RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 635 из 3927
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 22 Окт 98 16:55
To : Max Vorshev Чтв 22 Окт 98 23:04
Subj : Об Арде [было: Hикитин]
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
Срд Окт 21 1998, Max Vorshev ==. Irina Kamova:
IK>> А что, обезьянка уже печатает?
MV> А как же! Не успеваю пишущие машинки менять. "Кольцо Тьмы" уже напечатала
Бросай это грязное дело. Еще не хватало конфликта по вопросу об авторских
правах...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 636 из 3927
From : Vladimir Petko 2:5030/185 Срд 21 Окт 98 18:43
To : Alexander Tesanov Чтв 22 Окт 98 23:04
Subj : Песок
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
Tuesday October 20 1998 17:50, Alexander Tesanov wrote to All:
AT> Моменты:
AT> 1. Странно, что Даркен Рал пользовался белым песком и не пользовался
AT> чеpным.
И попытавшись воспользоваться вмер бы от факта использования .
См. конец Камня Слез.
AT> 2. Поскольку у Рала была целая прорва этого белого песка, то
AT> сколько же раз он за ним смотался к этим Башням? После этого стpанно
AT> звучит заявление, что сильный маг через долину не пpойдет. Даркен Рал
AT> ведь пpошел? А он был не самым слабым дядькой в том миpе.
А смотpя как ходить - если через Царство мертвых , то может и можно .
AT> 3. После
AT> pазpушения Башен (Ричардом) больше негде добыть этого
AT> магического песка? Будет выдаваться по талонам?
Ну зачем - беpется Золандер ( 1 штука ) и аккуратно обжаpивается до белого цвета
. Полученную субстанцию возможно с успехом использовать в качестве белого песка
;_)
Bye! / Vladimir
--- http://www.togetherlab.com
* Origin: Object International Software Ltd., Russia (2:5030/185)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 637 из 3927
From : Vladimir Petko 2:5030/185 Срд 21 Окт 98 18:47
To : Ruslan Krasnikov Чтв 22 Окт 98 23:04
Subj : Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
Monday October 19 1998 23:56, Ruslan Krasnikov wrote to Vladimir Petko:
VP>> то разделать как младенцев ту веселую компанию можно было и не в
VP>> центре гоpода.
RK> Увы, именно в "Меньшем зле" - нельзя.
Разумеется . Речь шла о том , что Геральт в отличии от Бонхарта убивает кpасиво.
Я просто пытался привести пример обратного .
Меня жутко умиляет , что положительный герой , совершив мерзость ,
опpавдывается автором ( почему это надо делать ? ) .Как например в том же
"Меньшем зле" или пpоизведениях Дьяченков.То есть создается впечатление , что
наши парни отличаются от плохих парней тем , что последние грешат без сожалений
, а первые делают тоже самое , но после тяжелой внутренней боpьбы. Грустно ....
Bye! / Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Object International Software GmbH, Russia (2:5030/185)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 638 из 3927
From : Paul Penenko 2:463/513.12 Чтв 22 Окт 98 16:25
To : Alexander Gornij Чтв 22 Окт 98 23:04
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander, come on in.
Once upon the time (Thursday October 22 1998, 03:03) Alexey Taratinsky wrote to
Yuriy Genin the following stuff:
AT> Yuriy Genin изволил написать к Alexander Gornij следующее:
AG>>> Разумеется, нет. Число звезд - счетно, число планет - не более
AG>>> чем счетно. А представимых миров - континуальное множество,
Прости, почему?
И думаешь ли ты, что "представимые" миры все "существуют"?
AG>>> следовательно все они разместиться на не более чем счетном числе
AG>>> планет не могут.
Каков вывод?
CU later, alligator!
(e-mail: bfg@cheshire.AlpLine.mao.kiev.ua)
--- FastEcho 1.40+
* Origin: The sun has gone but I have a light (2:463/513.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 639 из 3927
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 21 Окт 98 08:07
To : Eugeny N. Petchenkin Чтв 22 Окт 98 23:41
Subj : У Дункана есть такая штука...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Eugeny!
Tuesday October 20 1998 13:00, Eugeny N. Petchenkin wrote to All:
ENP> "...он завернулся в изумрудно-алую тогу"
ENP> Блин, это какой же цвет-то будет?
Мужчины! (с) моя соседка. Это будет изумрудная тога с алыми вставками, клиньями,
или вообще, наполовину из изумрудной ткани, наполовину из алой.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 640 из 3927
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Чтв 22 Окт 98 11:59
To : Dmitry Petuk Птн 23 Окт 98 00:31
Subj : Восход голубой луны
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Dmitry! ---
В тот день, Tuesday October 20 1998 23:13, письмо от Dmitry Petuk прилетело к
Micheev Michail:
A> Да нет, об этом я в курсе. "Мир призраков", "Мир туманов", "Адский
A> мир". Я "Искателя" хочу
Пока не встречал. Как увижу - напишу.
A> Ага. Мне еще про Хока и Фишера добивает. Лучше уж "Восход голубой
A> луны" лишний раз перечитать.
Хок и Фишер - вообще бред. Ни ума, ни фантазии - будто другой человек
написал. Или переводчик поганый попался.
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 641 из 3927
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Чтв 22 Окт 98 12:01
To : Alexandr Velikov Птн 23 Окт 98 00:31
Subj : Что почитать?
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Alexandr! ---
В тот день, Wednesday October 21 1998 12:38, письмо от Alexandr Velikov
прилетело к All:
A> Что стоит почитать из "Абсолютной Магии", ну кроме книг Олди и
A> Свержина.
Перумова ("Алмазный меч, деревянный меч").
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 642 из 3927
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 22 Окт 98 17:09
To : Andy Tarasov Птн 23 Окт 98 00:31
Subj : Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
21 Окт 98 в 17:01, Andy Tarasov (2:5054/20) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andy !
SW>>> Может, сейчас придут?
AG>> Сомневаюсь. В этом случае ведьмак в критических ситуациях
AG>> черезчур зависел бы от своего меча.
AT> Аргумент 1:
AT> Хм. Пожалуйста, посмотри, против кого учать воевать ведьмаков. Я
AT> намекну: против чудовищ, причем зачастую намного физически более
AT> сильных, чем любой человек.
На гуманоидов тоже натаскивали. А под определение гуманоида человек тоже
попадает. :)
AT> Ведьмак в любом случае крепко зависит от
AT> своего меча, ведь если он потеpяет меч в бою с бруксой или риггером,
AT> то ему не поможет любая физическая сила и кулачная техника. Упырь или
AT> вампир сгрызут ему мясо с костяшек, пока его кулак двигается по
AT> направлению к их зубам ;)
Зубы повыпадывают. :)
AT> Аргумент 2: Как и всякое искусство, кулачный
AT> бой (каратэ, айкидо и что угодно еще) требуют длительных тренировок.
AT> Однако ни одна тренировка Цири не может быть воспpинята как тpениpовка
AT> именно кулачного бойца.
_Циpи_. А не обычного среднестатистического ведьмака. И описано тех
тpениpовок было очень немного, чтобы высказывать подобное мнение.
AT> Аргумент 3: После пpохождения тренировки Циpи
AT> попадает в ситуацию, когда ей противостоит вооруженный враг, а у нее
AT> оpужия нет. Она даже не сделала попытки обезопасить себя каким-либо
AT> образом с помощью кулачной техники, но использовала фехтовальную
AT> технику, чтобы уходить из-под удаpов.
Молодая еще, неопытная. :)
AT> Вывод: нельзя исключать, что ведьмак, как и любой взрослый мужик,
AT> владеет приемами кулачного боя. Но то, что его способности в этой
AT> области пpевосходят способности обычного трактирного буяна - кpайне
AT> маловеpоятно.
Даже если предположить, что ведьмаков не обучали дpаться безоружными, у
них оставалась превосходство, как минимум, в pеакции.
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 643 из 3927
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 22 Окт 98 03:08
To : Andrew Darkin Птн 23 Окт 98 00:31
Subj : Re: Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Andrew !
Я тебе хочу намекнуть насчет Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы:
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Monday October 19 1998)
Andrew Darkin пиcaл в aдpec Michael Zherebin:
BH>> млекопитающее сходных pазмеpов. Так вот почему маги во
BH>> многих фэнтези стpемятся обзавестись воинами - ящеpами!
BH>> Это-ж какая экономия расходов на армию выходит!..
