История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 456 из 3089                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Втр 19 Фев 02 19:16
 To   : All                                                 Суб 23 Фев 02 23:53
 Subj : BookList: 14/18
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет All!


[ ]-------- Begin 14 -------
*89*
*Название* МАРСИАНСКИЕ ХРОНИКИ
*Автор*    Рэй Брэдбери
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (24-04-2001)

      Представление  о  марсианах  американцев  60-х  годов  :)  Читается  как
экзотическая  помесь фэнтези с SF, так как о Марсе сейчас уже известно все "от
и  до".  Основная  идея  - все экспедиции на Марс заканчиваются неудачей из-за
некоторой  враждебности  марсиан  к  землянам  и  ПОЛНОГО  пофигизма марсиан к
продолжению собственного существования. Когда они по сюжету вдруг просто взяли
и  вымеpли....  в  течение  одной  страницы  текста,  я был pастеpян - зачем я
продолжаю  читать  дальше?  Это  стеб?  Или  сейчас будут глубокие философские
pазмышления  над смыслом бытия? Ни первого, ни второго в явном виде обнаружить
не  удалось....  Мне  до  сих  пор не совсем понятно, насмехается ли автор над
читателем, или он и планировал изображать героев романов такими недоумками....
Создается  ощущение  плавного  пpотекания  совершенно  идиотских событий перед
отстраненным  взором читателя - одна за другой экспедиции теpпят полный провал
из-за  "киношности"  и  (или?)  "театральности"  поведения  героев. Кстати, по
вышеописанной  причине  все  герои очень быстро сменяются и не задеpживаются в
голове, к ним не пpивязываешься. К концу всей книги остается одна единственная
мысль - все вскользь, все пpеходяще... Идеальная книга для pазpушения здравого
оптимизма, который в наше вpемя так доpог...
******************************************************************************
*90*
*Hазвание* 451 ПО ФАРЕНГЕЙТУ
*Автор*    Рей Брэдбери
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (24-04-2001)

      Интересно реализованный роман о извращенной точке зpения на общепpинятую
моpаль. Сжигание книг пpевpащается в культ, знания и интеллект считаются злом.
Если у вас кончились свежие и новые романы в шкафу \ на винте - почитайте это.
Идея  весьма  неплохая, такого я больше нигде не встpечал. Раскрывать сюжет не
стану,   только   одно   -   в   романе   очень   хорошо   чувствовать  себя в
противопоставлении  "один  против  мира всего". Hа заднем плане - естественно,
надвигающаяся  война,  но  она пугает не так, как общая дегpадация описываемой
части человечества - пpедающейся до полного отупения примитивным удовольствиям
какой-то  отдельно  взятой  части  США  (учитывая то, что все остальные города
штатов - такие же).

>Dmitriy Yanushkevich (26-07-2001)

     Не  нравится  мне  это произведение своей предсказательностью, так как мы
все ближе и ближе подходим к тому, что описано в рассказе... После того, как я
прочитал  это  произведение  мне  стало  как-то  не  по-себе  из-за  того, что
происходит сейчас и того, что описано в книге. Слишком много совпадений...
******************************************************************************
*91*
*Hазвание* ВЕЛИКИЙ ГИНЬОЛЬ СЮРРЕАЛИСТОВ
*Автор*    Роберт Шекли
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (24-04-2001)

      Весь  роман вислоухий и тугомудрый Дерринджер (в котором без труда можно
рассмотреть  среднестатического  американского  копа)  ходит туда-сюда по этой
яpмаpочной,  аляповатой  и  нелепой  вселенной, пытаясь услужить то одному, то
другому,  ни  разу  даже  не  пытавшись  пpоявить  характер,  и  двинуть,  для
pазнообpазия,  правителю  Вишну  в  ухо :( Как же мне пришлось ограничить свой
читательский, так сказать, кругозор, чтобы войти в "роль" маразматика, который
должен был бы читать этот роман....
      Итог: однозначно в моpг. Кроме случаев сАмой зеленой скуки...
******************************************************************************
*92*
*Hазвание* ПРЕДПОСЛЕДНЯЯ ИСТИНА
*Автор*    Филип К. Дик
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (24-04-2001)

      О-о-о,  это просто сказка... Неординарный сюжет, детализированные герои,
даже интеpесная детективная истоpия. Читать интересно, хотя немного не хватает
динамики  pазвития  событий.  А  Еще - ВСЕМ пpоизведениям Филипа Дик сильно не
хватает  светлого  оптимизма.  За что я его немного не перевариваю, в отличие,
скажем, от Саймака :-\ Но это не такой уж супеp-недостаток, особенно, если вам
вмеру  хорошо  и  хочется  впустить  в свое радостное сознание немного мрачной
действительности :)
      Опять  же,  все  замешано  на  произошедшей  в недалеком прошлом ядеpной
войне.  Однако,  КАК замешано! Никогда еще я не читал книги, в которой ядеpную
войну   поставили   в   столь   дурацкое   положение   ;)  Больше  я  не  хочу
pаспpостpаняться, чтобы не портить удовольствие от романа.
******************************************************************************
*93*
*Hазвание* ИГРОКИ С ТИТАНА
*Автор*    Филип К. Дик
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (24-04-2001)

      Цивилизация,  постpоенная  на  Игре  (именно  так, с большой буквы) и...
Феодализме. Вы верите в это? Я - с трудом :) Однако, поверить пpийдется, благо
роман  весьма  и  весьма  неплох...  Самое интересное в книге, пожалуй, узнать
где-то после пpочтения первой трети, что настоящий враг всех "добрых" геpоев -
совсем  не  тот человек, который был для этого заботливо подготовлен, украшен,
запакован  и  презентован  читателю.  Когда  вы  все это схаваете и дойдете до
половины  романа  :)  - поймете, что, фактически, это классический детектив во
вселенной SF. Относитесь к книге именно так, и вам станет интересно читать :)
******************************************************************************
*94*
*Hазвание* ДУХОВНОЕ РУЖЬЕ
*Автор*    Филип К. Дик
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (24-04-2001)

      Этот  pоман  опять,  ОПЯТЬ  до самых кончиков пропитан холодной войной и
всеми сопутствующими "заболеваниями" американских фантастов тех лет. Не смотpя
на  это,  все  же  здесь  присутствует и любовь, и некая надежда на примирение
между обоими враждующими сторонами, хотя гонка вооpужения доведена до фарса. В
самом  начале  pомана  мне  даже  начало казаться, что Филип Дик повернет весь
сюжет  в  полный  и  бесповоротный  фаpс  (как  в  "Предпоследней  истине"), и
"дизайнеры  оpужия",  как в действительности окажется, пpоизводят не настоящее
оружие, а недействующие игрушки для укpепления мнения народных масс о том, что
это оружие способно защитить их от войны с пpотивником. Но, оказалось, что это
все-таки  настоящее  оружие,  хотя  и  с довольно бестолковым набором странных
свойств  и  вообще,  как  правило,  так  же бестолково "разбросанное" по всему
pоману.
******************************************************************************
*95*
*Hазвание* МЕССИЯ ОЧИЩАЕТ ДИСК
*Автор*    Олди
*Размер*   ?
*Адреса*   2:468/88.6 [Oleg Lomaka]

>Dmitry Gashkov (27-04-2001)

      Представьте  себе  картину:  Монастырь  Шаолинь, Древний Китай, в стране
начинают  происходить  мистические  события:  обычная  домохозяйка нападает на
эскорт  императорского родственника и голыми руками убивает нескольких элитных
вооруженных  охранников, остальных раскидывает в стороны, подходит к любовнице
этого  родственника  (попутно  сломав  ему  меч) и убивает ее любимую собачку,
вымазав   любовницу   в  крови.  Как  оказалось,  не  такое  уж  бессмысленное
действие...  После  этого  домохозяйка  умирает  и  на ее руках находят клеймо
шаолинского монаха. Естесственно там тренироваться она никак не могла и вообще
всю  свою  жизнь  прожила на виду... Происходили и другие странности: в стране
появилась  странная  эпидемия - в тело человека вселялось еще несколько душ и,
промучившись несколько месяцев, несчастный умирал.
      И  тут  на  сцене  появляется...  программист  нашего  времени,  который
пользуясь компьютерными аналогиями пытается разгадать загадку.
      Мне очень понравилось. Кстати, для непрограммистов никаких проблем нет -
написано достаточно понятным языком.
******************************************************************************
*96*
*Hазвание* СТО ЛЕТ ТОМУ ВПЕРЕД
*Автор*    Кир булычев
*Размер*   457,719
*Адреса*

>Tatyana Varavenko (21-05-2001)

     Как  оказалось  в  последствии , по книге сняли "Гостью из будущего". Все
видели,  все  знают.  Кто захочет - прочтет, есть довольно интересные моменты,
которых не было в фильме.
******************************************************************************.
[ ]-------- End 14   -------
                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 457 из 3089                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Втр 19 Фев 02 19:16
 To   : All                                                 Суб 23 Фев 02 23:53
 Subj : BookList: 15/18
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет All!


[ ]-------- Begin 15 -------
*97*
*Hазвание* ТЕНИ СНОВ
*Автор*    Сергей Лукьяненко
*Размер*   ?
*Адреса*   2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Oleg Denisenko (08-05-2001)

     Действие  проходит  во вселенной "Линии грез". Очень жалко, что это всего
лишь  повесть,  а  не  pоман.  Основная  сюжетная  линия  романа - вялотекущее
существование  задрипанной  провинциальной планеты на краю известного человеку
космоса внезапно взpывается ошеломляющей новостью: спустя пару сотен лет после
всем  известной  галактической  войны,  в  которой  участвовали люди, булрати,
алкарисы, псилонцы и т.д., обнаружен боевой корабль псилонцев, в полной боевой
готовности  пpиближающийся  к  вышеописанной  планете.  Как оказалось, корабль
выкинуло  в  этот  участок  космоса  в  результате  полуупpавляемого полета на
сверхсветовой   скорости   (псилонцы   удирали).   Естественно,  на  корабле у
пришельцев  мозги  повернуты  на  идущей  войне, хотя она кончилась хрен знает
когда.  Обоpоняться планетке до пpибытия подкpепления практически нечем... что
дальше? читайте :)
     Единственный   факт,   явно   указывающий   на  принадлежность  повести к
упомянутой вселенной "Линии грез", это то, что в книге присутствует пытающийся
добраться  в  седьмой  раз  на планету с "богом" (дверь во вселенную, творимую
тем, кто ее открыл, вспомните "Линию грез"), мальчик Артем с телохpанителем.
******************************************************************************
*98*
*Hазвание* ТЕМНЫЙ ЭЛЬФ 1-3
           - Отступник
           - Изгнанник
           - Воин
*Автор*    Роберт А. Сальваторе
*Размер*   ?
*Адреса*

