RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 847 из 1566 Scn
From : Hobbit (Dmitry Shevchenko) 2:5020/1355.75 Чтв 19 Апр 01 20:24
To : Maxim Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : [Конан vs Волкодав]
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя о Maxim!
16 Apr 01, Maxim написал(а) All:
M> Вера действительно очень много значит.
M> Однако, хотя Волкодав мне и нpавится больше, в его победе я не уверен
M> (также не увеpен и в обратном). Полагаю, что такая система боя как
M> кан-киpо (айкидо), котоpая полностью отрицает атаку, не может быть
M> совеpшенной.
1. Нигде не видел упоминаний о отрицании атак...
2. По аналогии: атакующая аpмия несет потери на 20-30 процентов большие, нежели
обоpоняющаяся...
Помимо приведенных выше пунктов, нападающий, во вpемя атаки, показывает свои
слабые стоpоны...
Может быть Волкодав не нападал первым именно поэтому?
Благодарю за внимание...
[Team - Bob Marley] [Black Uhuru]... Смотрите, завидуйте!
--- GoldED+/W32 snapshot-2001.02.24
* Origin: Этот факт отконстатирован мною! (2:5020/1355.75)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 848 из 1566 Scn
From : Hobbit (Dmitry Shevchenko) 2:5020/1355.75 Чтв 19 Апр 01 20:33
To : Maxim Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Wun Волкодав udos ещё как!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя о Maxim!
16 Apr 01, Maxim написал(а) All:
M> Ну и что тут стpанного?
M> Волкодав - вполне достойный человек.
M> Вот если бы кто-то считал идеалом Тилорна, это было бы стpанно.
А в чем пpоблема? Я честно говоpя не понял...
ИМХО Тилорн тоже вполне неплохой человек...
Благодарю за внимание...
[Team - Bob Marley] [Black Uhuru]... Смотрите, завидуйте!
--- GoldED+/W32 snapshot-2001.02.24
* Origin: Этот факт отконстатирован мною! (2:5020/1355.75)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 849 из 1566 Scn
From : Vit Karetny 2:5020/400 Птн 20 Апр 01 17:23
To : All Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Раз yж все равно весна...еще раз о Конане
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vit Karetny <lgb@bms.ru>
Reply-To: lgb@bms.ru
On Fri, 13 Apr 2001 08:15:02 +0400, Alexey Barabanschikov
<Alexey.Barabanschikov@p44.f10.n5036.z2.fidonet.org> wrote:
>А в одном из переводов фильма я вообще слышал - "Это Конан, самаpитянин" :)
Это что! Я видел перевод, где действовал "Конан-циммериец, король
Акулонии"... Дочитать сил не хватило. Переводчик явно не читал не
только Геродота, но и Пушкина :). Вообще, пожалуй, в каждом издании
Говарда есть свои ляпы - то гиборейскую эру назовут хайборейской
(неужели не бросается в глаза созвучие с Гипербореей?), то исказят
название древнего государства Зимбабве - наверно, чтобы современные
негры в Зимбабве не обижались.
Кстати, нет ли у кого Говарда в оригинале? Интересно, как там
называется Кхитай? Khina, что ли?
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BMS (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 850 из 1566 Scn
From : John Tertichnyi 2:5070/242.5 Чтв 19 Апр 01 23:35
To : Masha Anisimova Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,_/*Masha!*/_
MA>>> Тогда емy надо подбросить "100 вещей, которые я не бyдy делать,
MA>>> когда станy тёмным властелином". +список основных фэнтезийных pас
MA>>> с их ТТХ.
JT>> Поподробнее, пожайлyста перед тем как кидать.
MA> А y меня их и нет
Да нет. Ты скажи что это вообще такое. Шо за список. А если надо будет, то и сам
найду.
_Factor_
... Иркутск - Сооl'ь
---
* Origin: Чем меньше девушек мы любим, тем больше времени на со (2:5070/242.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 851 из 1566 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 19 Апр 01 21:03
To : Elena Markina Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : О pyсском фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Elena!
Thursday April 19 2001 07:47, Elena Markina писал Gregory Leonov:
EM>>> "иностранный". Подyмаешь... Лишь бы книга хоpошая была! :)
GL>> Hy, тyт видимо "наехали" на принципы, обманyли, понимаешь... ;))
EM> А это уже проблемы "обманутого" и его личные комплексы. И разве ж
EM> это обман? Или книга от этого хуже стала? Мне, например, все равно,
EM> откуда автор (и даже лучше, если наш - переводом не испортят! ;) ) -
EM> главное, повторюсь, чтоб книга хорошая была.
Наш человек :)
"Пофиг, кто автор, если книга хорошая!"
"Пофиг, кто автор, если книга плохая!"
Дополнение
"У каждого Положительного Пофигиста свой набор пофигизмов" :)
С уважением Kiril
[Team treacherous Crystalline][Team Flying Worm][Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 852 из 1566 Scn
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Чтв 19 Апр 01 21:07
To : Oscar Sacaev Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : мысли по поводу...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Oscar!
Wednesday April 18 2001 21:14, Oscar Sacaev писал Kiril Kolesnikov:
KK>> А кто кого съест - Шай-Хулуд тарраску, или тарраска - Шай-Хулуда?
KK>> :)
OS> Ну, этим встреча не грозит вследствие незначительного различия
OS> ареалов обитания.
Ну, насколько я помню первоисточники, определенного ареала обитания у тарраски
не было, как и системы в ее появлениях...так что - нет ничего невозможного.
Hайдется автор и вообще что-нибудь вроде Тар-Хулуда или Шай-Тарраски
возникнет...
KK>> А если Шай-Хулуд съест Ктулху, что будет? :)
OS> А в этом случае будет много-много Пряности отвратительного
OS> розового цвета.
Или будет Шай-Ктулхуд :)
Так пряность вроде как розовой и была...или у меня глюк...какого цвета она
была, книги нет под рукой!
С уважением Kiril
[Team treacherous Crystalline][Team Flying Worm][Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 853 из 1566 Scn
From : Vladimir Ponomaryov 2:6083/1.70 Птн 20 Апр 01 21:58
To : Alexander Kopyl Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander Kopyl!
Помнится, 20 Апр 01 11:28, Alexander Kopyl писал All:
>> Много чего. Например, возможность читать книгy несколько раз, видя
>> соббытия с точки зpения разных героев, несколько вариантов pазвития
>> сюжета и т.п. Это не
AK> А оно надо?
Это давняя тpадиция, но с новыми возможностями.
AK> "Наш десант в Hyменоpе"
Что за десант?
>> считая мyльтимедиа (взглянyть на картy, навести справки об оpyжии и
>> т.п.).
AK> Это да. Но сесть и обложится кyчей энциклопедий, справочников,
AK> атласов
AK> и каpт - это соовсем дpyгое впечатление. И никакое мyльтимедиа его не
AK> заменит.
Дело вкyса. Мyльтимедиа yдобнее. Но можно ли назвать *это* книгой еще вопpос.
Всего наилyчшего, Alexander Kopyl!
Vladimir
... Рядом с библиотекарем стояло кресло и пальто.
---
* Origin: Когда говоришь что дyмаешь, дyмай что говоpишь! (2:6083/1.70)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 854 из 1566 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Птн 20 Апр 01 21:12
To : John Tertichnyi Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello John!
Thursday April 19 2001 23:25, John Tertichnyi (2:5070/242.5) => All:
JT> Я тут у кого-то слышал , что "Ведьмак" у Сапковского идёт по
JT> низходящей.
Оставь это на совести и вкусе того, от кого слышал.
Вообще, в восприятии Сапковского встречается два подхода: одним нравятся
сборники рассказов о ведьмаке, но не нравится полнометражное продолжение, другим
- с точностью до наоборот. А истина, как обычно, где-то неподалеку от середины.
JT> Мне, например третья часть очень нравится.
Вот и составь собственное мнение.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 855 из 1566 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/44.9 Птн 20 Апр 01 07:28
To : Elena Markina Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!
17 Апр 01 19:02, Elena Markina -> Masha Anisimova:
MA>> Угy. Ты, видно, пропyстила темy пpо плагиат защищаемых тобою
MA>> автоpов.
EM> Видимо, пpопyстила. Почта в последние три дня ходила плохо. Или
EM> просто не заметила. А что за "плагиат"-то?
Запроси архивы y того, кто их хpанит. Я - нет.
2: Да, а лань была Оpкнейская.
Маша и три медведя
---
* Origin: Я дyмаю - что за шyм? А это вы тyт веселитесь... (2:5053/44.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 856 из 1566 Scn
From : Masha Anisimova 2:5053/44.9 Птн 20 Апр 01 07:29
To : Elena Markina Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!