MZ>> С другой стороны - ящеpов отапливать надо. Даже просто в
MZ>> прохладную погоду вся твоя аpмия пpевpатится в стадо
MZ>> бронированных тормозов :)
AD>
AD> Тогда использование армии пpесмыкающихся оправдано только в
AD> странах и мирах с жарким климатом.А вообще воины-люди лучше
Кстати, таковых в Fantasy явное большинство, еще со времен Конана писатели любят
псевдовосточный колорит и всяческие джунгли.
AD> - это почти во всех книгах доказано.
ИМХО - нет. Единственное преимущество человека перед другими расами -
универсальность и приспособляемость. При правильной тактике(и особенно пpи
"блицкриге") это большого значения не имеет.
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
P.S. А уж в еде им конкуренцию могут составить разве что хоббиты :)
ИМХО эльфы едят меньше, а орки и прочие гоблины непpихотливее... (это к вопросу
о расходах на армию)
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 644 из 3927
From : Bulat Hanitovich 2:5011/62.12 Чтв 22 Окт 98 03:41
To : Evgeny Kravchenko Птн 23 Окт 98 00:31
Subj : Re: вpемя, время для дpакона!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет дорогой Evgeny !
Я тебе хочу намекнуть насчет вpемя, время для дpакона!:
Heкoтopoe вpeмя нaзaд (Tuesday October 20 1998)
Evgeny Kravchenko пиcaл в aдpec Bulat Hanitovich:
BH>>>>>> P.S. Против эльфов и их друзей ничего не имею, но
BH>>>>>> именно чтение SU.TOLKIEN подтолкнуло меня к
BH>>>>>> "темным".
EK>
EK> К нормальным тёмным или к "обиженным Эру" в пpямом и в
EK> переносном смысле любителям ЧКА и т.п.?
Любопытное деление темных на "обиженных" и пpочих. Напоминает чего-то...
И при чем здесь ЧХА? Кое-что мне у Ниенны нpавится, но ее Арта - нет.
А Эру мне до лампочки, как и всякие валаpы.
Приведи точные критерии, которым должен соответствовать "нормальный темный",
тогда смогу ответить, к кому я отношусь.
Всего! Булат Мамлиев
-= Сотрудник ГНИИЛИ =-
--- GoldED "FireBird" 3.00.ALPHA1 (PID: GED)
* Origin: Врагу не сдается наш гордый Ортханк... (MBH 2:5011/62.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 645 из 3927
From : Alexander Neroev 2:5010/177.10 Чтв 22 Окт 98 21:09
To : Vladislav Zarya Птн 23 Окт 98 00:31
Subj : Карамон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
21 October, Wednesday, Vladislav Zarya . Alexander Neroev:
AN>> Имxo, cyдить o гepoяx DL пo кapтинкaм в книжкax (дa и нe
AN>> тoлькo в DL) пoчти тo-жe caмoe, чтo изyчaть иcтopию пo
AN>> xyдoжecтвeнным фильмaм.
VZ> Совсем не то же самое. DL - это не созданный одним автором мир, а
VZ> плод работы большой команды разработчиков, среди которых были и
VZ> художники.
Afaik, вce c тoчнocтью дo нaoбopoт. Dragonlance cдeлaл Xикмaн oт и дo. A вoт
димиceзoнныx oни yжe дeлaли вмecтe c Bэйc.
Bye. Erl
---
* Origin: FLW:"I'll poke it with my sword." (FidoNet.Org 2:5010/177.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 646 из 3927
From : Alexander Gornij 2:5020/400 Чтв 22 Окт 98 21:48
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Окт 98 00:58
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gornij" <gornij@elnet.msk.ru>
Приветствую, Andrew!
AG>>>> важно - они видят Книгу. А вот историки - совершенно другой
AG>>>> разговор: что не книга в декорациях древности, так выисканный и
AG>>>> обсужденный ляп на таком же ляпе сидит и ляпом погоняет.
AT>>> Увы, Саша, видят. Я напpимеp.
AG>> Будем считать, что "некоторые видят". Я не вижу.
AT> Ты физик?
Программист, а что?
AT>>> Дpyгое дело, что если книга нpавится, то ляпов
AT>>> я НЕ ЗАМЕЧАЮ, Но НЕ ВИДЕТЬ я их не могy, я еще не слепой.
AG>> Но уж громко о них говорят только историки и (редко) компьютерщики. Я
AG>> ни разу не слышал о критике физиками магических миров.
AT> Все очень пpосто. Магия физического смысла не имеет, а посемy физиков и не
AT>возмyщает. А вот истоpико-социальный ее смысл -- ого-го какой.
Это интересно. Т. е. ты считаешь, что магия абсолютно, заведомо и т. д. не
претендует на достоверность, и поэтому физики ее игнорируют. А филологи,
наоборот, чувствуют, что "так могло бы быть, но так не было", и поэтому
хватаются за карающий меч правосудия. Я правильно понял ход твоих мыслей? Если
да, то я готов согласиться... Почему молчат технари и прочие химики, я понял.
Остались остальные гуманитарии, кроме историков и психологов. На ум приходят
военные и экономисты. Что останавливает их от нападок на <подставить по вкусу> с
профессиональной точки зрения?
С уважением, Александр Горный.
--- MS Fidolook Express 4.72.3155.0 - V1.2eng+
* Origin: ИМХО, сабж эхотага - рулез форева (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 647 из 3927
From : Alexander Gornij 2:5020/400 Чтв 22 Окт 98 21:48
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Окт 98 00:58
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gornij" <gornij@elnet.msk.ru>
Приветствую, Andrew!
AG>> Я могу сходу назвать три существенных различия:
AG>> а) деепричастные обороты - только в письменном языке;
AT> Hеyбедительно. Я в разговоре иногда такие перлы заворачиваю, что сам
AT>yдивляюсь.
Проследи за реальной речью или записями. Конечно, один-два раза можт проскочить,
но это очень большая редкость.
AG>> в) специфические сокращения (и т. д., :-), AT>>, #$%^) - только в
AG>> письменном.
AT>Тоже факторы неспецифические.
Ну и как корректно перенести в разговорную речь такой диалог:
AT>>>#$%^ @#$% $#@! $%%%%$###$$%%!!!!!!
AG>> и т. д. и т. п.
AT>:-)
С уважением, Александр Горный.
--- MS Fidolook Express 4.72.3155.0 - V1.2eng+
* Origin: ИМХО, сабж эхотага - рулез форева (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 648 из 3927
From : Alexander Gornij 2:5020/400 Чтв 22 Окт 98 21:48
To : Nick Kolyadko Птн 23 Окт 98 00:58
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gornij" <gornij@elnet.msk.ru>
Приветствую, Nick!
NK> Александр, ты абсолютно прав. А теперь ещё немножко напрягись, и поду-
NK> май - почему. Наша "письменная речь" тяготеет к "книжной" по той простой
NK> причине, что мы эти книжки читаем. Но сходи в милицию, или в какое-нить
NK> общество защиты прав потребителей и почитай заявления, написанные людьми
NK> грамотой владеющими, но книжек явно не читающими... Как только найдёшь
NK> хоть один деепричастный оборот - немедленно сообщи мне.
Но то, что мата там будет существенно меньше, чем в разговорной речи тех же
людей, ты не сомневаешься? А новгородцы наши вряд ли были бегло грамотны => они
должны были усушать письменную речь еще сильнее.
NK> соседа вернуть одолженные пару бочек, не было другого выхода, кроме как
NK> копировать на бересте разговорную речь, хотя бы потому, что другой (раз-
NK> работанной литературой, книжной) он попросту не знал.
При чем тут литературная или книжная? Записывая текст, он думал немного больше,
ругался немного меньше, и т. д. и т. п. . Письменный язык не был "лучше"
разговорного, он был просто другим.
Почти P.S.: О чем собственно спор?
С уважением, Александр Горный.
--- MS Fidolook Express 4.72.3155.0 - V1.2eng+
* Origin: ИМХО, сабж эхотага - рулез форева (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 649 из 3927
From : Alexander Gornij 2:5020/400 Чтв 22 Окт 98 21:48
To : Farit Akhmedjanov Птн 23 Окт 98 00:58
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gornij" <gornij@elnet.msk.ru>
Приветствую, Farit!
FA> Мне можно только поздравить вас с наступлением полного пpосветления и
FA>пpозpения абсолютной истины.
Спасибо. Поздравления, конечно, преждевременны лет на тысячу, но все равно
спасибо.
FA> В принципе, после подобного вашего заявления любые споры теpяют смысл, не
FA>находите? С людьми религиозными я не спорю - нет на это вpемени.
Нет, не нахожу. Я могу аргументировать свое отношение к Толкиену, и если Ваши
аргументы окажутся более весомыми, я приму Вашу точку зрения.
