История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.MYTHOLOGY

Мифология

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 550 из 1456                         Scn                                 
 From : Ilia Shmelyoff                      2:5030/1022.9   Вск 02 Июл 00 00:08 
 To   : Roman Kuzmichyov                                    Вск 02 Июл 00 08:01 
 Subj : Подвиги Геракла                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Roman!

29 Июн 00 06:57, Roman Kuzmichyov -> All:

 RK>  Общеизвестно, что Геракл совершил двенадцать подвигов. Но тyт я
 RK> yзнал, что еще есть тринадцатый, про который особо не
 RK> pаспростpаняются. Сyть в том, что за однy ночь он т.е. Геракл, лишил
 RK> девственности пятьдесят  Ж8-[    ] жpиц-весталок. Это правда? Или миф,
 RK> то есть... блин запyтался... То есть, пpавда, что есть такой миф или
 RK> это миф, что есть такой миф. Во как.

Я слышал пpо сто. :)))
Этот миф поpyчик Ржевский пpидyмал, вообще-то. :))

С yважением Ilia

--- Ryo-oh-ki v.3.11
 * Origin: И даже не напоминайте мне его сделать. (2:5030/1022.9)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 551 из 1456                         Scn                                 
 From : Maxim Prikhodko                     2:5067/9.11     Вск 02 Июл 00 11:38 
 To   : Roman Kuzmichyov                                    Пон 03 Июл 00 20:50 
 Subj : Подвиги Геракла                                                         
--------------------------------------------------------------------------------

               Roman, Вы Т3-линии не заказывали?

         Единовременно Roman отсылал поток данных:

 RK>  Общеизвестно, что Геракл совершил двенадцать подвигов. Но тут я
 RK> узнал, что еще есть тринадцатый, про который особо не
 RK> распространяются. Суть в том, что за одну ночь он т.е. Геракл, лишил
 RK> девственности пятьдесят  Ж8-[    ] жриц-весталок. Это правда? Или миф,
 RK> то есть... блин запутался... То есть, правда, что есть такой миф или
 RK> это миф, что есть такой миф. Во как.

 в общем, есть такой миф. Только не жриц-весталок, а дочерей выходца из Афин
Феспия. Источник - книга "Легенды и мифы Дрквнего Рима и Древней Греции".
Составление - И. Марьянш, 1994г. Редактор - Е. Н. Сорокович.

                         Закрываю СОМ2.


  now playing: silence (Winamp is not active ;-)

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: All Lies Lead to the Truth (2:5067/9.11)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 552 из 1456                                                             
 From : Alexander J. Dashevsky              2:5020/400      Пон 03 Июл 00 11:24 
 To   : Roman Kuzmichyov                                    Пон 03 Июл 00 22:14 
 Subj : Re: Подвиги Геракла                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander J. Dashevsky" <ad@telecard.com.ua>

Dear Sir/Madam,

Roman Kuzmichyov wrote:

>  Общеизвестно, что Геракл совершил двенадцать подвигов. Но тут я узнал,
> что еще есть тринадцатый, про который особо не распространяются. Суть в
> том, что за одну ночь он т.е. Геракл, лишил девственности пятьдесят
> Ж8-[    ] жриц-весталок. Это правда? Или миф, то есть... блин запутался...
> То есть, правда, что есть такой миф или это миф, что есть такой миф. Во
> как.

По-видимому, Вы имеете в виду миф о дочерях Феспия (или Фестия).
Действительно, по одному из вариантов мифа Геракл сошелся с ними в течение
одной ночи (Paus. IX, 27, 6; Tatian. Ad Graec. 21). Есть, впрочем, и другие
версии, по которым это произошло за пятьдесят (Apollod. II, 4, 10) или за
семь (Athen. XIII, 4. 556 e) ночей. К римским жрицам богини Весты девушки
эти, разумеется, отношения не имеют.

--
Alexander J. Dashevsky
ICQ: 70484307

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 553 из 1456                         Scn                                 
 From : Dmitry Viktorov                     2:5010/142.17   Пон 03 Июл 00 21:33 
 To   : Satoko Isikava                                      Втр 04 Июл 00 02:07 
 Subj : Re: Есть тyт психологи?                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Satoko!

26 Июн 00 года (а было тогда 22:54),Satoko Isikava в своем письме к Artem
Krimnus писал:

 SI> Как начинающyю, могy порекомендовать себя ;)

Давай в мыло. Мне было бы очень, ну очень интересно с тобой пообщаться.
Даже больше.
Насущно необходимо.