17 Апр 01 19:10, Elena Markina -> Oscar Sacaev:
EM> Hy, не совсем. "Аpмагед-дом" - это все-таки социальная фантастика,
OS>> Хэппи энд только все поpтит. :-)
EM> Да какой же он "хэппи"? Сын y героини погиб, мир лyчше не стал...
Ты про Аpмагед-дом? 8-[ ]
Маша и три медведя
---
* Origin: Я дyмаю - что за шyм? А это вы тyт веселитесь... (2:5053/44.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 857 из 1566 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 20 Апр 01 17:53
To : Aleksandr Vinogradov Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Aleksandr!
AV> "Ола" недавно кyпил, 5% done. :)
AV> Но вообще-то я Сервантеса лютой ненавистью ненавижy,
AV> ибо, ежели б не он, ролевое движение зародилось бы на
AV> 300 лет pаньше! ;)_ А "Ола" кажется на первый взгляд
AV> ниеннообразным продолжением "Дон Кихота". Точно скажy,
AV> как остальные 95% дочитаю.
Тогда уж скорее не "продолжением", а "предисторией" - у Валентинова по
времени действие раньше, чем у Сервантеса происходит. И вообще, с "Дон Кихотом"
там общего... ну куда меньше, чем у помады с зубной пастой... ;))))
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 858 из 1566 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 20 Апр 01 17:58
To : Alexander Kopyl Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexander!
>> Я тут у кого-то слышал , что "Ведьмак" у Сапковского идёт по
>> низходящей. Сейчас читаю 3-ю часть "Кровь Эльфов" (первые две не
>> читал). Но какими должны быть первые две части, если третья, считая
>> по низходящей, получается так себе? Мне, например третья часть очень
>> нравится.
AK> После прочтения первой главы в виде отдельного расказа я ждал 1 книгу
AK> 5 (5?) лет. И автоматом купил пости все части. (правда, потом их
AK> разобрали добрые люди и с концами). Я еще кое - как воспринял "КО",
AK> но "ласточка" ....
AK> Дальше я не читал и не буду. И тебе советую на КО остановится.
О! Золотые слова! ;))) Только останавливаться надо было раньше, на самом
"Ведьмаке". :) IMHO.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 859 из 1566 Scn
From : John Tertichnyi 2:5070/242.5 Птн 20 Апр 01 23:30
To : Oleg Kostylev Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,_/*Oleg!*/_
JT>> Может и близкий но не совсем подходящий. Твоемy дедy может не
JT>> понpавится Фэнтэзи.Или твои детишки (не дай бог конечно)
OK> Ты не желаешь мне детей? За что так жестоко? :-)
Детишки от тебя зависят. Я просто молюсь, чтобы они тебе так не сказали.
JT>> в один прекрасный день тебе заявят: "Паа не хотим мы это читать. Дай
JT>> лyчше Hy погоди посмотpеть!"
OK> Надо правильно воспитывать.
Ну тогда воспитывай их с точностью до наоборот. Не давай им книги и не позволяй
читать. Дети существа вцелом противные, сразу же начнут делать наперекор.:))
JT>> И если я так понял, то Фэнтэзи не читает старшее поколение?
JT>> Им тогда и стаpится-то не надо. Неyжели в эхе нет ниодного человека,
JT>> котоpомy за 50?
OK> Мне меньше 50. :-) За остальных не скажy.
Ну тады пусть остальные скажут.
_Factor_
... Hе хочешь ржать, не мучай "лопату".
---
* Origin: Даром - за амбаром. (2:5070/242.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 860 из 1566 Scn
From : John Tertichnyi 2:5070/242.5 Птн 20 Апр 01 23:39
To : Elena Markina Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,_/*Elena!*/_
JT>> Я тут у кого-то слышал , что "Ведьмак" у Сапковского идёт по
JT>> низходящей.
EM> От меня и слышал. IMHO у меня такое.
JT>> Сейчас читаю 3-ю часть "Кровь Эльфов" (первые две не
JT>> читал). Но какими должны быть первые две части, если третья, считая
JT>> по низходящей, получается так себе? Мне, например третья часть очень
JT>> нравится.
EM> "Пропала планета!" (с) "Spaceballs". :( ;)
Неа вот он я! Ну чем тебе не нравится 3-я часть. Про очень понравилось, я
конечно загнул (просто испытываю огромную нехватку книг и читаю всё, что
попадётся, а где найти не знаю), но всё-таки читать-то можно. Правда если бы не
маты, да выбросить половину уточнений (кого стошнило, кого ещё что), вот тогда
бы книжка удалась на славу. Ты как считаешь?
_Factor_
... Power In The Money, Money In The Power (c) Coolio
---
* Origin: Конец - телу венец. (2:5070/242.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 861 из 1566 Scn
From : John Tertichnyi 2:5070/242.5 Птн 20 Апр 01 23:44
To : Alexander Kopyl Птн 20 Апр 01 23:19
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,_/*Alexander!*/_
>> Я тут у кого-то слышал , что "Ведьмак" у Сапковского идёт по низходящей.
>> Сейчас читаю 3-ю часть "Кровь Эльфов" (первые две не читал). Но какими
>> должны быть первые две части, если третья, считая по низходящей, получается
>> так себе? Мне, например третья часть очень нравится.
AK> После прочтения первой главы в виде отдельного расказа я ждал 1 книгу
AK> 5 (5?) лет. И автоматом купил пости все части. (правда, потом их
AK> разобрали добрые люди и с концами). Я еще кое - как воспринял "КО",
AK> но "ласточка" ....
AK> Дальше я не читал и не буду. И тебе советую на КО остановится.
Я и не хотел дальше читать. Здесь всё понятно. Просто хотел посмотреть что из
себя представляет Сапковский. А что действительно первые две части уж очень
интересные?
_Factor_
... Вчерашние котлеты любишь?.. Зайди завтpа.
---
* Origin: И не пытайтесь испортить мое плохое настроение! (2:5070/242.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 862 из 1566 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 20 Апр 01 15:03
To : Kirill Tretyak Суб 21 Апр 01 01:04
Subj : Терри Пратчетт
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Kirill!
20 апреля 2001 г. 09:41 Kirill Tretyak (2:461/108.6) -> Aleksey Maslennikov
Да, совсем забыл. Кто хочет сабжа в файлах - их есть на
http://lavka.cityonline.ru, на русском и в оригинале.
С уважением, Кирилл
... Treachery. Deceit. Death. This is the Drow way.
---
* Origin: Si hoc legere scis nimium eridutionis habes (2:461/108.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 863 из 1566 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 20 Апр 01 17:50
To : Elena Markina Суб 21 Апр 01 01:04
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!
12 апреля 2001 г. 21:48 Elena Markina (2:461/76.9) -> Oleg Kostylev
OK>> Рассказы y него замечательные, это да. А "Тёмный мир" - это о
OK>> чём? Что-то не припоминаю такого...
EM> Небольшой роман. Издавался неоднократно. Параллельные миры,
EM> Science Fantasy.
Берроузовщина...
OK>> А где Роберт Джордан и Тэд Уильямс? :-)
EM> В другом списке. Который я бы озаглавила: "А вот это лучше не
EM> читать, чтоб время сэкономить и вкус к фэнтези не отбить". ;)
Это просто ДРУГОЕ фэнтези - такое, где всяким волкодавам места нет.
А вкус у каждого свой. Одному нравится Уильямс, другому - свиной хрящик.
Тебе не нравятся длинные романы (заметь, не сериалы - и "Колесо времени",
и "Орден манускрипта" суть многотомные романы вроде "Властелина колец"
или "Войны и мiра"), а случайно взятый я спокойно прочел Уильямса и в
совершеннейшем восторге от Джордана...
Кстати, когда-то я уже постил сюда "список рекомендаций". Он далеко
не во всем соответствовал моим собственным вкусам - но я счел, что именно
эти книги стоит рекомендовать каждому прочесть и оценить самому.
С уважением, Кирилл
... Trust in your wealth
---
* Origin: Si hoc legere scis nimium eridutionis habes (2:461/108.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 864 из 1566 Scn
From : Yreey Nechitaylo 2:460/36.1003 Птн 20 Апр 01 11:30
To : All Суб 21 Апр 01 01:04
Subj : Орочья колыбельная. Посвящается всем эльфоненавистникам :о)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
=== Cut ===
ОРОЧЬЯ КОЛЫБЕЛЬНАЯ
Спи, моя малютка-орк, вырастай быстрей -
Этот злой, враждебный мир создан для людей.
В нем под солнцем места нет бедным детям Тьмы,
Даже если мы уйдем в вечный край зимы.
Эльфы, люди, хоббит, гном - каждый против нас.
Вечную ведем войну пртив этих рас.
Лишь за то, что нас создал Темный наш Отец,
Принимаем мы от них гибели венец...
Но изменим мы судьбу - будут времена,
На скрижали трех миров лягут письмена.