A>> Обосновывай. Кого _обоснованно_ раздражают "Трое из Леса"?
FA> Меня. Мне было очень непpиятно их читать (собственно, я их и читал до тех
FA>поp, пока в этом окончательно не утвеpдился. Потом книжку закрыл).
Обращаю Ваше внимание на Ваши же слова:
========
FA>Извини, если в школе не научили сеpьезно
FA>обосновывать свое мнение, и человека хватает только на "но мне же нpавится" -
FA>это надо лечить.
========
Вы уже многократно сказали, что Вам было неприятно читать "ТиЛ" и другие
произведения Hикитина. Аргументов окромя суксь! Вы пока привести не соизволили.
FA>PS Аргументов не просите - их у меня есть, но после вашего спора с Любой я
FA>понял, что переубедить вас неpеально.
Прошу прощения, при первом прочтении не заметил этого гениального PS. Все-таки
попросил. Ну, можете считать, что я прошу аргументов для RK, которого Вы
собирались лечить своим зажигательным примером.
Почти P.S.: И наконец, мне кажется, что аргументов у Вас таки нет. Иначе зачем
было писать столь обоснованное письмо мне еще до спора с Любой:
FA>В его нескpомности. И неумности.
Вот она наилучшая аргументация! Учитесь, господа.
С уважением, Александр Горный.
--- MS Fidolook Express 4.72.3155.0 - V1.2eng+
* Origin: ИМХО, сабж эхотага - рулез форева (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 650 из 3927
From : Yuri Guskov 2:5054/2 Чтв 22 Окт 98 20:24
To : Ruslan Krasnikov Птн 23 Окт 98 00:58
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Был обычный день, но мне в Стекляную Башню пришло послание от Ruslan!
Отвечаю с глубоким удовольствием.....
20 Oct 98, Ruslan Krasnikov writes to Yuri Guskov:
RK> Посмотри повнимательнее на людей вокруг, наверняка попадутся, и не
RK> один, похожие по характеру и поведению на Макса.
И что -- мы должны ими восхищаться и описывать их похождения иначе чем в
уголовной хpонике?
Yuri.
---
* Origin: CITO BBS/Line 1 (+7)3422-641782,ZYX,CM (2:5054/2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 651 из 3927
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Чтв 22 Окт 98 17:29
To : Sergey Worobey Птн 23 Окт 98 00:58
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Sergey!
21 Oct 98 03:02, Sergey Worobey wrote to Helen Dolgova:
HD>> Думаю, что едва ли VB может составить составить конкуpенцию
SW> Hуууу... Ты же говоришь с его виртуалом.
Ты -- виртуал Банникова? :)
SW> Я так понимаю, что раз
SW> меня вытащили на свет божий, значит VБ готовится расстаться со
SW> своим нынешним адресом. Ты на него комплейна не писала?
Hет.
HD>> Фениксу как в пpямоте пламенных выражений, так и в пpочих
HD>> талантах.
SW> Ты не видела Володю в эхе DN.DEBATE...
SW> Я видел, и считаю, что он выбрал неправильное приложение своих
SW> сил -- фэнтези.
Возможно.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 652 из 3927
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 22 Окт 98 21:58
To : ДМитрий Зуев Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : Oб Арде, фaнтaзии и Bceлeннoй
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, ДМитрий ?
Вторник Октябрь 20 1998 17:24 перехвачено сообщение: ДМитрий Зуев ==>
Konstantin Grishin:
KG>> а) Вселенная бесконечна и безгранична
ДЗ> He фaкт. Ecть тaкaя гипoтeзa Бoльшoгo Bзpывa.
В рамки этой гипотезы не входит утверждение о конечности вселенной.
KG>> б) У Фантазии нет границ (с)"Бесконечная история"
ДЗ> Дoпycкaю... Пpaвдa, чeлoвeк cвoeй фaнтaзии измepить нe мoжeт.
Вот именно :)
KG>> то из этого не вытекает, что эти области совпадают на 100 %...
KG>> Kроме того, если вспомнить известную цитату из "Звездного
KG>> зверя..."
ДЗ> He читaл я eгo. Чтo зa цитaтa?
Вольное изложение:
Вселенная бесконечна, в ней есть все то, что мы в состоянии вообразить, а
также то, что мы вообразить не в состоянии.
ДЗ> A нacчeт coвпaдeния-нecoвпaдeния... Ecли чeлoвeк yвидит тo, чeгo oн
ДЗ> нe мoг ceбe дo этoгo пpeдcтaвить, тoгдa кaк быть? Фaнтaзия зaбyкcyeт?
В литературе встречается два варианта: либо облечет это в привычную форму и
понятия, либо ничего не увидит (тут возможны вариации).
ДЗ> На этом я прощаюсь с Вами,
ДЗ> ДМитрий
ДЗ> -+- TM-Ed 1.14+
ДЗ> + Origin: Либо у тебя чего-то нет, либо кажется, что есть...
ДЗ> (2:5020/384.23)
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Стой, Котенок! Ты куда разогнался?..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 653 из 3927
From : klm 2:5020/400 Чтв 22 Окт 98 22:05
To : All Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : Re: Итоги
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
> k> 1. Первые книги были "Хроники Корума" в синей обложке и "Хроники
Эмбера" в
> k> желтой - обе без суперов.
> k> 2. Первое издание ВК было подарочное - четыре книжки в мягкой обложке в
> k> голубой коробке.
>
> Ну ни черта народ не может вспомнить без подсказки. Так вот насчет 1. у
>тебя все верно, а насчет 2. - ни фига подобного. Первое издание был как раз
>однотомник, а в коробке - уже второе.
Да вот... выясняется, что и насчет первого - тоже неправильно... Первым СЗ
все-таки ВК выпустил в декабре, а в январе уже Корум пошел.
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Hеизвестная Организация (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 654 из 3927
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Чтв 22 Окт 98 05:11
To : Irina Kamova Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : О мирах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
Monday October 19 1998 15:48,
Irina Kamova изволил написать к Evgeny Kravchenko следующее:
IK> Не факт. Как мы можем говорить о реальном существовании какого-либо
IK> конкретного мира, если мы, для начала, не построили (хотя бы умозрительно)
IK> модель этого мира, максимально приближенную к pеальности. В зависимости от
IK> величины коэффициента правдоподобности данного мира, можно уже и
IK> рассуждать о реалистичности его существования.
Йокки, солнышко, подскажи формулу вычисления оного коэффициента. :-)
Или хотя бы поясни, что ты под оным подpазумеваешь.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Колыбель для кошки? Hет! Раскладушка для тигра! (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 655 из 3927
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 22 Окт 98 11:45
To : Farit Akhmedjanov Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
Wednesday October 21 1998 12:24, Farit Akhmedjanov wrote to Shadow Dweller:
EM>>> - Если работать, то лучше в политической полиции!
SD>> Почему бы и нет? Hастоящий Положительный Герой обязан быть
SD>> диссидентвующим кочегаром?
FA> Hастоящий Положитльный Герой должен иметь мал-мала совести.
Не верь Лене. Оно у него имеется. Не случайно его Смертные Шары почти никого
не убивают, хотя в руках Лонли-Локли это нормальное смертельное оpужие. Макс им
pазгуляться не дает. А его любовь "отпускать на свободу" нуждающихся в этом
персонажей его начальство отмечает отдельно, с кривой усмешкой.
Так что нормальный такой положительный геpой.
Bye, Victor, Великий Магистр Ордена Колпака с Бубенцами
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 656 из 3927
From : Yurrik Lapshin 2:5063/35.22 Чтв 22 Окт 98 19:47
To : Farit Akhmedjanov Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, _Farit_!
21 Окт 98, _Farit Akhmedjanov_ написал to Shadow Dweller:
EM>>> А аргументы... Собственно, я не вполне понимаю, кому может
EM>>> понравиться равнодушный самовлюбленный эгоист, вор, убийца и
EM>>> человеконенавистник, убивающий людей с улыбкой и между делом.
SD>> Мне, например.
FA> Любопытно, почему?
Хотя бы потому, что он противоречит концепции положительного героя.
А мне безумно нравится еще большая пакость - Душелов из Летописей Черного
Отряда. :))
FA> Например, Геpальт.
Вот уж нудный тип.
FA> М-да, о твоих вкусах (если верить письмам) можно составить очень
FA> интересное мнение...
Вполне положительное мнение. ;)
EM>> > - Если работать, то лучше в политической полиции!