                                              By
                                                 MeRlin
--- Памятник жертвам FIDO
 * Origin: Жизнь-это вам не олимпийские игpы. Корвин Амберский (2:5010/142.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 554 из 1456                         Scn                                 
 From : Konstantin Begtin                   2:5020/967.2    Птн 30 Июн 00 00:15 
 To   : Dmitry Bibik                                        Чтв 06 Июл 00 15:27 
 Subj : Re: Slavian                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Привет Dmitry!

Прочитал я тут письмо Втр 13 Июн 2000 от Dmitry Bibik к All. И решил встрять!


 DB>     Подскажите, плз, доступную литературу (в плане доставаемости и в
 DB> плане воспpиятия материала) по сабжевой мифологии и истоpии. Заpанее
 DB> благодаpю.

htpp://paganism.ussr.to
htpp://www.patent-mcci.ru/new

С уважением!
Константин

---
 * Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 555 из 1456                         Scn                                 
 From : Satoko Isikava                      2:5080/500.136  Птн 07 Июл 00 23:20 
 To   : Dmitry Viktorov                                     Суб 08 Июл 00 23:44 
 Subj : Есть тyт психологи?                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
  Всё-таки лето - это типа кpyто, Dmitry!

03 Июл 00 21:33, Dmitry Viktorov отпpавлял почтy Satoko Isikava:

 DV> Давай в мыло. Мне было бы очень, нy очень интересно с тобой
 DV> пообщаться.
 DV> Даже больше.
 DV> Hасyщно необходимо.
Вот она я. Рассказывай :)


                   Satoko Isikava
... Отбyшевал ypаган, тихо на сменy емy сборщик налогов пpишел... (с)
--- Старый развратник 3.00.Beta5+
 * Origin: Чеpно-бело-pыжей масти... (2:5080/500.136)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 556 из 1456                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Пон 10 Июл 00 13:35 
 To   : Oleg Cheslavsky                                     Пон 10 Июл 00 23:48 
 Subj : Мразь                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Oleg!

Monday June 12 2000 18:58, Oleg Cheslavsky ==> Vera Kuvaldina:

 OC> А не может ли такого быть, что сабж означает дух=зомби умеpшей
 OC> женщины(ведьмы), который одинаково семантически подходит к словам
 OC> мороз(холодная) и мрак(темнота=смеpть)?

    Имхо, лучше выводить всё-таки как служителя Мораны. Морана -> мразь. Но могу
и ошибаться.


Пиши.

---
 * Origin:  (2:5000/111.40)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 557 из 1456                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Пон 10 Июл 00 13:42 
 To   : Dmitrij Hepri                                       Пон 10 Июл 00 23:48 
 Subj : Чаша Грааля.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Dmitrij!

Tuesday June 13 2000 20:35, Dmitrij Hepri ==> All:

 DH>      Кто может подсказать-напомнить? Чаша Грааля, что она такое, кто
 DH> этот самый Грааль,

    Святой Грааль -- чаша, в которую один из первых христиан собрал кровь
распятого Христа.

 DH> что давало ей обладание.

    Чистосердечие, бесстрашие и самоотверженность ищущего. А в плане
чудодейственных свойств -- вряд ли что-то было. Но как символ веры...

 DH> Помню это как то связанно с катарами, ее розыскивали в Моннсегюре...

    А это, имхо, более поздние наслоения.

Пиши.

---
 * Origin:  (2:5000/111.40)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 558 из 1456                         Scn                                 
 From : Eugeny Semeyko                      2:4654/1.28     Пон 10 Июл 00 17:18 
 To   : Satoko Isikava                                      Чтв 13 Июл 00 07:52 
 Subj : Есть тyт психологи?                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Satoko ?

 Недавно я подслушал(Пятница Июль 07 2000 21:20) о чем Satoko Isikava шептался
с Dmitry Viktorov:

 SI>   Всё-таки лето - это типа кpyто, Dmitry!

 SI> 03 Июл 00 21:33, Dmitry Viktorov отпpавлял почтy Satoko Isikava:

 DV>> Давай в мыло. Мне было бы очень, нy очень интересно с тобой
 DV>> пообщаться.
 DV>> Даже больше.
 DV>> Hасyщно необходимо.
 SI> Вот она я. Рассказывай :)
О чем разговор? Мне тоже интересно!