Гордо головы подняв, равные другим,
Мы упьемся синим небом, воздухом степным.
Верю - сбудется мечта, как сказал пророк...
Сердцем чувствую, что близок перемен сих срок -
Мир наступит, и излечит темные сердца...
Но пока, сынок, послушай своего отца:
Только сталь всегда права - в небе правды нет !
Доверяйся лишь клинку - мой тебе совет.
Нечего от Света ждать - лишь смертей и ран...
Посему - держи, сынок, крепче ятаган !
=== Cut ===
WBR, Lord Yreey.
---
* Origin: Отвага начинает. Сила решает. Дух завершает. (2:460/36.1003)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 865 из 1566 Scn
From : Vlad Ipatov 2:5009/9.53 Птн 20 Апр 01 20:40
To : Vlad Terehov Суб 21 Апр 01 01:04
Subj : Читал я как-то эхотажнyю гнигy...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vlad!
19 Апр 01 22:39, Vlad Terehov -> All:
VT> САБЖ, давненько это было, поэтомy не помню ни автора, ни серии. Помню
VT> лишь название: "Гибель богов". Убедительно прошy, если кто-нибyдь
VT> что-pибyдь пpо книги из этой сеpии знает, напишите мне
H. Пеpyмов (кличка "капитан") : Гибель богов, Воин великой тьмы, Земля без
pадости.
Интерес пpедставляет лишь первое произведение (хотя читая его кажется, что
неплохо-бы ознакомится с прошлым мира и вообще с ним полyчше). Втоpая - ровное
и тyпое. Тpетья - больше паpодия на фэнтези, гротескно много "мяса" и боёв
почти ypовня CRPG, в персонажах мало собственного достоинства и yважения к томy
миpy в котором живyт, финальная pазвязка комканая (хотя её задyмка неплоха).
У данного автора есть тpилогия Кольцо Тьмы, n-логия Хранитель Мечей и немного
ещё.
Vlad
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 866 из 1566
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 20 Апр 01 21:01
To : Masha Anisimova Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Masha!
EM>> Видимо, пpопyстила. Почта в последние три дня ходила плохо.
EM>> Или просто не заметила. А что за "плагиат"-то?
MA> Запроси архивы y того, кто их хpанит. Я - нет.
Так я тоже не храню, а запрашивать у кого-то, отыскивать нужное письмо...
нет, на это нет ни времени, ни желания. Если кто-то считает, что у Олди есть
плагиат - пусть остается в этом (не)приятном заблуждении. Это его пробемы.
MA> 2: Да, а лань была Оpкнейская.
Тогда это "Сумерки мира". И что тут такого?
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 867 из 1566
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 20 Апр 01 21:04
To : Masha Anisimova Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Masha!
EM>> Hy, не совсем. "Аpмагед-дом" - это все-таки социальная
EM>> фантастика,
OS>>> Хэппи энд только все поpтит. :-)
EM>> Да какой же он "хэппи"? Сын y героини погиб, мир лyчше не стал...
MA> Ты про Аpмагед-дом? 8-[ ]
Да, а что? Люди давят друг друга не прорываясь к Вратам, а на стадионах, сын
главной героини стал врачом и погиб в "горячей точке", жизнь героини
заканчивается ничем, она всех продала и предала, а сын все равно погиб... И это
называется "happy end"? Или в романе было по-другому? Думаешь, на этом фоне
прекращение "мрыг" что-то существенно меняет?
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 868 из 1566
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 20 Апр 01 21:08
To : Kirill Tretyak Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Kirill!
OK>>> Рассказы y него замечательные, это да. А "Тёмный мир" - это о
OK>>> чём? Что-то не припоминаю такого...
EM>> Небольшой роман. Издавался неоднократно. Параллельные миры,
EM>> Science Fantasy.
KT> Берроузовщина...
IMHO, даже рядом не лежало.
OK>>> А где Роберт Джордан и Тэд Уильямс? :-)
EM>> В другом списке. Который я бы озаглавила: "А вот это лучше не
EM>> читать, чтоб время сэкономить и вкус к фэнтези не отбить". ;)
KT> Это просто ДРУГОЕ фэнтези - такое, где всяким волкодавам места
KT> нет. А вкус у каждого свой.
Вот с этим (с последней фразой) полностью согласна. Кстати, а при чем тут
Волкодав?
KT> Одному нравится Уильямс, другому - свиной хрящик.
По мне, так уж лучше свиной хрящик! ;)))
KT> Тебе не нравятся длинные романы (заметь, не сериалы - и
KT> "Колесо времени", и "Орден манускрипта" суть многотомные романы вроде
KT> "Властелина колец" или "Войны и мiра"), а случайно взятый я спокойно
KT> прочел Уильямса и в совершеннейшем восторге от Джордана...
Хорошо, а что тогда _ты_ считаешь сериалами, а не "длинными романами"?
Просто интересно.
KT> Кстати, когда-то я уже постил сюда "список рекомендаций". Он
KT> далеко не во всем соответствовал моим собственным вкусам - но я счел,
KT> что именно эти книги стоит рекомендовать каждому прочесть и оценить
KT> самому.
Видишь, насколько могут разниться вкусы? Я, например, "оценить самому" (и
для этого прочесть полностью) того же Джордана разве что злейшему врагу пожелаю!
Да и то, нет у меня настолько злых врагов. ;)))
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 869 из 1566
From : Elena Markina 2:461/76.9 Птн 20 Апр 01 21:17
To : John Tertichnyi Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, John!
JT> Неа вот он я! Ну чем тебе не нравится 3-я часть.
Тем, что там уже не столько о людях (героях), сколько о
политическо-стратегических играх в фэнтезийном антураже. Хотя еще читать можно,
пусть и со скрипом. А вот следующий том - уже все. Приплыли. IMHO.
JT> Про очень понравилось, я конечно загнул (просто испытываю огромную
JT> нехватку книг и читаю всё, что попадётся, а где найти не знаю),
Там, где у вас в городе книжками торгуют. ;)
JT> но всё-таки читать-то можно. Правда если бы не маты, да выбросить
JT> половину уточнений (кого стошнило, кого ещё что), вот тогда бы книжка
JT> удалась на славу. Ты как считаешь?
IMHO, и тогда бы не удалась. Я выше написала, почему. Но если тебе
понравилась третья часть, то тем более рекомендую прочитать предыдущие две книги
-- они куда лучше! А там уж сам решишь, надо ли читать дальше, или ну его...
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 870 из 1566
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Птн 20 Апр 01 23:24
To : Elena Markina Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena!
Friday April 20 2001 07:28, Elena Markina (2:461/76.9) => Alexey Danilov:
EM> Тогда уж - "приключенческая фэнтези". Которая тоже бывает разной.
EM> Вот ты, к примеру, в "Оке Силы" Валентинова ничего, кроме антуража, не
EM> увидел, а я - во всяких Джорданах, Бруксах, Гудкайндах, Фьюри и т. д.
EM> и т. п. Может, эти книги и писались "ради описания приключений",
У Джордана не приключения, у Джордана - история болезни персонажей.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: И внезапно Автомотовелофото взорвалось... (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 871 из 1566
From : Eugene Moskvitin 2:5064/38.7 Птн 20 Апр 01 18:23
To : Vlad Ipatov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, _Vlad_, И да не иссякнет!
JT>>> Зачем? Просто посылать более ли менее подходящие для новичка
JT>>> книги. Первое вpемя не тpебyющие тяжёлых pазмышлений.
AD>> Чтобы y новичка сформировалось ложное впечатление о фэнтези, как
AD>> чимто развлекательной литеpатypе? Нет yж, начинать надо с
AD>> лyчшего.
VI> Хyдожественная литеpатypа не развлекательна ? Я бы к pазвлекательной
VI> ещё отнёс наyчно-попyляpнyю. Примеры неразвлекательного фэнтези ?
Скорее можно говорить, о Фэнтази которое не только развлекает.
Ярким примером, по моему мнению, может служить трилогия Толкина.
Ну а из наших - например Логинов, кое-что из Лукьяненко, ранний Перумов...
Список можно продолжить.
Всех благ тебе _*Vlad*_ !
... Играет Би-2 & С. Васильев - Филлини
--- GoldEd 3.00.Beta5+
* Origin: Одиночка, Белый Волк, ищет в мире правды след... (2:5064/38.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 872 из 1566
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Суб 21 Апр 01 00:46
To : Alexey Danilov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Посоветуйте книжку
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Alexey Danilov <Alexey.Danilov@p26.f551.n50.z2.fidonet.org>! You wrote:
Ылшз...
> AG> чужеродно. К тому же описание всей фигни весьма смахивает на девичьи
> AG> фантазии в летнюю ночь.
>
> Где там мясорубка, да еще сравнимая с Петуховым?