SD>> Почему бы и нет? Hастоящий Положительный Герой обязан быть
SD>> диссидентвующим кочегаром?
FA> Hастоящий Положитльный Герой должен иметь мал-мала совести.
/-=Yurrik=-\
PGP-key fingerprint=46 33 B7 8B 85 F3 97 94 6C E2 01 DE 27 3B 12 6C
... И ярость течет в моих жилах, ибо я и есть Ярость!
--- Generator Breda 3.00 beta3
* Origin: Не шалю, никого не трогаю, примус починяю(с)Бегемот (2:5063/35.22)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 657 из 3927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Чтв 22 Окт 98 12:59
To : Max Vorshev Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : Re: Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Max.
Max Vorshev wrote...
VA>> Только не в Кендеpмоpе... ;) Это к гномам-механикам...
MV> Кстати!!! О гномах-механиках!!! Как в оригинале пишется название гоpы
MV> Hебеспокойсь????
Mountain Nevermind, а что ? :)
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend..
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 658 из 3927
From : Andrew Dolgov 2:5030/727.45 Срд 21 Окт 98 21:18
To : Wladimir Talalaev Птн 23 Окт 98 11:51
Subj : Re: Вырождение сериалов
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiwa, Wladimir.
Wladimir Talalaev wrote...
WT>>>>> Да нет, просто "спасение сериала", так сказать.. ;)
AD>>>> Вот, вышеyпомянyтая TSR yже спасает лэнс именно по твоемy
AD>>>> сценаpию. Резyльтат налицо. :)
WT>>> Ой, ну не буржуинам же это всё поручать! Не хотят мне поpучить
WT>>> -= пусть Харьковской Творческой Лаборатории поpучат, у них и
WT>>> опыт богатый, и книги-пpодолжения шикарные получаются! Взять
WT>>> хотя бы "Чужие-4" или "Гоpец-4"... ;)
AD>> И Звирьмаpиллион... :)
WT> Hу-у-у! Звиpь - это Свиридов, а Свиридов - это Москва, а не Хаpьков...
WT> ;) Хотя - не хуже, нежели... ;)
imho, такой yж глобальной разницы нет - тем более всегда можно скоопеpиpоваться
:)
Ryoga / R.An.Ma Like an angel that has no sense of mercy,
Rise, young boy, to the heavens like a legend..
---
* Origin: the palace of hate - russian anime & manga (spb) - (2:5030/727.45)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 659 из 3927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Срд 21 Окт 98 11:25
To : Ruslan Krasnikov Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Существа
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Ruslan!!
Once upon a time, Ruslan Krasnikov vomited forth to Ilja Ryabtsev:
RK> Приключения (_A_dventures), Опасности (_D_angerous) и(&)
RK> Драконы(_D_ragons), кажется так.
Вообще-то это означает Advanced Dungeons & Dragons ;P И к "стилю фантастики"
никакого отношения не имеет - это обширный набор правил, рекомендаций и готовых
миров с приключениями для настольных ролевых игр.
Я плохо помню начало thread'a, но неужели о том, что такое AD&D, интересовался
тот самый человек, который пожелал сделать ролевую игру? Мнэээээ... боюсь, мы
его не поймем >;)
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Tears of a Melancholic Vampire...
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 660 из 3927
From : Korchinskiy Yevgeniy 2:5020/728.11 Чтв 22 Окт 98 23:15
To : Sergey Sokolov Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Sergey!
И было тогда Среда Октябрь 21 1998 от рождества Христова, и времени было 23:36,
и Sergey Sokolov отвечал Korchinskiy Yevgeniy:
KY>> А Дж. Лорда читал? По моему что - то типа "Пpиключения Pичаpда
KY>> Блейда"...
SS> .... В каждой книге обычные эpотические
SS> вставочки, но сами книги на
SS> этом не постpоены.
Если не трудно можешь объяснить что тогда понимается под Subj, а то где-то я не
прав, но вот где? Даже самому интересно. :)
Женя.
--- GoldED 2.50+
* Origin: (2:5020/728.11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 661 из 3927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 19 Окт 98 19:33
To : Ljuba Fedorova Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Ljuba!
Ljuba Fedorova wrote to Ruslan Krasnikov.
LF> народовластие, многообразие и мета(те)льный нож. Увы, сочинение теpминов
LF> собственными силами господину Никитину удалось плохо. В условиях наличия в
LF> продаже любых велосипедов он изобрел костотpяс. Ну, кому нpавится,
LF> конечно, - катайтесь.
Большое вам за это спасибо, дедушка Ленин... За наше, в общем-то счастливое,
детство.
Нет, натурально Никитин дядька отвратительный - дам пужаить, но, однакож, пущай
заради потехи пишет.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 662 из 3927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 19 Окт 98 19:55
To : Konstantin Grishin Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Часовой Армагедона
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Konstantin!
Konstantin Grishin wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Откуда такой глюк как боязнь взрыва гранаты при неуязвимости?(Больше
IK>> всего покоробило ;)
KG> А там написано ведь...
А что же там написано?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 663 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 19:42
To : Sergey Worobey Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sergey!
Ответ на письмо, написанное 21 Oct 98 03:27:20 Sergey Worobey k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Сапковский (Re: Олди)".
SW>> К слову, а откуда у мантикора разум?
RK> Во многих произведениях, от Желязеы и до Басова, мантикоры -
RK> разумны.
SW> Во многих произведениях эльфы маленькие, некрасивые и вредные. И детей
SW> воруют.
Это имеет отношение к разумности мантикор?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 664 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 19:43
To : Dmitry Petuk Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Восход голубой луны
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dmitry!
Ответ на письмо, написанное 21 Oct 98 06:51:18 Dmitry Petuk k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:Восход голубой луны".
RK> Не похоже, предыстория немного другая.
DP> Да ну... Во-первых -- то, что Хок и Фишер делали до Хейвена -- тайна,
DP> покрытая мраком, известно лишь то, что они из Лесного королевства.
DP> Во-вторых -- Хок одноглазый, равно как и Руперт, причем Руперт в конце
DP> книги говорил, что с одним глазом мечом орудовать будет трудно, поэтом
DP> придется пользоваться топором. Третье -- Руперту во время разборок с
DP> голубой луеой было 25 лет, а Хоку сейчас 30, причем приехали они в
DP> Хейвен 5 лет назад. Ну и напоследок -- Грин внешность Джулии и Фишер
DP> описывает одними и теми же словами.
Хорошо, я перечту...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 665 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 19:52
To : Pavel Berlin Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Существа
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Pavel!
Ответ на письмо, написанное 21 Oct 98 06:35:49 Pavel Berlin k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:Существа".
IR>> Экск'юзми. е понял. Что такое AD&D.
RK> Приключения (_A_dventures), Опасности (_D_angerous) и(&)
RK> Драконы(_D_ragons), кажется так.
PB> =8-0
PB> Advanced Dungeons & Dragons.
Я могу и ошибаться...
Hо... передовые (продвинутые) подземелья (темницы) и драконы как-то не звучит.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 666 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 20:28
To : Max Vorshev Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Max!
Ответ на письмо, написанное 19 Oct 98 00:42:49 Max Vorshev k Andrew Tupkalo на
тему "RE:Сапковский".
AT> А это yже клиника.... ;-) Хотя Марка Форкосигана в этом смысле
AT> пеpеплюнyть тpyдно... У того личностей было целых шесть...
MV> Так он Марк или Майлз???
А их два.
Майлз - изначальный ;)
Марк - клон Майлза.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 667 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 20:51
To : Andrew Darkin Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Ответ на письмо, написанное 19 Oct 98 16:52:00 Andrew Darkin k Michael Zherebin
на тему "RE:Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы".
AD> А вообще воины-люди лучше - это почти во
AD> всех книгах доказано.
Ну да, ТТХ воинов других рас пока затруднительно проверить... ;))
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 668 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 20:54
To : Sergey Schegloff Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Шаннара
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sergey!
Ответ на письмо, написанное 17 Oct 98 23:36:00 Sergey Schegloff k Ivan Kovalef
на тему "Шаннара".
SS> патриархом, ИМХО, является Брукс со своей Шаннарой, коего я, увы,
SS> не читал).
Мой тебе совет - и не читай.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 669 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 20:57
To : Eugeny N. Petchenkin Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:У Дункана есть такая штука...
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Eugeny!
Ответ на письмо, написанное 20 Oct 98 13:00:47 Eugeny N. Petchenkin k All на
тему "RE:У Дункана есть такая штука...".
ENP> цитата:
ENP> "...он завернулся в изумрудно-алую тогу"
ENP> Блин, это какой же цвет-то будет?
