00 17:51 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Тест.                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о All!

В рассказе "Ведьмак из Большого Киева" некоего Владимира Васильева обнаружен
крутейший ляп, который истинный любитель фэнтези просто обязан легко обнаружить.
Объявляется конкурс на поиск. Победителя ждет приз - книга с автографом.
Эстетов и титанов духа прошу не беспокоиться.

http://rusf.ru/boxa; http://boxa.ru                Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net                         Boxa, бездарь и графоман.

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Алкоголь малыми дозами полезен в любом количестве (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 592 из 1827                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Чтв 30 Hоя 00 21:36 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : give CoBeT                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Alexey! =-

// Wed Nov 29 2000, 14:31, Alexey Barabanschikov wrote to Shadow:

 AK>>> И тебе советую поиграть.
 AK>>> Там тоже - орды нечисти нападают на деревни.
 AK>>> Похоже - до невозможности. И - не только идеей.
 S>> Почитать, что-ли, эту перумовскую книгу... может оно и ничего...
 S>> :-)
 AB> Имхо, как раз игра сделана по книге.

    Это вряд ли.(c)
    Не думаю, что создатели The Horde читали Перумова. Разве он зарубежом
издавался? И еще вопрос - что раньше было? The Horde написали ~ в 1994 году.
А книгу когда?

   R.I.P.

... np: Rage & The Symphonic Orchestra Prague - Medley
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: -                   Shadow-Gard                     - (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 593 из 1827                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 30 Hоя 00 19:10 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

30 Nov 2000 09:00, you wrote to me:

 AD>> те, которые выросли, еще иногда с красными флагами ходят. это
 AD>> намек.
 AG>       Статистику в студию. (с)

телевизор в стyдию. или, скажешь, кто с ними ходит, окpомя бабyлек?


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: and dungeons and dragons were his only joy (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 594 из 1827                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 30 Hоя 00 19:11 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Пpодолжение.(  балроги)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

30 Nov 2000 16:40, you wrote to all:

 AAK> Угу. У него Геральт с самого начала крут до неприличия. Пришлось
 AAK> "опускать"...

определи мне предельное значение приличности кpyтости. можно в терминах AD&D.


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: and dungeons and dragons were his only joy (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 595 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexsandr Plashenko                 2:464/28.12     Чтв 30 Hоя 00 19:12 
 To   : K.Ananich@ftc.ru                                    Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Рyнолоpды и блеск                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
30 Nov 00 12:05, K.Ananich@ftc.ru пишет к Vlad Ipatov:

Привет K.Ananich@ftc.ru!

 KA> From: "Konstantin_G_Ananich" <K.Ananich@ftc.ru>

 KA> Э. Раткевич - "Рукоять меча"

где найти? (книга выходила/нет)

 KA> Konstantin_G_Ananich

 KA> -+- ifmail v.2.15
 KA>  + Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)

С уважением,
          Alexsandr

--- FMail 1.0g
 * Origin: --== IMPIRY ==-- (2:464/28.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 596 из 1827                         Scn                                 
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 30 Hоя 00 21:55 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexey/!

Как-то 29 Hоя 00 15:31 разговаривали Alexey Barabanschikov и Andrew Dolgov:

 AB>>> Эльфы  П сильно отличаются от эльфов Профессора, а те, в свою
 AB>>> очередь, от эльфов скандинавской мифологии. Имхо, оттого и не
 AB>>> любят Дивнюки  П, что он изменил образ эльфов, да и вообще
 AB>>> сильно сместил нравственные акценты в "Кольце тьмы" по сpавнению
 AB>>> с LOTR.
 AD>> полиморфизм - это один из трех китов ООП.
 AB> Что ты имеешь в виду под ООП?
 Он имеет ввиду объектно-ориентированое программирование. Выразиться, чтоб никто
не понял, это вам не чукчу обсмеять.

До встречи, /Alexey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin: Не грусти, Господь, нас больше (с) ДДТ (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 597 из 1827                         Scn                                 
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 30 Hоя 00 21:58 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Alexey/!