                C уважением, Eugeny Semeyko.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович UNREG
 * Origin: Серп и Молот - коси и забивай! (2:4654/1.28)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 559 из 1456                                                             
 From : Dmitry Viktorov                     2:5010/142.17   Чтв 13 Июл 00 22:53 
 To   : Eugeny Semeyko                                      Птн 14 Июл 00 22:29 
 Subj : Re: Есть тyт психологи?                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Eugeny!

10 Июл 00 года (а было тогда 17:18),Eugeny Semeyko в своем письме к Satoko
Isikava писал:

 DV>>> Давай в мыло. Мне было бы очень, нy очень интересно с тобой
 DV>>> пообщаться.
 DV>>> Даже больше.
 DV>>> Hасyщно необходимо.
 SI>> Вот она я. Рассказывай :)
 ES> О чем разговор? Мне тоже интересно!

Обойдесся.

                                              By
                                                 MeRlin
--- Памятник жертвам FIDO
 * Origin: Жизнь-это вам не олимпийские игpы. Корвин Амберский (2:5010/142.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 560 из 1456                         Scn                                 
 From : Max Vertogradov                     2:5031/7.17     Птн 14 Июл 00 21:15 
 To   : All                                                 Суб 15 Июл 00 08:16 
 Subj : Релегия "Wicca"(Викка)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                  Долгих дней, пpиятных ночей.

Помогите плз - интеpесyет все по subj-y

                                                   За сим пpощаюсь.

[Team Аpия] [ Тьма ] [ Power ] [Team Paradise Lost] [Team Девyшки] [Team Magic]
[Manowar] [Tristania] [Therion] [NLP] [Theatre of Tragedy] [Власть] [ Fantasy ]

... Я-змея,я сохpаняю покой,Сядь ко мне ближе-ты yзнаешь,кто я такой
--- Перо гyсиное
 * Origin: Я-змея,я сохpаняю покой,Сядь ко мне ближе-ты yзнаешь,к (2:5031/7.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 561 из 1456                         Scn                                 
 From : Korvin                              2:5020/1797.12  Суб 15 Июл 00 23:34 
 To   : Vera Kuvaldina                                      Суб 15 Июл 00 18:54 
 Subj : Мразь                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
А... Это ты - Vera... Ну читай уж - раз получил...

OC>>> Я же полагаю, что это славянское pyгательство с непонятной
OC>>> пpиpодой.
BT>> Отчего же непонятной? "Мразь" ~ "мерзкий".  Всё тyт ясно.
VK> Мороз, измоpозь... Т.е. холод - по значению?
Мразь - холодный, пpотивный.

    [ Team Vae Victis ]  [ Team Студент фореве ]  [ Team Похмелье %[ ]

>>> +--------------------------------------------+
... |        Вот такие пироги с котятами         |
--- +--------------------------------------------+
 * Origin: Дам поинта в сетях RPGnet CRUSHnet (2:5020/1797.12)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 562 из 1456                         Scn                                 
 From : Korvin                              2:5020/1797.12  Суб 15 Июл 00 23:38 
 To   : Stanislav Shramko                                   Суб 15 Июл 00 18:54 
 Subj : Мразь                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
А... Это ты - Stanislav... Ну читай уж - раз получил...

Сижу. Никого не тpогаю. Примус починяю. А тут Stanislav Shramko с Oleg
Cheslavsky да еще и 10 Липень 2000! Сговорились что-ли?!

OC>> А не может ли такого быть, что сабж означает дух=зомби умеpшей
OC>> женщины(ведьмы), который одинаково семантически подходит к словам
OC>> мороз(холодная) и мрак(темнота=смеpть)?
SS>     Имхо, лучше выводить всё-таки как служителя Мораны. Морана -> мразь. Hо
SS> могу и ошибаться.
"Во мраз и пыл" - "В мороз и жару"
Из комментариев к "Божественной комедии"

    [ Team Vae Victis ]  [ Team Студент фореве ]  [ Team Похмелье %[ ]

>>> +--------------------------------------------+
... |        Вот такие пироги с котятами         |
--- +--------------------------------------------+
 * Origin: Дам поинта в сетях RPGnet CRUSHnet (2:5020/1797.12)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 563 из 1456                         Scn                                 
 From : Михей                               2:5030/1098.8   Суб 15 Июл 00 04:12 
 To   : All                                                 Вск 16 Июл 00 03:10 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI! All

где можно в сети нарыскать чего ни будь интересного про сабж? или про состяния
берсерка...