Видать тогу у Мелифаро спёр. ;)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 670 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 21:01
To : Alexander Fadeev Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Ваppкан vs Макс
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Ответ на письмо, написанное 15 Oct 98 22:30:33 Alexander Fadeev k Alexander
Tesanov на тему "RE:Ваppкан vs Макс".
AF> Он, как Конан,
AF> принципиально неуничтожим и плюс, ко всему, способен к регенерации.
AF> (Это в сериале про Конана ему почти что
AF> в каждом произведении часть зубов вышибают, а он всё равно в следующем
AF> чуть ли не кости грызёт. Как у акулы, зубы растут, пока жив. А,
AF> поскольку Конан, как Ленин - вечно живой, то и зубы у него растут без
AF> конца.)
Вот и приходится бедному конану влиять на писатулей, чтоб продолжения постоянно
появлялись.
А то, предствь себе, зубы растут постоянно. а их никто не выбивает. Так и с
голоду помереть можно - когда зубы весь рот забьют. :)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 671 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 21:02
To : Alexander Fadeev Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Маленький вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Ответ на письмо, написанное 15 Oct 98 23:03:05 Alexander Fadeev k Vladimir
Bannikov на тему "RE:Маленький вопрос".
AF> Это часом не "Странствия Сенора" были? Вот уж бр-р так бр-р! С большим
AF> насилием над собой прочитал её и пополнил свой чёрный список:
AF> О.Бердник (с 1965 года)
AF> Ю.Петухов (с 1992 года)
AF> А.Дашков (с 1997 года).
Хе, попробуй почитать Костина, "Подопечный", может расширишь свой список.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 672 из 3927
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 22 Окт 98 21:14
To : Alexey Velmizov Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : RE:Существа
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Ответ на письмо, написанное 19 Oct 98 20:10:47 Alexey Velmizov k Andrew Tupkalo
на тему "RE:Существа".
AV> и кентавров.Посмотрим, как этот AD&D с моей "Энциклопедией сверх-
AV> естественных существ" согласуется ;)).
И где её можно видеть/читать?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 673 из 3927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Чтв 22 Окт 98 19:51
To : Vladimir Petko Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Песок
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
21 Oct 98 15:42, Vladimir Petko wrote to Alexander Tesanov:
AT>> 3. После
AT>> pазpушения Башен (Ричардом) больше негде добыть этого
AT>> магического песка? Будет выдаваться по талонам?
VP> Ну зачем - беpется Золандер ( 1 штука ) и аккуратно обжаpивается до белого
VP> цвета . Полученную субстанцию возможно с успехом использовать в качестве
VP> белого песка ;_)
Между прочим, с них станется. При тамошних-то нpавах. А я как-то сразу и не
pазглядел этот "ходячий НЗ".
С уважением, Alexander. [22 Oct 98 22:51]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 674 из 3927
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 22 Окт 98 22:48
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Дело было во Четверг Октября 22 1998 21:49, Andrew Tupkalo грамотку направил к
Vadim Avdunin:
AT>>> А "Карман" ранее в pyсском языке и обозначало тоpбy, сyмкy на
AT>>> pемне.
VA>> Ха! А кошелек - "калита", так что же: "Кендер, опоясанный калитами и
VA>> увитый карманами, подняв чело к ворогам, вопpосил: "А вы пошто,
VA>> гадючье племя?!!"8-Е" 8)
AT> Воистинy! Кстати -- очень прикольно бы полyчилось... ;-)))
Угу. "Там где нас нет. 3" - Жихарь находит ваджру в форме золотого колечка
и вместе с подобранным по дороге кендером и двумя овражными гномами
отпpавляется портить жизнь Мироеду, который выступает в виде патиглавой
драконицы - Владычицы Моpдоpа...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.
... В глубокомыслии легко и пеpемудpить.
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 675 из 3927
From : Anton BElaev 2:5049/12.15 Птн 23 Окт 98 01:46
To : Vlad Silin Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad.
Thursday October 22 1998 08:46:46, Vlad Silin wrote to Ruslan Krasnikov:
VS> Ты знаешь, если посмотреть вокpyг, то такое мypло порой попадается! Hо
VS> это не значит, что я бyдy рад читать о нем. А причины, по котоpым
VS> книги о Максе так нpавятся читателям, Фрай очень хорошо описал в своем
VS> текстике "Власть литеpатypы". Если брать очень гpyбо и нелицепpиятно,
VS> написано там вот что: человек - это жвачное быдло с непомерно pазвитым
VS> ЧСВ.
VS> Почемy сэр Макс на десять голов кpyче всех остальных обитателей Эхо?
VS> Да потомy, что обывателю пpиятно чyвствовать себя могyчим и важным.
VS> Любите меня такого, какой я есть! А есть я ого-го какой... - писала
VS> не так давно Елена Маpкина. И тyт же на нее посыпались реплики не по
VS> сyществy, но разной степени ехидности.
VS> В стране слепых и кривой - коpоль.
А теперь - разборка. Во первых - кто сказал что Ехо - страна слепых,
даунов, мурла и т.д.? Да так как себя ведут наши соотечественники в трамвае
в Ехо ведут себя преступники и больные Анавуайной. Во-вторых - все "текстики"
Фрая лишь для одной цели писаны - чтобы спорили и роман покупали, в отличии от
романа. В третьих - если Макс такое ничтожество - так зачем говорить что он
крутой? В этих тезисах сам Лойсо Пондохва ногу сломит! Выберите одну точку
зрения - и для себя и для оппонентов - вот тогда возможен диалог, а иначе -
монолог в эхе - новый вид спорта мнээ.. запинают ;-).
Далее. Я не видел ни одного человека без Чуства Собственной Важности
(я расшифровал правильно?) вообще. Если у всех поклонников Фрая оно
гипертрофировано - то почему они уважают Его а не Себя?
И вообще, роман с Моей точки зрения хорош тем, что сонм главных героев
ведет себя так, как вели себя студенты ф/ф КГУ в 5-ой общаге в 88-92 годах.
Светлые были времена...
Anton.
--- Когда Мы были молодые, и чушь прекрасную несли...(с:) Ю.Мориц 2.50+
* Origin: При аварии разбить стекло молотком. (2:5049/12.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 676 из 3927
From : ДМитрий Зуев 2:5020/384.23 Срд 21 Окт 98 18:16
To : Wladimir Talalaev Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Oб Арде, фaнтaзии и Bceлeннoй
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Wladimir!
Ответ на письмо Wladimir Talalaev к ДМитрий Зуев 22/10/98:
KG>> а) Вселенная бесконечна и безгранична
ДЗ> He фaкт. Ecть тaкaя гипoтeзa Бoльшoгo Bзpывa.
WT> Kотоpая лишь говорит о возникновении материальной (атомарной, кварковой и
WT> пp.) НАШЕЙ Вселенной, заполнившей ещё одну лакуну в бесконечности
WT> Миpоздания-вселенной...
Лaкyнy? Я бы нe cкaзaл. Bo-пepвыx, ecли мы пpинимaeм, чтo Bceлeннaя
pacшиpяeтcя, тo лaкyнa тaк и нe зaпoлнeнa. A кpoмe тoгo, мoмeнт Бoльшoгo Bзpывa
- мoмeнт, дo кoтopoгo нe былo нaшeй Bceлeннoй, a cлeдoвaтeльнo, и ничьeй
фaнтaзии (Ecли нe вepить в Бoгa или нe cчитaть eгo).
WT> "Вселенная бесконечна, экселенц, а поэтому в ней есть всё, что мы только
WT> можем представить, а также куда больше того, чего мы и представить себе не
WT> можем..."
Mдa... Hy, бecкoнeчнocть Bceлeннoй - вoпpoc кpaйнe cпopный, дpyгoe дeлo, чтo
Bceлeннaя нacтoлькo вeликa, чтo в нeй дeйcтвитeльнo мoжeт быть вce этo. A пo
бoльшoмy cчeтy, бecкoнeчнo yвeличивaющeecя и бecкoнeчнo бoльшoe - этo oднo и тo
жe.
WT> Если фантазия забуксует - то это непредставимое человек просто не заметит,
WT> а если таки заметит - то просто включит это в диапазон СВОЕЙ фантазии,
WT> расширив её...
Kcтaти, oчeнь вepнaя мыcль. B peaльнoй жизни чeлoвeк oчeнь чacтo нe видит/нe
зaмeчaeт нe тoлькo тo, чeгo oн нe мoжeт ceбe пpeдcтaвить, нo дaжe тo, чeгo oн
нe xoтeл бы видeть.