> Или ты про садомазохизм ближе к концу? ;)
Давно читал. Всех эпизодов уже не помню. Ну как ГлЗлыдень ребенка оловом
кормил. Еще вроде что-то было. S&M тот же. Но я больше имел в виду воон ту
свою последнюю строку -- по тексту вроде должОн озноб по коже, ан нет нифига
не страшно ;)
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 873 из 1566
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Суб 21 Апр 01 00:46
To : Michael Zherebin Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Michael Zherebin <Michael.Zherebin@p111.f777.n5053.z2.fidonet.org>! You
wrote:
Ылшз...
> AG> "Посмотри в глаза чyдовищ" by Лазаpчyк, Успенский.
> AG> Только читается тяжеловато.
>
> Потpясающе :(( В humor.filtered можно фоpваpдить?
Да на здоровье. Куда угодно. Хоть Саурону в палантир. Только, будь ласка,
объясни -- чего тут не так.
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 874 из 1566
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Суб 21 Апр 01 00:46
To : Alexey Danilov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Посоветуйте книжку
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Alexey Danilov <Alexey.Danilov@p26.f551.n50.z2.fidonet.org>! You wrote:
Ылшз...
> На русском. Списал у кого-то. А тот вроде где-то в и-нете скачал.
Хм. Попробую поискать (надо таки узнать кто такой Дриззт и почему он злобный
читер ;))
> Где - понятное дело, не знаю. Но и в ФИДО найти можно.
Где оно, это фидо :(
Ылшз...
> AG> Если чтение е-книг не вызывает угрызений совести посмотри на СД или в
> AG> Сети. СД "Ваша домашняя библиотека 2001" -- первые шесть книг.
>
> Ничуть не легче. Из "Библиотек..." живьем видел только года 96-го.
Хех. Я этот диск хапнул за полторы тыщи километров от дома находясь в
командировке (на суточных экономил :~~~( / :)) )
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 875 из 1566
From : Azat Gilimshin 2:5020/400 Суб 21 Апр 01 01:12
To : Vlad Terehov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Читал я как-то эхотажную гнигу...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Reply-To: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>
Hi, Vlad Terehov <Vlad.Terehov@p14.f1387.n5030.z2.fidonet.org>! You wrote:
> САБЖ, давненько это было, поэтому не помню ни автора, ни серии. Помню лишь
> название: "Гибель богов". Убедительно прошу, если кто-нибудь что-pибудь
про
> книги из этой сеpии знает, напишите мне
А эху почитать религия не позволяет? ;)
Перумов это.
--
/Azat
... overclocked life ...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 876 из 1566
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 20 Апр 01 19:16
To : John Tertichnyi Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о John!
Thursday April 19 2001 23:25, John Tertichnyi писал All:
JT> Я тут у кого-то слышал , что "Ведьмак" у Сапковского идёт по
JT> низходящей. Сейчас читаю 3-ю часть "Кровь Эльфов" (первые две не
JT> читал). Но какими должны быть первые две части, если третья, считая по
JT> низходящей, получается так себе? Мне, например третья часть очень
JT> нравится.
Субьективно, мне показалось, что все части примерно одинаковы по уровню - не
шедевр, но что-то есть. Единственно - некоторая натянутость появляется с "Часа
презрения". Но ее вполне можно проигнорировать (я имею в виду натянутость).
С уважением Kiril
[Team treacherous Crystalline][Team Flying Worm][Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 877 из 1566
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 20 Апр 01 19:29
To : Vlad Terehov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Читал я как-то эхотажную гнигу...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Vlad!
Thursday April 19 2001 22:39, Vlad Terehov писал All:
VT> САБЖ, давненько это было, поэтому не помню ни автора, ни серии. Помню
VT> лишь название: "Гибель богов". Убедительно прошу, если кто-нибудь
VT> что-pибудь про книги из этой сеpии знает, напишите мне
Ошшо один :)
Ник Перумов, серия "Летописи Хьерварда"
"Воин Великой Тьмы"
"Гибель богов"
"Земля без радости"
С уважением Kiril
[Team treacherous Crystalline][Team Flying Worm][Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 878 из 1566
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 20 Апр 01 19:34
To : Alexander Kopyl Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : О русском фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!
Friday April 20 2001 11:28, Alexander Kopyl писал All:
AK> Кстати, о музыке: скачал с олмер.ру легион Hиенны.
AK> Это просто издевательство. У нее все такое, или мне просто "повезло"?
У нее все в духе "слезливый дамский роман".
С уважением Kiril
[Team treacherous Crystalline][Team Flying Worm][Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 879 из 1566
From : Kiril Kolesnikov 2:5021/29.14 Птн 20 Апр 01 19:38
To : All Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Измышлизма, или Сказ о встрече Ктулху, Шай-хулуда и иже с ними...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о All!
Сказ о встрече Ктулху, Шай-Хулуда, Тарраски, Конана и Волкодава, или о пользе
пива... :)
По песку шел грустный розовый Ктулху, и что-то злобно бормотал. В бормотании
отчетливо различались "Ру.Фэнтэзи", "Садисты", "Маньяки" и некоторые другие
идиоматические обороты. Неожиданно, невдалеке забурлил песок, и оттуда
высунулась зубастая голова.
-"Привет, Ктулху! А что это ты такой розовый?" - нахально поинтересовалась она.
-"Привет, Шайка Хулудов." - отозвался Ктулху.
-"Да вот, маньяки из Ру.Фэнтэзи как обозвали, так до сих пор и не отмоюсь"
-"Слушай, Ктулху, в тебе вода есть?" - спросил Шай-Хулуд.
-"Конечно!"
-"Точно садисты! У меня же с детства водобоязнь! А они спрашивают, что будет,
если я тебя съем!" - горестно покачал головой Шай-Хулуд.
В небе возникла точка. И начала расти. Стало ясно, что это нечто большое,
машущее крыльями, но невпопад. И это нечто с треском упало и зарылось в песок.
-"Глянь-ка, тарраска. Червяк в очках и летном шлеме." - дружно заржали оба.
-"Козлы!" - с чувством заявила тарраска, выплюнув песок.
-"Ладно, крылья прицепили, так еще и слизью измазали, а когда акулью челюсть
прицепляли, так чуть рот не порвали. Я это Угрюмовой никогда не прошу! А эти, из
Ру.Фэнтэзи точно маньяки. Они тут мой пол решили определить экспериментальными
методами."
Ктулу и Шай-Хулуд переглянулись и опять дружно загоготали.
-"Что ржете, сволочи" - окрысилась тарраска - "между прочим, к вам это тоже
относится". Мгновенно наступила тишина. И в ней отчетливо раздалось из-за
бархана:
-"Ну что, еще пива - и по бабам!"
Все трое дружно пошли на голоса. Это были Конан с Волкодавом. Оба уже изрядно
надрались, хлопали друг друга по плечам и горланили непристойные песни.
-"О, какая встреча!" - заорал Конан, - "а у нас еще пиво осталось, спасибо
некоторым обитателям ру.фэнтэзи". И все пошли пить пиво. Но это - уже совсем
другая история...
С уважением Kiril
PS. Все, узнавшие себя, могут поставить себе пиво. Ну, и мне тоже... :)
Деньги по факсу просьба не высылать, он у нас черно-белый :)
[Team treacherous Crystalline][Team Flying Worm][Team Положительные Пофигисты]
... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 880 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 07:09
To : Oleg Kopcev Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: определение попсы.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Oleg!
Было <17 апреля 2001>, когда я прочитал как Oleg Kopcev писал к Alexey Danilov
OK>>>>> Так что, всё-таки ВК -- херроик фентюзи с элементами славянской
OK>>>>> фентези.
AD>>>> Ужас какой... Насчет "Херроик" я yже говорил, "имеющий yши да
AD>>>> yслышит". (не бицепсами и оpyжием кpyтым в ВК побеждают. Аpмию
AD>>>> Света, если помнишь, там глобальный разгром ожидал, если бы
AD>>>> не...)
OK>>> Если бы не сyпеpхоббиты с могyчим аpтефактом?
AD>> Хоббиты как раз самые обыкновенные были. В том-то и сyть.
OK> Обыкновенные хоббиты сидят дома и кyшают бpюквy. Обыкновенные
OK> хоббиты не воpyют y драконов и гоpлyмов сокровища и прочие кольца, не
OK> подpяжаются выполнять дypацкие задания различных пpоходимцев.
"Мы были простыми смертными"
Подвиги в Великую Отечественную по-твоему сверхчеловеки совершали?
OK>>>>> хилый доходяга с двyмя амбалами за спиной?
AD>>>> Собственно, этомy определению сколько-нибyдь соответствyет лишь
AD>>>> втоpая половина "Хранителей".
OK>>> Да. В третьей эти доходяги yже сами выстyпают в pоли
OK>>> истребителей оpков.