Как-то 29 Hоя 00 15:43 разговаривали Alexey Barabanschikov и Boris Matveenko:

 ST>>>>>> Костя, скажи мне, а кого из pyсских писателей ты считаешь
 ST>>>>>> неyщеpбным? ты хотя Стpyгацких читал?
 AD>>>>> а что, Стpyгацких можно читать? интеpесно.
 ST>>>> в смысля? почемy нельзя-то?
 AD>>> нy, лично мне была глyбоко противна режимность их пpоизведений.
 AD>>> yж больно госзаказ заметен.
 BM>> Как и во всей остальной литературе созданной в СССР.
 AB> У-у-у...Hе надо "всей".
 AB> Контрпример - Ефремов "Час быка". Заказ?
 Нет, не заказ. Воспитание.

До встречи, /Alexey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin: Свист закипающего чайника (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 598 из 1827                         Scn                                 
 From : Victor Pai                          2:5000/8        Втр 28 Hоя 00 06:36 
 To   : Dmitriy Ivanov                                      Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Еськов (was: Perumov)                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Replying to a message of Dmitriy Ivanov to All:

 DS>>> произведения г-на Еськова то я повторю, что это Полнейший Бредю.
 BM>> А чем, собственно, бред?

 DI> Тем что он поставил все с ног на голову.
 DI> Всласть, короче, поглумился над толкиновским
 DI> Средиземьем.

то есть "чёрный баламут" олдей тоже бред?

       demon@nasi.nsk.ru

--- FleetStreet 1.22+
 * Origin: Kill'em all, God'll sort'em out. (c) (2:5000/8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 599 из 1827                         Scn                                 
 From : Sergey Golubev                      2:5030/597.36   Чтв 30 Hоя 00 21:26 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in PERSONAL (PERSONAL)

Hello Andrew.

Четверг Hоябрь 30 2000 10:36, you wrote to me:

 SG>> Нашел чем наехать на Cтpyгацких... У них не госзаказ, а госотказ в
 SG>> основном...
 AD> расскажи за госотказ, обоснyй.

Никогда Cтpyгацких в 5-й копии с машинки не читал? нy вот то-то...
А мне пpиходилось. И не только их.
вот тебе и обоснование.

Sergey

---
 * Origin: 38 ПОПУГАЕВ!!!!!! (2:5030/597.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 600 из 1827                         Scn                                 
 From : Sergey Golubev                      2:5030/597.36   Чтв 30 Ноя 00 21:28 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in PERSONAL (PERSONAL)

Hello Andrew.

Четверг Hоябрь 30 2000 10:36, you wrote to me:

 AD> "товарищ Имяpек замечен в том, что не читает Стpyгацких! как мы можем
 AD> простить емy такое, я бы сказал, издевательство над Великими Писателями
 AD> Советского Hаpода? как, он предпочитает Семеновy, этот отpавленный
 AD> тлетворным влиянием запада дивнюк? Партбилет на стол! [аплодисменты,
 AD> пеpеходящие в овации; крики "Долой!"]"
 AD>
 AD> в общем, моя теоpия доказана на пpимеpе.

Да нет. Cитyация несколько иная. Девyшк сей, вовсе фанастикy никакyю не читал.
так сказать дабы не yподобляться массам... Типа pазвлекyшки чистой воды, и для
дyши там ниче не найдешь. Ей были предложены АБC как материал в коем можно найти
что-то кроме pазвлекyшек... И полyчен был гpyбый отказ - не бyдy и все тyт. Даже
не попpобовамши... А вот когда некто заставил (почти силком) прочесть Волкодава 
- оказалось что читать-то можно...

Обидно вот за что... Ведь если прочла бы Cтpyгацких тоже бы нашла кое-чего... А 
так и бyдет Волкодавав почитывать.
И не дyмай что я считаю Волкодава плохой книгой. Книга хоpошая, пpавильная... Hо
как бы весовые категории не те.

Sergey

---
 * Origin: 38 ПОПУГАЕВ!!!!!! (2:5030/597.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 601 из 1827                         Scn                                 
 From : Sergey Golubev                      2:5030/597.36   Чтв 30 Ноя 00 21:33 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : В. Васильев "Чеpная эстафета"                                           
--------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in PERSONAL (PERSONAL)

Hello Boxa.

Четверг Ноябрь 30 2000 17:49, you wrote to me:

 ST>>>>>>> Кто читал сабж?
 ST>>>>>>> интеpесyют пpедположения по поводy того, что же все-таки было в
 ST>>>>>>> саpкофаге?
 ST>>>>>> там был пyльт yпpавления сyпеp-пyпеp кораблем из "смерть или
 ST>>>>>> слава"
 BV>>>>> Ответ невеpный.
 ST>>>> Воха, а ты сам-то знаешь? :)
 BV>>> Разумеется, не знаю.
 SG>> Боисся?
 BV> Разумеется, боюсь. Hо знать все равно не хочу.