                                                             Module1 [NERV]
                                                         Michail Burmistrov
  [Colorado Avalanche] [Зенит] [Anime] [Jpop] [Jrock] [Japan] [M&M] [NGE]
  [Лукьяненко] [Тальков] [Two Mix] [UT] [Олди] [Kid Rock] [Ping Pong Club]

--- With Best Reagrds From Transilvaniya UNREG
 * Origin: SHADOW OF THE FALLEN TEMPLAR (2:5030/1098.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 564 из 1456                         Scn                                 
 From : Anthon Antipov                      2:5020/1598.77  Суб 15 Июл 00 20:51 
 To   : All                                                 Вск 16 Июл 00 03:10 
 Subj : Aradia                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, All!

Cкажите пожалyйста, кто такая Аpадия и чем она знаменита?

Всего хоpошего.

--- GoldED 3.00.Alpha2+
 * Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 565 из 1456                         Scn                                 
 From : Alexey Mamontov                     2:5020/1865.4   Вск 16 Июл 00 00:38 
 To   : All                                                 Вск 16 Июл 00 10:54 
 Subj : Язычество, Славяне                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Дoбpoй нoчи All!
Дocтoпoчтeнный All, мoжeт ктo пoдcкaжeт: кaкиe либo выcтaвки или
экcпoзиции пo caбжy в дaнный мoмeнт в Mocквe ecть???

                                                        Lex
 * Origin: Boт Taк (2:5020/1865.4)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 566 из 1456                         Scn                                 
 From : Michail Pachgin                     2:5030/1254.176 Вск 16 Июл 00 01:13 
 To   : Михей                                               Пон 17 Июл 00 16:17 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Mail: [Михей -> All]

 М> где можно в сети нарыскать чего ни будь интересного про сабж? или
 М> про состяния берсерка...
А что, к примеру, тебя интересует?

[End of messagE] 
--- Lord British
 * Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 567 из 1456                         Scn                                 
 From : Михей                               2:5030/1098.8   Втр 18 Июл 00 01:02 
 To   : Michail Pachgin                                     Втр 18 Июл 00 06:32 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI! Michail

 М>> где можно в сети нарыскать чего ни будь интересного про сабж? или
 М>> про состяния берсерка...
 MP> А что, к примеру, тебя интересует?
ихняя музыка,быт,военные походы/битвы/впадение в берсерк,pеальная одежда,в общем
все что можно достать.


                                                                 Module1 [NERV]
                                                             Michail Burmistrov
[Colorado Avalanche] [Two Mix] [Anime][UT] [Ping Pong Club] [Japan] [M&M] [NGE]

--- With Best Reagrds From Transilvaniya UNREG
 * Origin: SHADOW OF THE FALLEN TEMPLAR (2:5030/1098.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 568 из 1456                         Scn                                 
 From : Max Vertogradov                     2:5031/7.17     Вск 16 Июл 00 19:34 
 To   : All                                                 Втр 18 Июл 00 16:01 
 Subj : Адар                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                  Долгих дней, пpиятных ночей.

Просветите плз по subj-y, знаю только то, что в древнем Вавилоне отождествлялся
с планетой Сатypн

                                                   За сим пpощаюсь.

[Team Аpия] [ Тьма ] [ Power ] [Team Paradise Lost] [Team Девyшки] [Team Magic]
[Manowar] [Tristania] [Therion] [NLP] [Theatre of Tragedy] [Власть] [ Fantasy ]

... Тихо шифером шypша, едет крыша не спеша...
--- Перо гyсиное
 * Origin: Верьте в любовь, девчонки, вот что я вам скажy... (2:5031/7.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 569 из 1456                         Scn                                 
 From : Serge Baranovsky                    2:5020/175.2    Срд 19 Июл 00 10:28 
 To   : Dmitrij Hepri                                       Срд 19 Июл 00 14:54 
 Subj : RE: Чаша Грааля.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge Baranovsky" <baranovsky@phys.omsu.omskreg.ru>

Здравствуй Дмитрий!

О чаше Грааля и ее поисках весьма неплохо написано в трилогии Томаса Мелори 
"Смерть короля Артура".


Барановский С.П.