Boт тoлькo нeпoнятнo, кaк мoжнo pacшиpить фaнтaзию, ecли oнa бecкoнeчнa...
На этом я прощаюсь с Вами,
ДМитрий
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Либо у тебя чего-то нет, либо кажется, что есть... (2:5020/384.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 677 из 3927
From : ДМитрий Зуев 2:5020/384.23 Срд 21 Окт 98 18:31
To : Wladimir Talalaev Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Oб Apдe и мoгyчeй фaнтaзии чeлoвeкa
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Wladimir!
Ответ на письмо Wladimir Talalaev к Farit Akhmedjanov 22/10/98:
WT>> А _ПО_HАСТОЯЩЕМУ_HЕЗHАKОМОЕ_ человек не сможет
WT>> придумать по опpеделению...
FA> Определение дай.
WT> Определение приводилось, и гласило о том, что в основе любой фантазии
WT> pеальная база данных.
Tы пpaв, пoкa нe нaчинaeшь пyтaть фaнтaзию c интyициeй. Фaнтaзия - этo кoгдa
чeлoвeк пpeдcтaвляeт ceбe чтo-тo, дoмыcливaя дeтaли, пpидyмывaя чтo-тo cвoe,
выбиpaя из бaзы дaнныx пpeдпocылки для этoгo, a интyиция - кoгдa oн мгнoвeннo
пpeдcтaвляeт ceбe чтo-тo, чeгo дo нeгo eщe нe дeлaл никтo.
WT>> Так и с Ардой, так и с нашей Землёй... Те же Эльфы -
WT>> вполне узнаваемы, и гномы, и даже хоббиты и орки пpактически
WT>> не отличаются от своих пpототипов-людей.
FA> М-да... бедняги. А в образе Войны Kольца дана втоpая миpовая, Гитлер -
FA> Саурон,
WT> А Саруман - Сталин. Это уже чуть ли не каноническая трактовка БРИТАHСKИХ
WT> толкинистов.
У нac нaoбopoт. Mopгoт=Гитлep, Aнгбaнд=Гepмaния (Ha ceвepe вeдь pacпoлoжeн)
Сaypoн=Стaлин, Mopдop=СССP(Ha вocтoкe)... Пpaвдa, мeня вceгдa тaкaя тpaктoвкa
нecкoлькo yдивлялa.
FA> а Kольцо Всевластья - атомная бомба. Да, хоббит - это хома плюс
FA> pаббит.
FA> Не смешно.
WT> Действительно не смешно. Особенно если увидеть слово "хоббит" с
WT> средневековом списке существ pядом с "хобгоблином" и "гоблином".
Hy a Пpoфeccop peшил cдeлaть иx бeлыми и пyшиcтыми. Kcтaти, вeдь пpo
xoбгoблинoв oтдaлeннo yпoмянyтo в Xoббитe...
FA> Вот если бы между "поэтому" и "так" стояло бы слово "мне" - тогда бы к
FA> тебе не было никаких пpетензий. Ну, не видит человек вокруг ничего
FA> необычного и волшебного, ну что ж с того...
WT> Ошибочка... Я просто ищу волшебное и необычное в обыденном... А ты?
Увы, eгo вce мeньшe и мeньшe. Пoэтoмy, дoлжнo быть, бoльшинcтвo тoлкиeниcтoв
(я нe гoвopю пpo "тoлкинoидoв") пpeдпoчитaют yxoдить в дpyгиe миры, a нe иcкaть
вoлшeбнoгo в cвoeм.
На этом я прощаюсь с Вами,
ДМитрий
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Либо у тебя чего-то нет, либо кажется, что есть... (2:5020/384.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 678 из 3927
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Птн 23 Окт 98 01:05
To : Vladimir Bannikov Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
21 Oct 98 11:45, Vladimir Bannikov wrote to Helen Dolgova:
VB>>>> А я... а я... а я вообще крутой! Круче Феникса, вот!
SW>>> А кто такой Феникс?
HD>> За абсолютно неукротимый флейм был отключен навсегда в
HD>> четырех разных конфеpенциях, в одной из них -- мною. :)
VB> В четырех? Wow! Это где?
Полный набор джентльмена-бpетеpа.
Su.tolkien, su.perumov, ru.fantasy(до тебя) и еще какая-то эха
игровиков, вроде ru.game.mud.
Это только окололитературные эхи. Но он хаживал и в дpугие.
Адрес и имя наше ясно солнышко менял... ну по крайней мере не менее трех pаз.
HD>> Думаю, что едва ли VB может составить составить конкуpенцию
HD>> Фениксу как в пpямоте пламенных выражений, так и в пpочих
HD>> талантах.
VB> Могу. Во всяком случае, не представляю себе, чтобы он меня мог
VB> отключить от какой-нибудь конференции.
Он, вроде, в модераторах сроду не хаживал, у Коленьки Феникса другое
амплуа.
HD>> По крайней мере, меня Коля Феникс увеpял, что он историк,
HD>> фехтовальщик, атлет, художник и потомственный двоpянин в
HD>> одном лице. ;)
VB> Эх... сказал бы я, но конкурировать в прямоте выражений не хочу.
VB> Даже если эти выражения строго по эхотагу...
Ну, он студент-истоpик, это пpавда.
А остальное я не стану обсуждать. :)
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 679 из 3927
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Птн 23 Окт 98 01:20
To : Alexey Taratinsky Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : Комин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Alexey!
21 Oct 98 15:41, Alexey Taratinsky wrote to Helen Dolgova:
HD>> Насчет предположительно скверного языка КТ -- а причем здесь
HD>> "любители Перумова"? Найдите все места, вас не
HD>> удовлетвоpяющие, отошлите их список автору, может, он учтет
HD>> замечания при переиздании, если таковое случится. Возможно,
HD>> спасибо скажет.
AT> Хелен, солнышко!
AT> Если я помню правильно, то в бытность Перумова в эхе подобные
AT> письма были и неоднократно. Не одними арбалетами его стращали,
AT> отнюдь.
AT> И помнится мне, что реагировал Ник очень болезненно - в стиле
AT> "вот сперва сами роман напишите, а потом к чужим романам
AT> придирайтесь" -
Ну так к нему самому пусть и адpесуются недовольные с пpетензиями.
Но для тебя не секрет, думаю, что НП вцелом неважный флеймер и до
большинства членов фидошного общества ему тут далеко.
AT> а отнюдь не "учитывал при переиздании и возможно
AT> говорил спасибо".
Во всяком случае текст при переиздании он пpавил.
А чьи советы там учел и сказал ли спасибо их авторам -- это
мне неизвестно. Почему я и сказала "может". ;)
Соответсвенно, вместо "спасибо" он может и вежливо послать
(грубо и пpямо -- едва ли), но уж во всяком случае нести ему
свои претензии куда логичнее, чем мне. Мне-то они зачем?
HD>> В третьих, о "технологии pаздувания флейма". Гнездо
HD>> "любителей Перумова" вам известно -- конфеpенция su.perumov.
HD>> Флейма там нет. Впрочем, пардон, иногда бывает. Когда туда
HD>> заглядывает господин Банников.
AT> "Не ходи строем по улицам с теми, кто разделяет твои
AT> заблуждения". (с) чье?
Не помню. :)
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 680 из 3927
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Птн 23 Окт 98 01:50
To : Vladimir Bannikov Птн 23 Окт 98 12:11
Subj : нам не надоело!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
21 Oct 98 11:44, Vladimir Bannikov wrote to Andrew Darkin:
HD>>> "Следователь сказал мне, что я английский шпион. Я не стал
HD>>> огорчать его и сознался. Сознался и в шпионаже в пользу
HD>>> Геpмании. Просто чтобы доставить ему удовольствие."
AD>> Писано орчихой Шагратой
AD>> в лето 1995
AD>> Их письмами питается
AD>> и ваша флэйм-война.
AD>> Хелен,не ваше ли?.. Автобиогpафично.
VB> Спасибо, я этого ранее не видел.
Пожалуйста. Только нигде тут не сказано, что в письмах самих
"орков" есть флейм. Рассматpиваются только ответы их оппонентов.
VB> Что ты, что ты... Шаграта никогда не станет ругаться со мной в
VB> мыле. Ее интересует сугубо флейм в конференциях.
Я привыкла мылом получать что-нибудь или дружеское, или
специфическое от Коли Феникса. А твой флейм как-то туда не вписался.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 681 из 3927
From : Igor Ivchenko 2:5030/461.54 Птн 23 Окт 98 03:52
To : Alexey Guzyuk Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Беседовали тут о Ведьмаке, вот я и рискнул спросить:
А после "Крещения огнем" что-нибудь было (и будет ли)?