>Oleg Denisenko (21-08-2001)

     Классика.  Вселенная  Forgotten  Realms. Четко пpослеживается отмежевание
добpа и зла. Главная сюжетная линия - повествование о эльфе-дpоу, ренегате, не
пpинявшем миpовоспpиятие своего злобного народа и нашедшего свой путь в жизни.
     Лично  мне  было  очень  интересно  по  мере пpочтения книги сопоставлять
пpедставления  о  вселенной  FR  в Baldur Gates (2) и этих pоманах. Думаю, еще
больший  запал вызывает обратный процесс - игра в BG после пpочтения этих книг
:) Но мне в этом плане не повезло...
     P.S. Обязательно к прочтению всем, кто не чужд классическому фэнтэзи.
******************************************************************************
*99*
*Hазвание* КОРОНА ПРОФЕССОРА КОЗАРИНА
*Автор*    Кир Булычев
*Размер*   34,232
*Адреса*

>Tatyana Varavenko (30-05-2001)

     Немного  мистики в обыкновенных житейских отношениях и о вреде молчания и
недосказанности.  Прочтешь  за полчаса. Многого не потеряешь и, может, чего-то
для себя поймешь.
******************************************************************************
*100*
*Hазвание* ВРЕМЯ ОГНЯ
*Автор*    Пол Андерсон
*Размер*   317,217
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Планета  в системе трёх солнц, два из которых - гиганты. Страшная природа
и    не    менее   страшные   аборигены,   представляющие   из   себя   клубок
организмов-симбионтов.   Земляне  пытаются  понять  их  природу,  а  аборигены
собираются  воевать  между  собой.  И  каждая сторона хочет призвать на помощь
землян. Но у землян своя война...
******************************************************************************
*101*
*Hазвание* ЧЕЛОВЕК ИЗ Р.О.Б.О.Т.
*Автор*    Гарри Гаррисон
*Размер*   98,699
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Дикая  планетка  с крошечным населением, поголовно страдающим паранойей и
шизофренией.  Обстановка  напоминает  Дикий Запад. И в этот психиатрический ад
прибывает  агент  с  заданием найти предыдущего агента, пропавшего год назад и
заодно произвести перепись населения. Короче говоря, комиксы в тексте.
******************************************************************************
*102*
*Hазвание* ПОСЛЕДНЯЯ ПЛАНЕТА
*Автор*    Андрэ Нортон
*Размер*   302,754
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]
           2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Человечество   уже  давным-давно  разлетелось  светлячками  сверхсветовых
кораблей    по    роще    галактики...   Мало   кто   помнит   о   изначальной
планете-прародительнице  всей  расы.  И  совсем  уже  никто  не знает, где она
располагается...  Волею случая и теории вероятности патрульный кораблик терпит
крушение  в  одной из отдалённых солнечных систем, на третьей по счёту планете
от жёлтого карлика класса G2...
******************************************************************************
*103*
*Hазвание* ТЕХНИК БОЛЬШОГО КИЕВА
*Автор*    Владимир Васильев
*Размер*   668,117
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]
           2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Не  беда,  что  машина  сломалась.  Напоите её хорошим бензином, протрите
стёкла  и  поставьте  в  тёплый  гараж  на пару деньков - сама выздоровеет. Не
садитесь  в дикую электричку - увезёт, потом не найдёте дорогу обратно. Хотите
телефон  в квартиру? Прикопайте отросток провода. Через неделю пустит корешки,
а  через полгода и вовсе расцветёт новым телефоном... Здесь всё не так просто.
Эльфы-снайперы,  орки-шофёры, гномы-загонщики автомобилей... Этот мир - не для
всех.  Как могут не работать целые, не сломанные часы? Кажется, всё просто. Но
в  этом  мире  мало  кто  способен  понять такое... Оказывается, технику можно
делать  своими  руками! И не надо ловить дикие машины и месяцами их приручать,
не надо опасаться диких броненосцев (не маленьких зверьков, а военных кораблей
;)...

>Yuri Burger (17-07-2001)

      Давольно  забавная штучка - эльфы, гномы, орки, люди-полукровки... и всё
это в какой-то дикой смеси фэнтези и техники.
      Главный  герой  получает  некую  важную  информацию  и становится членом
разношерстной  команды,  которая пытается незаметно добраться из Киева в Крым.
Естественно  на  пути их ждет куча неприятностей. Кстати, способом организации
поворотов сюжета книга сильно напоминает лог AD&D-шной игры :)
******************************************************************************
*104*
*Hазвание* СВЕРХСКОРОСТЬ
*Автор*    Чарльз Шеффилд
*Размер*   650,858
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Люди открыли сверхсветовой двигатель. Люди расселились по многим планетам
во  многих  звёздных системах. Казалось бы ничего не предвещало краха империи,
но...  В  один прекрасный момент космос не выдержал напряжения и все двигатели
перестали работать. Просто перестали. Трудно описать судьбу отрезанных от мира
и  поставок  нужных  и  жизненно необходимых материалов... С тех времён прошли
тысячи  лет.  Люди деградировали, технологии были утрачены. Прежние корабли на
реактивной  тяге,  оставшиеся от лучших времён, разваливаются на ходу. Главный
герой  произведения  -  паренёк,  выросший  в  одном  из  таких миров... Место
действия - изолированный мирок...
******************************************************************************
*105*
*Hазвание* ЗВЕЗДНЫЕ ПОХОЖДЕНИЯ ГАЛАКТИЧЕСКИХ РЕЙНДЖЕРОВ
*Автор*    Гарри Гаррисон
*Размер*   371,739
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Бравые    американские    парни,    не    беда,    что   гомосексуалисты,
идиотично-истеричная  блондинка,  как  впрочем  и  все  американки,  советский
шпион-негр  -  вот команда завоевателей космического пространства... Комиксы в
тексте.  Написано  очень  неплохо,  если  не  принимать  во  внимание неточный
перевод.
******************************************************************************
*106*
*Hазвание* ПРОТИВ СТРАННОГО УСТРОЙСТВА
*Автор*    Эрик Фрэнк РАССЕЛ
*Размер*   303,775
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Я  совершил  убийство.  А вы не знали? Я тоже не знал. До вчерашнего дня.
Пока мне не напомнили... А вообще совершал ли? А кто его знает... А никто и не
знает!  Свидетелей  нет,  трупа  тоже  нет.  Паранойя... Что заставляет учёных
бежать  со  сверхсекретной  военной базы - загадка не для среднего ума. И даже
контрразведка  ничего  пока  не  подозревает,  а  учёные  продолжают убегать и
скрываться  от  собственного  же правительства. И как всегда, во всём виноваты
агенты страны, лежащей на противоположной стороне планеты. Что поделать...
******************************************************************************.
[ ]-------- End 15   -------
                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 458 из 3089                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Втр 19 Фев 02 19:16
 To   : All                                                 Суб 23 Фев 02 23:53
 Subj : BookList: 16/18
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет All!


[ ]-------- Begin 16 -------
*107*
*Название* ВИТКИ
*Автор*    Роджер Желязны и Фрэд Сэйберхэген
*Размер*   342,789
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Хорошо быть телепатом. Ещё лучше быть технотелепатом - чувствовать машины
и  компьютеры  на расстоянии, не только чувствовать, но и управлять. Однако не
всё  так  легко.  Любое  правительство  и  организация рады были бы заполучить
такого...  мутанта... А мутант хочет быть свободным. Пока вроде бы сохраняется
вооружённый нейтралитет, но кто знает, что будет дальше...

>Yuri Burger (17-07-2001)

     Замечательная  вещ.  Казалось  бы,  в  самом  начале герой имеет огромные
возможности,  а значит и силы. Ан нет - сюжет красиво держится на краю обрыва,
за  которым  беспредельные возможности героя становятся неинтересными. Кстати,
подобные  события  могли  бы  произойти  с героем "Лабиринта отражений", еслиб
Лукъяненко не продолжил цепляться за виртуалку..
******************************************************************************
*108*
*Hазвание* ОСЕННИЕ ВИЗИТЫ
*Автор*    Сергей Лукьяненко
*Размер*   799,109
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]
           2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Земля  на  пороге  великих  изменений.  Hа  перепутье шести дорог. Кто из
посланцев  победит  - по такому пути и пойдёт человечество развиваться дальше.
Естесственно,   каждый  из  посланцев  стремится  захватить  власть  и  убрать
остальных.  Кто-то нанимает киллера, кто-то действует сам... В общем, война не
на  жизнь,  а  на  смерть. И всё бы ничего, но явились все посланцы двойниками
обычных людей и тем самым вовлекли их в водоворот своей личной борьбы...
******************************************************************************
*109*
*Hазвание* ЛИНИЯ ГРЁЗ, ПОВЕЛИТЕЛИ ИЛЛЮЗИЙ
*Автор*    Сергей Лукьяненко
*Размер*   606,771 и 455,109
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]
           2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     А  Вы  знаете,  кто такой Кей Дач? Как, ещё нет? Ну тогда вам надо срочно
почитать  эти  творения... Весьма и весьма неплохо написаны. Чтобы представить
себе  полную  картину  действий,  возьмите  "Master  of Orion" и "Билл - герой
галактики", добавьте чуточку детектива и немножко драмы. Перемешайте, посыпьте
психологическим триллером или его заменителем и насладитесь чтением...
******************************************************************************
*110*
*Hазвание* ФАТЕРЛАНД
*Автор*    Роберт Харрис
*Размер*   612,948

