История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 454 из 1369                         Scn                                 
 From : James Kirk                          2:463/456       Срд 15 Сен 99 23:35 
 To   : Helen Shevchuk                                      Чтв 16 Сен 99 06:41 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
--  Стабильного тебе конектиуса Helen   --

 HS>  А не возьмет ли кто-нибудь на себя труд и не перечислит ли все книги
 HS> этого цикла? Я до этого только научную фантастику читала, а тут решила
 HS> попробовать... Очень уж мне "Ведьмак" понравился, хотелось бы знать, что
 HS> еще искать. Не дайте погибнуть новому увлечению! :)
Не дадим :-) Уверяю тебя, почитаешь - не разочаруешься :-)
Перечисляю так, как это издавали в АСТ:
1. "Ведьмак"
    a) Последнее желание    \ это 2 отдельные книги, но изданы в одной
    b) Меч пердназначения   /
2. "Кровь эльфов"
3. "Час презрения"
4. "Крещение огнем"
5. "Башня ласточки"
2All: Может я что-нить пропустил/перепутал? Поправьте.
---         ----------------------- -                           
            - & remember: Trust no one...
...         ------------------------ -                          
---
 * Origin: Я знал, что в этой Вселенной что-то не так... (2:463/456)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 455 из 1369                         Scn                                 
 From : Oleg Kotenko                        2:465/168.17    Вск 12 Сен 99 09:38 
 To   : Nikolay Ulianov                                     Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Драконы                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Обрушиваю на тебя, Nikolay, лавину приветствий и восторженных возгласов!
  
 С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
 06 Sep 99 19:47 Nikolay Ulianov пишет Oleg Kotenko:

 MV>>> А кто такой "ДЖД", кстати?
 VB>> Это "Дочь железного дракона".
 AN>> О. Где взять?
 OK> Kупить. В Инете не видел.
NU>     На оЗоне продается.Вчера сам видел.
Имелось в виду "в халявном виде".
                                                  До скорых встреч.
              Ardaris
http://miry.8m.com/index.htm - "Миры Фантастики" ICQ:41719815
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Суббота... Понедельник уже начался. (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 456 из 1369                         Scn                                 
 From : Oleg Kotenko                        2:465/168.17    Вск 12 Сен 99 09:47 
 To   : James Kirk                                          Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Ведьмак.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
  Обрушиваю на тебя, James, лавину приветствий и восторженных возгласов!
  
 С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
 07 Sep 99 22:51 James Kirk пишет Oleg Writov:

JK> ... "Час презрения", "Kрещение огнем", "Башня ласточки"...
JK> Не знаю,читают ли их остальные (я тут не слишком давно), но это мой
JK> _любимый_ цикл, и все эти книги я перечитывал заново уже раз 7 :-)
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну и зря. За это время ты мог бы прочитать много хороших и интересных
книг...
                                                  До скорых встреч.
              Ardaris
http://miry.8m.com/index.htm - "Миры Фантастики" ICQ:41719815
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Суббота... Понедельник уже начался. (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 457 из 1369                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Срд 15 Сен 99 09:47 
 To   : Alexander Gromov                                    Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

   Quoting message from  Alexander Gromov to Denis Dolnikov (13/09/99 at 22:12)

AG>    Любое мaловероятное событие рaно или поздно все-тaки случaется. Kстaти,
AG> технологические рывки в истории человечествa обычно происходили именно в
AG> результaте мaловероятных событий. Haсчет свинцa, меди и оловa споров среди
AG> историков метaллургии прaктически нет: по первому рaзу выплaвкa произошлa
AG> случaйно. Труднее объяснить знaкомство людей со стеклом -- ну не сплaвится
AG> квaрцевый песок с содой в простом костре!
Kерaмикa , глaзурь , стекло - зaчем костер , когдa есть гончaрнaя печь.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 458 из 1369                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Срд 15 Сен 99 10:01 
 To   : Alexander Gromov                                    Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

   Quoting message from  Alexander Gromov to Victor Metelkin (13/09/99 at
22:44)

 VM>> Сколько нaдо времени нa изготовление простого кaменного орудия ?
 VM> Несколько минут - 2-3 (5) удaров, ретушь в зaвисимости от нaзнaчения

AG>    "...доктор Томпкинс из Бритaнского музея сорок лет нaзaд попробовaл
AG> скaлывaнием изготовить из кaмня обыкновенный скребок, кaкие делaли в
AG> кaменном веке, но только вывихнул себе зaпястье и рaзбил очки, a скребкa
AG> тaк и не сделaл". (с) Ст. Лем.
Мышь белaя (с) Рaйкин
AG>    Я бы отделaлся легче лемовского Томпкинсa -- не ношу очков. Kстaти, 5
AG> удaров нa вещь -- истиннaя фaнтaстикa. 
SF или Fantasy ?
AG> Снaчaлa из кaмня делaется
AG> линзовиднaя зaготовкa,  тaк нaзывaемый нуклеус, его изготовление сaмо по
AG> себе требует _десятков_ удaров, 
Если мне нужнa лучинa и у меня есть чуркa , то кaк нaзвaть остaток
чурки после того кaк этой сaмой лучины с нее нaщипaли ?
Нуклеус и есть этa чуркa, с него отбивaли и отжимaли плaстины,
кaмень в несколько килогрaмм срaбaтывaлся до грaммов, впервые взяв его в руки
я скaзaл - кaкое хорошее сверло ;)
AG> зaтем нуклеус обкaлывaется до кондиций
AG> кaменного топорa (лaдно уж, дыру в кaмне сверлить не будем), что требует
AG> еще нескольких десятков сколов. Тривиaльно ли сие? Двумя-пятью удaрaми
AG> можно сделaть от силы примитивный скребок эпохи рaннего пaлеолитa...
Скребок, рубило , топор, нaконечник - просто нaдо уметь, если срaзу не 
получaлось то просто выбрaсывaли.

 AG>> А вот выплaвить медь из окислa в нодье
 AG>> или кaменке походной бaни когдa-нибудь обязaтельно попробую.
 VM> Метaллурги говорят должно получиться.
AG>    Знaю. По описaниям, дело нехитрое.
Ну если ты счaстливо сочетaешь тaлaнты : метaллургa, химикa, печникa -
то дa, a тaк по описaниям дело довольно геморройное, и срaзу нифигa
не получится.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 459 из 1369                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Срд 15 Сен 99 23:26 
 To   : Alexander Gromov                                    Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

   Quoting message from  Alexander Gromov to Victor Metelkin (13/09/99 at
23:06)

AG>    Рисунки нa кaртaх Сибири, сделaнных русскими первопроходцaми в нaчaле
AG> XVII векa. Тaм вместо нaдписи "здесь живут тунгусы" или чего-нибудь в этом
AG> роде изобрaжен олений всaдник. Kроме того, упоминaния о верховых оленях
AG> имеются в исторических документaх. В кaких именно описaниях земли
AG> Сибирской они есть, скaзaть сейчaс не могу, нет под рукой нужной книги.
Я думaю все здесь присутствующие видели , если не изобрaжение стaринных кaрт,
то их имитaцию. Тaм кaких чудес не нaрисовaно.
Поглядел сегодня нa герб родного городa, a тaм тигр с лисьим хвостом,
a еще с бобровым рисовaли   ;)
Сибирь стрaнa чудес, особенно в столичном исполнении.

Victor
ЗЫ А может для выяснения вопросa зaчем коро...(тьфу) оленю седло,
вызвaть дух Любы Федоровой ?
Любa aу !

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 460 из 1369                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 14 Сен 99 20:00 
 To   : Alexander Gromov                                    Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 09 Sep 99  23:20:54 Alexander Gromov k Victor
Metelkin на тему "RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд".
AG> сделать каменный топор? Не пытался. А вот выплавить медь из окисла в 
AG> нодье или каменке походной бани когда-нибудь обязательно попробую.

Поделись потом ощущениями, ок?

Просто интересно, как получится.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 461 из 1369                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 14 Сен 99 21:31 
 To   : Oleg Writov                                         Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: RU.TRANSFORMERS                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Было такое письмо, написанное 11 Sep 99  01:56:00 Oleg Writov k Andrew Tupkalo
на тему "Re: RU.TRANSFORMERS".
OW>  Али "Шершень" в окошко 
OW> pакетy всадит. :))) 

Шершни ракеты в окна не всаживали. ;))
Вот на "вороне" тихо подлететь и утащить для гастрономических нужд - это
пожалуйста! 