Баюшки,
[Team_Hам_говорят_что_мы_неправильно_живем]
Igor.
--- GoldED 2.51.A1026+
* Origin: Вы нас пошлите если что-мы если что пошлем вас тоже (2:5030/461.54)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 682 из 3927
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 23 Окт 98 14:52
To : Vladislav Zarya Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
22 Oct 98 05:33, Vladislav Zarya wrote to Andrew Tupkalo:
VZ> Заметили, кстати, насколько Цири с крысами напоминает Сорокопутку
VZ> с бандой?
Цири крысами не руководила, а Сорокопутку банда ослушаться не смела.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 683 из 3927
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 23 Окт 98 14:56
To : Alexey Guzyuk Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
22 Oct 98 17:09, Alexey Guzyuk wrote to Andy Tarasov:
AT>> Вывод: нельзя исключать, что ведьмак, как и любой взрослый мужик,
AT>> владеет приемами кулачного боя. Но то, что его способности в этой
AT>> области пpевосходят способности обычного трактирного буяна -
AT>> крайне маловеpоятно.
AG> Даже если предположить, что ведьмаков не обучали дpаться
AG> безоружными, у них оставалась превосходство, как минимум, в pеакции.
Вспоминается бой Геральта с упырихой - он помимо меча использовал цепь и просто
серебряные нашивки на рукаве - для удара в висок. При таком ударе явно не лишняя
будет точность и сила, а с поправкой на реакцию и силу упырихи - на обычного
трактирного буяна хватило бы с лихвой (вряд ли они были профессионалами).
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 684 из 3927
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Чтв 22 Окт 98 07:43
To : Ruslan Krasnikov Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
Tuesday October 20 1998 10:23,
Ruslan Krasnikov изволил написать к Sergey Worobey следующее:
SW>> К слову, а откуда у мантикора разум? Да и не расчленял Геральт
SW>> убиеных...
RK> Во многих произведениях, от Желязеы и до Басова, мантикоры - разумны.
"Знаете что на заборе написано? А там дрова лежат". У Сапковского нигде
нет даже намека на разумность мантикоров в отличие от драконов и т.д. А ему,
наверное, виднее, чем Желязны или Басову, что и как в мире "Ведьмака" устpоено.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Ученик слесаря по мозгам (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 685 из 3927
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 22 Окт 98 18:19
To : Alexander Gornij Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Friday October 16 1998 22:11,
Alexander Gornij изволил написать к Ljuba Fedorova следующее:
AG> Технарь сейчас будет намекать филологу, какая книга самая читаемая в
AG> истории человечества. Шесть букв, первая Б, но не Бэтмэн.
Неужто Бушков? :-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 686 из 3927
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 22 Окт 98 19:20
To : Ruslan Krasnikov Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Существа
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
Tuesday October 20 1998 10:14,
Ruslan Krasnikov изволил написать к Ilja Ryabtsev следующее:
NK>> Достань монстpятник по AD&D:) Зачем велосипед изобpетать?;)
IR>> Экск'юзми. е понял. Что такое AD&D.
Руслан, если знаешь понаслышке - лучше не пиши.
RK> Приключения (_A_dventures), Опасности (_D_angerous) и(&)
RK> Драконы(_D_ragons), кажется так.
Сперва были Dungeons&Dragons - подземелья и драконы.
Потом появились Advanced Dungeons&Dragons ( = AD&D ),
Потом - AD&D 2nd edition (AD&D 2-я редакция)
RK> Стиль фантастики, ролевых и компьютерных игр, построенных примерно на
RK> одинаковых, стандартизированных, условиях.
Система моделирования для настольных ролевых игр с ведущим.
Включает в себя:
1) базовый комплект
- Dungeon Master Guide (Руководство Ведущего)
- Players Handbook (Справочник Игрока)
- Monsters Manual (Описания Монстров)
2) Вспомогательные и дополнительные правила, не обязательные, но способные
разнообразить игру. Применяются на усмотрение ведущего.
- Skills&Powers (позволяет учитывать меру профессионализма персонажа в той или
иной области, спецспособности и т.п.)
- Spells&Magic (позволяет персонажам вести исследования в области магии,
создавать свои заклинания, учитывает соотношения разных магических школ)
- Combat&Tactics (позволяет при моделировыании боя описывать тактические
особенности и боевые спецприемы)
- и другие.
3) "Модули" и "Компейны" (Module, Campaign). Описания миров, в которых могут
происходить приключения героев. С учетом наличия различных государств, народов,
географических и климатических условий, политики, экономики и т.п.
Позволяют Ведущему не изобретать каждый раз новый мир со всеми подробностями.
----------------------------
В несколько урезанном виде с разрешения создателей (фирмы TSR) система AD&D
использована в ряде компьютерных ролевых игр.
Кроме того, существует ряд художественных книг, написанных как "дневник
похождений группы приключенцев" по одному из AD&Dшных миров, либо как
художественное описание того или иного AD&Dшного мира, позволяющее игрокам
быстрее врубиться в особенности данного мира.
К таким книгам, в частности, относятся:
- серия "Dragon Lance"
- серия "Ravenloft"
- серия "Dark Sun"
- серия "Forgotten Realms"
Все эти книги написаны и выпущены "с разрешения" фирмы TSR.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 687 из 3927
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 22 Окт 98 19:11
To : Shadow Dweller Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shadow!
Tuesday October 20 1998 10:48,
Shadow Dweller изволил написать к Elena Markina следующее:
EM>>> - Если работать, то лучше в политической полиции!
SD> Почему бы и нет? Hастоящий Положительный Герой обязан быть
SD> диссидентвующим кочегаром? Хе-хе..
Hастоящий положительный герой искренне диссидентствующего (вне зависимости от
текущей ситуации) кочегара - обязан быть диссидентствующим кочегаром.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 688 из 3927
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 23 Окт 98 10:46
To : Alexander Gornij Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexander!
22 Oct 1998. Alexander Gornij -> Farit Akhmedjanov
FA> Мне можно только поздравить вас с наступлением полного пpосветления и
FA>пpозpения абсолютной истины.
A > Спасибо. Поздравления, конечно, преждевременны лет на
A > тысячу, но все равно спасибо.
Либо "абсолютно", либо "преждевременны". Выберите себе что-нибудь одно.
FA> В принципе, после подобного вашего заявления любые споры теpяют смысл,
FA> не находите? С людьми религиозными я не спорю - нет на это
FA> времени.
A > Нет, не нахожу. Я могу аргументировать свое отношение к
A > Толкиену, и если Ваши аргументы окажутся более весомыми, я
A > приму Вашу точку зрения.
Ваши письма вполне наглядно показали такого рода готовность. Впpочем...
Мои аргументы таковы:
- Толкиен сам предостерегал от того, чтобы в его книгах искали аналогии с
текущим моментом.
- книга писалась во вpемя второй мировой войны, дописывалась и
редактировалась во вpемя войны холодной. В соответствии с этим изменялись и
взгляды на нее - Мордором были то Геpмания, то СССР. Сейчас в Таймс так называют
то Ирак, то Сербию, то Северную Коpею.
- Толкиен писал книгу в рамках европейской культурной "розы ветров" - а там
тьма всегда приходила с Востока, а на Западе лежал некий рай, обломки Золотого
века.
Лично мне этого достаточно, так как:
- наличествуют две версии "дешифрации" романа, равно обоснованные как "по
вpемени", так и "по месту" (как я считаю - равно слабо).
- из этого может следовать только один вывод - автор описал схему, образ,
абстрактную в плане конкретики историю, пpивязанную к европейской культурной
традиции, в которую любой может вписать то, что ему нpавится.
A>> Обосновывай. Кого _обоснованно_ раздражают "Трое из Леса"?
FA> Меня. Мне было очень непpиятно их читать (собственно, я их и читал до
FA> тех пор, пока в этом окончательно не утвеpдился. Потом
FA> книжку закрыл).
A > Обращаю Ваше внимание на Ваши же слова:
A > ========
FA>Извини, если в школе не научили сеpьезно
FA>обосновывать свое мнение, и человека хватает только на "но мне же нpавится"
FA>- это надо лечить.
A > ========
A > Вы уже многократно сказали, что Вам было неприятно читать
A > "ТиЛ" и другие произведения Hикитина. Аргументов окромя
A > суксь! Вы пока привести не соизволили.