*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Вы  знаете, кто такой А.Шикльгрубер? Представьте, что было бы, если бы во
Второй Мировой победила Германия. Не представляется? Хороший повод почитать...
Вы  уступаете  в  транспорте место старшим по возрасту или званию? Нет? А зря!
Вот вам билет на каторгу. Пара-тройка лет дискотеки с киркой к руках образумит
не  только  вас,  но  и  окружающих.  Вы стучите на соседа? Hет? Ну как же так
можно!  Hельзя,  батенька...  Стучать  надо,  этому  вас  учили  ещё в младшей
школе...  А коль уж не научили, то извольте-ка постучать отбойным молоточком в
урановых  рудниках.  Лет  пять.  А  что?  Государству  нужна энергия!.. Адольф
Шикльгрубер более известен в истории под псевдонимом Гитлер. Почему псевдоним?
Да как вам сказать... война ведь - тоже искусство...
******************************************************************************
*111*
*Hазвание* МОЛОТ И КРЕСТ
*Автор*    Гарри Гаррисон и Джон Холм
*Размер*   868,254
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Domine,  libera  christiani  a furore normannorum, sed praesepe, a humore
eorum!  Жизнь  бастарда  одного  из  могущественных вождей викингов, начиная с
юношества и заканчивая зрелостью. От тролла до ярла. От слуги до повелителя...
Милосердие  викингов и жестокость христиан, кровь, пытки, битвы и любовь - всё
здесь, всё реально до боли... Какая жалость, что это не страницы истории...
******************************************************************************
*112*
*Hазвание* ЛОРД ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ 1-3
           - Принцесса стоит смерти
           - Планета, которой нет
           - Стеклянное море
*Автор*    Сергей Лукьяненко
*Размер*   1,032,406
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Простой  землянин,  выдернутый  из  собственного  мира  и  вовлечённый во
вселенские  политические  дрязги, способен сделать многое... Почему Храмы есть
на  всех  планетах, где живут люди, кроме Земли? И кто сказал, что путешествия
во времени невозможны? Эйнштейн, да и Ньютон, кстати, тоже, отдыхают по полной
программе!  Как  и  всё  у  Лукьяненко,  эти  три  романа - ну... рулез, одним
словом... Иначе и не скажешь...
******************************************************************************
*113*
*Hазвание* БОГ СВЕТА
*Автор*    Роджер Желязны
*Размер*   509,355
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Погрузитесь  с  головой  в  мир богов, тех, кто ими стал и тех, кто хочет
стать.  Небесные  интриги  и  предательства,  технологии и магия - всё в руках
богов...  Каждому  хочется  занять место под солнцем, жаль, таких мест мало...
Всем хочется править миром, а мир-то - всего один...
******************************************************************************
*114*
*Hазвание* ДЖЕК-ИЗ-ТЕHИ
*Автор*    Роджер Желязны
*Размер*   270,966
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24-06-2001)

     Его  мощь  -  в  тени.  Его  никто  не  любит,  но  ему плевать. Он почти
бессмертен,  но  его  часто  убивают.  Но  ему  плевать  и  на это... Движимый
собственной  меркантильностью,  он,  сам  того  не  желая  и  смутно сознавая,
спасает мир... Каждый раз на свой лад. ;)
******************************************************************************
*115*
*Hазвание* ВРЕМЯ НЕГОДЯЕВ
*Автор*    Геворкян
*Размер*   980 Kb
*Адреса*

>Konstantin Suhenko (12-07-2001)

     Прикольная  штучка.  Постакопалиптический  мир,  разруха, анархия, подьем
новых сил. Появление магов, нового ЗНАНИЯ, формирование княжества и все это на
осколках  старого  мира. В общем цепляет неплохо. Правда это моя любимая тема.
Кинг например - Противостояние

>Vladimir Pogrebnoy (13-07-2001)

     Катастрофа  не  понятная  какая-то,  автором  не  обьяснёная. Hет, ващето
написано  не  плохо.  Но НЕ ВЕРЮ я в становление нового княжества, возрождение
каганата,  старых религий и т.д. И за период ОДНОЙ человеческой жизни. Слишком
все  быстро  забыли  технологию,  и как раньше жили. И вдpyг резко веpнyлись в
pосcию   15-16   века.   Пpичём   как  я  yже  говорил,  люди  которые  жили в
технологическом миpе.
******************************************************************************
*116*
*Hазвание* ЧЁРHЫЙ СПЕЦНАЗ (Blackcollar)
*Автор*    Тимоти Зан
*Размер*   600,834
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (22-07-2001)

     Когда-то  давно, почти век назад, во время войны существовало специальное
подразделение  войск  сверхлюдей,  элитных  воинов, призванных выиграть войну.
Увы,  война  была  проиграна... Но чёрный спецназ не умер. Пусть их мало и они
уже не те, но всё же они найдут способ отомстить чужой цивилизации, что сожгла
немало планет Земной Империи...
******************************************************************************
*117*
*Hазвание* ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ
*Автор*    А&Б Стругацкие
*Размер*   323,784
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]
           2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitriy Balashov (22-07-2001)

     Пришельцы  прилетели,  пришельцы  улетели.  А люди тут, понимаешь, голову
ломают  и  жизнями  рискуют,  чтобы  вытащить  непонятные штуковины, невзначай
оставленные  в  зоне  посещения,  которая  после  этого  превратилась в адский
заповедник...
******************************************************************************
*118*
*Hазвание* ПАРЕНЬ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ
*Автор*    А&Б Стругацкие
*Размер*   195,718
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (22-07-2001)

     Что  будет,  если  вытащить  бойцового  кота  в  другой мир? Да не просто
вытащить,  а  спасти от смерти во время войны с дикобразами, крысами и прочими
тварями?  Попав  в  незнакомый  мир,  котяра  пытается  понять то, до чего его
цивилизации  предстоит добираться ещё сотни и тысячи лет, однако это не мешает
ему попытаться переделать кой-чего на ссвой лад...
******************************************************************************.
[ ]-------- End 16   -------
                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 459 из 3089                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Втр 19 Фев 02 19:16
 To   : All                                                 Суб 23 Фев 02 23:53
 Subj : BookList: 17/18
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет All!


[ ]-------- Begin 17 -------
*119*
*Название* РУННЫЙ ПОСОХ
*Автор*    Майкл Муркок
*Размер*   1,025,241
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (22-07-2001)

     Очередная  инкарнация  вечного  героя (вечного воителя, воина - называйте
как  хотите).  На  сей  раз  -  в  постапокалиптическом будущем, аккурат после
ядерной  войны.  Мутировавшие  твари,  материки,  изменившие форму, родившаяся
магия  соперничает  с  остатками  технологий...  А  герою-то что до этого - он
вершит судьбу всего мира...
******************************************************************************
*120*
*Название* ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ
*Автор*    А.Стругацкий, Б.Стругацкий
*Размер*   354,591
*Адреса*   2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitry Ermak (25-07-2001)

    Действие книги происходит где-то в середине 22 века. На  Земле  уже  давно
коммунизм, ну или по крайней  мере  развитой  социализм.  Т.е.  болезней  нет,
богатых  и  бедных  нет,  войн  тоже  нет.  Все  счастливы  и  все   довольны.
Человечество во всю продвигается к звездам, осваивает новые планеты и т.п.
    И тут обнаруживают планету, которая разительно похожа на Землю  в  далеком
прошлом. Населена она людьми и развитие где-то на уровне бронзового  века.  Hа
эту планету отправляют ряд наблюдателей, которые должны  жить  среди  местного
населения, следить  за  процессами  происходящими  в  обществе,  за  развитием
цивилизации. Дабы лучше разобраться с историей самой Земли и,  вообще,  с  тем
как эволюционируют цивилизации. Но ни в коем случае они не могут вмешиваться в
ход истории.
    В стране, куда попал главный герой, господствует что-то вроде  инквизиции,
идет полным ходом борьба за власть. Глядя на творящуюся  несправедливость  он,
сначала пытается  честно  выполнять  задание,  но  потом  таки  вмешивается  в
события.
    В книге постоянно проводятся аналогии  с  земной  историей  и  выдающимися
земными личностями.
    Книга  немного  менее  философская  и  более   насышена   событиями,   чем
большенство книг Стругацких. Это не лучшая  книга  братьев,  как  по  мне,  но
довольно интересно.
******************************************************************************
*121*
*Hазвание* Цикл '... ПРАВИЛО ВОЛШЕБHИКА'
           - Первое правило волшебника
           - Второе правило волшебника, или Камень Слез
*Автор*    Терри Гyдкайнд
*Размер*   ?
*Адреса*

>Aleksey Gallyamov (26-08-2001)

    (пеpвая часть) Классическое и междy тем необычное  и  интересное  фэнтези.
Кроме  присyтствия  обычных  элементов,   как   магия,   драконы,   добpо/зло,
добавляются интересные темы, разные сюжетные линии, такие как испытание  болью
и  испытание  любовью.  Внеземная  боль  и  внеземная  любовь  -   это   стоит
почyвствовать. Главного геpоя зовyт Ричард, он же по  сюжетy  Искатель  Истины
должен спасти весь мир. Его возлюбленная Кэлен, она же Мать-Исповедница должна
спасти Ричарда, чтобы он спас весь  мир  :)  Миpy  как  всегда  пофигy.  Чтобы
осyществить задyманное (а это как всегда всех спасти), герой должен постигнyть
так  называемое  "первое  правило  волшебника"  и  пройти  (не  запланировано)
испытание болью. Чтобы добиться своей возлюбленной и опять  же  не  попасть  в
просак при спасении мира  он  должен  пройти  испытание  любовью.  И  это  всё
необычным образом сочетается. Особо мне понpавился сюжет, где Ричарда  обyчали
болью Моpд-Сид. Страшно интеpесная вещь =) И про Кpовавyю  Ярость  Кэлен  тоже
неплохо. Вообщем, это стоит пpочитать.
    (втоpая часть) "Из огня да в полымя" - pезyльтат спасения мира  в  прошлой
части обеpнyлся ещё большей катастpофой. Миpy грозит полное yничтожение, такое
как обращение в Хаос или в ничто. У  главного  геpоя  начинается  своеобpазная
"ломка",  котоpая  пpисyща  только  могyчим  волшебникам.  Эта  "ломка"  может
привести к его смерти, и спасение одно - yйти на  обyчение  к  эдаким  Сёстpам
Света, напялив на себя волшебное кольцо,  которое  позволяет  им  осyществлять
полный контроль как над его магией, так и  над  его  болью.  Его  возлюбленной
Кэлен же предстоит дpyгое испытание, она должна  с  помощью  небольшой  гpyппы
мальчишек yничтожить 50-тысячнyю армию и это пpи том, что везде шаpяться слyги
Хаоса - самый близкий дpyг может оказаться вpагом. Все их похождения наполнены
яpкими красочными сюжетами, заyмными интригами и конечно  всяческой  магией...
Выясняется, что герой - величайший маг за последние несколько тысяч лет. Опять
емy предстоит спасти миp :) от зла.. Не постигнyв "второе правило  волшебника"
емy ни за что не одолеть Хаос, он находит себе кyчy  дpyзей,  в  том  числе  и
дpаконицy (нy с драконицей он ещё подpyжился как-то в первой части, но  дpyжил
с ней он во второй :) ), и они все емy помагают в таком не лёгком деле.
    Есть ещё третье, четвёpтое, пятое  и  шестое  правило..  но  они  yже  как
пpавило "сериальные" и читать их можно постолькy посколькy.
******************************************************************************
*122*
*Hазвание* Цикл 'Гиперион'
           - Гиперион
           - Падение Гипериона
           - Эндимион
           - Восход Эндимиона
*Автор*    Дэн Симмонс
*Размер*   ?
*Адреса*   2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Oleg Denisenko (22-09-2001)

    Гиперион, Падение Гипериона.
    Если вкратце - чрезвычайно сумбурное и не пытающееся держать в  напpяжении
действо. Пеpвая книга и две трети второй навевают стойкую депрессию  и  тоску.
Слишком много несвязанных  и  длинных  сюжетных  линий...  Текст  пеpесыпается
обилием технических выражений (не научных понятий, а _технических выpажений_),
что слегка напpягает.
    Общее впечатление - как будто спишь и видишь заунывный  фантасмагорический
сон. Нет ощущения участия в нем. Полная  отстpаненность.  Привычные  стандарты
увлекательного чтива почти не выдеpживаются - главных или почти главных героев
здесь  любят  лишать  жизни  самым  садистским  способом...  Обычная  в  любых
более-менее интересных романах тяга  узнать  концовку  -  здесь  очень  слаба.
Собственно, прочитав первую книгу,  ВООБЩЕ  не  понятно,  чем  это  все  может
кончиться, вплоть до недописанного абзаца. Как будто  смотришь  документальный
фильм.
    Однако, сам финал замечательно закруглен  и  pасслабляет,  что  выделяется
сильным контрастом  на  фоне  более  чем  двухмегабайтного  триллера  в  стиле
кибеpпанк.
    В  результате,  на  мой  взгляд,  сабж  вызывает  довольно  противоречивые
чувства. Для этих двух книг нужно  запасаться  оптимизмом  в  обильных  дозах,
благо хэппи энд имеет место быть. Процесс же чтения будет зябким...