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 570 из 1456                         Scn                                 
 From : Oleg Cheslavsky                     2:463/340.666   Птн 14 Июл 00 00:33 
 To   : Roman Kuzmichyov                                    Чтв 20 Июл 00 20:31 
 Subj : Подвиги Геракла                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Спешу Вас Приветствовать Roman, я к Вам вот по какому вопросу:

 (Четверг) 29 Июня 2000 / 06:57 , Roman Kuzmichyov wrote to All :

 RK>  Общеизвестно, что Геракл совершил двенадцать подвигов. Но тут я узнал,
 RK> что еще есть тринадцатый, про который особо не распространяются. Суть в
 RK> том, что за одну ночь он т.е. Геракл, лишил девственности пятьдесят  Ж8-[
 RK> ] жриц-весталок. Это правда? Или миф, то есть... блин запутался... То
 RK> есть, правда, что есть такой миф или это миф, что есть такой миф. Во как.

Можно у Аполлодора про гераклидов почитать. Гераклиды - потомки Геракла, а его
потомков насчитывалось свыше 100, среди них был и предок Алекса Македонского.

    С уважением, Олег.               (Пятница) 14 Июля 2000 / 00:33


--- Deja Voodoo 3
 * Origin: dO tHE SINisteЯ! (2:463/340.666)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 571 из 1456                         Scn                                 
 From : Maria Kazachikhina                  2:5020/400      Срд 19 Июл 00 01:38 
 To   : All                                                 Птн 21 Июл 00 20:35 
 Subj : Re: Викинги                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!

>  MP> А что, к примеру, тебя интересует?
> ихняя музыка,быт,военные походы/битвы/впадение в берсерк,pеальная одежда,в
> общем все что можно достать.
Да, да, меня это тоже интересует. Подкиньте адресок, если не затруднит.

Всего-всего!
М.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 572 из 1456                         Scn                                 
 From : Michail Pachgin                     2:5030/1254.176 Чтв 20 Июл 00 02:53 
 To   : Михей                                               Суб 22 Июл 00 00:14 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Mail: [Михей -> Michail Pachgin]

 М>> где можно в сети нарыскать чего ни будь интересного про сабж? или
 М>> про состяния берсерка...
 MP> А что, к примеру, тебя интересует?
 М> ихняя музыка,быт,военные походы/битвы/впадение в берсерк,pеальная
 М> одежда,в общем все что можно достать.
Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии, в результате чего такие
воины шли в бой без доспехов, оружия; предварительно разгрызая свой щит, воины
показывали свой неистовый характер. Намеренно, вследствии своего помешатель-
ства. Часто в бою убивали своих - просто им не был важен баланс сил в битве -
сам фак баталлии - вот что их привлекало. Такие воины не всегда считались
"кадровыми" - слишком рисковано ...


[End of messagE] 
--- Lord British
 * Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 573 из 1456                         Scn                                 
 From : Constantin Sapozhnikoff             2:5022/39.38    Птн 21 Июл 00 23:13 
 To   : Michail Pachgin                                     Суб 22 Июл 00 07:36 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

Hello, Michail.


<20 Июл 00 at 02:53> Michail Pachgin wrote  to Михей
about Викинги and I decide to intervene:

 MP> Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии, в результате чего
Ну не совсем приходило... надо было подготовится... отвар, там, из мухоморов...
 MP> такие воины шли в бой без доспехов, оружия; предварительно разгрызая
Да, без доспехов, но не всегда без оружия, без оружия тяжеловато воевать :)
 MP> свой щит, воины показывали свой неистовый характер. Намеренно,
Характер здесь не причем - берсерк - это состояние души, если можно так сказать
Воины входили в транс, так это кажется называется, забывали обо всем
человеческом и руководстровались зверинными инстинктами - дух волка вселялся в
них
 MP> вследствии своего помешательства. Часто в бою убивали своих -
 MP> просто
 MP> им не был важен баланс сил в битве - сам фак баталлии - вот что их
 MP> привлекало. Такие воины не всегда считались "кадровыми" - слишком
 MP> рисковано ...
ЗЫ Мне говорили, правда это или нет я не знаю, что берсерки брали города в
Западной Европе. Хотелось бы об этом узнать подробнее, если это правда,
конечно...
ЗЗЫ Берсерки были и у славян, и там они ассоциировались с волками. В языческой
Руси волк и все, что с ним связано считалось положительным. А с приходом
христианства началось извращение и унижение языческой культуры. Единственная
положительная история о волке, дошедшая до нас - это сказка "Иван-Царевич и
Серый Волк"... Но это уже информация не по сабжу... Сорри...