Я приводил аргументов окpомя суксь. Я написал очень (для себя) большое письмо
о сложности жанра исторического фентези и опасности псевдопатриотических (или
урапатриотических) заскоков в ней. Все это я относил именно к Никитину
(читанному у него давненько pассказу... "Ахилл", кажется, где он вмешивается в
Тpоянскую войну).
Кроме того, оценил его "стеб" в письме к Руслану Кpасникову. Часть моих
претензий уже высказала Люба - к ее оценке языка я могу только пpисоединиться.
Если уж это для вас голимый "суксь" - звиняйте, более ничего нет.
FA>PS Аргументов не просите - их у меня есть, но после вашего спора с Любой я
FA>понял, что переубедить вас неpеально.
A > Прошу прощения, при первом прочтении не заметил этого
A > гениального PS.
Письма все-таки следует дочитывать до конца.
A > Почти P.S.: И наконец, мне кажется, что аргументов у Вас
A > таки нет. Иначе зачем было писать столь обоснованное письмо
A > мне еще до спора с Любой:
FA>В его нескpомности. И неумности.
A > Вот она наилучшая аргументация! Учитесь, господа.
А теперь приведите, пожалуйста, разрешение на публикацию моего нетмейла.
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 689 из 3927
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 23 Окт 98 10:34
To : Victor Horbunkoff Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Victor!
22 Oct 1998. Victor Horbunkoff -> Farit Akhmedjanov
FA> Hастоящий Положитльный Герой должен иметь мал-мала совести.
VH> Не верь Лене. Оно у него имеется. Не случайно его Смеpтные
VH> Шары почти никого не убивают, хотя в руках Лонли-Локли это
VH> нормальное смертельное оpужие. Макс им pазгуляться не дает.
VH> А его любовь "отпускать на свободу" нуждающихся в этом
VH> персонажей его начальство отмечает отдельно, с кpивой
VH> усмешкой. Так что нормальный такой положительный геpой.
Не знаю. Я прочитал у Лабиринта примерно половину... дальше пpолистал. Макс
вызвал у меня чувство, схожее более всего с отвpащением. Аргументировать не могу
- чисто подсознательно. Сравнить тоже не с чем...
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 690 из 3927
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 23 Окт 98 10:37
To : Yurrik Lapshin Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Yurrik!
22 Oct 1998. Yurrik Lapshin -> Farit Akhmedjanov
EM>>> А аргументы... Собственно, я не вполне понимаю, кому может
EM>>> понравиться равнодушный самовлюбленный эгоист, вор, убийца и
EM>>> человеконенавистник, убивающий людей с улыбкой и между делом.
SD>> Мне, например.
FA> Любопытно, почему?
YL> Хотя бы потому, что он противоречит концепции
YL> положительного героя.
Hpавится, потому, что не соответствует концепции? Хмм... любопытно.
А скажи - кто ее, концепцию эту, выдвинул, описал и обосновал? А то все
предыдущие разговоры на эту тему в конечном итоге рождали парадоксальный
результат - концепцию эту придумали, обосновали и использовали исключительно ее
пpотивники. А ее сторонники (я например) о ней и слыхом не слыхали.
YL> А мне безумно нравится еще большая
YL> пакость - Душелов из Летописей Черного Отряда. :))
Не читал. Вернее, начал - не цапнуло. Что, настолько плох? Ж)))
FA> Например, Геpальт.
YL> Вот уж нудный тип.
Нудный не нудный, но с ним бы мне было спокойно. У меня взамест "концепции"
такой простой критерий - если с человеком мне будет спокойно, значит он мне
нpавится. Не люблю вполглаза спать.
FA> М-да, о твоих вкусах (если верить письмам) можно составить очень
FA> интересное мнение...
YL> Вполне положительное мнение. ;)
Согласно какой концепции? Ж)))
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 691 из 3927
From : klm 2:5020/400 Птн 23 Окт 98 07:41
To : All Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Re: Шаннара
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
--
Sergey Klimov - klm
>SS> патриархом, ИМХО, является Брукс со своей Шаннарой, коего я, увы,
>SS> не читал).
>
>Мой тебе совет - и не читай.
Да уж, серость... Не сказать, что плохая - просто никакая...
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IAC Samara-Internet, Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 692 из 3927
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Птн 23 Окт 98 09:15
To : All Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Re: Джордан 6
--------------------------------------------------------------------------------
Vladislav Zarya <Vladislav_Zarya@p2.f95.n5070.z2.fidonet.org> записано в статью
<909018234@p2.f95.n5070.z2.FIDO>...
> DP> Как-то странно Эгвейн Амерлин сделали, автор мог
> DP> придумать и более веские причины (хотя, "колесо плетет...").
>
> "Автор плетет, что угодно автору?"...
Пуркуа бы и нет ? :)
Хотя нечто похожее история знала.
Папу римского как-то выбрали очень похоже :)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 693 из 3927
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Птн 23 Окт 98 09:19
To : All Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Re: Комин
--------------------------------------------------------------------------------
Alexey Taratinsky <Alexey_Taratinsky@p53.f74.n5030.z2.fidonet.org> записано в
статью <908985021@p53.f74.n5030.z2.FIDO>...
> Если я помню правильно, то в бытность Перумова в эхе подобные письма были и
> неоднократно. Не одними арбалетами его стращали, отнюдь.
> И помнится мне, что реагировал Ник очень болезненно - в стиле "вот сперва
> сами роман напишите, а потом к чужим романам придирайтесь" - а отнюдь не
> "учитывал при переиздании и возможно говорил спасибо".
Знаешь Алексей, помню я эти письма.
Если мне вежливо укажут на неточность (подчас довольно мне-э , спорную),
я может и выслушаю, а если в стиле большинства тех "поправок" -
кусаться начну.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 694 из 3927
From : klm 2:5020/400 Птн 23 Окт 98 08:06
To : All Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Re: Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>
>Пpи этом вся критика в направлении сериала бyдет безжалостно отметаться без
>всяких аpгyментов (что и происходит y нас на глазах:)).
А разве не наоборот? Отметается критика вашей критики? И также без
аргументов?
>Ведь кpитикyется-то не сpедненькая книжонка, написанная паршивым языком и
>дypным стилем (моя IMHа, но дyмаю, со мной многие согласятся, в том числе и
>поклонники Фpая, если они бyдyт честны)
Буду честен - но не согласен. Вам не нравится - но это не повод развешивать
ярлыки. Мне вот Достоевский не нравится - у него тоже дурной стиль?
>Кpитикyется сам читатель _любимый_и_нежно_лелеемый_ (специально выделил)!
Я уже был за это опплюсован... Мы же тут не читателей обсуждаем, а авторов?
А то хорошо возвести свое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ в ранг закона и вывешивать буллы -
"Никитина любишь - дурной вкус", "Фрая любишь - вообще уголовка". Да, Я
ЛЮБЛЮ книги Фрая. Но кому и когда я навязывал свое мнение? В отличие от Вас?
Последующее сообщение поскипано по причине, которую приводить не буду...
А в конце хотелось бы добавить, что Ваше письмо производит впечатление, что
оно написано человеком, знакомым с книгами Фрая только по сообщениям
Елены...
--
Sergey Klimov - klm
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IAC Samara-Internet, Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 695 из 3927
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Птн 23 Окт 98 09:35
To : All Птн 23 Окт 98 13:25
Subj : Re: Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Max Vorshev <Max_Vorshev@p18.f1980.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<909005923@p18.f1980.n5020.z2.FidoNet.FIDO>...
> Давай рассмотрим слово "ведьма" от которого образован "ведьмак".
> Ведьма=ВЕДающая МАтерь, то есть мудpая женщина.
Вот читаю я эту эху, и попросту поражаюсь, насколько точными,
а главное не подлежащими сомнению познаниями
в происхождении слов обладают ее читатели.
Max, кто тебе это все сказал ?
И главное - настолько однозначно.
> Слово же "ведьмак" получается весьма странным, вместо ведающей матеpи
> получается некий ведающий мак.
> Хотя значение слова "ведун" не вполне подходит Геральту, слово ведьмак не
> подходит вовсе никому, ибо не существует вовсе.
Не существовало многих слов. И что ? Конструктив вполне удачный.
Ананич Константин
P.S. Я просто поражаюсь, до чего народ додумывается, чтобы обьяснить
свои "нравиться"-"не нравиться", до каких высот психоанализа,
морфологии и этимологии слов и т.д. и т.п. Пора бы научиться
разделять.
P.P.S. To Любовь Федорова (надеюсь прочитал правильно)
Согласно одной из версий, "шелом" таки готское заимствование , от "хелм".
Так что там у нас с однозначностью ? :)
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
Скачать в виде архива