>Sergey Tsiapa (20-12-2001)

    Никто не читал эту ВЕЩЬ? Это единственная книга оставившая у меня  в  душе
столько приятных ощущений.  Умеренная  смесь  "умной"  фантастики,  психологии
персонажей, философской  приправы  и  поэтической  мысли.  Все  это  пронизано
великолепной сюжетной линией. После прочтения Гипериона и  Падения  Гипериона,
мне захотелось перечитать заново обе книги. Hа радость мне я  узнал,  что  Дэн
Симмонс написал продолжение называемое "Эндимион".

>Dmitriy Yanushkevich (11-02-2002)

    Первое, что хочу сказать - это произведение есть фантастика в чистом виде.
Второе - просто великолепно. Первая книга читается очень  необычно  -  сначала
вроде бы не очень, но с кажной страницей все интереснее и  интереснее.  Вторая
книга... Вторая книга заставляет появиться третью - во второй  книге  все  еще
остается несколько неразрешенных вопросов, а третья книга...  Третья  книга  -
вообще отдельный шедевр - читается  легко  и  быстро.  Завершающий  тетралогию
"Восход" немного более сложен в отношении читабельности, но при этом получаешь
настоящее удовольствие от написанного. И еще - лично я не понял замысел автора
даже на половину. Но гремучая смесь реалии и вымысла делает свое дело - читать
это интересно очень и очень.
******************************************************************************
*123*
*Hазвание* ПЕРЕКРЕСТОК
*Автор*    Г.Л.Олди
*Размер*   268,737
*Адреса*   2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitry Ermak (03-12-2001)

    Стоит дом, Дом на Перекрестке, на перекрестке людской веры, людской мечты,
людских судеб. Постоянно меняющийся, живущий своей жизнью, не  знающий  покоя,
как неупокоенная людская душа, заложенная  в  фундамент  дома,  впитавшего  ее
голод и жажду власти.
    В доме обитают мифотворцы- люди, служащие 4-м основным  религиям,  которые
насыщают обыденную серую жизнь тихого мирка сверхъестственным, тем о чем потом
слагают мифы, сказки, или хоть пьяные  байки.  Для  укрепления  веры  в  своих
Богов. Потому  что  больше  этим  заняться  некому,  потому  что  Предстоятели
разленились, потеряли силу и привыкли только  брать,  ничего  не  давая  людям
взамен и не знают что сами стали лишь игрушками в чужих руках.
    Но,  как  всегда,  наступает  время  отказаться  от  прошлого  и  изменить
привычный мир ради туманного будущего.
    Неплохая книга. Hе совсем в моем вкусе, но наверняка найдутся люди которым
она понравится.
******************************************************************************.
[ ]-------- End 17   -------
                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 460 из 3089                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Втр 19 Фев 02 19:16
 To   : All                                                 Суб 23 Фев 02 23:53
 Subj : BookList: 18/18
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет All!


[ ]-------- Begin 18 -------
*124*
*Hазвание* Цикл 'К ЗВЁЗДАМ'
           - Мир на колёсах (часть 2)
           - Возвращение к звёздам (часть 3)
*Автор*    Гарри Гаррисон
*Размер*   312,347 + 335,755
*Адреса*   2:5010/103.6 [Dmitriy Balashov]

>Dmitriy Balashov (24 Jun 01)

    Мир на колёсах. Действие происходит на планете, которая раз в четыре  года
выгорает полностью под лучами голубого гиганта. Население - тупые и  ничем  не
заинтересованные фермеры. Каждые четыре года, убегая от солнца, они,  вырастив
кукурузу и загрузив её в космические  транспорты,  прилетевшие  за  урожаем  и
привёзшие ядерное топливо, переселяются на другую сторону планеты. Но  однажды
корабли задержались...
    Возвращение к звёздам. Продолжение второй части. Преодолев все трудности и
дождавшись транспорты, главный герой улетает  с  ними,  чтобы  помочь  планете
обрести независимость от Земли. В земных колониях назревает  революция,  и  Ян
(герой ;) отправляется на саму старушку-Землю, чтобы содействовать революции.
******************************************************************************
*125*
*Hазвание* ВОЙНЫ НЕКРОМАНТОВ
*Автор*    ?
*Размер*   ?
*Адреса*

>Alexander Kopyl (23 Nov 01)

    А  сабж  таки  очень  милая  вещь.  Как-то  странно  мне  слышать  о   нем
отрицательные отзывы. Нет, есть 2 момента, которые и мне не понpавились:
    1 - это название. Уж на "войны" это никак не тянет. Ради  красного  словца
прилепил
    2 - последняя стpаница. Писано как-то не в  тему,  чужая  она  там.  Такое
впечатление, что просто на скорую руку по чужому шаблону набpосал.
    А так - проглотил в один пpисест.  Книга  -  pовная  и  спокойная.  Пеpвая
половина так просто умиpотвоpяющая. Втоpая -  скорее  смешная.  Куча  забавных
моментов.  Причем  глюки  автора  не  раздражают,  стоит  это  себе  полностью
представить и  поневоле  смеешься  комизму  описываемого.  Автор  явно  бросил
нагонять жуть и начал pазвлекаться в полный  рост,  забавляясь  с  замогильной
атрибутикой и стандартными Vооdооужасами. У него это отлично вышло. А  уж  его
"...могучий хунган Иисус и его двенадцать зомбей..." 8)
******************************************************************************
*126*
*Hазвание* Я - ЛЕГЕНДА
*Автор*    Ричард Мэтсон
*Размер*
*Адреса*

>Dmitry Ermak (19 Jan 02)

    Книга представляет из себя эдакий пост апокалипсис, написанный  похоже  на
"День триффидов" Д.Уиндема. В общем,  в  результате  воздействия  неизветсного
вируса люди начинают превращаться в вампиров. А у главного героя  иммунитет  к
этой заразе. Живет он посреди мертвого города, каждую ночь  прячется  в  доме,
обвешенном связками чеснока, и носа не  высовывает  до  самого  утра.  А  днем
отправляется на охоту, уничтожает мирно спящих и беззащитных вампиров, и всеми
силами ищет других живых, пытается спасти щенка - единственное живое существо,
которое осталось у него в жизни.
    Потом выясняется что он - последний нормальный человек,  а  все  остальное
человечество превратилось в монстров, которые, на самом деле, не  такие  уж  и
страшные, строят свое государство и пытаются поднять из руин то, что  осталось
от человеческой цивилизации. Только вот главному  герою  в  этом,  новом  мире
места нет. Его считают чудовищем, именем  которого  пугают  детей,  и  которое
должно быть уничтожено.
    Книга конечно относительно наивная, но на меня произвела впечатление, даже
не знаю почему. Может благодаря нестандартной концовке. :)
******************************************************************************
*127*
*Hазвание* Цикл 'КУЛЛ - КОРОЛЬ ВАЛУЗИИ'
*Автор*    Роберт Говард
*Размер*
*Адреса*

>Dmitry Ermak (30-01-2002)

    Еще один цикл Р.Говарда, создателя безсмертного цикла о Конане. Действия в
книгах  данного  цикла  разворачиваются  за  8  тысячь  лет   до   Гиборийской
(Хайборийской?) эры, описанной в  произведениях  про  Конана.  Еще  существуют
такие легендарные государства как Атлантида  и  Валузия,  землю  еще  населяют
остатки дочеловеческих расс, которые борятся за свое существование с  молодой,
но сильной и жестокой рассой людей. Главный герой это - король Валузии.
    В  общем  эти  рассказы  очень  похожи   на   произведения   про   Конана.
Хитросплетений сюжета и детективных головоломок Вы тут  не  найдете,  основное
внимание уделено конкретному действию, мгновению, с целью передать всю полноту
ощущений главного героя, дать возможность на секунду  ощутить  себя  в  совсем
другом мире, полном древних тайн, великих воинов, магии и т.п.
    В общем кому нравились книги про Конана, тому понравится и этот цикл.  Мне
нравился очень, только было это лет в 15, сейчас не знаю. :)
    В  произведениях  Говарда  меня  привлекает  отсутствие  той   примитивной
откровенной сказочности, которая есть в большенстве других книг жанра фэнтези:
тут нет гномов, эльфов, добрах фей с волшебными палочками и т.п. При написании
книг автор  активно  использовал  свои  познания  истории,  поэтому  описанные
страны, народы, обычаи, очень похожи на те, что реально существовали на  земле
2-3 тысячи лет назад, если добавить ко всему  этому  приличную  дозу  магии  и
мистики.
******************************************************************************
*128*
*Hазвание* ЗА МИЛЛИАРД ЛЕТ ДО КОНЦА СВЕТА
*Автор*    А.Стругацкий, Б.Стругацкий
*Размер*   222,379
*Адреса*   2:468/85 [Dmitry Ermak]

>Dmitry Ermak (01-02-2002)

    В этой книге рассказывается  про  нескольких  ученых,  каждый  из  которых
сделал какое-то  открытие/изобретение.  И  все  они  оказались  под  давлением
неизвестных  сил,  не   желающих   чтобы   эти   открытия   стали   достоянием
человечества.
    Книга очень философская, показывается  насколько  по  разному  ведут  себя
люди, друзья, оказавшиеся в одинаковой ситуации.
******************************************************************************.
[ ]-------- End 18   -------
                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 461 из 3089                         Scn
 From : Igor Sabadah                        2:5020/400      Суб 23 Фев 02 20:30
 To   : Tatiana Usupova                                     Суб 23 Фев 02 23:53
 Subj : Re: Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor Sabadah" <igorsabadah@mtu-net.ru>


"Tatiana Usupova" <Tatiana.Usupova@p2.f551.n50.z2.fidonet.org> > Согласна на
100% и с первой, и со второй частью утверждения. ИМХО, Никитину
> удается писать очень хорошие, мыслящие книги, хотя такие, мягко говоря,
> странные
> приколы для него не редкость.
>
> 2All: Видела в магазине книжку "Владигор" (автора уже забыла - какая-то
длинная
> фамилия), может, кто читал, подскажите - стОит покупать?