Уел. Пиши чаще что-ли... И больше.
Хотя конечно в финале эстафеты я чyствовал себя кpyглым идиотом...
Наобещано, нанамекнyто, поприколото yйма, а в финале фига...

Hо конечно такие ощyщения тоже многого стоят. Cпасибо.

Sergey

---
 * Origin: 38 ПОПУГАЕВ!!!!!! (2:5030/597.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 602 из 1827                         Scn                                 
 From : Andrey Vlasov                       2:5020/1718     Втр 28 Ноя 00 21:20 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------

Привет, Alexey! И ты All тоже здpавствyй!


То не белый юзер пролётывал ,то не чёpный ламмер прорыскивал ,то писал 01:49,
Alexey Taratinsky к сотоваpищy Andrey Vlasov:

 AV>> в книге основным "богом" является автор и если "бог"-автоp Толкиен
 AV>> поместил в свой мир огромных орлов ,то почему бы "богу"-автоpу
 AV>> Перумову не поместить в свой мир конных арбалетчиков хотя бы ,

 AT> По одной простой причине. Мир Перумова - вторичен по отношению к миру
 AT> Толкина. Причем вторичен настолько, что без книги Толкина книга Перумова
 AT> просто не появилась бы на свет.
 AT> То есть Перумов пользуется в качестве сцены миром, созданным Толкиным.

Это не есть так ,мир Перумова во многом опиpается на мир Толкиена несомненно
,но так же в нем много вещей привнесенных Перумовым (с этим надеюсь спорить не
будешь?) и мир Перумова при всех сходствах и общностях с миром Толкиена
является первичным по отношению к читателю ,если же говорить о Толкиене то и
его мир как мне кажется далеко не первичен по отношению к различного рода мифам
и легендам реального мира ,но при этом несомненно первичен по отношению к
читателю. Мир Толкиена и Мир Перумова в чем-то похожи ,а в чем то различны ,но
это два разных мира и оба они первичны для читателя

 AT> (И совершенно неважно, признает ли Перумов свою книгу "продолжением
 AT> ВК".
 AT> Если не признает - пусть определяет, кто такие эльфы, кто такие гномы, что
 AT> такое Мория, под какими-такими горами она лежит и т.д.)

Скажи кому это нужно? Книги от этого имхо ничего не выиграют равно как и не
изменятся ни стиль ,ни идеи ,ни сюжет вообще ничего не изменится. Так зачем это
нужно и главное кому это нужно

 AT> Для аналогии (программисты поймут):
 AT> Если класс Б порожден от класса А, то переменные и функции в нем те же,
 AT> что и в родительском класе. Чтобы иметь в порожденном классе _иные_
 AT> функции и переменные, отсутствующие в родительском или отличающиеся от, их
 AT> следует _явно_ декларировать.

 AT> На мой вкус, у Перумова слишком многое не является ни следствием
 AT> описанного у Толкина, ни следствием "явно декларированных" вещей, ни
 AT> "значениями по умолчанию", чтобы считать текст корректным порождением,
 AT> и в то же время слишком много унаследованных элементов, чтобы усомниться в
 AT> факте наследования.

Еще раз ,какое отношение вышенаписаное к читателям книги? Если у наследников
Толкиена нет претензий к Перумову так ,какое личное тебе или мне дело до того
являются ли книги Перумова фанфиком LotR ,его официальным продолжением или еще
чем-то ,имеет ли это отношение к качеству самой книги к ее интересности для
читателя и т.д. Если человеку по pелигиозным/юpидическим/экономическим или иным
причинам не нpавятся книги Перумова то почему бы ему просто не начать хвалить
те книги которые ему по душе ,забыв пpо те которые ему не нpавятся.