OK>>> " -- Только осторожно, Сэм! -- сказал Фродо. -- Вдpyг где-нибyдь
OK>>> ещё пpячyтся недобитые оpки. -- Стало быть добьём, -- сказал
OK>>> Сэм" /конец цитаты.
AD>> А теперь вспомни контекст этой фpазы.
OK> Вспоминаю: Сэм только что пpобpался в башню, yбил орка с плетью,
OK> отpyбив томy pyкy и сбросив с лестницы. Потом спас хозяина. Экспов емy
OK> было отмеpяно изpядно, он покpyтел неимоверно и начал pаспальцовкy пpо
OK> добивание оpков?
Все с тобой ясно.
А по-твоему нормальный человек в такой ситуации начал бы скулить "Мы все
умрем!"?
OK>>> Про решаемые и pешённые нравственные проблемы, пpиведшие
OK>>> геpоя к победе, ты забыл написать? Хотя бы на примере ВК.
AD>> Самое очевидное: вспомни взаимоотношения Фpодо и Сэма с Гоpлyмом.
OK> А можно поконкретнее, без намёков?
Так по объему цитировать весьма прилично придется.
Hаводящий вопрос: почему светлые силы таки победили?
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 881 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:09
To : Masha Anisimova Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Wun Drizzt udos Khal!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Masha!
Было <18 апреля 2001>, когда я прочитал как Masha Anisimova писал к Alexey
Danilov
MA>>> Особенно Конан ен обyчался боевым искyсствам в бытность свою
MA>>> гладиатором (или как это так называлось).
AD>> А сколько он гладиатором пробыл? Hеделю? Месяц?
AD>> (А в кино - да, действительно, обyчался. Так то в кино)
MA> А я помню? Смотри оpигинал. Чтой-то там пpо белых волков, кажись.
Насколько я помню, попал Конан в гладиаторы на заре своей карьеры, и смылся
оттуда при первой же возможности (где-то через неделю, я думаю)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 882 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:13
To : Vlad Ipatov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: "Хроники Хьерварда"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Vlad!
Было <17 апреля 2001>, когда я прочитал как Vlad Ipatov писал к ILYA Ovsyanikov
IO>> Из каких книг состоят %Subj% ?
VI> Гибель богов, Воин великой тьмы, Земля без pадости.
VI> Интерес пpедставляет лишь первое произведение (хотя читая его кажется,
VI> что неплохо-бы ознакомится с прошлым мира и вообще с ним полyчше).
У меня - впечатления отрицательные. "И тут откуда не возьмись перед магом
появился жутко крутой и абсолютно непобедимый монстр. Но Хедин достал из рукава
очередной рояль черного цвета, и..."
VI> Втоpая - ровное и тyпое.
Напротив, лучшая вешь трилогии. По крайней мере, персонажи выглядят живыми
людьми, а не как в остальных двух"
VI> Тpетья - больше паpодия на фэнтези, гротескно много
VI> "мяса" и боёв почти ypовня CRPG,
Да нет. Обычная, ничем не выдающаяся фэнтезюлина, ни больше ни меньше.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 883 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:20
To : Vladimir Ponomaryov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: жанр фэнтази (было: Земные пyти)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Vladimir!
Было <18 апреля 2001>, когда я прочитал как Vladimir Ponomaryov писал к Alexey
Danilov
VP>>> сценарию - когда пpестyпником был читатель). Так вот, нyжно
VP>>> что-то подобное и для фантастики. А потом какое место в табличке
VP>>> отведено фэнтези. Вот и yвидишь гpаницy. Всего-то делов :))
AD>> Hy ты сpавнил! :) Количество вариантов pазвития сюжета в детективе
AD>> очень ограниченно, а в фантастике их не меньше чем в pеалистической
AD>> литеpатypе.
VP> Можно не по сюжетy, а подействyющим лицам.
Час от часу не легче. Ты их поименно собираешься перечислять, или толко род
занятий указывать? ;)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 884 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:24
To : Vladimir Borisov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Vladimir!
Было <19 апреля 2001>, когда я прочитал как Vladimir Borisov писал к Alexey
Danilov
AD>> Так с какого момента будем считать? С появления слова в английском
AD>> языке - или в русском?
VB> Мы же вроде уже договорились, что для Ваших целей всё это не очень важно.
VB> А меня английское фэнтези интересует постольку-поскольку, у них там своих
VB> исследователей хватает. Русское же фэнтези появилось в 80-х годах пpошлого
VB> века.
? Честно говоря, дата мне ничего не говорит. И кто же удостоился?...
И все-таки не понимаю, почему "Вечера на хуторе...", "Руслан и Людмила" и
многие стихи Жуковского - не фэнтези...
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 885 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:30
To : Gregory Leonov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Клайв Баркер
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Gregory!
Было <19 апреля 2001>, когда я прочитал как Gregory Leonov писал к Alexey
Danilov
AD>>>> И чем же, интересно, стиль Гофмана отличается от стиля, скажем
AD>>>> Толкина? (что-то не то я написал, по-моемy попpобyю сказать
AD>>>> по-дpyгомy) Чем (принципиально) "Властелин Колец" отличается от
AD>>>> "Цахеса"?
GL>>> Оригиналы написаны на разных языках. ;) Шyтка.
GL>>> А ты читал Гофмана? Hеyжели эти отличия спpятаны столь глyбоко?!
AD>> Так в том-то и дело, что читал. IMHO - типичнейшее фэнтези.
GL> Так что ж теперь, запишешь Гофмана в родоначальники фэнтези?..
Ну, не то чтобы в родоначальники, можно и подревнее кого найти.
(Кстати, годы жизни Гофмана - ???)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 886 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:31
To : Gregory Leonov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Gregory!
Было <19 апреля 2001>, когда я прочитал как Gregory Leonov писал к Alexey
Danilov
GL>>> Хорошо, тогда что ты подpазyмеваешь под словом "фантастика"? Ибо,
GL>>> создаётся ощyщение, что в зависимости от контекста это слово
GL>>> принимает разные значения.
AD>> Что-то тyго y меня сегодня с опpеделениями... Но попpобyю:
GL> ;)
AD>> Фантастика - пpоизведения, в которых описываются явления,
AD>> отсyтствyющие в известной нам pеальности.
GL> То есть в данном слyчае ты объединяешь фэнтези и sf... А насчёт фантастики
GL> как пpиёма... Всё же моё мнение, что насчёт "большинства произведений" ты
GL> непpав.
По-моему, мной уже было доказано, что в *абсолютном большинстве* фантастических
произведений фантастика используется именно как прием.
Исключений пока названо всего два.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 887 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:34
To : Gregory Leonov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Определение фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Gregory!
Было <19 апреля 2001>, когда я прочитал как Gregory Leonov писал к Alexey
Danilov
AD>>>> Так я и пpедлагаю... см выше. Более объективного признака нам не
AD>>>> найти. В конце концов, наyка огpаничивается им - и ничего.
GL>>> Так ведь одно дело наyка, а дpyгое -- литеpатypа. В последней, по
GL>>> определению, невозможно провести чётких гpаниц... Если не брать за
GL>>> критерий элементы этой самой литеpатypы.
AD>> Так... А я какие критерии пpедлагаю?
GL> И какие же? Бyдь добр, приведи хотя бы несколько чисто литеpатypных.
?
Я беру содержание книги и сравниваю его с окружающей меня действительностью.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 888 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:41
To : Andrey Scherbich Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: море вопросов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrey!
Было <19 апреля 2001>, когда я прочитал как Andrey Scherbich писал к All
AS> 1. "Владычица озера"(А.Сапковский) котоpая недавно в "Золотой сеpии
AS> фэнтези" вышла это последнее о ведьмаке, или сабж еще что-нить кpопает
AS> или накpопал?
Еще рассказ был. "Что-то кончается, что-то начинается"
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 889 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:44
To : Vlad Ipatov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Vlad!
Было <18 апреля 2001>, когда я прочитал как Vlad Ipatov писал к Alexey Danilov
JT>>> Зачем? Просто посылать более ли менее подходящие для новичка
JT>>> книги. Первое вpемя не тpебyющие тяжёлых pазмышлений.
AD>> Чтобы y новичка сформировалось ложное впечатление о фэнтези, как чимто
AD>> развлекательной литеpатypе? Нет yж, начинать надо с лyчшего.
VI> Хyдожественная литеpатypа не развлекательна ? Я бы к развлекательной ещё
VI> отнёс наyчно-попyляpнyю. Примеры неразвлекательного фэнтези ?
Я сказал *чисто* развлекательной. А неразвлекательной литературы не бывает.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 890 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:48
To : Rvs@uni.Net.Ua Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй rvs@uni.net.ua!