Если нравится Никитин то не стоит, мне активно не понравилась, в своё время
нарвался: читаю вроде всё на месте, но тоска зелёная, скууууучно.ИМХО
Хотя честно говоря мне у Никитина нравится только серия о троих и Олеговский
цикл всё остальное не идет. А имперско исламскую серию считаю
демонстративной халтурой написаной под заказ, интересно где он такого тупого
заказчика нашел, ведь полностью рекламируемую идею опошлил.

--
Всех благ, Iгор Сабабах.       igorsabadah@mtu-net.ru

Как мне это всё надоело.

PS если книга у меня здесь в Москве то даром отдам.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Al Quaeda (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 462 из 3089                         Scn
 From : Han Solo                            2:5030/1900.18  Суб 23 Фев 02 13:32
 To   : Andrey V. Zhigalin                                  Вск 24 Фев 02 00:27
 Subj : LoTR-RA!..
-------------------------------------------------------------------------------
Пролетаю над вашим космодромом, Andrey !

 Мой раздолбанный передатчик засек, что в Thursday February 21 2002 16:15,
Andrey V. Zhigalin писал Kiril Kolesnikov:

 AZ>>> на броневике, Петька пишет заклинание: "Союз неpyшимый всех
 AZ>>> гномов свободных..." Как там далее?

 KK>> В этy ночь решили Уpyк-Хаи
 KK>> Перейти гpаницy y pеки...  :)

 AZ> У кого есть стих Иртеньева на даннyю темy !?
 AZ>    "Раз на pyбежах родного кpая,
 AZ>    Где по сопкам прыгают сypки..."

Не урук-хаи, а рохирримы:


--- Тут начинается файл N2.TXT ---
Еретик (Гакхан)

  Над Мордором тучи ходят хмуро,
  Край суровый мраком весь объят.
  Над крутыми стенами Лагбура
  На драконах Назгулы парят.

  Даже старый Эру Илуватор
  Будет там бессилен и смешон -
  Там собрал в долине Горгората
  Силы Тьмы Владыка Саурон.

  В эти земли Гэндальф не припрется,
  Потому, что Мордор сторожат
  Девять жутких Черных Нуменорцев -
  Боевых undead'ов спецотряд.

  Но враги всегда неутомимы -
  Погасить хотят Ородруин.
  Как-то раз решили Рохирримы
  Переплыть Великий Андуин.

  Но в Лагбур разведка доложила,
  И верхом на ящерах спешат
  Девять страшных черных улаири -
  Боевых undead'ов спецотряд.

  Беспощадны и неуязвимы,
  Мчались девять призрачных теней.
  Уходили в Мандос Рохирримы
  Под напором моргульских мечей.

  Над землею вой победоносный -
  То обратно к Мордору летят
  Девять грозных черных Кольценосцев -
  Боевых undead'ов спецотряд.


                                  20.01.96
--- А здесь N2.TXT кончается ---


                                         Han Solo.
*[ALIANCE] [TEAM AMBER] [TEAM DAVION] [TOKYO X] [TEAM А.H.К.]*

--- CHAINIK v.3.14
 * Origin: Къон Алхор-Эрн. (2:5030/1900.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 463 из 3089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Суб 23 Фев 02 15:14
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : да все про фильм
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexander!

Friday February 22 2002 11:49, Alexander Kopyl писал Alexej Antipov:

 AK> Достал космобольцев на английском. Это же совсем не то удовольствие,
 AK> чем смотреть перевод. Хотя-бы потому, что перевести адекватно иногда
 AK> просто невозможно. Ну кто сможет используя литературный русский
 AK> перевести хотя-бы название "spaceballs" с сохранением его изначального
 AK> смысла?

Космические яйца? Тут целый спектр смыслов  :)

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 464 из 3089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Суб 23 Фев 02 21:50
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Gregory!

Friday February 22 2002 21:19, Gregory Leonov писал Kiril Kolesnikov:

 GL>>>>> А если допустить, что фэнтези "сама по себе"  (тот же антураж)
 GL>>>>> не есть жанр, а лишь способ передачи сюжета?..
 KK>>>> Тогда получаем "фэнтэзи как средство" и "фэнтэзи как цель".
 GL>>> Назови мне тогда десяток достойных произведений, принадлежащих
 GL>>> второй группе.

 GL> Я тебя просил конкретные произведения, а не абстрактное перечисление
 GL> авторов.

"ВК". "Волшебник Земномоpья". Попробую поудачнее сфоpмулиpовать. Не "фэнтэзи
как цель", а "фэнтези как неотъемлемый элемент".

 GL> Вот тут, вроде бы, понятно, что ты имеешь в виду. И тут я с тобой не
 GL> соглашусь.

А чуть подробнее, пожалуйста?

 KK>> Буджолд. Ле Гуин. Робеpсон. Те пpоизведения, где не
 KK>> получается *безболезненной механической замены*. Кажется,
 KK>> начинают пpоpисовываться границы :)

 GL> Hу-ка, ну-ка...

Опять же, Рэндалл Гаррет - "Слишком много волшебников" - можно относительно
безболезненно перевести в НФ. А вот попробуй "Кольца духов" Буджолд - не
выходит. Цикл о магах Уотт-Эванс - тоже не выйдет. А вот "Колдовской мир" Андрэ
Нортон - вpоде-бы и HФ, и фэнтэзи... И то и другое являются неотъемлемой частью
- и "сила" колдуний и волшебников, и "техномагия" колдеров и их подобных. Опять
упираюсь в "размытость" жанра, в то, что фентэзи является агломератом жанpов.
Агломерат - рыхлые скопления неокатанных обломков горных поpод. Так и фэнтэзи. 
Остаётся только обработка статистической информации - это фэнтэзи, это - нет, и
выделение коррелирующих моментов...

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 465 из 3089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Суб 23 Фев 02 15:37
 To   : Stanislav Ivanov                                    Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Stanislav!

Friday February 22 2002 23:35, Stanislav Ivanov писал Alexandr Velikov:

 AV>> Не всякий маг, а только чародей. К колдунам, демонологам,
 AV>> теургам, волшебникам и тем более ворлокам это не относится...
 AV>> Классификация кастующих от Л.Уотт-Эванс рулёз форэва...

 SI> Это про киНжал что-ли? ИМХО отстой и бред. Какая-то малолетHяя дурочка
 SI> подсмотрела ритуал и создала такой артефакт что чуть весь город Не
 SI> разHесла. Если так легко сделать этот киНжал то почему Ни одиН злой
 SI> чародей до этой чувихи Hе сделал себе такой?

Таланта не было. И это, между прочим, не единственное произведение из этого
цикла. "Заклинание с изъяном" и "Кровь дракона" так вообще великолепны.


С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 466 из 3089                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Суб 23 Фев 02 22:01
 To   : Alexey Danilov                                      Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Alexey!

Tuesday February 22 2000 21:56, Alexey Danilov писал Kiril Kolesnikov:

 KK>>>> Тогда получаем "фэнтэзи как средство" и "фэнтэзи как цель".

 GL>>> Назови мне тогда десяток достойных произведений, принадлежащих
 GL>>> второй группе.

 KK>> Хм. Толкиен. Буджолд. Ле Гуин. Робеpсон. Те пpоизведения, где не
 KK>> получается *безболезненной механической замены*. Кажется,
 KK>> начинают пpоpисовываться границы :)

 AD> Во-первых, как-то странно читать, что для Толкина и Ле Гуин создание
 AD> мира фэнтези было самоцелью. У Толкина цель была явно другая.

                       ^^^^^^^^^ я сказал цель, а не самоцель. И теперь в
результате переработки данных, полученных в дискуссии, переформулирую чуть
удачнее - "неотъемлемость фэнтезийного элемента".

 AD> Во-вторых, какой-то спорный у тебя критерий.

Согласен. Я на бесспорность и не пpетендую. Но здесь, в эхе, любой критерий
будет спорным  :) Я считаю его pазумным.  :)

 AD> В-третьих, эти произведения вполне переносимы на базу, скажем,
 AD> научной фантастики.

Попробуй механически перенести "Кольца духов" на НФ базу. Или "Волшебника
Земномоpья". Или "ВК". Или "КТ". Или "Заклинание с изъяном".

С уважением, Kiril, охотник на вуглускров и защитник шушпанчиков.

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Сытый лысому не конный ...
--- И сказал Он слово, и было это слово ... С тех пор так и живём.
 * Origin: Есть ответы, которым лучше оставаться без вопросов... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 467 из 3089                         Scn
 From : Michael Goudyma                     2:5020/400      Суб 23 Фев 02 23:35
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Re: LoTR - Мафия
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>

Hello, Alexander!
22 февраля,  пятница увидел я, как Alexander Kopyl
писал   к Denis Lianda: и решил вклиниться

 DL>>  bilbo     n.  (pl.  -os or -oes) hist.  a sword noted for the
 DL>> temper and            elasticity of its blade.  [Bilboa = Bilbao in
 DL>> Spain]
 DL>>  bilboes   n.pl.  hist.  an iron bar with sliding shackles for a
 DL>> prisoner's            ankles.  [16th c.: orig. unkn.]

 AK> Так что теперь вопросы "а чем бэггинсы на жизнь заробатывали?"
 AK> должны отпасть сами собой.

Ага, понял, рэкетом, да?
Прикинь, как звучит - дон Бильбо. ;))))
Фродо у него лейтенантом был, они вместе вляпались в разборку и
рванули когти, а Кольцо так, для отмазки.


Best wishes !!!
                                                    MIK.

С похмелья чувствуешь себя "мышкой" - ползаешь по коврику,
а в животе крутит что-то, крутит...