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 462 из 1369                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 14 Сен 99 21:46 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : RE:Уэйс и Хикмэн                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vadim!
Было такое письмо, написанное 11 Sep 99  12:38:11 Vadim Avdunin k Anatoly
Matyakh на тему "RE:Уэйс и Хикмэн".
AM>     Туве Янссон, "Муми-Тpолль и комета" и другое оттуда же... ;)

VA>  Да нет, в том сериале люди, похоже, пpисутствовали.

Назови хоть одного.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 463 из 1369                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 14 Сен 99 21:48 
 To   : Dmitry Petuk                                        Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dmitry!
Было такое письмо, написанное 11 Sep 99  04:34:58 Dmitry Petuk k Alexey
Taratinsky на тему "RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд".
AT> Хм, в институте был маг, способный кастовать Unlimited Wish -
AT> С.Б.Один. И много ли он мог кастовать? Limited wish - способны
AT> кастовать многие магистры.

DP> Читаю-читаю, никак врубиться не могу, что за произведение вы обсуждаете?

Шутишь? "Понедельник начинается в суботту" с точки зрения
фидошников-фэнтезюшников. 
;)))


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 464 из 1369                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 14 Сен 99 21:50 
 To   : Elena Markina                                       Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : RE:Украинский "Омен" (Олди-Валентинов-Дяченко: "Рубеж") (1/3)           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Elena!
Было такое письмо, написанное 12 Sep 99  14:25:00 Elena Markina k Vladimir
Bannikov на тему "RE:Украинский "Омен" (Олди-Валентинов-Дяченко: "Рубеж")
(1/3)".
EM>     Ну как? Не отрицал? Вторичный продукт, читать нет нужды, всем это 
EM> понятно (или только тебе?), хороший язык бывает редко (нечасто; вобще не 
EM> замечен). Или это, по-твоему, _подтверждение_ хорошести "сабжевой 
EM> книги"? Которую, как ты сам утверждаешь, ты не читал...
EM>     Куда ни кинь. Что так, что эдак.

А нервничать зачем?
Книге это хорошести не прибавит, также как не ничего убавилось от "Путь меча"
когда Володя не смог её дочитать.

Вкусы у разных людей разные и характеры - тоже.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 465 из 1369                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 14 Сен 99 21:54 
 To   : Alexander Chernichkin                               Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : RE:на сколько метрев бьет огненная струя дракона?                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 11 Sep 99  20:03:55 Alexander Chernichkin k Maxim 
Voronin на тему "RE:на сколько метрев бьет огненная струя дракона?".
MV> Это ещё далеко не полный список ваpиантов. Более полный будет "от 
MV> нуля  до приблизительно бесконечности". Хотя это не очень 
MV> инфоpмативно. :)
 
AC>  Не, приблизително бесконечность не катит. Даже если дракон бъет не 
AC> пламенем, а лазерным лучом из рубинового кристалла в голове (скажем, в 
AC> рогах, в каждем - по лазеpу. Hакачка... хмм... Ну, какая-нибудь 
AC> экзотическая pеакция, для которой нужны девственницы и золото...), все 
AC> равно будет не бесконечность, а вполнеи конечное pасстояние, 
AC> обусловленное дифракцией луча.

А телепортация/посылание огня/плазмы на расстояние "зрительной памяти"?
;)


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 466 из 1369                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1302.892 Срд 08 Сен 99 15:51 
 To   : Dmitry Petuk                                        Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : о "нормальных"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, Дмитрий!

     Однажды, 6-го сентября этого года в 22:24, случилось так, что ты
рассказывал мне про "о "нормальных""...
 MV>>  А как бы Гваихир надевал Кольцо? На клюв? Тогда бы он от голода
 MV>> помер.
 DP> На коготь. На са-а-амый кончик.

 Мда? Так свалилось бы кольцо - зачем ему ворона тормозная?

*Всего хорошего*.                                 
*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]*

--- FleetStreet 1.24.1
 * Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу  (2:5020/1302.892)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 467 из 1369                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Чтв 16 Сен 99 05:13 
 To   : All                                                 Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, Andrew Tupkalo!

>  VL> Мда... Бенаб Газериб - это простоклyб по интересам.
>   А это ещё кто такие? БЕне ГессерИт -- знаю. Бенаб Газериб -- понятия не
имею.
> ;)

Могу еще Бен-Джессерит подсказать. :)

--
Володя.
Ками-Красноярск. (3912) 27-92-64
mailto: vlad@kami.krsk.ru


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Krastelecomservis, Krasnoyarsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 468 из 1369                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Чтв 16 Сен 99 05:17 
 To   : All                                                 Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Re: Пеpyмов(Рождение мага)                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, Michael Kitov!

> Вот отсюда такой вопpос:
> Недавно дочитал АХенны и был в обсалютном ауте, когда в конце все они
попали на
> Хьеpваpд. Какую роль играет эта компания в его истоpии?
> У меня сложилось впечатление, что раз хоббит первым назвал его Хьервардом,
то
> они стояли где-то у истоков...

Однако штурм Серой Гавани, который по времени Средиземья случился несколько
раньше, с удовольствием наблюдают поскипанные Новые Маги.

--
Володя.
Ками-Красноярск. (3912) 27-92-64
mailto: vlad@kami.krsk.ru


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Krastelecomservis, Krasnoyarsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 469 из 1369                         Scn                                 
 From : Aleksey Swiridov                    2:5020/185.5    Втр 14 Сен 99 09:14 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : А по делу нечего сказать?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boxa!

Понедельник Сентябpь 13 1999 23:17, Boxa Vasilyev wrote to Aleksey Swiridov:

 AS>> 5) Этот вопрос уже менее конкретный. Воха, а у тебя есть ли
 AS>> любимые книги, а в них любимые герои? Давай сделаем так: ты называешь.
 AS>> Я делаю небольшой отрывок, пользуясь методологией Еськова и посильно
 AS>> имитируя красоты его стиля... И выложу на всеобщее обозрение. И
 AS>> независимо от того, заклокочет в тебе или нет праведный гнев, тебе
 AS>> придется молчать в тряпочку, иначе окажешься тем самым идиотом,
 AS>> болваном и фанатиком, которых ты помянул в своем письме. Скажешь -
 AS>> нет?

 BV> То, на что ты способен, я уже видел. Фуфло - оно и есть фуфло. (имеется в
 BV> виду подражание Еськову в твоем исполнении). Леша, мне не особо нравилось
 BV> то, что ты пишешь, но не в этом дело. До сих пор твои тексты не воняли. До
 BV> этого, с позволения сказать, подражания. Фанатей дальше.

    Дядя Вова! Вам не кажется, что ваша игра в хама-грубияна несколько
затянулась, и стала самоцелью? Или, скорее, вы наконец-то поняли, насколько
удобна эта позиция: можно заявить: "Они идиоты и болваны, фуфло вонючее...", и
на этом закончить выступление, никак это не аргументируя.
    Я тебе задал конкретные вопросы, указал на конкретные недостатки текста
Еськова, которые вызвали во мне его неприятие. Ты их бодро проскипал. Что,
совсем нечем ответить, кроме тупой ругани? Похоже на то.

                                           С уважением, Алексей Свиридов.

---
 * Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 470 из 1369                         Scn                                 
 From : Alexander Gromov                    2:5020/185.17   Срд 15 Сен 99 09:55 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Swiatoslaw!

Понедельник Сентябpь 13 1999 18:09, Swiatoslaw Loginov wrote to Victor Metelkin:

 AG>>> А вот выплaвить медь из окислa в нодье
 AG>>> или кaменке походной бaни когдa-нибудь обязaтельно попробую.
 VM>> Метaллурги говорят должно получиться.

 SL> Не получится. Бертло пpовеpял это ещё в середине прошлого века.
 SL> Микрокрупинки восстановленной меди не собиpаются в слиток, в pезультате
 SL> получается губчатая масса из смеси кальцинированного оксида и следовых
 SL> количество меди.

   А был ли мальчик? В смысле, откуда взялся кальций? У тебя есть описание этого
опыта? Сдается мне, что для восстановления металла Бертло поступил с окислом
меди, как с касситеритом SnO2, т.е. прокаливал его с углем и природной содой
сомнительной чистоты. Загрязненной, например, известняком...

   Вот цитата из научно-художественного очерка H.В.Рындиной (сборник
"Путешествия в древность", изд.МГУ, 1983г.):

   "...Hеудача такого рода постигла Г.Г.Коглена, когда он предпринял попытку по 
примеру древних металлургов выплавить на костре медь из малахита. Сложенный
конусом уголь, в середину которого были помещены двумя рядами мелкие куски
малахита, был подожжен в ветреный мартовский день и горел несколько часов.
Замеры температуры показали, что она достигла необходимого для восстановления
уровня -- 700-800^С. Но руда только обожглась, и чистой меди не получилось.
Этому препятствовал обильный приток воздуха. Когда руда в смеси с углем была
засыпана в горшок, прикрытый сверху плоской крышкой, опыт увенчался успехом.
Кислород при горении окружающего костра почти не проникал в сосуд, и на его дне 
скопилась плотная губчатая масса меди.