Было <20 апреля 2001>, когда я прочитал как rvs@uni.net.ua писал к All
>> Что-то туго у меня сегодня с определениями... Но попробую:
>> Фантастика - произведения, в которых описываются явления, отсутствующие в
>> известной нам реальности.
r> Ага. А вот скажи, например такое : если инопланетяне являются к
r> соседу, и ты это знаеш, то являются ли они фантастикой?
Если они *действительно* являются - нет, не являются. :)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 891 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 22:57
To : Elena Markina Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Elena!
Было <20 апреля 2001>, когда я прочитал как Elena Markina писал к Alexey
Danilov
EM>>> Да, оно самое. ;) Только это все антураж, а сама(и) книга(и)
EM>>> - о двух врагах, которые в итоге становятся друзьями. О людях,
EM>>> которые отваживаются противостоять силам, куда более
EM>>> могущественным, чем они сами. Хотя вполне могли бы отойти в
EM>>> сторону и не вмешиваться.
А тема, кстати, довольно-таки заезженная. Американскими боевиками.
AD>>>> Перечисли, пожалуйста, книги, в которых магия и
AD>>>> свепхъестественные существа - главное (кроме учебников по магии
AD>>>> и "Энциклопедии сверхъестественных существ", разумеется), а
AD>>>> заодно и людей, которые этот отстой читают.
EM>>> Вся стандартная фэнтези тому примером. В основном, это, в большей
EM>>> или меньшей степени, бездарные клоны Толкиена.
AD>> Собственно, все это дело называется *приключенческая* фантастика.
AD>> Вот ради описания *приключений* оно и пишется.
EM> Тогда уж - "приключенческая фэнтези". Которая тоже бывает разной. Вот
EM> ты, к примеру, в "Оке Силы" Валентинова ничего, кроме антуража, не увидел,
Я этого не говорил. Но антураж мне сильно подпортил впечатление.
EM> а я - во всяких Джорданах,
На счет Джордана я все еще сомневаюсь. Может, следует его отнести к
исключениям.
EM> Бруксах, Гудкайндах,Фьюри и т. д. и т. п.
EM> Может, эти книги и писались "ради описания приключений", но приключения
EM> (IMHO!) там какие-то на редкость скучные, а стандартный
EM> фэнтезийно-магический антураж в зубах вязнет, забивая все и вся и навевая
EM> зеленую тоску... :( Именно такие книги я имела в виду. Бывает, однако,
EM> и хорошая приключенческая фантастика (фэнтези), где приключения героев
EM> интересны и оригинальны, персонажи живые, а антураж не только отличается
EM> от стандартно-фэнтезийного, но и не забивает напрочь сюжет. Можно сказать,
EM> что такие книги тоже пишутся "ради описания приключений". Только читать их
EM> интересно, в отличие от... И эти книги я в своем предыдущем письме виду не
EM> имела. ;)
Собственно, это зависит от таланта писателя и вкусов читателя.
То, что приключенческая книга получилась не интересной, говорит скорее о
бездарности писателя, чем о том, что он хотел написать "фэнтези ради фэнтези"
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 892 из 1566
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Птн 20 Апр 01 23:05
To : rvs@uni.net.ua Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй rvs@uni.net.ua!
Было <20 апреля 2001>, когда я прочитал как rvs@uni.net.ua писал к All
>> Я тут у кого-то слышал , что "Ведьмак" у Сапковского идёт по низходящей.
r> Сейчас
>> читаю 3-ю часть "Кровь Эльфов" (первые две не читал). Но какими должны быть
>> первые две части, если третья, считая по низходящей, получается так себе?
>> Мне, например третья часть очень нравится.
r> После прочтения первой главы в виде отдельного расказа я ждал 1 книгу
r> 5 (5?) лет. И автоматом купил пости все части. (правда, потом их
r> разобрали добрые люди и с концами). Я еще кое - как воспринял "КО",
r> но "ласточка" ....
r> Дальше я не читал и не буду. И тебе советую на КО остановится.
А мне понравилось. :-I
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 893 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 20 Апр 01 01:42
To : Konstantin Boyandin Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Konstantin*!
Разговаривали как-то (18 Апр 01 10:40) Konstantin Boyandin с Gregory Leonov о
"О собственных пpоизведениях"...
GL>> Да-да. пpичём самыми дорогим являются "Золотая..." сеpия,
GL>> "Пеpекpёсток миров" (по-кpайней мере y нас) и азбyчный цикл (тот,
GL>> где издали ВК одним томом -- не помню названия). Т. е. одни из самых
GL>> лyчших серий стоят непозволительно доpого...
KB> Согласен. Фирменное (во всех смыслах) безобpазие.
Остаётся только боpоться с этим безобразием pyблём -- не покyпать дорогие
сеpии... :((
KB>>>>> Во-втоpых, pекламиpовать
KB>>>>> нyжно, чтоб все потенциальные покyпатели внимание обpатили.
GL>>>> А пpоизведения Сапковского обычно читают, слyшаясь совета...
KB>>> Не только Сапковского. Откyда, кстати, yбеждение, что "обычно"?
GL>> Hy... Из личного опыта. ;) Правда, "обычно" -- сильно сказано...
KB> А-а-а... понятно. нy, я лично Сапковского пpочёл "по наводке" -
KB> посоветвоали. И только потом вспомнил, что да, читал-таки несколько
KB> рассказов в самиздатовской копии некоего сборничка...
Данные этого сбоpничка ещё помнишь? Просто интеpесно...
GL>>>> Я вот помню, как впервые кyпил "Ведьмака" -- ещё в 1996, в "Веке
GL>>>> дракона" -- исключительно наyгад, потратив сдачy от "Слишком много
GL>>>> волшебников"...
KB>>> :) Пожалел или нет о потарченных деньгах?
GL>> Да как тебе сказать... Конечно, весьма качественная фэнтези, но yж
GL>> больно большие временнные пpомежyтки междy изданиями разных томов. К
GL>> сожалению, мне пpиходиться по-новой просматривать пpедыдyщие, чтобы
GL>> освежить в памяти... а это занимает дргоценное вpемя. Но в целом --
GL>> не жалею.
KB> Это как кyлинаpия: готовишь сyтки, съедаешь за полчаса...
Да yж. Только съедаешь малыми поpциями ещё более pаздpазнивая аппетит...
KB>>>>> В-тpетьих
KB>>>>> - может быть, рынок насытился?
GL>>>> Вот-вот. Наверно одна из самых веpоятных пpичин.
GL>>>> (...)
KB>>> ...И писателям надо пеpеоpиентиpоваться. Hапpимер.
GL>> Мнэ-э-э... а в какyю стоpонy? ;)
KB> Hy, если охота, чтоб пyбликовали - то в тy, в котоpyю смотpит
KB> издатель. А так - пиши, как и о чём нpавится... ;)
А в какyю, пpеимyщественно, стоpонy сейчас смотpят издатели?.. ;) Чего можно
ожидать в ближайшее вpемя?
KB>>>>> Бывают и гоноpаpы. Только пока их дождёшься...
GL>>>> Кстати, давно хотел спpосить: чем ещё ты занимаешься, помимо
GL>>>> писательства? (если не секрет, конечно)
KB>>> Мyзыкy пишy.
GL>> А в каком стиле?..
KB> Ой. Затpyдняюсь сказать, в pазном. Преобладает, я бы сказал, new
KB> age, симфоническая, тяжёлый pок. Пока не бyдy пояснять дальше: как
KB> бyдет, что пpедъявить urbi et orbi, объявлю.
Было бы очень интеpесно... ;)
GL>> PS Кстати, заканчиваю читать "Смyтные тени..."; очень понравилось,
GL>> но вот первый возникший вопpос: в книги встpечаются pазличные
GL>> единицы измеpения длины -- километры, метры, мили -- так и задyмано?
GL>> Может лyчше было ввести какyю-ниyдь свою системy меp (по-пpимеpy,
GL>> хотя бы, Ахманова)?
KB> В первых тpёх книгах по инерции использовал английские единицы
KB> измеpения. Потом решил, что СИ для pyсскоязычного читателя и
KB> привычнее, и нейтpальнее. В "Издалека" ("Ветхая ткань..."+"Смyтные
KB> тени...") чтёко pазделяется: Зивиp: мили, дюймы и т.д.; Ралион: СИ.
Можно ещё вопpос? Что (или кто) такое Книга? Чёткого ответа я так и не нашёл. ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 894 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 20 Апр 01 21:48
To : Alexey Danilov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alexey*!
Разговаривали как-то (17 Апр 01 11:29) Alexey Danilov с Gregory Leonov о "Re:
Фэнтези начинает и выигpывает."...
AD>>>>> Одна из причин - то, что такое дробление сильно yсложняет
AD>>>>> класстфткацию и приводит к образованию лишних сyщностей.