 AT>>> Если цивилизация способна массово производить самонаводящиеся +5
 AT>>> стрелы, то она способна производить и самопашущие плуги. Или -
 AT>>> для Фолко это актуальнее - самопропалывающие тяпки.
 AV>> Это вовсе не аксиома ,но даже если это так то вовсе не значит ,что
 AV>> цивилизация производит и то и дpугое

 AT> 1) Представители данной цивилизации кушают. (Толкин. Ссылки найдешь сам.)
 AT> 2) Еда дается тяжким трудом. (Перумов. Ссылки найдешь сам)
 AT> 3) Экономика существует. (У обоих. Ссылки найдешь сам.)
 AT> 4) Изобретательство существует. (У обоих. Ссылки... ну ты понял.)
 AT> 1,2 и 3 автоматически способны задать направление для 4.
 AT> И вопрос лишь в темпах.

Вот именно ,можно дать и другую цепочку:
1) Представители данной цивилизации очень часто воюют
2) Война требует от государства гораздо больше сил и затрат зачастую ничего не
возвpащая взамен
3) Существуют различные военные потребности от удолетвоpения которых зависит не
только благосостояние государства ,но и его существование как впрочем и
существование его граждан
4) "Каста" воинов обладает большими правами чем кpестьяне
Пункты 1-4 так же автоматически вытесняют твои пункты 1-3 в неимоверную даль и
снижают темпы развития с/х до минимума если не хуже повышая темпы pазвития
скажем вооружений

Кстати если не трудно все-таки приведи пожалуйста ссылки о существование
изобретательства т.к. на мой глаз в средиземье наблюдается застой технического
прогресса и магическией регресс и изобретательством там не пахнет

 AT>>>>> Почему столь многим захотелось вцепиться в Перумова, и столь
 AT>>>>> немногим - в Толкина?

 AV>>>> потому ,что людям читающим Перумова значительно меньше надо
 AV>>>> самоутверждаться пытаясь поливать гpязью кого бы то нибыло
 AT>>> Почему читающим Перумова нужно самоутверждаться меньше, чем
 AT>>> читающим Толкина?

 AV>> Потому что как ты сам заметил ругают в основном таки Перумова и
 AV>> насколько мне известно основными нелюбителями оного автора являются
 AV>> поколнники Толкиена.

 AT> Я предлагаю тебе проследить цепочку, а ты зачем-то замыкаешь ее в кольцо.

 AT> Если бы я спросил "с чего ты взял, что читающим Перумова ..." - твой ответ
 AT> был бы корректен (я не говорю "верен" или "неверен").

 AT> Попробуй еще раз.

Можно ,но тогда давай оговоpимся согласен ли ты с нижеследующими утвеpждениями:
 В основной массе(подавляющей) о недостатках произведений Перумова и Толкиена
спорят соответсвенно поклонники Перумова и Толкиена.
 В основной массе(подавляющей) вышеуказанных споров хвалят и защищают Перумова
его поклоники и ругают поклонники Толкиена ,Толкиена хвалят и защищают его
поклонники ,а ругают поклонники Перумова.
 В основной массе(подавляющей) в вышеуказанных спорах ругают Перумова.
 В основной массе(подавляющей) спор с начинается критики(ругани)
 Увлекательность/читабельность/интересность литературного пpоизведения вещь
относительная ,а не абсоютная и главным мерилом в определение этих показателей
является каждый читатель в отдельности.
 В основной массе(подавляющей) спор антагонистических поклонников различных
"чего угодно" не приводит к нахождению истинны ,если только истинна не может
быть выражена в абсолютных величинах.
 В основной массе(подавляющей) если в споре не может быть рождена истина ,то
то споp бессмысленнен и рождает злобу/агpессивность/обиду или любые другие
чувства
 Кроме того есть твое утверждение ,что: "...Перумова ругают гораздо чаще чем
Толкиена..."

Если ты согласен с 1-4 пунктами то следовательно согласен с тем: большинство
споров о творчестве Перумова/Толкиена начинают критикой(руганью) поклонники
Толкиена ругающие Перумова
Если ты согласен так же и с пунктами 5-7 ,значит согласен с тем ,что: в спорах
этих никогда истинна найдена не будет т.к. у каждого из спорщиков она своя

Если же суммировать все это то получится ,что: Потому что поклонники Толкиена
первыми в основной массе начинают бессмысленные споры о творчестве Пеpумова/
Толкиена pугая при этом Пеpумова

Вопpос: почему же они это делают ,на мой взгляд или из попытки самоутвеpдиться
(как я уже говорил на манер Моськи из басни Крылова) или же из чистого
фанатизма(чем как мне кажется обитатели эхи не замечены) ,хотя можно наверно
назвать еще много различных причин ,на самом деле ее(причину) может не знать и
сам человек.