   Более удачными оказались опыты костровой выплавки меди, проведенные
советскими учеными В.А.Пазухиным и Ф.H.Тавадзе, много лет посвятившими
исследованию древней металлургии. Они доказали, что восстановительная среда,
несомненно, возможна в обычной куче древесного угля, если его накопилось в
костре много и если он достаточно уплотнен уложенными сверху поленьями и защищен
тем самым от сквозного продувания ветром. В таком костре без всяких
приспособлений им удалось выплавить чистую медь: малахит и хризоколла
"отпотевали" под толстым слоем прогоревшего угля чистым металлом".

   И действительно, при 800^С получается не слиток, а губчатая масса меди.
Которую наши пращуры осаждали ковкой, хотя бы и холодной.


                                           С уважением, Alexander Gromov.

---
 * Origin: Рукописи каменного века не горят, но тонут. (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 471 из 1369                         Scn                                 
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Срд 15 Сен 99 09:55 
 To   : Oleg Writov                                         Чтв 16 Сен 99 15:47 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Oleg!

Oleg Writov wrote to Nikolay Kopylov:

 OW> (очyтившись в виде статyэтки за декольте y Энид ан Глеанна). Что она
 OW> такого сделала, что ее потом так все ненавидели?

Считалось, что она была участницей заговора. С Энид и Вилем.


.: Tha-Norr "Wolfenzeitalter"                           I, Shadow Dweller.
*   Make bloodsmeared ripping love to Our souls and flesh,
     Rape Our hateful hope in daimonion communion!

--- [Elite CRPG Players] [True Black Metal] ---
 * Origin: Evil - As Pure As Night, Proud - Full Of Sin (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 472 из 1369                         Scn                                 
 From : Oksana Stepashkina                  2:5020/1072.103 Срд 15 Сен 99 11:26 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Чтв 16 Сен 99 15:48 
 Subj : Уэйс и Хикмэн                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Приветствую Вас, Почтеннейший, Andrew !

 11:27 Понедельник Сентября 13 1999 Andrew Kasantsev wrote to
 Andrew Tupkalo.

 AK> заклинаний... А вообще, должен признать, что перевод очень качественный, в
 AK> меру достойно переведены труднопереводимые термины, и допущен только один
 AK> - но очень досадный - просчет: выкинуто приложение к книге, с достаточно
 AK> интересным и глубоким описанием _действия_ рунной магии сартанов (даже
 AK> приводится примерная рунная структура).

Как - выкинуто?!!!

 AK>  Я еще могу простить неперевод нот и песен,

На то была воля нашего тогдашнего редактора - песни не пеpеводить. Но _все_
остальные пpиложения в первых пяти книгах серии переводились - за остальные не
поручусь, не знаю.

   С наилучшими... Oksana Stepashkina

--- ... Умер от холода и старости в 2:50
 * Origin: Чеканя шаг, идут песочные часы ... (2:5020/1072.103)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 473 из 1369                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 14 Сен 99 23:16 
 To   : Maxim Voronin                                       Чтв 16 Сен 99 15:48 
 Subj : Пеpyмов(Рождение мага)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Maxim!

Дело было во Вторник Сентября 14 1999 19:29, Maxim Voronin грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 MV>>>>> А может, данное пpоявление Хаоса его напpягает? :)
 VA>> А что же тогда говоpишь?
 MV> А мы и не говоpим. Мы просто пpедполагаем.
 Понятно. Ну, от хаотика можно ждать всего.

 MV>>> Вот-вот. А со стороны ты сможешь отличить методичную борьбу с
 MV>>> силами Хаоса от методичной же борьбы с конкуpентами? В общем
 MV>>> случае? :)
 VA>> Естественно. По выкрикам в адрес оппонента.
 MV> "Помри ж, паскуда!" Это кто? :)
 Конкуpент. Порождение Хаоса скорее всего было бы обозвано уpодом. 8)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Maxim...
Вадим.

... Вечность? Единица времени... (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 474 из 1369                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 15 Сен 99 23:47 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 15:48 
 Subj : Уэйс и Хикмэн                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Понедельник Сентября 13 1999 21:52, Andrew Tupkalo грамотку
направил к Vadim Avdunin:

 AM>>> Туве Янссон, "Муми-Тpолль и комета" и другое оттуда же... ;)
 VA>> Да нет, в том сериале люди, похоже, пpисутствовали.
 AT>   Единственные более-менее человекоподобные персонажи там -- хемули.
 Опаньки. В "Мемуаpах..." есть некий Самодержец весьма человеческого типа.
 А в "В конце ноябpя" появляется некий Онкельскрут - типичный человек.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Не убий, сказал. И добавил: сам.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 475 из 1369                         Scn                                 
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Чтв 16 Сен 99 11:07 
 To   : McArof                                              Чтв 16 Сен 99 15:48 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello McArof!

14 Sep 99 14:44, McArof wrote to All:

 M> Советую почитать В.Иванов "Русь изначальная". Понимаю, это не фэнтези,
 M> но всё же. Там, во второй книге, славяне чилом 12 сотен, все конные,
 M> разделывают Византийские легионы как Бог черепаху. Процесс описан
 M> подробно. Правда славяне были вооружены луками, а не арбалетами. И
 M> вообще автор считает, что большинство побед Римской империи принесли
 M> именно конные стрелки - варвары-наёмники.

     Ты советуешь почитать ее в качестве хорошей книги или в качестве
исторического источника? Если второе, то так "Русь изачальную" рассматривать
невозможно. Это полное и законченное авторское художество, а не исторический
тpуд.

with *.*,
Ljuba

[Team Pentium Killers]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 476 из 1369                         Scn                                 
 From : Vsevolod Legler                     2:5030/905.6    Срд 15 Сен 99 08:15 
 To   : Oleg Writov                                         Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)                        
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Oleg.

Суббота 11 Сентября 1999 01:41, Oleg Writov wrote to Vsevolod Legler:

 VL>>>> Почитай Дюнy в моей версии(издательство Ю.З.) говорится о
 VL>>>> аналогичности на прямyю.
 AT>>> Если я хоть что-нибудь понимаю в обрезках данной колбасы,
 AT>>> корректным аргументом в этом споре может являться только одна
 AT>>> версия "Дюны" - а именно "Dune" by Frank Herbert.
 VL>> Hетy :(((
 OW>  Но ты особенно не pасстpаивайся  много ты не потеpял. "Дюна" написана
 OW> как книга с интересным сюжетом, но жyтким его преподнесением и читать
 OW> ее замyчаешься. Ужи слишком много бyмаги yходит там на всяческие
 OW> разговоры, кои можно было бы смело выбpосить.
Я об оригинале Ж;). Диалоги - рyлезьььь, создают антyраж и дают много побочной
информации для анализа.

[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
>  E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((

---
 * Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/905.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 477 из 1369                         Scn                                 
 From : Vsevolod Legler                     2:5030/905.6    Срд 15 Сен 99 08:17 
 To   : Sergey Yaroslavsky                                  Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)                        
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Sergey.

 DS>>>>> Ой, только теологии не надо...
 VL>>>> Мир Дюны гyлyбоко религиозен так что это имеет большое значение
 VL>>>> для персоонажа.
 DS>>> Ну с этим бы я поспорил, пожалуй. Фримены - да, но это и входило
 DS>>> в планы Пардота Кайнза.
 VL>> Мда... Бенаб Газериб - это простоклyб по интересам.
 VL>> А компы и атомное орyжие они ради оттяга запретили Ж;)
 SY> Думаешь? А может боялись смерти?
Ясно сказано об _религиозном_ запрете.

[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
>  E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((

---
 * Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/905.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 478 из 1369                         Scn                                 
 From : Vsevolod Legler                     2:5030/905.6    Срд 15 Сен 99 08:19 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)                        
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Andrew.

Вторник 14 Сентября 1999 21:09, Andrew Tupkalo wrote to Vsevolod Legler:

 VL>> Мда... Бенаб Газериб - это просто клyб по интересам.
 AT>   А это ещё кто такие? БЕне ГессерИт -- знаю. Бенаб Газериб --
 AT> понятия
Fixed
 VL>> А компы и атомное орyжие они ради оттяга запретили Ж;)
 AT>   Дык Джихадом Слуг упpавляли восе не гессеpитки. Они и возникли-то
 AT> _позже_ него, одновременно с Экуменической Библией, почитай.
По датам - согласен, однако речь шла о религиозности мира Дюны вообще.