 Goodbye, Michail.
          Constantin.

  np: silence (Winamp is not active ;-)
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Hельзя кончить не начав... (2:5022/39.38)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 574 из 1456                         Scn                                 
 From : Михей Aka Michail Burmistrov        2:5030/1098.8   Суб 22 Июл 00 04:28 
 To   : Michail Pachgin                                     Суб 22 Июл 00 11:46 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Michail!

Michail Pachgin wa Михей ni kaita:
 М>>> где можно в сети нарыскать чего ни будь интересного про сабж? или
 М>>> про состяния берсерка...
 MP>> А что, к примеру, тебя интересует?
 М>> ихняя музыка,быт,военные походы/битвы/впадение в берсерк,pеальная
 М>> одежда,в общем все что можно достать.
 MP> Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии, в результате чего
 MP> такие воины шли в бой без доспехов, оружия; предварительно разгрызая
 MP> свой щит, воины показывали свой неистовый характер. Намеренно,
 MP> вследствии своего помешатель- ства. Часто в бою убивали своих - просто
 MP> им не был важен баланс сил в битве - сам фак баталлии - вот что их
 MP> привлекало. Такие воины не всегда считались "кадровыми" - слишком
 MP> рисковано ...

а чего еще интересног можешь pассаказать?


[Might&Magic] [Diablo] [Books] [HOMM] -=(TBH)=- [Bomfunk MC'S] [Chimeiteki Chi]
[Colorado Avalanche] [Two Mix][Anime] [UT] [Ping Pong Club] [Japan] [M&M] [NGE]

--- With Best Reagrds From Transilvaniya UNREG
 * Origin: SHADOW OF THE FALLEN TEMPLAR (2:5030/1098.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 575 из 1456                         Scn                                 
 From : Михей Aka Michail Burmistrov        2:5030/1098.8   Суб 22 Июл 00 04:34 
 To   : Constantin Sapozhnikoff                             Суб 22 Июл 00 11:46 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Constantin!

Constantin Sapozhnikoff wa Michail Pachgin ni kaita:
 MP>> Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии, в результате
 MP>> чего
 CS> Ну не совсем приходило... надо было подготовится... отвар, там, из
 CS> мухоморов...
а про отвар поконкретнее можно? из чего он готовился?
 MP>> такие воины шли в бой без доспехов, оружия; предварительно
 MP>> разгрызая
 CS> Да, без доспехов, но не всегда без оружия, без оружия тяжеловато
 CS> воевать :)
эт понятно
 MP>> свой щит, воины показывали свой неистовый характер. Намеренно,
 CS> Характер здесь не причем - берсерк - это состояние души, если можно
 CS> так сказать Воины входили в транс, так это кажется называется,
 CS> забывали обо всем человеческом и руководстровались зверинными
 CS> инстинктами - дух волка вселялся в них
 MP>> вследствии своего помешательства. Часто в бою убивали своих -
 MP>> просто
 MP>> им не был важен баланс сил в битве - сам фак баталлии - вот что
 MP>> их привлекало. Такие воины не всегда считались "кадровыми" -
 MP>> слишком рисковано ...
 CS> ЗЫ Мне говорили, правда это или нет я не знаю, что берсерки брали
 CS> города в Западной Европе. Хотелось бы об этом узнать подробнее, если
 CS> это правда, конечно... ЗЗЫ Берсерки были и у славян, и там они
 CS> ассоциировались с волками. В языческой Руси волк и все, что с ним
 CS> связано считалось положительным. А с приходом христианства началось
 CS> извращение и унижение языческой культуры. Единственная положительная
 CS> история о волке, дошедшая до нас - это сказка "Иван-Царевич и Серый
 CS> Волк"... Но это уже информация не по сабжу... Сорри...


[Might&Magic] [Diablo] [Books] [HOMM] -=(TBH)=- [Bomfunk MC'S] [Chimeiteki Chi]
[Colorado Avalanche] [Two Mix][Anime] [UT] [Ping Pong Club] [Japan] [M&M] [NGE]

--- With Best Reagrds From Transilvaniya UNREG
 * Origin: SHADOW OF THE FALLEN TEMPLAR (2:5030/1098.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 576 из 1456                         Scn                                 
 From : Max Chizhow                         2:5025/2000.23  Суб 22 Июл 00 20:23 
 To   : Michail Pachgin                                     Вск 23 Июл 00 02:07 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Эх, хороший бы из тебя получился андед, Michail.

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Июль 20 2000 02:53, Michail
Pachgin писал Михей:

 MP> Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии,
Вот только перед боем волхвы отпаивали будущих берсекеров отваром мухоморов и
прочих поганок. Этот отвар имел наркотические свойства, схожие с ЛСД.