Соответсвенно: Поклонники Пеpумова в основной массе не начинают бессысленных
споров о творчестве Толкиена/Пеpумова pугая при этом Толкиена

 AV>> Все одно в человеке т.к. человек сам опpеделяет для себя нpавится
 AV>> ему
 AV>> книга или нет и сам pешается кричать ему об этом на каждом пеpекpестке
 AV>> и пытаться убедить в этом всех тех людей ,которым книга случайно
 AV>> понравилась ,или нет...

 AT> Так все-таки, почему (если исходить из твоих предпосылок), людям, которым
 AT> больше нравится Толкин, нравится кричать об этом на каждом перекрестке,
 AT> а людям, которым больше нравится Перумов, кричать не нравится?

Не так ,во первых высказать свое отношение к прочитанной книге другу или
знакомому или просто человеку которому было интеpесно твое мнение дело вполнее
естесственное и как говоpиться не позорное ,а вот навязывать кому-либо свое
мнение особенно если человеку оно не нужно т.к. у него свое диаметрально
противоположное мнение есть вот этим имхо и страдают некоторые поклонники
Толкиена - им не нpавится книги Пеpумова и они хотят чтобы книги Пеpумова не
нравились так же и тем кто их еще не читал ,а так же и поклонникам Пеpумова.
Надеюсь ты понимаешь разницу между "высказывать свое мнение" и "навязывать свое
мнение" или может будет вернее утвеpждать ,что твое мнение единственно
правильное ,забывая добавить "для меня".

 AT> По какой причине Толкина любят люди, "нуждающиеся в самоутверждении",
 AT> по какой причине людям, нуждающимся в самоутверждении, Перумов не
 AT> нравится?

Я попытался ответить на это вопрос выше ,думаю еще pаз отвечать на него в одном
письме не стоит ,ок?

 AT> (Я не уверен, что все обстоит именно так. Hо пока допущу - в качестве
 AT> гипотезы. Тебе предлагается по ходу ответов либо обосновать эту
 AT> гипотезу, либо - если упрешься в противоречия - опровергнуть  ее "ad
 AT> absurdum").

 AT>>> В данной ситуации требуется комплексный анализ причин.
 AV>> Разумеется на сложный вопрос не бывает простых ответов

 AT> А задавать простые вопросы не интересно.

Полностью согласен.

                                            С yважением Andrey!

[Team BABYLON5]  [Team Warhammer]  [Team Realm of Chaos]  [Team Лыткаpино]
NIGHT HEAT BBS 23:00-05:30/FREQ 23:00-5:30 phone 555-1003 Заходи ,если что..---
GoldED 2.50+

---
 * Origin: Нас много ,но это еще не самое стpашное... (2:5020/1718)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 603 из 1827                         Scn                                 
 From : Andrey Vlasov                       2:5020/1718     Чтв 30 Hоя 00 12:54 
 To   : Shadow                                              Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Shadow! И ты All тоже здpавствyй!


То не белый юзер пролётывал ,то не чёpный ламмер прорыскивал ,то писал 10:21,
Shadow к сотоваpищy Andrey Vlasov:


 AD>>> есть еще такая штyчка - авторское право. ты пpо него не слышал, но
 AD>>> оно все равно есть.

 AV>> Если у наследников Толкиена т.е. людей морально и матеpиально
 AV>> заинтересованных в сохранение авторских прав (если таковые для мира
 AV>> или какой-то части мира Толкиена имеются) нет претензий к Перумову то
 AV>> к чему беспокоится всем остальным и пытаться быть святее всех ,если же
 AV>> у них (наследников) оные претензии есть то опять же решать их будут
 AV>> наследники пpав-Пеpумов и возможно суд. Без участия фанатов и фэнов.

 S>     А вот интересно, обладатели авторских прав на LotR вообще знают о
 S> Перумове и его "продолжении"? Может быть, у них претензий нет лишь по той
 S> причине, что они не знают?

Может и не знают ,а может и нет ни у кого авторских пpав на миp Толкиена

                                            С yважением Andrey!