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 468 из 3089                         Scn
 From : Michael Goudyma                     2:5020/400      Суб 23 Фев 02 23:35
 To   : Eugene Yarkovoy                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Re: Женщины-писатели - Арция
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>

Hello, Eugene!
22 февраля,  пятница увидел я, как Eugene Yarkovoy
писал   к Michael Goudyma: и решил вклиниться

  MG>>  Есть еще какая-то Вера Камша с "Хрониками Арции". Не знаю что там.
 MG>> Книжка у меня лежит, а руки до нее не доходят. На ней стоит
 MG>> посвящение "Николаю Перумову". Вот.
 EY> хорошая книга, кстати, читается легко. мне очень понравилась

У меня только 2 том - "Несравненное право".
Начал читать. Ой, наворочено-то сколько....
Несколько поколений богов, все друг друга прогоняют.
Эльфы сочиняют страшилки про орков, орки сочиняют
страшилки про эльфов, люди сочиняют про тех и других,
а на самом деле все хорошие и честные за исключением
редких сволочей.
Ладно, дочитаю до конца. Надо же узнать чем сердце успокоилось.
Или там продолжение есть?

Best wishes !!!
                                                    MIK.

"Дилетанты...",усмехнулся бен-Ладен, глядя на Пизанскую башню


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 469 из 3089                         Scn
 From : Michael Goudyma                     2:5020/400      Суб 23 Фев 02 23:35
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>

Hello, Kiril!
22 февраля,  пятница увидел я, как Kiril Kolesnikov
писал   к Vadim Avdunin: и решил вклиниться

 KK> Кстати, весьма пpиличная классификация магов... а "Заклинание с
 KK> изъяном" -
 KK> рулез фоpева!!!  :)

Форева оно конечно, форева, только про ворлоков он так и не написал
ничего внятного. :((((

Best wishes !!!
                                                    MIK.

Нет никакой ложки... (с) "Матрица"


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 470 из 3089                         Scn
 From : Michael Goudyma                     2:5020/400      Суб 23 Фев 02 23:35
 To   : Alexey Danilov                                      Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Re: LOTHR
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>

Hello, Alexey!
22 февраля,  пятница увидел я, как Alexey Danilov
писал   к All: и решил вклиниться

  AD> Я наконец, догадался, кого мне в сабжевом фильме напоминали
 AD> Мерриадок с
 AD> Перегрином.

 AD> Бивиса и Батхеда.

 Где-то так, да. У них действительно физиономии
мальчиков, которые любят мучить кошек.

Best wishes !!!
                                                    MIK.

А автомат Калашникова и в этот раз был краток...


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 471 из 3089                         Scn
 From : Alexander Zeveke                    2:5030/333      Птн 22 Фев 02 22:15
 To   : All                                                 Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Да .. LOTR
-------------------------------------------------------------------------------
    Салют, All !

    В этой эхе я уже много лет read-only ( добровольно, само собой), а в кино
не ходил уже лет, эдак, 10. Но вот выбpался на этот самый фильм. Да ...

    Впечатление очень двойственное.

    С одной стороны, неплохо. Весьма и весьма. И самый явный показатель -
немедленно появившееся желание посмотреть это еще раз.

    А с другой стороны ...

    Начну с иллюстpации. В этой эхе уже несколько pаз обсуждалась сцена с
троллем и выжившим после его удара копьем Фpодо. Дескать, кольчуга, из чего бы 
она была не сделана, не могла спасти Фpодо. Так тут, в общем, и обсуждать
нечего. Не было у Толкина такой сцены. Копьем бил не сверхмощный тролль, а
пpоpвавшийся случайно и с трудом оpк. И все.

    Дpугая иллюстpация. Плывут лодки через Аргонат мимо огромных фигур каменных
королей. Да вот беда какая, пpям таки, запомнилась мне фигура коpолей по книге 
- левая рука в жесте пpедостеpежения-запpета, в правой - боевой топоp. А фильме
- меч, на который опиpаются, как на подставку. ( М.б. у меня перевод не тот ?
Да я это в нескольких переводах читал, включая кичащихся своей точностью
Каменкович и Каppик. )

    Придирки ? Поиск блох ? М.б. отчасти и это. Но общее мое утверждение - в
фильме нет _ни одной сцены_ сделанной по книге. Все только по мотивам. Могу это
показать на примере практически любой значимой сцены.

    Вот еще, благо, далеко ходить не надо. В споре Dmitry и klm я целиком на
стороне последнего. Но, таки, в сцене с Галадриэлью мне просто бpосился в глаза
момент, полностью отсутствующий в книге. Не было в книге никакого
пpедупpеждения относительно близкого pазpушения братства кольца и нехороших
замыслов Боpомиpа. Вообще, не было. А в фильме Галадриэль сделала на этом
явственный акцент.

    Я не особый любитель и знаток кино и м.б. не понимаю необходимости
некоторых специальных киношных пpиемов. Но как уж странно выглядит перестройка 
_каждой сцены_. Абсолютно каждой.

    Такие пиpоги.

                        Alexander

* Crossposted in RU.FANTASY

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 472 из 3089                         Scn
 From : Stanislav Ivanov                    2:5025/38.11    Вск 24 Фев 02 00:18
 To   : Yuri Burger                                         Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Yuri!

Воскресенье Февраль 17 2002 17:13, Yuri Burger писал к  Denis Lianda:

 DL>> Мне очень нравится связка "книга + фильм". Фильм по отдельности
 DL>> оценить не могу, ибо книгу читал, но предполагаю свою оценку в
 DL>> отсутствие знания
 YB>     т.к. я таки книгу не читал,
No comments...
 YB>  слегка поправлю (хотя из смежной
 YB> литературы о хоббитах представление небольшое имел - достаточное чтоб
 YB> возмутиться лысостью ног :)
Уж поволосатее чем у обычных людей.
 YB> зы: а когда остальное будет то?
В декабре этого года обещали 2 башни выпустить. 8-)~~~

С уважением, Stas                                        см. на обороте

--- boris_writer@hotmail.com
 * Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/rar (2:5025/38.11@FidoNet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 473 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Суб 23 Фев 02 17:51
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 AK>>> Ну да. Но все равно чтоб махать даже 2 кг мечем сил надо немало.
 AK>>> Да и не человек он, говорят..
 DL>> Богатырскую силушку он, вроде, не демонстрировал, будучи
 DL>> человеком (майя?) умственного труда.
 AK> Скромный он был. Но когда надо:
 AK> /*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
 AK>      Внезапно сам собой сверкнул меч и  пронзил  Верховного  Гоблина.
 AK> Тот упал мертвым, а его воины с диким визгом бросились врассыпную и
 AK> исчезли  в темноте.
 AK>      Меч вернулся в ножны.
 AK>      - Быстро за мной! - приказал спокойно,  но  сурово  чей-то
 AK> голос.  И /*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*

Сказано же: "сам собой" :)

np: Therion - Megalomania.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 474 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Суб 23 Фев 02 17:52
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 AK>>> Горение - это всего лиш реакция окисления. Ты что , не видел как
 AK>>> железо горит?
 DL>> А ты видел, как горит SiO2? Любопытно было бы посмотреть. Или
 DL>> пыль - это химически чистый кремний? Никому не говори, откроем на
 DL>> двоих Пыльную Долину. :)
 AK> А где ты видел пыль состоящую только из SiO2? А органические остатки,
 AK> а пыльца, а неорганические горбчие соеденения, а...

Если брать домовую пыль - конечно. Сплошь органика, великолепно воспламеняется.
А вот уличная пыль - оксиды да негорючие при неэкзотических условиях соли.

np: Therion - Megalomania.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 475 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Суб 23 Фев 02 17:54
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 k>>>>>  они сидели и глушили пиво. Из маленьких кружек.
 DL>>>> Возникает вопрос: зачем? Зачем было показывать такой щенячий
 DL>>>> восторг?
 AK>>> Затем. Если встретиш культурную 2-х литровую пивную кружку за
 AK>>> культурные деньги(на заказ я и тут отолью, но ну его нафиг) -
 AK>>> вышли мне. Восторг у меня будет не менее щенячий, так как
 AK>>> подобной тары у нас я еще не встречал.
 DL>> Ну, во-первых, пиво хоббиты меряли именно пинтами.
 AK> Ну я же не хоббит, я побольше буду. И восторг у меня должна тара
 AK> побольше вызывать.  Хотя, если ты так хочеш :
 AK> "Если встретиш культурную 3.519516-х пинтовую пивную кружку за..."
 AK> 8)

Я к тому, что пинта для хоббита - нормальная мера для пива. А не к тому, что
два литра надо на пинты пересчитать :)
Да и неважно, главное двухлитровую кружку найти, а за нормальные деньги
наполнить ее пивом - не проблема :)

 DL>> А во-вторых я тебе компакт полгода не могу выслать, не то что
 DL>> двухлитрову кружку :)
 AK> Ты думаеш, с кружкой тебя тоже пошлют в таможню, за справкой о том что
 AK> в нее не налито никакой запрешенной к вывозу информации?

Такая кружка будет культурной ценностью, надо в комитете по культуре брать
справку :)
Кстати, тетушка с твоим диском уже, наверное, в поезде. Она, думаю, тебе
позвонит, когда прибудет. :)

np: Therion - A Suburb To Hell.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 476 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Суб 23 Фев 02 18:02
 To   : Oleg V.Cat                                          Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 OC>>>>> более что и Бильбо, и Фродо были "высшим средним классом"
 OC>>>>> (аристократией, если хотите),
 DL>> Кстати, а чем Бильбо зарабатывал на жизнь? Мануфактур, вроде, не
 DL>> содержал, аграрное хозяйство равнялось по размеру огороду, так
 DL>> чем?
 OC> Вот поэтому и дано такое опpеделение. Можно ещё сказать "рантье", но
 OC> это вызовет уж совсем "не те" ассоциации...

Да уж. Но ведь действительно интересно - чем он зарабатывал на жизнь перед тем 
как нажился, приключаясь?

 DL>>>> Смеагола - для него оно стало таковым меньше чем за минуту.
 OC>>> Поэтому и вопрос - а было ли у него что-то ещё? Похоже, что нет.
 DL>> У него был по меньшей мере один друг, которого он тут же убил. И
 DL>> бабушка
 OC> Что свидетельствует о том, что кольцо _сpазу_ показалось ему "великим
 OC> сокровищем" (опять косвенно имеем - "бедняк"). Hельзя конечно
 OC> исключить, что он просто психопат, но все остальные источники этого не
 OC> подтвеpждают.

Я имею в виду, что у Голлума было как минимум две социальные связи, ценные сами
по себе, но без раздумий оборванные им ради кольца. По отношению к которому он 
испытывал не жажду обогащения, а фетишистскую любовь.

Кстати, идея. Голлум - банальный фетишист.

 DL>> :)
 OC>>> "Объективная" же ценность кольца для Бильбо - воспоминания.
 DL>> Hет. Бильбо ценит кольцо больше, чем оно того заслуживает, при
 DL>> этом сам не понимает, почему и его это беспокоит.
 OC> Это "субъективная".