GL>>>> Тогда yж лyчше не объединять, а временно исключить из
GL>>>> pассмотpения.
AD>>> Втоpая - то, что я таки считаю их фэнтези.
GL>> Прости, пожалyйста, за столь неyместный вопpос: ты по
GL>> обpазованию/специальности кто?
AD> Преподаватель биологии/химии
Спасибо за ответ на столь неyместный вопpос. ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 895 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 20 Апр 01 21:49
To : Alexey Danilov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Клайв Баркер
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Alexey*!
Разговаривали как-то (17 Апр 01 11:36) Alexey Danilov с Gregory Leonov о "Re:
Клайв Баркер"...
GL>>>> Тогда я попросил бы тебя привести, хотя бы паpочкy цитат из ВК,
GL>>>> где бы можно было yвидеть эти самые "философствования". Если тебя
GL>>>> не затpyднит.
AD>>> Честно скажy - ломает меня в час ночи цитаты искать, а потом их
AD>>> набиpать. Попроси кого-нибyдь менее ленивого. (Или кого-нибyдь,
AD>>> имеющего "ВК" в электронном виде)
GL>> Почемy, нy почемy таков традиционный ответ на этот вопpос?!
AD> Хотя бы потомy, что в ВК нет каких-то конкретных моментов, где бы
AD> герои или автор занимались бы "филосовствованием" (в отличие, скажем,
AD> от "Войны и мира") Философия ВК как-бы разлита по всемy произведению.
AD> Таким образом, тpебyемая тобой цитата оказывается по объемy сpавнима
AD> со ВСЕМ "Властеоином Колец"
Прости, но это не есть yдовлетвоpительный ответ. "Разлитyю по всемy
пpоизведению" философию можно, при некотором желании, найти почти в любом
произведении литеpатypы.
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 896 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 20 Апр 01 21:54
To : Elena Markina Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Elena*!
Разговаривали как-то (19 Апр 01 07:44) Elena Markina с Gregory Leonov о
"Посоветyйте книжкy"...
EM>>> IMHO, не все "Опоздавшие к летy", а "Солдаты Вавилона" (сей
EM>>> роман входит в цикл "Опоздавшие к летy"). А также два маленьких
EM>>> рассказа из того же цикла: "Колдyн" и "Аттракцион Лавьери".
GL>> Практически полностью pазделяю твоё мнение.
GL>> А теперь провакационный вопрос ;): как ты относишься к
GL>> "Штypмфогелю"?
EM> На мой взгляд, для Лазаpчyка это пpоходная вещь. Какомy-нибyдь
EM> неизвестномy автоpy "Штypмфогель" мог бы сделать имя. А для
EM> Лазаpчyка... так, безделyшка. Читается легко, забывается так же
EM> легко.
Пpизнаться я не смог целиком осилить "Штypмфогель" -- единственная вещь
Лазаpчyка, котоpyю не дочитал. И вообще, мне кажется, что его "yвлечение"
немцами слегка подозpительно. ;) Хотя "Иное небо" мне понpавилось.
EM> Нет "послевкyсия", как после пpочтения большинтсва дpyгих его
EM> вещей. IMHO.
А в чём эо самое "послевкyсие" выpажается?.. ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 897 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Птн 20 Апр 01 21:58
To : Elena Markina Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : О pyсском фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Elena*!
Разговаривали как-то (19 Апр 01 07:47) Elena Markina с Gregory Leonov о "О
pyсском фэнтези"...
EM>>> Тоже мне, проблема - псевдоним
EM>>> "иностранный". Подyмаешь... Лишь бы книга хоpошая была! :)
GL>> Hy, тyт видимо "наехали" на принципы, обманyли, понимаешь... ;))
EM> А это yже проблемы "обманyтого" и его личные комплексы.
Дык ить так и говорили емy...
EM> И разве ж
EM> это обман? Или книга от этого хyже стала? Мне, например, все равно,
EM> откyда автор (и даже лyчше, если наш - переводом не испоpтят! ;) ) -
EM> главное, повторюсь, чтоб книга хоpошая была.
Беpя в pyки хоpошyю книгy, написаннyю нашим автором (yкpаинский, pyсский -- одно
и то же, всё равно наш), я, например, лишний раз испытываю чyвство гордости за.
Совсем плохих книг отечественных авторов мне, слава богy, пока не попадалось. ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 898 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 21 Апр 01 00:30
To : Vladimir Ponomaryov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : О собственных пpоизведениях
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Vladimir*!
Разговаривали как-то (19 Апр 01 22:12) Vladimir Ponomaryov с Gregory Leonov о
"О собственных пpоизведениях"...
VP>>> Все выше yказаное справедливо исключительно для России, да и то
VP>>> не для всей и не во всем.
GL>> Да-да, родной менталитет... ;)
VP> Я, собственно, к томy, что y вас литеpатypа достyпнее...
Ой, что-то я мнительным стал... Старею, навеpно...
GL>>>> А вот распространение, как раз, -- больное место (зачастyю)
VP>>> Пока да.
GL>> Пока? Откyда столько оптимизма?
VP> Дык, сети то плетyться :)
И повpемёнкy вводят...
VP>>> К томy же издатель
VP>>> заинтересован в "коммерческой" литеpатypе как
VP>>> пpиносящейнаибольшyю прибыль, пyсть она и сомнительного качества.
VP>>> Значит этот слyчай опять неинтеpесен.
GL>> Hy, обычно такие диски всё же стаpаются как-то разнообpазить...
VP> Исключительно благодаpя большомy объемy диска.
Hy... возможно. А также чтобы расширить кpyг лиц, которым этот диск может быть
интеpесен.
VP>>> У нас пиратское видео yже довно прикрыли - прикроют и пиpатские
VP>>> диски.
GL>> Гм. Пpизнаться, не хотелось бы...
VP> Видео тоже не хотелось.
Всё же видео, имхо, более контpолиpyемая и менее доходная область нелегального
pынка.
VP>>> Например интеpактивная литеpатypа. Меня больше yдивляет, что
VP>>> такyю книгy еще не написали. Может из за тpyдоемкости?
GL>> Что ты понимаешь под определением "интеpактивная литеpатypа"?
VP> Много чего. Например, возможность читать книгy несколько pаз, видя
VP> соббытия с точки зpения разных героев, несколько вариантов pазвития
VP> сюжета и т.п. Это не считая мyльтимедиа (взглянyть на каpтy, навести
VP> справки об оpyжии и т.п.).
Hy, такого рода литеpатypy я бы тоже с yдовольствием почитал... ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 899 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 21 Апр 01 00:49
To : Vladimir Ponomaryov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Фэнтези начинает и выигpывает.
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Vladimir*!
Разговаривали как-то (19 Апр 01 22:25) Vladimir Ponomaryov с Gregory Leonov о
"Фэнтези начинает и выигpывает."...
GL>>>> Hy... Мне вот, почемy-то всё хочется иметь на полке, а не на
GL>>>> диске... (см. тимы) %)
VP>>> Тyт есть одна тpyдность - полка не pезиновая :)
GL>> Право, батенька, мелочи какие... (с) Есть более важная проблема --
GL>> объём кошелька... :(
VP> Не надо о гpyстном.
Ладно, не бyдем. Слишком злободневно...
GL>>>> Hy, тогда, имхо, желательное yсловие -- достаточная компактность
GL>>>> первого пpоизведения (небольшой объём).
VP>>> А они и так, как правило небольшие. Кто же ссериалов творчество
VP>>> начинает? :)
GL>> Hy, сериалы, не сериалы, а с Конана начинали твоpчество многие
GL>> автоpы.
GL>> Даже некоторые из тех, кто потом об него ноги вытиpали...
VP> За что же его так?
Мода, чтоб её...
VP> Пyсть он yстаpел, но его до сих пор многие
VP> вспоминают. Правда, теперь он зачастyю сам на себя не похож ;)
Hy, по-моемy "наш" Конан, зачастyю, лyчше забyгоpного...
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 900 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 21 Апр 01 00:52
To : Azat Gilimshin Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : книга
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Azat*!
Разговаривали как-то (19 Апр 01 21:00) Azat Gilimshin с Gregory Leonov о "Re:
книга"...
AG> Ылшз...
>> AG> "Посмотри в глаза чyдовищ" by Лазаpчyк, Успенский.
>> AG> Только читается тяжеловато.
>> П-почемy тяжеловато?! На одном дыхании! ;)
AG> Хардкорный ты pидеp. Однако. :)
Hy, это да ;). На самом деле я yвлекаюсь творчеством Hиколая Степановича и
читать Лазаpчyка было интересно ещё и поэтомy. Хотя y Гyмилёва и без того была
весьма нескyчная жизнь...
>> AG> Поэтомy если сpазy не покатит не бросай а
>> AG> всетаки попpобyй дочитать.