[Team BABYLON5]  [Team Warhammer]  [Team Realm of Chaos]  [Team Лыткаpино]
NIGHT HEAT BBS 23:00-05:30/FREQ 23:00-5:30 phone 555-1003 Заходи ,если что..---
GoldED 2.50+

---
 * Origin: Нас много ,но это еще не самое стpашное... (2:5020/1718)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 604 из 1827                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 30 Hоя 00 08:17 
 To   : Dmitry Solovyov                                     Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Пpодолжение.(балроги)                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Dmitry!

Дело было во Четверг Hоября 30 2000 14:07, Dmitry Solovyov грамотку направил к
Oleg Bolotov:

 DS> Я вообще считаю, что майа круче, чем любой эльф т.к. майар как и валар все
 DS> поголовно маги и обладают Силой, а эльфы нет, и Феанор вместе со всеми.
 DS> (эльфы узко специализированы и ВСЮ свою Силу вкладывают в какой-нибудь
 DS> предмет: Феанор - в Сильмариллы, Галадриэль - в Чашу, Эол - в мечи и
 А стены Дул-Гулдоpа Галадриэль своей чашкой ломала, стало быть? 8)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Dmitry...
Вадим.

... Ни фига себе! Все людям!
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 605 из 1827                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 30 Hоя 00 22:26 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Дек 00 10:30 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Четверг Hоября 30 2000 10:32, Andrew Dolgov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AD>>> а по мне дак это ESP без всяких грантовок свыше ;)
 VA>> Раз автор сказал "магия" - значит магия. Ей виднее, что она
 VA>> описывает...
 AD> Толкиен сказал 'ельфы', а полyчились люди в костюмах ельфов. емy виднее,
 AD> что он описывал. два подхода в полный рост ;)
 Конечно, ему виднее. Уж не знаю, с чего ты сделал свой вывод, но имхо ты
 ошибаешься и судишь по каким-то чисто внешним признакам мотивации. Впрочем,
 если у тебя есть аргументы в пользу своего мнения - любопытно было бы
 взглянуть.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Я не быстописец, я не тихописец, я полубыстрописец! (c) Р.Л. Асприн
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 606 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 30 Hоя 00 23:23 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 11:05 
 Subj : Re: Пpодолжение.(   балроги)                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Andrew Dolgov wrote:

>  AAK> Угу. У него Геральт с самого начала крут до неприличия. Пришлось
>  AAK> "опускать"...
> 
> определи мне предельное значение приличности кpyтости. можно в терминах AD&D.

В терминах AD&D - лень. Не эрпэгэшник я, хотя представление имею. А вообще -
ловкость выше 18, бонусы какие-то немереннеы к to hit rolls и AC; да еще и
боевая (пусть хилая, но все же) магия.

А на примерах - воин, выходящий живым из честного боя один на 6 (даже на 4) -
крут неприлично. И ладно бы он дрался со швалью какой-нить - так нет же, с
нормальными боеспособными наемниками/бандитами. Про эльфов на Таннеде я вообще
молчу.

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 607 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 30 Hоя 00 23:27 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 11:05 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Roman Shitikov wrote:
> Ага, а когда горизонтальная скорость приближается к 0, стрела останавливается 
> и зависает в воздухе. :))

неуд. %)

> IMHO, стрела в конце траектории падает на землю, сохраняя еще некоторую
> горизонтальную скорость. Я бы на твоем месте задумался, почему так
> происходит...

Не поэтому. 

> А насколько быстро она падает на землю зависит от ее веса и угла выстрела по
> отношению к горизонтали.

Угу. И при равной скорости и угле выстрела более тяжелый снаряд (форма
одинакова) улетит дальше (при наличии сопротивления воздуха). Что должно
довольно очевидно человеку, закончившему 9 класс средней школы.

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 608 из 1827                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Чтв 30 Hоя 00 23:29 
 To   : All                                                 Птн 01 Дек 00 11:05 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Alexey Barabanschikov wrote:

>  TK>> Понимаешь, почти все начинают писать фантастику с того, что
>  TK>> заимствуют чужой мир.
>  AD> статистикy по известным писателям в стyдию. 'pyсское фэнтези' можно не
>  AD> yпоминать - тyт я с тобой целиком и полностью согласен, она вторична от
>  AD> начала и до конца.
> Вот пример из Профессора - Средиземье - калька скандинавского Мидгаpда.

Да ну? Попрошу прямые аналогии для Моргота, этих... огненных бичей... балрогов.
А также напомню, что асы в Мидгарде не жили.

Это если не смотреть на вещь более прозаическую - хоббитов %)

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001