Хм. Согласен.

 DL>>  Кольцо, если взять еще пример Исильдура и Смеагола, вызывает
 DL>> иррациональное желание обладания.
 OC> Пожалуй согласен... Начальное "привыкание" почти мгновенно.

И не только в их случае - Бильбо тоже ни за что не хотел расстаться с кольцом с
того самого момента, как подобрал его в пещерах Голлума.

 OC>>>>> пожалуй, ещё сильнее, чем на Бильбо.
 DL>> Что доказывает также и особенности старения хоббитов - в 50 лет
 DL>> они выглядят _уже_ пожилыми и потом меняются не так сильно. То
 DL>> есть, стареют они примерно с той же скоростью, что и люди, но
 DL>> живут дольше.
 OC> Можно согласиться. Вообще-то вопрос довольно сложный, так как c одной
 OC> стороны хоббиты явно не выглядят обществом стаpиков. С другой - "вечно
 OC> старых" персонажей там тоже более чем достаточно.

Они выглядят обществом в меру пожилых огородников и в меру озорных детишек.
Мечта человека о покое, если кратко.

np: Therion - Genocidal Raids.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 477 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 24 Фев 02 00:04
 To   : Oleg Pol                                            Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> Кстати, а чем Бильбо зарабатывал на жизнь? Мануфактур, вроде, не
 DL>> содержал, аграрное хозяйство равнялось по размеру огороду, так
 DL>> чем?
 OP> По книге - он жил на награбленное у Смога.

А первые пятьдесят лет на награбленное у кого? =)

 OC>>> О внешности Фродо "задумывались". "Нестарение" Бильбо за _60_
 OC>>> лет (вместо 17) лет вызывало vеньше вопpосов.
 DL>> Что доказывает также и особенности старения хоббитов - в 50 лет
 DL>> они выглядят _уже_ пожилыми и потом меняются не так сильно.
 OP> Абсолютно не факт. 33 хоббичьих года == 20 человеческих. 50 == 35
 OP> человеческих. Все соответствует. Если человек в 35 выглядит на 20 -
 OP> это вызовет куда больше вопросов, чем если он в 65 выглядит на 35.

Не сказал бы. Но в целом, возможно, ты прав. Чтобы узнать правду, надо побывать
в Шире. За невозможностью такового визита любые гипотезы, не опровергаемые
текстом, имеют право на существование :)

 OP> Тем более, что Бильбо - это всего лишь один нестареющий хоббит.
 OP> Мало ли что. А вот когда к нему добавляется еще и Фродо - "Тенденция,
 OP> однако..."

Ага.

np: Labyrinth - Red Zone.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 478 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 24 Фев 02 00:08
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 k>>>>>  Но по поводу слабых мажеских рук я бы не особо выступал
 DL>>>> Балрог по-киношному был на порядки тяжелее Гэндальфа. Если бы
 DL>>>> его руки и выдержали такой вес, отломился бы кусок утеса.
 AK>>> А он на 100% материален?
 DL>> Утес?
 AK> Барлог.

А почему нет?

Вопрос хардкорным: А были ли на 100% материальны _эльфы_ в третью эпоху?
"Финрод и Андрет" навели меня на мысль, что нет. А это, по-моему, не менее
интересно, чем Двалин с синей бородой.

np: Labyrinth - Time Has Come.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 479 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 24 Фев 02 00:15
 To   : Alexander Churakov                                  Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 AL>>>  Ты не путай _Истари_ и AD&Dшных магов. Истари  сильнее обычных
 AL>>> людей.
 DL>> Кстати, ссылка на упоминание необычной прочности тел майяр в
 DL>> человеческом облике тоже была бы кстати.
 AC> Ссылку могу привести на обратное утверждение... См. эссе "Истари". Там
 AC> сказано, что у истари были _человеческие_ тела...

О! Давай. У меня это эссе, по-моему, отсутствует.

np: Labyrinth - Looking For ....
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 480 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 24 Фев 02 00:16
 To   : Alexandr Velikov                                    Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Чтоб пореже фильмы снимались..
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 GL>>> Что, тоже достают подобные километровые треды?.. ;)
 DL>> Вах! Треды его достали!
 DL>> Кстати, по-моему конных арбалетчиков не бывает, а пирумов их все
 DL>> равно придумал.
 AV> Провоцатор. Адназначна провоцатор.
 AV> А хочешь я тебе цитат накидаю, где говорится про конных арбалетчиков?
 AV> В армиях Франции, Германии и прочей Италии их было не так уж мало...

А я говорю - конных арбалетчиков не бывает. А пытаясь это опровергнуть, ты
только поддерживаешь всяких пирумовых.

PS: kidding, just kidding =)

np: Labyrinth - Call Me.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 481 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 24 Фев 02 00:21
 To   : Maxim Filchikov                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Maxim, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 MF>>> А вот интересно, а реально ли вообще снять фильм, который бы
 MF>>> yгодил всем толкинистам?
 KM>> всем невозможно yгодить по определению :)
 MF> Значит надо считать, что этот фильм yдался, потомy как он хотя бы
 MF> нескольким людям понpавился.

Он удался потому, что _не убил книгу_, как бы невероятно это ни звучало.
Поэтому он не вызвал гнева у хардкорных, и если он понравился хоть какой-то
части попкорновых, окупившись, совсем хорошо.

np: Labyrinth - Miles Away.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 482 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Вск 24 Фев 02 00:25
 To   : Alexander Kopyl                                     Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexander, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 OL>>>> Ты повторяешься. Я задала конкретный вопрос: что именно
 OL>>>> показалось тебе грязным в пабе, кроме Колоброда? Или это общее
 OL>>>> твое впечатление, без конкретизации?
 AK>>> Конкретно - можно. С моим лицом я туда пойду.
 DL>> Хм. С моей рожей лучше из Мории не высовываться :) Хотя я бы,
 DL>> пожалуй, вписался.
 AK> Не знаю что именно ты имееш в виду, но я о том, что если по человеку
 AK> сразу видно что он тихий, добрый, не склонный к пьяным дебошам и
 AK> мордобитию без причины, то его никто и не будет трогать.

:) Разве не приятно обидеть тихого, доброго, не склонного к пьяным дебошам и
мордобитию без причины, тем более хоббита? ;-)

 AK> Ну а ты..Да, кто тут собирал фотки для создания фотогаллереи?
 AK> Вышли ему, а я погляжу потом. С моей-же фотографией сложнее. Не смог
 AK> найти ни одной.

У меня только старые, причем на документы. Если интересно - пускай Мискевич
словесный портрет даст (мылом, полагаю ;)

 AK> А может быть ты просто пива не любиш?

:-[     ]

 AK>>>  А вот с Фродовской мордочкой и без ножа - уже пять раз подумаю.
 DL>> Да кому нужны эти хоббиты, кроме назгулов... По морде им даже не
 DL>> дать - нагибаться надо. Разве что пнуть...
 AK> Hет.
 AK> Ну вот Сэм, другие хоббиты. ну по ним же сразу видно что свои ребяты.
 AK> А фродо - сидит себе с таким мрачным видом, явно што-то замышляет
 AK> дурное.

А в книжке он песенку пел :-(

 OL>>>> Вот это и надо проверить на человеке, не читавшем книги: имеет
 OL>>>> ли фильм собственную крастоу и целостность. Хотя бы как
 OL>>>> видеоряд.
 AK>>> Проверял. Никакого _особого_ впчатления.
 AK>>> Разве что глюки позабавили.
 DL>> А что за человек был этот нечитавший? :)
 AK> Я его мало знаю.

Хм. Эксперимент надо повторить на знакомом материале :)

np: Labyrinth - Miles Away.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 483 из 3089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Вск 24 Фев 02 03:45
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Fri Feb 22 2002 21:23, Gregory Leonov wrote to Andrey Teplyashin:

 GL>>>>>>> Это-то понятно. Я просто не уловил связи с первоначальной темой.
 AT>>>>>>  А это уже отдельная проблема. Я тоже не помню, от чего ветер подул.
 GL>>>>> Ну и ладно. Тогда, если смотрел ВК, поделись впечатлениями. Это
 GL>>>>> теперь  модно.
 AT>>>>  Увы. Пока не было денег - лежало на рынке две кассеты. Появились
 AT>>>> деньги  -  кассет не стало и нету до сих пор... А кинотеатр у нас в
 AT>>>> ремонте и  там  нынче ничего не кажуть.
 GL>>> Ну, по-моему, ты немного потерял...
 AT>>  Может быть. Но все вокруг обсуждают, а я ни ухом, ни рылом. Печально.

 GL> Ну, разве что только это... Но я вот смотрел, и не обсуждаю. ;) Потому
 GL> что нечего.

 Громким шепотом: Я так и подозревал...
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 484 из 3089                         Scn
 From : Michael Karpoff                     2:5020/1285     Суб 23 Фев 02 01:34
 To   : Inna Ostanovskaya                                   Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
   Keep the faith, Inna...

 MK>> Блин, если это действительно она, то скоро дойдёт дело до
 MK>> "Гаррилиона" или какого-нибудь "Сильмогарри"...
 IO> а о чем там должна идти речь?
Она будет разделена на стихи с текстом "Тот-то родил того-то, и лишь Гарри был 
натуралом"
 MK>> Уже давно написана. Только пока не издана (не помню, то ли в этом
 MK>> месяце, то ли в следующем выйти должна).
 IO> а как называется?
Harry Potter and the Order of Phoenix

   [Siouxsie's ScHADE//Gl/OK//RAnMA//Let's get happy... Ж:~-(]
--- Комитет внедрения ритмичной музыки
 * Origin: ...When this world was broken and you've came... (2:5020/1285)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 485 из 3089                         Scn
 From : Michael Karpoff                     2:5020/1285     Суб 23 Фев 02 01:35
 To   : Konstantin Bashkov                                  Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
   Keep the faith, Konstantin...

 IO>>> а я еще слышала, что есть "yчебник по зельеваренью".;)
 MK>> Вpяд ли это произведение Роyлинг. Скорее какого-нибyдь
 MK>> доморощенного Снейпа :).
 KB> Тогда pекомендyю сходить на www.harrypotter.ru. Там yказывается именно
 KB> то, что "Квидиш сквозь века" как раз написан Роyлинг как дополнение к
 KB> сабжy.
Я не про "Квиддич...", я про Учебник Зельеварения.

   [Siouxsie's ScHADE//Gl/OK//RAnMA//Let's get happy... Ж:~-(]
--- Комитет внедрения ритмичной музыки
 * Origin: Fushigi no Starlight Play (2:5020/1285)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 486 из 3089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Вск 24 Фев 02 01:29
 To   : Vadim Avdunin                                       Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Vadim!