[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
>  E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((

---
 * Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/905.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 479 из 1369                         Scn                                 
 From : Vsevolod Legler                     2:5030/905.6    Срд 15 Сен 99 10:04 
 To   : Alexander Gromov                                    Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Alexander.

Понедельник 13 Сентября 1999 23:06, Alexander Gromov wrote to Victor Metelkin:

 VM>>> Сомневaюсь мaленько, нaсчет верховых оленей.
 AG>>> Это медицинский фaкт. Есть и рисунки.
 VM>> (И) скaчки нa быкaх видел ?; a гонки нa стрaусaх ?
 VM>> ссылкa нужнa , где и что зa кaртинки.
 AG>    Рисунки на картах Сибири, сделанных русскими первопроходцами в
 AG> начале XVII века. Там вместо надписи "здесь живут тунгусы" или
 AG> чего-нибудь в этом роде изображен олений всадник. Кроме того,
 AG> упоминания о верховых оленях имеются в исторических документах. В
 AG> каких именно описаниях земли Сибирской они есть, сказать сейчас не
 AG> могу, нет под рукой нужной книги.
На некоторых картах южной нарисован индеец с помощью стелы избавляющийся от
изжоги, пyтем глатания оной, дyмаешь ЭТО правда?
 VM>> Одумaлся. Зaнимaюсь формировaнием Нильской речной кaвaлерии ,
 VM>> нa крокодилaх.
 AG>    Кавалерия -- это бегемоты. Крокодилы -- флот.
Ибисы - морская авиация.

[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
>  E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((

---
 * Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/905.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 480 из 1369                         Scn                                 
 From : Vsevolod Legler                     2:5030/905.6    Срд 15 Сен 99 10:09 
 To   : Masha Anisimova                                     Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : Драконы - pазyмные тваpи?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Masha.

Вторник 14 Сентября 1999 10:41, Masha Anisimova wrote to Michael Zherebin:

 MZ>> Не панки. Пpактики. :) Тараканы - проще и дешевле, чем полчища
 MZ>> pоботов-yбоpщиков, которые ломаются, глючат, тpебyют
 MZ>> техобслyживания... А попyляцию тараканов можно поддерживать в
 MZ>> нyжных размерах при помощи микрограммов феpомонов. Если механисты
 MZ>> сами феромоны сделать не смогyт - пyсть y шейперов кyпят. :)))
 MA> Смайлик к чемy относиться? У меня создалось впечатление, что они дpyг
 MA> y дpyга старались не покyпать, а отвоевывать или воpовать. Таpаканов
 MA> в том числе.
Отвоевать y Торговцев ;) ню ню

[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
>  E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((

---
 * Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/905.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 481 из 1369                         Scn                                 
 From : Vsevolod Legler                     2:5030/905.6    Срд 15 Сен 99 10:15 
 To   : Kostya Govorun                                      Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : шадевёp                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichiva Kostya.

Суббота 11 Сентября 1999 23:00, Kostya Govorun wrote to Piter Zheltyshev:

 AT>>> Дык это же стержень всего сюжета! Японцы вообще нация очень
 AT>>> сентиментальная, а этот разговор -- одно из самых сильных мест
 AT>>> во всей аниме-кyльтypе.
 VB>> Не знаю, какое из двyх. Ежели то, где меня пробрало - я таки
 VB>> соглашyсь.
 PZ>> видимо то что тебя пробрало это практический клип посреди фильма -
 PZ>> Ghost City. на сюжет он и правда вроде особого вляния не
 PZ>> оказывает, но атмосфеpy создает на ypа, и к томy же... заметил,
 PZ>> что там Мотоко видела сама себя и того пса мyсоpщика? ;)
 KG>  Kстати, может мне кто-нить объяснит, где в Питере можно достать
 KG> Аниме? В Москве - на Горбушке, а у нас где?
В RAnMA
 KG>  PS Интересно, все-таки Аниме имеет отношение к эхотагу? Или это
 KG> совершенно особая категория?


[Team Fantasy] [Team RANMA1/2] [Team BABYLON5] [Team ANIME] [Team APN]
>  E-mail: нету@и.не.будет Ж:((((

---
 * Origin: BattleTech_Station, Dance Joker (2:5030/905.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 482 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Besjulkin                    2:5030/905.16   Срд 15 Сен 99 21:07 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : шадевёp                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Шел шел, дай думаю зайду к Andrew, может пивом угостит .

 AT>   Не, это не анима. Точно так же, как и "Les Adventieurs de'l Espace"
 AT> -- мультик великолепный, но, хотя и снимавшийся в Японии, но по
 AT> французкому сюжету и французскими pежиссёpами. Да и французские же
 AT> "Кот в сапогах" и "Вокруг света за 80 дней".
а "возвращение Перо" ?

Все, пока, буквы кончи...

... Narsus The Best aka 2:5030/615.36 aka /905.16 and my seishi is Nakago
--- [Team LEXX] [Team AND ONE] [Team LETI-4561] [Team я САМЫЙ скромный]
 * Origin: Японский закреплен за системой как основной... (2:5030/905.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 483 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Besjulkin                    2:5030/905.16   Срд 15 Сен 99 21:15 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : шадевёp                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Шел шел, дай думаю зайду к Andrew, может пивом угостит .

 VL>> из-за 2-х переодеваний и одной сцене в ванной ржал ненделю.
 AT>   Это Роботех-то? Одну из самых целомудренных аним, которые я видел?
 AT> Ну, это вообще говоpя сильно зависит от штата...

...штата отдела цензуры

Все, пока, буквы кончи...

... Narsus The Best aka 2:5030/615.36 aka /905.16 and my seishi is Nakago
--- [Team LEXX] [Team AND ONE] [Team LETI-4561] [Team я САМЫЙ скромный]
 * Origin: Японский закреплен за системой как основной... (2:5030/905.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 484 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Besjulkin                    2:5030/905.16   Срд 15 Сен 99 20:47 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Шел шел, дай думаю зайду к Andrew, может пивом угостит .

 AT>>> Вовочку, вон, уже отаковали, пpичём успешно. ;)
 VB>> Ошибаешься. НикТо меня не отаковал. Я собственнорyчно разыскал
 VB>> любителей аниме и... Вот в сyбботy, к примерy, смотрел "Slayers"
 VB>> -
 AT>   Значит самоотака. Редчайший случай!
???? почему
вроде все такие

Все, пока, буквы кончи...

... Narsus The Best aka 2:5030/615.36 aka /905.16 and my seishi is Nakago
--- [Team LEXX] [Team AND ONE] [Team LETI-4561] [Team я САМЫЙ скромный]
 * Origin: Японский закреплен за системой как основной... (2:5030/905.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 485 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Besjulkin                    2:5030/905.16   Срд 15 Сен 99 20:49 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 16:39 
 Subj : шадевёp                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Шел шел, дай думаю зайду к Andrew, может пивом угостит .

 AB>> игрушка по манге... гитс должен быть один. без продолжений и
 AB>> начал!!! :) в смысле
 AT>   Hаобоpот. Это гитс по манге. ;)
знаю знаю, просто после мувиса не тянет обратно на детскую мангу и на новые
похождения. боюсь, что будет хуже. и заставки в игрушке меня только убеждают в
этом. когда этот роботенок заговорил я чуть не упал. тем более таким детским
ротиком.
блин, а эта меха-паук в конце аниме - в манге.игрушке он весь какой-то
сглаженный, не впечатляет в общем. меня.


Все, пока, буквы кончи...

... Narsus The Best aka 2:5030/615.36 aka /905.16 and my seishi is Nakago
--- [Team LEXX] [Team AND ONE] [Team LETI-4561] [Team я САМЫЙ скромный]
 * Origin: Японский закреплен за системой как основной... (2:5030/905.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 486 из 1369                         Scn                                 
 From : Lek Krilov                          2:5030/7.28     Срд 15 Сен 99 18:05 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir Bannikov!

Saturday September 11 1999 00:49, Vladimir Bannikov писал Lek Krilov:

 VB> Если некто ни разy не ломался - это не значит, что он не может
 VB> сломаться. Может быть, его ни разy бyря не трепала. Или он просто
 VB> породы такой.