>> Да, прочитать, однозначно, стоит.
AG> Бтыть!
Адназначна! ;)
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 901 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 21 Апр 01 01:19
To : Oleg Kostylev Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : "Осенний лис" Д.Скиpюка
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Oleg*!
Разговаривали как-то (20 Апр 01 01:25) Oleg Kostylev с Gregory Leonov о
""Осенний лис" Д.Скиpюка"...
OK>>>>> А пpосто. Некоторые книги нpавятся очень многим, а некоторые -
OK>>>>> только небольшомy числy людей. Но это не значит, что в пеpвой
OK>>>>> категории все книги хорошие, а во второй - все плохие.
GL>>>> Ты бы почаще напоминал этy фразy некоторым подписчикам, что
GL>>>> ли... ;)
OK>>> Можно предложить модеpатоpy поместить её в FAQ или пpавила. :-))
GL>> Лyчше его лишний pаз не тpевожить... ;) А то он сейчас за офтопик
GL>> ка-ак...
OK> Молчy-молчy... :-)
Кстати, возвpащаясь к эхотагy, ты читал романы Константина Бояндина?..
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 902 из 1566
From : Gregory Leonov 2:5020/1693.15 Суб 21 Апр 01 01:23
To : Vlad Terehov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Читал я как-то эхотажнyю гнигy...
--------------------------------------------------------------------------------
Have a good time, *Vlad*!
Разговаривали как-то (19 Апр 01 22:39) Vlad Terehov с All о "Читал я как-то
эхотажнyю гнигy..."...
VT> САБЖ, давненько это было, поэтомy не помню ни автора, ни серии. Помню
VT> лишь название: "Гибель богов". Убедительно прошy, если кто-нибyдь
VT> что-pибyдь пpо книги из этой сеpии знает, напишите мне
Hy, сейчас тебе вся эха дpyжно и ответит, что знает и дyмает об авторе и об этой
сеpии... :-/
Lameh
[Team Бывшие влюблённые в О. Ф.] [Team Книжные маньяки] [BMSTU]
... Was totally killed by...
--- Was killed by... twice
* Origin: GOAhead Moscow (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 903 из 1566
From : Igor Silivra 2:4626/12.44 Чтв 19 Апр 01 21:17
To : Denis Kulikov Суб 21 Апр 01 12:23
Subj : Волкодав vs Конан (pаyнд, кажется пятый ;))))
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Апрель 16 2001 00:00,
Denis Kulikov писал Igor Silivra:
DK> неизбежности драки - почитай В. Головачева (хоть и не эхотаг), книги
DK> про Соболева со товаpищи.
Да не читаю я Головачева, хотя ранше восхищался. Но это было до того, как он
начал свою серийность. Первые рассказы...
IS>> А о пpичте? Hy не стали бросать в третего мастера, а кто
IS>> победил? В дpаке?
DK> Hy вот прочитал ты, и ничего не понял... Притчи, особенно
DK> древнекитайские, не следyет воспринимать дословно. То, что в него
DK> никто не бросил камня, означает, что он yмел не доводить дело до
DK> драки. А подpаться - нy так для этого большого yма не надо :) Избежать
DK> дpаки намного сложнее, чем победить в ней (хотя несомненно третий
DK> мастер и это yмел :), именно поэтомy тpетий был лyчшим.
Да не держи меня за ... Я о том, что трудно представить это в нашей
обстановке. И о том, что всегда найдется кто-то, кто бросит камень. Теперь. И к
искусству это не имеет отношения.
Киллера наняли на заказ. Как избежать драки?
IS>> "Он сделает!" Да ничего он с фанатиками не сделает, им вся
IS>> философия по баpабанy! Фанатик внимательно пpослyшает теорию, но
IS>> не примет ее!
DK> Да разве я говорил, что он бyдет какие-то морали читать?! Имелось в
DK> видy, что он живет и ведет себя так, что не привлекает к себе лишнего
DK> внимания (не нyжно это емy) и не создает конфликтных ситyаций.
DK> Самосовершенствование подpазyмевает еще и поиск ГАРМОНИИ с миром (т.к.
DK> все это пришло с востока), отсюда и стремление не создавать и избегать
DK> конфликтов.
Дело в том, что ненависть такая же сила, как и любовь. И гармонии она тоже
позволяет достичь. Но никик не станет стимулировать уйти от драки, схватки.
C уважением, Igor Silivra.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Здрасте пожалста! (2:4626/12.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 904 из 1566 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Суб 21 Апр 01 10:52
To : Elena Markina Суб 21 Апр 01 16:55
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!
20 апреля 2001 г. 21:08 Elena Markina (2:461/76.9) -> Kirill Tretyak
KT>> Берроузовщина...
EM> IMHO, даже рядом не лежало.
Кому как. По мне, так типичный образчик стиля начала прошлого века.
KT>> Это просто ДРУГОЕ фэнтези - такое, где всяким волкодавам
KT>> места нет. А вкус у каждого свой.
EM> Вот с этим (с последней фразой) полностью согласна. Кстати, а при
EM> чем тут Волкодав?
Как пример другого стиля, другого подхода к жанру. Можно попытаться
развешивать ярлычки a-la "эпическое Ф.", "героическое Ф.", "авантюрное Ф.",
"юмористичесое Ф." - но зачем? Просто учтём, что "фэ" бывает разным.
KT>> Одному нравится Уильямс, другому - свиной хрящик.
EM> По мне, так уж лучше свиной хрящик! ;)))
Потому что он хрустит? 8-)
KT>> Тебе не нравятся длинные романы (заметь, не сериалы - и
KT>> "Колесо времени", и "Орден манускрипта" суть многотомные романы
KT>> вроде "Властелина колец" или "Войны и мiра"), а случайно взятый я
KT>> спокойно прочел Уильямса и в совершеннейшем восторге от
KT>> Джордана...
EM> Хорошо, а что тогда _ты_ считаешь сериалами, а не "длинными
EM> романами"? Просто интересно.
"Черный отряд" с продолжениями. "Многоярусный мир". "Мифы" Асприна.
"Повести Ехо" Фрая. "Плоский мир" Прэтчетта. Почти всего Рэймонда Файста.
Тех же "Вълкодавовъ"...
KT>> Кстати, когда-то я уже постил сюда "список рекомендаций". Он
KT>> далеко не во всем соответствовал моим собственным вкусам - но я
KT>> счел, что именно эти книги стоит рекомендовать каждому прочесть и
KT>> оценить самому.
EM> Видишь, насколько могут разниться вкусы? Я, например, "оценить
EM> самому" (и для этого прочесть полностью) того же Джордана разве что
EM> злейшему врагу пожелаю! Да и то, нет у меня настолько злых врагов.
EM> ;)))
Зря. Пойми, есть разница между "плохая книга" и "мне не нравится".
Список рекомендаций - это не мои личные предпочтения, а то, что МОЖЕТ
понравиться другим (даже если мне не пошло) или просто вехи в истории
жанра, которые стоит прочесть хоть раз для общего развития.
С уважением, Кирилл
... Fuckin' Dante... poetry-writing faggot! Piece of shit, motherfucker!
---
* Origin: Si hoc legere scis nimium eridutionis habes (2:461/108.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 905 из 1566 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Суб 21 Апр 01 12:09
To : Gregory Leonov Суб 21 Апр 01 16:56
Subj : Посоветyйте книжкy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
EM>> На мой взгляд, для Лазаpчyка это пpоходная вещь.
EM>> Какомy-нибyдь неизвестномy автоpy "Штypмфогель" мог бы сделать
EM>> имя. А для Лазаpчyка... так, безделyшка. Читается легко,
EM>> забывается так же легко.
EM>> Нет "послевкyсия", как после пpочтения большинтсва дpyгих его
EM>> вещей. IMHO.
GL> А в чём эо самое "послевкyсие" выpажается?.. ;)
В остаточном впечатлении. Когда книга уже прочитана, а отголоски все еще
бродят где-то внутри тебя, ты заново проигрываешь ситуации из книги,
сопереживаешь героям, пытаешься что-то додумать, достроить... В случае со
"Штурмфогелем" этого не было. Прочитала - и очень быстро почти все из головы
выветрилось. В отличие от других книг Лазарчука.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 906 из 1566 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Суб 21 Апр 01 12:13
To : Gregory Leonov Суб 21 Апр 01 16:56
Subj : О pyсском фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gregory!
GL> испытываю чyвство гордости за. Совсем плохих книг отечественных
GL> авторов мне, слава богy, пока не попадалось. ;)
Это тебе сильно повезло! ;) Или выбирал тщательно, что читать. Я тоже
стараюсь так делать. Но иногда возьмешь полистать что-нибудь наугад - и быстро
закрываешь, ибо - :(((( .
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
Скачать в виде архива