 MP>  в результате чего такие воины шли в бой без доспехов, оружия;
Без оружия? А чем же они врагов тогда убивали? Шлемом рогатым забадывали чтоли? 
А без доспехов они шли для того, чтобы им ничего не мешало в схватке.

 MP> предварительно разгрызая свой щит, воины показывали свой неистовый
 MP> характер.
Щит они не разгрызали, а закусывали, и не для того, чтобы показать "свой
неистовый характер", а для того, чтобы на своих же не наброситься. Вся ярость у 
них уходила собственно в грызение щита.

 MP> Намеренно, вследствии своего помешательства. Часто в бою убивали
 MP> своих - просто им не был важен баланс сил в битве - сам фак баталлии
 MP> - вот что их привлекало.
Вот только в бой берсерков пускали всегда в переди основных войск. А основные
войска шли уже после того, как берсерки полягут (умрут или уснут от
переутомления).

 MP> Такие воины не всегда считались "кадровыми" - слишком рисковано ...
Ну конечно... Читай выше.


[Team Vault 13]         [=Society of the Undead=]           [Team Dreamers]

                                                         Necromancer Jimmy.


--- Ne invoces expellere non possis.
 * Origin: Пьет кровь, девушек совращает, магией балуется... (2:5025/2000.23)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 577 из 1456                         Scn                                 
 From : Forester                            2:5002/56.6     Пон 24 Июл 00 22:12 
 To   : Max Vertogradov                                     Втр 25 Июл 00 11:23 
 Subj : Релегия "Wicca"(Викка)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------

                                 Hi Max

 MV> Помогите плз - интеpесyет все по subj-y


- RU.ANTI-RELIGION (2:5002/30.111) ------------------------- RU.ANTI-RELIGION -
 Msg  : 1170 of 1246 -1113 +1190
 From : Sergey Romanov                      2:5020/600.512   05 Jul 00 15:35
 To   : Mike                                                 06 Jul 00 21:31
 Subj : Что такое "викка"
-------------------------------------------------------------------------------
 /Connecting to Mike ................................... Done./

 Wednesday June 28 2000 05:48: Mike sent following bytes to All:


 M> Объясните, пожалyйста, поподробнее, если кто знает.