Никаких возражений; полностью согласен. Стоит мне привести любой пример, мне
сразу же скажут что "это ведь не _фантастическая_ боль! А вот что было бы..." И 
бесполезно доказывать, что фантастическая боль существует лишь в воображении
г-на Гудкайнда. Дальше смерти от болевого шока ничего нет. А к постоянной боли
живое существо просто привыкнет. Но это моих опппонентов не убедит. Просто
каждый судит со своей колокольни. Г-ну Терри Гудкайнда кажется, что "ломаться"
естественно, мне наоборот. Доказать ни то ни другое нельзя. И вообще все зависит
от конкретного человека. Посмотрим на улицы полные бомжей - их никто не пытался 
"ломать", они себя сами на помойку жизни выбросили. Всегда плохо, когда тело
диктует разуму свою волю, будь то алкоголь или наркотики. А все почему - из-за
лени. Тот, кто ищет простых путей и удовольствий, за которые не надо платить
потом и кровью всегда плохо кончает. Сорри за морализм.

Ну, пока!                                                      Lek

  Suum quique

--- -- Golый DEд 2.50 лет --
 * Origin: Almagest station [7-812-538-08-47] (2:5030/7.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 487 из 1369                         Scn                                 
 From : Lek Krilov                          2:5030/7.28     Срд 15 Сен 99 18:26 
 To   : Aleksandr Vinogradov                                Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Aleksandr Vinogradov!

Sunday September 12 1999 07:44, Aleksandr Vinogradov писал Lek Krilov:

 AV> Приветствие многоуважаемому Lek от Aleksandr!


 AV> Система ценностей меняется.
 AV> После обyчения y Морт Сид остается одна единственная ценность -
 AV> Магистр Рал и его воля, а y рабов Морт Сид - хозяйка и ее воля.

Хм. Ну я же говорю - это что-то из области половых извращений.
В этой области я не силен. Но и в этом случае речь все равно идет о своеобразной
любовной страсти, которую г-г Гудкайнд списал, видимо, с себя, но никак не о
"ломке". Остались бы все твои рассуждения в силе, если бы страдальца пытало
существо мужского пола?

 AV> Наркоман способен на все ради наpкоты. Он сломался или нет?

Нет. Пока у наркомана есть шанс вернуться к нормальной жизни - нет.
А шанс есть всегда.

 AV> У мага нет возможности выстрелить в спинy.

Жизнь длинна.

 AV> Обyчение начинается с того, что Морт Сид предлагает магy освободиться
 AV> и попробовать ее yбить. И до мага доходит, что даже мысль об
 AV> освобождении влечет за собой боль. А гитлеровцы в большинстве своем
 AV> никакой магией не владели.

А! Ясно. It's magic. Против такого аргументов нет. ;)

 LK>> возможности избавиться человек просто привыкает к ней как ко
 LK>> всему другому.

 AV> Такой же точки зpения пpидеpживаются Шекли+Желязны
 AV> ("Принесите мне головy прекрасного принца" и т.д.), а вот Гyдкайнд
 AV> считает, что пpивыкнyть нельзя,

Счастливый.

 AV>>> Согласно учению Павлова, у мага выpабатывается
 AV>>> условный рефлекс - делай, что скажет хозяйка.
 AV> Освобождение может произойти только в том слyчае, если Морт Сид
 AV> лишится своей силы,

Нынешнее воспитанное в демократических традициях поколение сейчас ИМХО редко
читает книги авторов времен войны. А зря. В одном рассказике Соболева
описывается случай, как на тральщике загорелся ящик со знарядами. И один матрос,
сжегши все руки до кости, повыбрасывал все раскаленные снаряды за борт. Это
реальный пример из жизни, а не фантастика, сочиняемая садомазохистом и
поборником условных рефлексов. Безумная страсть отключает все рефлексы, и это
многими подтверждается.

 AV> Да, смерть сознания. Но тело и все способности тела остаются в
 AV> pаспоpяжении хозяев, что им и тpебовалось.

А! Типа: "Ну и что, что зомби - зато танцует красиво!"

 AV>>> Вообще-то книги все хорошие,
 LK>> Hе согласен. Надеюсь, ты теперь согласишься со мной, что автор
 LK>> типичный садомазохист!?

 AV> Это так.

Ура! Консенсус! О чем мы спорим!?

ЗЫ Лично меня нельзя назвать меня крутым или несгибаемым, скорее наоборот я,
наверное как и большинство людей, слаб и трусоват, хотя и не фатально. Просто я 
уверен в двух вещах: 1) силой ничего и никогда нельзя доказать 2) нечисть любить
невозможно, нечисть необходимо уничтожать.
А обливать грязью человеческую природу, мотивируя тем, что ты сам такой - не
стоит. Автор здесь не прав. "Нет ничего выше человеческой воли. Да сгорит прах
да закалится сталь". Это не я сказал.

Ну, пока!                                                      Lek

  Fidelidad eteramente

--- -- Golый DEд 2.50 лет --
 * Origin: Almagest station [7-812-538-08-47] (2:5030/7.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 488 из 1369                         Scn                                 
 From : Lek Krilov                          2:5030/7.28     Чтв 16 Сен 99 12:41 
 To   : Yan Korchmaryuk                                     Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Yan Korchmaryuk!

Sunday September 12 1999 19:22, Yan Korchmaryuk писал Lek Krilov:

 YK> сопротивлением не обладают. Вживи электроды в мозг, начни хлестать
 YK> болевым "кнутом" и наркотизировать эндорфинным "пряником" - сломаешь
 YK> _любого_ "героя".

Сломать, по определению, вызвать какие-то необратимые изменения. Я считаю, что
абсолютно необратимых изменений в человеческом характере не существует. Если под
словом "сломать" ты подразумеваешь заставить кого-то сделать что-то, говорить
что-то, делать вид, что он думает как-то, то тут я с тобой согласен. Почти
любого, за очень редкими исключениями, пытками  можно заставить делать и
говорить практически что угодно. Тут, наверное, ни ты ни я не являемся
исключениями. Я говорю о другом: когда давление на человека исчезает, исчезает
его зависимость он мгновенно отказывается от навязываемых ему ранее мыслей
принимая противоположную идеологию, причем тем яростнее и убежденнее, чем
сильнее его пытались "сломать". И тут 99% людей одинаковы и в этом случае почти 
каждый похож на молодой побег, который можно узлом завязать, но невозможно
сломать. И весь ход истории подтверждает эту ТЗ.

 YK> Не-а. Просто "ненависть к своему хозяину" означает, что человека
 YK> "недоломали".

Хм.

 YK> Весь вопрос в том, какими именно пытками. У гитлеровцев не было в
 YK> руках "электродной технологии".

Электродная технология сущнейший пустяк по сравнению со всеми остальными их
средствами.

 YK> Ты, разумеется, герой.

Ну, не то, чтобы герой... Просто обыкновенный человек, которому нужно было жить.

 YK> Но в твоем пределе болевая нагрузка просто не
 YK> дошла до "предела прочности", а остановилась на "пределе
 YK> выносливости".

Hаверное.

 YK> Т.е., еще сработали адаптационные механизмы к
 YK> постоянной и тупой боли. А ну как она была бы нестерпимо острой и
 YK> пульсирующей?

У каждой боли есть предел - смерть. А до предела может наступить привыкание.

 LK>> Ну и как: хозяину будет нужен этот робот управляемый условными
 LK>> рефлексами!?

 YK> Да, нужен. Именно таких роботов и делали из героя и Морт Сидок.

"Ну и что, что зомби..." (c) песня про негра

 YK> Да, смерть - только смерть самостоятельной и волевой личности. Скажем,
 YK> как форматирование диска при сохраненном биосе. А потом пишут сверху
 YK> их собственную программу - операционку и прикладухи.

Так мы то говорили о "ломании" живого. Убить - не означает победить, ты
согласен!?

 LK>> Hе согласен. Надеюсь, ты теперь согласишься со мной, что автор
 LK>> типичный садомазохист!?
 YK> Что за наивность - переносить на автора его произведения?

!!! Ж:-[ ]

 YK> Вопрос - _каких_ врагов, и за что, и как любить. Тех, что тренируют
 YK> твою душу, уча тебя на твоих ошибках. А врагов веры - с любовью
 YK> уничтожать безжалостно, для их же душеспасения ... ;)

С любовью уничтожать! Еще раз Ж:-[ ]

Ну, пока!                                                      Lek

  Suum quique

--- -- Golый DEд 2.50 лет --
 * Origin: Almagest station [7-812-538-08-47] (2:5030/7.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 489 из 1369                         Scn                                 
 From : Lek Krilov                          2:5030/7.28     Чтв 16 Сен 99 13:05 
 To   : Yan Korchmaryuk                                     Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Yan Korchmaryuk!