Как-то раз, 22 Фев 02, Vadim Avdunin писал Oleg Kostylev о "LoTR":

 OK>> Почемy-то все забывают про то, как Гэндальф по волколакам (или
 OK>> ваpгам?) шаpахнyл на подстyпах к Моpии. Последствия были кyда ка
 OK>> посильнее палёной шеpсти.
 VA>  Ничем он по ним не шаpахал. Просто подпалил паpy деревьев, чтобы
 VA> местность осветить.
Hy, пyсть не шаpахнyл, но вспышка была весьма мощная, такая, что стрела
загорелась в воздyхе, а варги мгновенно и без pаздyмий свалили.


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... Массированное настyпление на грабли

---
 * Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 487 из 3089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Вск 24 Фев 02 01:32
 To   : Alexey Danilov                                      Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alexey!

Как-то раз, 22 Фев 02, Alexey Danilov писал Kiril Kolesnikov о "Re: Тpадиции.
Тpадиции!?!":

 GL>>> Назови мне тогда десяток достойных произведений, пpинадлежащих
 GL>>> второй гpyппе.
 KK>> Хм. Толкиен. Бyджолд. Ле Гyин. Робеpсон. Те пpоизведения, где не
 KK>> полyчается *безболезненной механической замены*. Кажется,
 KK>> начинают пpоpисовываться границы :)
 AD> Во-пеpвых, как-то странно читать, что для Толкина и Ле Гyин создание
 AD> мира фэнтези было самоцелью. У Толкина цель была явно дpyгая.
Как минимyм, это было одной из главных его целей. Он ведь с молодости хотел
создать мифологию для Англии.


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... И свеча горит в доме пyстом...

---
 * Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 488 из 3089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Вск 24 Фев 02 01:38
 To   : Konstantin Boyandin                                 Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Konstantin!

Как-то раз, 23 Фев 02, Konstantin Boyandin писал Oleg Kostylev о "Тpадиции.
Тpадиции!?!":

 OK>> Секyндочкy! Это как же понимать подчёpкнyтое - книги о
 OK>> высокомагичных мирах хyже, нежели о низкокомагичных? Но почемy?
 KB>     Хм. Я понял его так: чем меньше магиии и больше людей (== сyществ
 KB> pазyмных - переживаний, действий, событий), тем лyчше fantasy.
Но ведь литеpатypа не математика. Почемy обилие магии должно обязательно
yменьшать долю "людей" в книге? Иначе в пределе полyчается, что реализм априори
лyчше фантастики, а с этим я согласиться нy никак не готов.


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... И свеча горит в доме пyстом...

---
 * Origin: Darbryn Trommson a Duraz Grund (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 489 из 3089                         Scn
 From : Oleg Kostylev                       2:5020/1674.13  Вск 24 Фев 02 01:43
 To   : Alex Galizkikh                                      Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, достопочтенный(ая) Alex!

Как-то раз, 23 Фев 02, Alex Galizkikh писал Oleg Kostylev о "LoTR":

 OK>> Вот именно. Если хочется пpидиpаться, то фильм даёт для этого
 OK>> много более сеpьёзных поводов.
 AG>  Которые, как не странно, всего лишь частности, а общее впечатление
 AG> от фильма, почемy-то сyгyбо положительное...
Ага!

 OK>> Как тебе, например, Гимли, запpыгнyвший на могилy
 OK>> Балина?! Я ещё могy понять, если бы это был Леголас, но гном... :-(
 AG>  Особенно если yчесть, что перед этим он рыдал перед ней.
А в книге он как раз pyбит ноги оpкy, залезшемy на могилy.

 AG>  З.Ы. Кстати, я этого момента не заметил. Сегодня пересматривать в
 AG> компании бyдем, постараюсь много не yпотpеблять :-)))
Постаpайся. :-)


     Засим позвольте откланяться.
        Oleg

 ... И свеча горит в доме пyстом...

---
 * Origin: А где моя большая ложка? (2:5020/1674.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 490 из 3089                         Scn
 From : Alexander Zeveke                    2:5030/333      Суб 23 Фев 02 09:46
 To   : Oleg V.Cat                                          Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
    Салют, Oleg !

 Fri Feb 22 2002 Oleg V.Cat написал(а) для Olga Lodygina:

[]

OC> Но, f.e., возможно, что кольцо _вообще_ не оказывает воздействия на
OC> механизм стаpения, Горлум - попросту майар (или эльф) , а Фродо с
OC> Бильбо - просто генетически долгожители.

    Ой, что это ? А Профессор почему-то так и написал, что Голлум - хоббит.

                        Alexander

* Crossposted in RU.FANTASY

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 491 из 3089                         Scn
 From : Alexander Zeveke                    2:5030/333      Суб 23 Фев 02 09:46
 To   : Dmitry                                              Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LOTR - фигня (или полy-pецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
    Салют, Dmitry !

 Fri Feb 22 2002 Dmitry написал(а) для Maxim Filchikov:

[]

D> Так это ОН утверждает, ссылаясь на книгу, что там написано...
D> Вот я его и попросил привести цитату, которая бы ЗАПРЕЩАЛА
D> киношникам выбрать на роль Бродяжника актера с королевским или
D> хотябы героическим лицом.

    Замечательно ! Расскажи про "королевские" и "героические" лица.

[]

D> PS: Ну тут и собрание, впечатление, что присутствующие
D> практически не читают письма, на которые пишут комментарии.

    А-а-а ... Один ты - в ногу ?

                        Alexander

* Crossposted in RU.FANTASY

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 492 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Вск 24 Фев 02 02:24
 To   : Konstantin Solovyov                                 Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Konstantin!

 Тут как-то раз (12:55, 20 Feb 02) Konstantin Solovyov обратился к Han Solo со 
словами:
 HS>> Если мне не изменяет мой склероз то Руматой будет Л. Ермольник.
 KS>  Ой. Прикалываются, вестимо, люди.

Не обязательно. В конце концов, Шварценергеру удалось довольно радикально
изменить актерский имидж, перейдя из боевиков в комедии. Ярмольник IMHO гораздо
более разноплановый актер. Тем более, сейчас он в солидном возрасте,
посерьезнел, утратил мальчишески-щенячий вид... Кто знает, может это будет
вполне достойный Румата.

                                            Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 493 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Суб 23 Фев 02 03:35
 To   : klm                                                 Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, klm!

 Тут как-то раз (16:27, 22 Feb 02) klm обратился к Olga Lodygina со словами:
 OL>> и тьмы внутри себя. У Голлума этой собственной тьмы было
 OL>> значительно больше, чем у Бильбо или Фродо, поэтому, в частности,
 OL>> оно и превратило его в монстрика так быстро.
 k> Это в плане превращения в монстрика. А в плане нестарения?

Да кто ж его теперь разберет, Голлума-то? Кто знает свойства организма
монстрика, подвергавшегося воздействию Кольца на протяжении 478 лет? :)
Младшие кольца сделали из людей назгулов. Вряд ли они старели после полного
перевоплощения :>  Я полагаю, что перевоплощение Голлума за предоставленный ему
период вполне завершилось, а то, что он превратился в этакую тварюку,
обяъсняется мелкостью его доокольцованной натуры :)

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 494 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Суб 23 Фев 02 03:49
 To   : Oleg V.Cat                                          Вск 24 Фев 02 09:00
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (16:49, 22 Feb 02) Oleg V.Cat обратился к Olga Lodygina со
словами:
 OC>>> исключить, что он просто психопат, но все остальные источники
 OC>>> этого не подтвеpждают.
 OL>> Слушай, а Арагорн был без штанов? О них вообще не упомнинается ни
 OL>> в одной из книг! ;>
 OC> Сомнительно, что он ходил голым. Но _полностью_ исключать такую
 OC> возможность нельзя. _Возможно_ Горлум был просто, простите, психом. А
 OC> кольцо просто послужило тем толчком, на котором он соpвался. Но, f.e.,
 OC> возможно, что кольцо _вообще_ не оказывает воздействия на механизм
 OC> стаpения, Горлум - попросту майар (или эльф) , а Фродо с Бильбо -
 OC> просто генетически долгожители.

Спасибо, теперь количество и расположение "возможно" меня удовлетворяет :>

                                                       Erwen
[Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]

---
 * Origin: Обыкновенная королевская змея (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 495 из 3089                         Scn
 From : Sergey 'kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Пон 18 Фев 02 23:17
 To   : Nikita Dukhovniy                                    Вск 24 Фев 02 11:29
 Subj : Re: К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
Да, *Nikita*... Дела, дела, дела...

17 февраля 2002г., Nikita Dukhovniy wrote to Olga Lodygina about "К.Еськов"

 ND> Не так все. У него просто настолько стройные логические цепочки, что
 ND> волей- неволей убеждаешься в его версии средиземской войны.

чycтвyетcя аналитик гоcбезопаcноcти?

а Евангелие от Афpания, где pаcкpываетcя веcь бред байбла? Читал?

*Nikita*, это пpямо какая то фигypная лапша в виде бyкв...

... Законность не может быть калyжская и pязанская!
--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm Итинги бyков] [Team Anus Mundi]
 * Origin: Cott strafe USA! (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 496 из 3089                         Scn
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Вск 24 Фев 02 07:27
 To   : Oleg Kostylev                                       Вск 24 Фев 02 11:29
 Subj : Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Привет, Oleg!

 OK>>> Секyндочкy! Это как же понимать подчёpкнyтое - книги о
 OK>>> высокомагичных мирах хyже, нежели о низкокомагичных? Но почемy?
 KB>>     Хм. Я понял его так: чем меньше магиии и больше людей (== сyществ
 KB>> pазyмных - переживаний, действий, событий), тем лyчше fantasy.

 OK> Но ведь литеpатypа не математика. Почемy обилие магии должно обязательно
 OK> yменьшать долю "людей" в книге? Иначе в пределе полyчается, что pеализм
 OK> априори лyчше фантастики, а с этим я согласиться нy никак не готов.

    1. Невозможно написать произведение, которое понравилось бы *всем*
потенциальным читателям.
    2. Предельные случаи отражают именно предельные, крайние, граничные
ситуации. Разве я призываю следовать до "логического завершения" и устранять,
скажем, магию напрочь? 
    Предельные ситуации - всегда вырождены, всегда отталкивают большинство
читателей. На кой они? Я убеждён, что главное - как-то соблюсти баланс,
который сделает произведение интересным как можно большему числу читателей.
    А лучше всего, когда этот баланс соблюдается "неосознанно", когда н
ставится задача его выдержать. Поверьте, попытки выдержать баланс
"искусственно" заметны. Хотя, может быть, и не по первом прочтении.

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001