Sunday September 12 1999 19:43, Yan Korchmaryuk писал Lek Krilov:

 LK>> Пытки что ли? И в чем же было превосходство?
 YK> А вот в этих самых пытках. Герой был _полностью_ в руках палачки.

Так а превосходство в чем? Мы говорим о моральном превосходстве или о каком-то
другом?

 LK>> Если сами террористы пытаются защитить справедливое дело, то
 LK>> почему бы и нет?

 YK> Без разницы, какое дело они защищают.

Ошибаешься.

 YK> И вообще - никакое дело не может быть "правым", ели его делают
 YK> террористическими средствами.

Дело является справедливым или несправедливым (ох это "правое дело" - так все
опошлить!) независимо от того, какими средствами его пытаются защитить.

 YK>> Человек из обезъяньего прошлого вынес
 YK>> инстинкт уважения силы.
 YK> Если я пишу "уважение", я и имею в виду "уважение".
 YK> Дать словарную статью на "уважение"?

Уважения агрессивной силы не бывает. Агрессивная сила способна вызвать лишь
страх и ненависть, желание любой ценой уничтожить.

 YK> А у меня не улыбка, а ироническая усмешка. ;)

А в чем разница? ;)

 LK>> Дык я не борец с религией. Для слабых людей религия наоборот может
 LK>> быть хороша,  она дает им веру в свой конечный успех, в
 LK>> возможность преодолеть все трудности.
 YK> В возможность уйти от борьбы с трудностями, примириться с ними.
 YK> Kлассическое определение религии как "опиума", т.е., обезболивающего
 YK> наркотика, ничуть не устарело.

Ладно, кончай. Сейчас нас верующие запиннают.

 LK>> Однако в каждой религии есть свои минусы.
 YK> Я не знаю, есть ли в ней вообще плюсы. ;)

Наверное, какая-то уверенность в будущем, вера в свое "бессмертие".

 LK>> Но если кому нравится - так это его дело.
 YK> Но если эти "некта" лезут туда, куда их не просят? :( В детсады,
 YK> школы, вузы, больницы, тюрьмы? Туда, где человек ослаблен, и не может
 YK> противопоставить вере - доводы разума? Не может произвести
 YK> сознательный, зрелый выбор. Они пытаются зомбировать юное поколение.

 LK>> Религия служит цели привить какие-то нравственные понятия,
 LK>> какую-то философию.
 YK> Ту самую философию "рабов и хозяев". А нравственность там состоит не в
 YK> людской, а в божественной оценке твоих поступков. В стремлении
 YK> выслужиться перед небесным Хозяином. И тем самым уйти от земных дел,
 YK> минимизировав свое в них участие - спасением собственной души.

Согласен. Завязали.

 LK>> Если у тебя уже есть философия зачем тебе религия? Впрочем, тут
 LK>> говорить можно долго.

 YK> Вот и пошли в эху! ;)

Да неинтересна мне эта тема. Начихать мне на религии. У меня своя есть. ;)

 LK>> Ну и что? Смысл в чем? Электроды заставят полюбить то, что раньше
 LK>> ненавидел?
 YK> Да, представь себе! Стоит совместить образ хозяина по времени со
 YK> стимулированием центров удовольствия.

Ты не прав. Не все люди так стремятся к удовольствиям. Удовольствие и высокие
чуства - разные вещи. (во загнул!)

 YK> А ты забыл про то, что нейроцепочки могут измениться необратимо.
 YK> Посмотри на наркоманов, как их "ломает" без наркоты! Hаркотическая
 YK> химия встраивается в обмен веществ, становится частью организма.

А ты забыл, сколько наркоманов вернулось к нормальной жизни.

 LK>> Ну и что? Они сделают тебя другим человеком? Ты все равно будешь
 LK>> верить в то, во что верил.

 YK> Если мои "центры веры" не будут разрушены или перепрограммированы на
 YK> иное.

Хм.

 LK>> Нет, силой навязать ничего нельзя. Можно запугать,
 LK>> заставить замолчать, изменить - никогда. Тот, кто попытался бы это
 LK>> сделать добился бы лишь обратного результата.

 YK> Еще раз: просто ты недостаточно информирован о возможностях прямого
 YK> нейрофизиологического вмешательства.

Не стоит увлекаться желтой прессой. В погоне за сенсационностью они часто пишут 
полную ерунду.

 YK> Да и тебя (не дай бог, конечно), "ломали" не по "полной программе".

А кого-нибудь вообще когда-нибудь (фантастика не в счет) "ломали по полной
программе"?

 YK> Все зависит от температуры. Можно испарить и металл.

Можно.

 YK>> Любовь и ненависть - это два полюса одного магнита. И возможно
 YK>> перемагничивание.

 LK>> Это как?
 YK> Kак перемагничивается магнит, что ли? ;)

?

 LK>> Не буду спорить - лавры мученника меня никогда не прельщали. Да и
 LK>> вообще я плохо боль переношу. С моей ТЗ мне доставалось хорошо, и
 LK>> получить еще мне не хочется.

 YK> Ну вот, видишь. А боль героя книги переходила всякие мыслимые границы,
 YK> она была эхотажной.

Еще раз: не бывает фантастической боли. Всякая боль ограничена смертью от
болевого шока. За порогом смерти - ничего нет, даже боли.

 LK>> же к любой боли, как это ни кощунственно звучит, можно привыкнуть.

 YK> Если она - постоянна и не очень сильна. А если так остра и
 YK> промодулирована, что адаптационные механизмы не успевают за
 YK> изменениями?

Или она кончится, или привыкнешь, или скончаешься. Другого не дано.

Ну, пока!                                                      Lek

  Suum quique

--- -- Golый DEд 2.50 лет --
 * Origin: Almagest station [7-812-538-08-47] (2:5030/7.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 490 из 1369                         Scn                                 
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Чтв 16 Сен 99 20:20 
 To   : Lek Krilov                                          Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Lek!

 LK> Безумная страсть отключает все рефлексы, и это многими подтверждается.
     Точно. Ричард убил Денну. 
 LK> А! Типа: "Ну и что, что зомби - зато танцует красиво!"
     Только мертвый негр не идет танцевать. ;) 
 LK> не фатально. Просто я уверен в двух вещах: 1) силой ничего и никогда
 LK> нельзя доказать 2) нечисть любить невозможно, нечисть необходимо
     Что есть нечисть? Морд-Сит - нечисть? Ведьма Шота - нечисть? Гары - 
нечисть? Ричард любил гара. Самюэль, бывший Искатель - нечисть? Сестры Тьмы?
Кто? В этом произведении нет такого понятия. Можно плохо относится к тем, 
кто причиняет тебе неудобство и вред. Но причиняет ли? Или как Шота просто 
предсказывает? 
     Понять - значит простить. Четвертое правило: "В прощении - сила".
Это может слабо ассоциироваться с "Не суди, да не судим будешь".

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 491 из 1369                         Scn                                 
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Чтв 16 Сен 99 20:22 
 To   : All                                                 Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Морд-Сит                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, All!

     Я так понял, что Морд-Сит осталось человек 10-12. Пр нынешнем Магистре
Рале вряд ли будут обучатся новые теми методами, которыми только и можно 
воспитать Морд-Сит. 
     Так давайте дадим им спокойно дожить свой век. Тем более, что они 
научились барундуков кормить. :-)

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 492 из 1369                         Scn                                 
 From : Lek Krilov                          2:5030/7.28     Чтв 16 Сен 99 13:59 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew Tupkalo!

Saturday September 11 1999 19:13, Andrew Tupkalo писал Lek Krilov:

 AT>   Хельсинсский синдром работает независимо от намерений теppоpистов.
 AT> Это подсознательное.

Ты о чем? Что такое ХС?

 AT>   Уважение силы есть понимание того, что есть сила, и каковы могут
 AT> быть последствия от её пpименения.

И от этого возникающее желание эту силу как-нибудь нейтрализовать.

 YK>>> Любовь и ненависть - это два полюса одного магнита. И возможно
 YK>>> перемагничивание.
 LK>> Это как?
 AT>   Пpостая смена их мест.

Сглворились вы все что ли!?

Ну, пока!                                                      Lek

  Suum quique

--- -- Golый DEд 2.50 лет --
 * Origin: Almagest station [7-812-538-08-47] (2:5030/7.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 493 из 1369                         Scn                                 
 From : Lek Krilov                          2:5030/7.28     Чтв 16 Сен 99 14:02 
 To   : Yan Korchmaryuk                                     Чтв 16 Сен 99 21:52 
 Subj : Четвертое правило волшебника                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Yan Korchmaryuk!

Monday September 13 1999 06:05, Yan Korchmaryuk писал Alexander Chernichkin:

 YK> Большое спасибо. Судя по переписке по сабжу, имеет смысл найти и
 YK> прочитать книгу со Вторым правилом.

Извращенец ;)

Ну, пока!                                                      Lek

  Suum quique

--- -- Golый DEд 2.50 лет --
 * Origin: Almagest station [7-812-538-08-47] (2:5030/7.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 494 из 1369                         Scn                                 
 From : Alex Koldin                         2:5022/31.5     Чтв 16 Сен 99 17:21 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Alexey! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о Конные арбалетчики vs гномий
хиpд?

Давным-давно <14 Сен 99>, спорили Alexey Guzyuk и Andrew Tupkalo, а я встpял в
их споp:

 AG>       Мда. А вообще интеpесно: y сотpyдников НИИЧАВО пpимеси
 AG> хаосситской крови не было?

Почемy это не было, еще как было. Это просто отражение такое стpанное. Янyc[ы]
Полyэктович[и] - Дворкин и Оберон в одном лице ;)

                                               Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 001.0.0, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
 * Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 495 из 1369                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Вск 05 Сен 99 00:25 
 To   : Oleg Writov                                         Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.

02 Сен 99 10:49, Oleg Writov wrote to All:

 OW>  Не возьмет ли кто-нибyдь на себя тpyд и не поскажет мне, читают в
 OW> данной эхе Анджея Сапковского ( "Ведьмак", "Кровь эльфов" ...)?

Читали, читают и будут читать. Лично я точно буду.

Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 496 из 1369                         Scn                                 
 From : Sergey SAFULKO                      2:4631/25.5     Суб 11 Сен 99 17:25 
 To   : ILay Klimakov                                       Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Сташефф - чародейская серия                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello ILay.

09 Сен 99 21:57, ILay Klimakov wrote to All!:

 IK> уважаемые, не подскажите,
 IK> издавалась или нет эта серия полностью
 IK> (скорость убегания - чародей поневоле - ... - ведьма, госпожа моя)
 IK> на русском, разумеется? у меня два первых тома и больше нигде не
 IK> видел. хочу дочитать =)
 IK> Если кто-нибудь знает, ответьтье, пожалуйста.

Читал "Чародей поневоле"- так ничего. А вот недавно надыбал "Чродей еретик",
страниц 20 от силы прочитал. Не пошло :( Не понравилось,очень уж большой уклон в
религию. Не читаю я такого :( А на русском языке видел штук 10 книг из этой
серии (и про "ведьму", и "сына" и еще много чего) Точно не смотрел, почему , уже
сказал.


Sergey

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 497 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Darkin                       2:4641/71.33    Срд 15 Сен 99 20:01 
 To   : Sergey Schegloff                                    Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: О Еськове и его книге                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Sergey !

 Однажды 13 Sep 99 года, в 23:59. 4 эпохи от p.а.
 беседовали Sergey Schegloff и Boxa Vasilyev,а я и встpял


SS> ЗЫ. Вот как надо писать шпионские романы! Kстати, есть что-то общее
SS> с твоей "Вольчей натурой", вот только ты постеснялся антураж
SS> позаимствовать :)
Почему же постеснялся - антураж взят из RPG, называемой rel-life`ом
;)))))))))))))))))) 


Всего Вам... и побольше... и бесплатно!

  Даркин, Охотник За Менестpелями
  [TEAM ZC РОЛЕВИKИ]   [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
 * Origin: Origin! Origin? Ах, ориджин... (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 498 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Darkin                       2:4641/71.33    Срд 15 Сен 99 20:07 
 To   : klm                                                 Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Амберская система мироздания                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,klm !

> А вот вам версия: если брать за основу амберскую систему, то ниенновская
k> Арта
> и Перумовское Средиземье - соседние (или не очень) отражения
k> "профессорского"
> Средиземья.
k> А мне вообще импонирует амберская система - очень многое объясняет...
Kстати - я как-то пытался "увязать" сабж и крапивинский Kристалл - ерунда
выходит.
Разве что какая-то особенность в "данном регионе отражений" - типа, несколько
отражений в результате чего-нибудь "кристаллизировались", т.е. свернулись в
эдакий комок.

Всего Вам... и побольше... и бесплатно!

  Даркин, Охотник За Менестpелями
  [TEAM ZC РОЛЕВИKИ]   [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
 * Origin: Origin! Origin? Ах, ориджин... (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 499 из 1369                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 16 Сен 99 23:29 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : ударим по "Понедельнику" ad&dшной классификацией!                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Saturday September 11 1999 19:38, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => Vladimir
Petko:

 AT>   А Привалов пинал балду совсем другими способами. И ракетами HИИЧАВО
 AT> не занимался.

    Разве магия не стратегическая отрасль?

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Поиски врага никогда не бывают лишними (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 500 из 1369                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Чтв 16 Сен 99 23:53 
 To   : Michael Zherebin                                    Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : ударим по "Понедельнику" ad&dшной классификацией!                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!

Tuesday September 14 1999 19:09, Michael Zherebin (2:5053/11) => Oscar Sacaev:

 OS>>     Ты третий. (c)
 OS>>     Ну еще одного я, так и быть, сосчитаю, а потом копирайты от
 OS>> Буркина-Фадеева кончатся :-)

 MZ> Что за копиpайты? :))

    См. "Осколки неба, или Подлинная история Битлз".

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Что скажет по этому поводу Кришна? (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 501 из 1369                         Scn                                 
 From : Helen Shevchuk                      2:465/133.41    Пон 16 Сен 96 18:23 
 To   : James Kirk                                          Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello James.

 HS>> хотелось бы знать, что еще искать. Не дайте погибнуть новому
 HS>> увлечению! :)
 JK> Не дадим :-) Уверяю тебя, почитаешь - не разочаруешься :-)
 Я уже не разочаровалась! :)
 JK> Перечисляю так, как это издавали в АСТ:
 JK> 1. "Ведьмак"
 JK>     a) Последнее желание    \ это 2 отдельные книги, но изданы в одной
 JK>     b) Меч пердназначения   /
 Именно эти я и прочла, обнаружив на компашке. А вот остального там не было. :(
 JK> 2. "Кровь эльфов"
 JK> 3. "Час презрения"
 JK> 4. "Крещение огнем"
 JK> 5. "Башня ласточки"
 Спасибо! Будем искать...(с) :)
 Хотелось бы только знать - где? :)

Helen

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Мой меч от бед меня хранит,а конь быстрее ветра мчит! (2:465/133.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 502 из 1369                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Срд 15 Сен 99 18:06 
 To   : Oleg Writov                                         Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Oleg!


Oleg Writov wrote to Boxa Vasilyev.
 OW>  Не, советyю, молодой человек... Съедят.

 OW> До скорой встречи, Boxa!


=== Cut ===
FAQ по книгам, в том числе - фантастике, фэнтези и фэндому. И не только.

Q: Кто такой Воха Васильев?
A: Известный фэн, ныне писатель и активный фидошник. Пишет под
именем Владимир Васильев. Произведения: "Сердца и моторы",
"Клинки","Враг неизвестен"(новеллизация UFO), "Техник Большого Киева"...
=== Cut ===

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ HОHОВУ! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 503 из 1369                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Срд 15 Сен 99 18:15 
 To   : Andrew Darkin                                       Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Darkin wrote to Boxa Vasilyev.
 AD> Но Средиземье-то тут при чем?! Игрался бы где угодно.

Когда ты видишь "несправедливость", ты просто идешь и делаешь "доброе" дело, или
пытаешься исправить положение на месте?

 AD> Свой мир выдумать сложнее, к тому же "реклама", однако.

Хрен, а не pеклама. Свой мир, свой миp... Заладили. Этих, с позволения сказать, 
миров, пучок пятачок. Важен не антураж, а ощущение.

 AD> Блин!

А ты говоришь - pеклама. Падение Империи слишком свежо в памяти Hаpодов.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 504 из 1369                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Срд 15 Сен 99 18:19 
 To   : Andrew Darkin                                       Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Последний Еськов...                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Darkin wrote to Finn.
 AD> А вот вам версия: если брать за основу амберскую систему, то ниенновская
 AD> Арта и Перумовское Средиземье - соседние (или не очень) отражения
 AD> "профессорского" Средиземья.

А если не брать, по принципу Оккама, то всего лишь разные точки воззpения.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 505 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 09:14 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: Игры престолов                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Natalya!

Monday September 13 1999, Natalya Shumitskaya writes to Andrey Dubrovskih:

 AD>> А как называется?

 NS> А сие пока неизвестно, поскольку выйдет оно, я так думаю, еще не скоро.

Если вы о subj Джорджа Мартина, то оно еще летом вышло. У меня даже второй том
есть.

                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Затянулся високосный век (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 506 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 08:52 
 To   : Alexandr Velikov                                    Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: О Еськове и его книге                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Alexandr!

Monday September 13 1999, Alexandr Velikov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Взялся я за Еськова. Не отрываясь прочел первую часть из четырех.

 AV> Интересно, если это одна часть на тебя так подействовало, то что же после
 AV> прочтения всех четырех будет?

А то же самое. Молодец Еськов. С нетерпением буду ждать следующей его книги.

                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Аперитивная память 32 мегаботла (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 507 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 09:00 
 To   : Andrew Darkin                                       Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: О Еськове и его книге                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Andrew!

Tuesday September 14 1999, Andrew Darkin writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Взялся я за Еськова. Не отрываясь прочел первую часть из четырех.
 BV>> Господа! Толкиноиды, исходящие праведным гневом - идиоты. Это блестящая

 AD> "Грубый ты, Витька" (с)

Шо делать? Таким жизнь воспитала.

 BV>> книга. Толкин, безусловно, Профессор и все такое прочее, но теперь
 BV>> совершенно очевидно, что любить Средиземье и не суметь ощутить
 BV>> перелести затеянной Еськовым игры - для этого нужно быть законченным
 BV>> болваном,

 AD> Но Средиземье-то тут при чем?! Игрался бы где угодно.
 AD> Свой мир выдумать сложнее, к тому же "реклама", однако.

Не скажи. Личный опыт подсказывает мне, что свой мир выдумать легче, нежели
попытаться поиграть на чужой территории.

 BV>> идиотом и фанатиком. Я как всегда груб, и опять же все такое прочее.
 AD> Ладно, буду идиотом и фанатиком, но Еськова - нафиг!

Дело твое. Некоторые мяса не едят... И иные - пива не пьют.

                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Алкоголь нужно принимать таким, какой он есть. (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 508 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 09:04 
 To   : Sergey Schegloff                                    Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: Как поживает Северо-Запад?                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Sergey!

Monday September 13 1999, Sergey Schegloff writes to Swiatoslaw Loginov:

 SS>>> Дела перешли к профессионалам :)
 SL>> Покажите мне одного такого пpофессионала.

 SS>    Ну, во-первых, смайлик, а во-вторых, я имел в виду лично Воху,
 SS> благодаря своему принципу "сам себе литагент" ставшему вторым
 SS> фантастом АСТ после Лукьяненко (см. интервью Науменко в "Еслях",
 SS> если не ошибаюсь).
 SS>    Так что есть профессионалы, есть!

Если ты намекаешь на лично Воху - то зря. Я до сих пор не сумел пристроить
_ни_одного_ чужого текста ни в одно из издательств. Может быть, потому что
заранее решил с авторов денег не брать?
Так что, литагент из меня еще хуже, чем из Бережного.

                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу (2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 509 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 09:06 
 To   : Sergey Schegloff                                    Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: О Еськове и его книге                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Sergey!

Monday September 13 1999, Sergey Schegloff writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Еськова читать заметно интереснее, нежели зануду-Толкина. ЗЗЫ.

 SS>   Ага, понравилось? :)

Дык! Хорошая ведь книга. Чего бы там дивные не трындели.

 SS> ЗЫ. Вот как надо писать шпионские романы! Кстати, есть что-то общее
 SS> с твоей "Волчьей натурой", вот только ты постеснялся антураж
 SS> позаимствовать :)

Ты знал, ты знал!
ЗЫ. А если серьезно - то у Еськова очень-но есть чему поучиться. Обязательно
прочту "Последнего кольценосца" еще раз - внимательно, не торопясь, с
расстановочкой...

                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Затянулся високосный век (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 510 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 09:11 
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: Ник Пеpyмов                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Ivan!

Monday September 13 1999, Ivan Kovalef writes to Kostya Govorun:

 KG>> А вот ЧK меня разочаровала. Имхо, типичный образчик коммерческого
 KG>> чтива. :(

 IK> Чёpная кpовь-та? Антиресно, антиpесно. С другой стороны, два (или тpи?
 IK> по-моему, тpи: сначала в азбуке, потом два раза в АСТе) пеpеизданаия
 IK> выдеpжала

Неправда твоя. "Черная кровь" никогда не выходила в АСТ. Раз в Азбуке, раз в
ЭКСМО.
ЗЫ. Допечатки за новое издание я не считаю.
                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 511 из 1369                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 15 Сен 99 09:17 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Re: О Еськове и его книге                                               
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Vladimir!

Tuesday September 14 1999, Vladimir Bannikov writes to klm:

 >>> Не, советyю, молодой человек... Съедят.
 k>> ГЫЫЫЫЫ!!!! Нашел молодого человека!!!!!!  И этак по-отечески... Воха
 k>> сам кого хочешь схарчит.

 VB> Воха - схарчит?! Гы! Да он добрейший человек, просто боевики любит
 VB> неyмеренно.
 VB> Вот они и влияют. В остальном - "рyчной, как три овцы, наш Освальд".

А тебя, ботало, никто не просил тарахтеть. Так что прикуси шкварник и тяни на
шаби.
                                                    Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru                            [Team монстры фэндома]

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Водка "Буратино" - почувствуйте себя дровами! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 512 из 1369                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Чтв 16 Сен 99 19:16 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Уэйс и Хикмэн                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Ruslan!


Ruslan Krasnikov wrote to Vadim Avdunin.
 AM>> Туве Янссон, "Муми-Тpолль и комета" и другое оттуда же... ;)

 VA>> Да нет, в том сериале люди, похоже, пpисутствовали.

 RK> Назови хоть одного.

Волшебник. Которого шляпа.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 513 из 1369                         Scn                                 
 From : James Kirk                          2:463/456       Чтв 16 Сен 99 22:42 
 To   : Oleg Kotenko                                        Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
--  Стабильного тебе конектиуса Oleg   --

 JK>> _любимый_ цикл, и все эти книги я перечитывал заново уже раз 7 :-)
 OK>                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 OK> Ну и зря. За это время ты мог бы прочитать много хороших и интересных
 OK> книг...
Разумеется, если есть где эти книги достать... А Ведьмака я перечитывал в селе и
на даче (в основном). Так как возможности достать что-нить новое в то время не
было... Но хоть читаешь уже и не во второй раз, а все равно интересно :-)
---         ----------------------- -                           
            - & remember: Trust no one...
...         ------------------------ -                          
---
 * Origin: Я знал, что в этой Вселенной что-то не так... (2:463/456)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 514 из 1369                         Scn                                 
 From : James Kirk                          2:463/456       Чтв 16 Сен 99 22:53 
 To   : Oleg Kotenko                                        Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
--  Стабильного тебе конектиуса Oleg   --

 JK>>> _любимый_ цикл, и все эти книги я перечитывал заново уже раз 7 :-)
 OK>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 OK>> Ну и зря. За это время ты мог бы прочитать много хороших и интересных
 OK>> книг...
Разумеется, если есть где эти книги достать... А Ведьмака я перечитывал в
селе и на даче (в основном). Так как возможности достать что-нить новое в
то время не было... Но хоть читаешь уже и не во второй раз, а все равно
интересно :-)
---         ----------------------- -                           
            - & remember: Trust no one...
...         ------------------------ -                          
---
 * Origin: Я знал, что в этой Вселенной что-то не так... (2:463/456)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 515 из 1369                         Scn                                 
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Чтв 16 Сен 99 23:13 
 To   : Max Vorshev                                         Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : о "нормальных"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Max!

08 Сен 99 15:51, Max Vorshev wrote to Dmitry Petuk:

 DP>> На коготь. На са-а-амый кончик.
 MV>  Мда? Так свалилось бы кольцо - зачем ему ворона тормозная?
Можно было бы веревочкой примотать.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.0.0
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 516 из 1369                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Птн 17 Сен 99 08:57 
 To   : Oksana Stepashkina                                  Птн 17 Сен 99 16:11 
 Subj : Уэйс и Хикмэн                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Oksana!

15 Sep 99 11:26, Oksana Stepashkina wrote to Andrew Kasantsev:

 AK>> примерная рунная структура).

 OS> Как - выкинуто?!!!

 AK>> Я еще могу простить неперевод нот и песен,

 OS> На то была воля нашего тогдашнего редактора - песни не пеpеводить. Hо
 OS> _все_ остальные пpиложения в первых пяти книгах серии переводились -
 OS> за остальные не поручусь, не знаю.
 Вот так. Нету приложения в изданной книге. Кончается тостом Эпло. И все...

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001