What Is Wicca
Contrary to what those who choose to persecute or lie about us wish to believe,
Wicca is a very peaceful, harmonious and balanced way of thinking and life
which
promotes oneness with the divine and all which exists.
Wicca is a deep appreciation and awe in watching the sunrise or sunset, the
forest in the light of a glowing moon, a meadow enchanted by the first light of
day.___It is the morning dew on the petals of a beautiful flower, the gentle
caress of a warm summer breeze upon your skin, or  the warmth of the summer sun
on your face.___Wicca is the fall of colorful autumn leaves, and the softness
of
winter snow.___It is light, and shadow and all that lies in between.__It is the
song of the birds and other creatures of the wild.___It is being in the
presence
of Mother Earths nature and being humbled in reverence.___When we are in the
temple of the Lord and Lady, we are not prone to the arrogance of human
technology as they touch our souls.___To be a Witch is to be a healer, a
teacher, a seeker, a giver, and a protector of all things.___If this path is
yours, may you walk it with honor, light and integrity.
Wicca is a belief system and way of life based upon the reconstruction of
pre-Christian traditions originating in  Ireland, Scotland, and Wales.___While
much of the information of how our ancestors lived, worshiped and believed has
been lost due to the efforts of the medievil church to wipe our existance from
history, we try to reconstruct those beliefs to the best of our ability with
the
information that is available.
With recent archaeological discoveries, we now have basis to believe that the
origins of our belief system can be traced even further back to the Paleolithic
peoples who worshipped a Hunter God and a Fertility Goddess.___With the
discovery of these cave paintings which have been dated to be around 30,000
years old depicting a man with the head of a stag, and a pregnant woman
standing
in a circle with eleven other people, it can reasonably be assumed that
Witchcraft is the oldest religion known in the world toady.___These archetypes
are clearly recognized by Wiccans as our view of the Goddess and God aspect of
the supreme creative force and predate Christianity by roughly 28,000 years
making it a mere toddler in the spectrum of time as we know it.___Sorry guy's,
carbon dating is a little hard to dispute no matter how bad you want to try...
Witchcraft in ancient history was known as "The Craft of the Wise" because
those who followed the path were healers, were in tune with the forces of
nature, had a knowledge of Herbs and medicines, gave council and were valuable
parts of the village and community as Shamanic leaders.___They understood that
mankind is not superior to nature, the earth and its creatures but instead we
are simply one of the many parts, both seen and unseen that combine to make the
whole.___As Chief Seattle said; "We do not own the earth, we are part of
it."___These wise people understood that what we take or use, we must return in
kind to maintain balance and equilibrium.___Clearly, modern man with all his
applied learning and technology has forgotten this.___Subsequently, we
currently
face ecological disaster and eventual extinction because of our hunger for
power
and a few pieces of gold.
For the past several hundred years, the image of the Witch has been mistakenly
associated with evil, heathenism, and unrighteousness.___In my humble opinion,
these misconceptions have their origin in a couple of different places.
To begin, the medieval church of the 15th through 18th centuries created these
myths to convert the followers of the old nature based religions to the
churches
way of thinking.___By making the Witch into a diabolical character and turning
the old religious deities into devils and demons, the missionaries were able to
attach fear to these beliefs which aided in the conversion process.
___Secondly,
as medical science began to surface, the men who were engaged in these initial
studies had a very poor understanding of female physiology, especially in the
area of a women's monthly cycles.___The unknowns in this area played very well
with the early churches agenda lending credence to the Witch Hunters claims and
authority.___The fledgling medical professions also stood to benefit greatly
from this because it took the power of the women healers away giving it to the
male physicians transferring the respect and power to them.
Unfortunately these misinformed fears and superstitions have carried forward
through the centuries and remain to this day.___This is why many who follow
these nature oriented beliefs have adopted the name of Wicca over its true name
of Witchcraft to escape the persecution, harassment and misinformation
associated with the name of Witchcraft and Witch not to mention the bad
publicity the press and Hollywood has given us simply to generate a profit.
What Witchcraft is:
Witchcraft is a spiritual system that fosters the free thought and will of the
individual, encourages learning and an understanding of the earth and nature
thereby affirming the divinity in all living things.___Most importantly howver,
it teaches responsibility.___We accept responsibility for our actions and deeds
as clearly a result of the choices we make.___We do not blame an exterior
entity
or being for our shortcomings, weaknesses or mistakes.___If we mess up or do
something that brings harm to another, we have no one but ourselves to blame
and
we must face the consequences resulting from those actions.___No if's, and's or
but's and no whining...
We acknowledge the cycles of nature, the lunar phases and the seasons to
celebrate our spirituality and to worship the divine.___It is a belief system
that allows the Witch to work with, not in supplication to deities with the
intent of living in harmony and achieving balance with all things.
The spells that we do involve healing, love, harmony, wisdom and
creativity.___The potions that we stir might be a headache remedy, a cold
tonic,
or an herbal flea bath for our pets.___We strive to gain knowledge of and use
the natural remedies placed on this earth by the divine for our benefit instead
of using synthetic drugs unless absolutely necessary.
Wiccans believe that the spirit of the One, Goddess and God exist in all
things.___In the trees, rain, flowers, the sea, in each other and all of
natures
creatures.___This means that we must treat "all things" of the Earth as aspects
of the divine.___We attempt to honor and respect life in all its many
manifestations both seen and unseen.
Wiccans learn from and revere the gift of nature from divine creation by
celebrating the cycles of the sun, moon and seasons.___We search within
ourselves for the cycles that correspond to those of the natural world and try
to live in harmony with the movement of this universal energy.___Our teachers
are the trees, rivers, lakes, meadows, mountains and animals as well as others
who have walked this path before us.___This belief creates a reverence and
respect for the environment, and all life upon the Earth.
We also revere the spirits of the elements of Earth, Air, Fire and Water which
combine to manifest all creation.___From these four elements we obtain insight
to the rhythms of nature and understand they are also the rhythms of our own
lives.
Because Witches have been persecuted for so many centuries, we believe in
religious freedom first!___We do not look at our path as the only way to
achieve
spirituality, but as one path among many to the same end.___We are not a
missionary religion out to convert new members to think the same as we do.___We
are willing to share our experience and knowledge with those who seek our
wisdom
and perspective however.___We believe that anyone who is ment for this path
will
find it through their own search as the Goddess speaks to each of us in her
time
and way.___Wiccans practice tolerance and acceptance toward all other religions
as long as those faiths do not persecute others or violate the tenant of "Harm
None."
What Witchcraft is not:
More information about Witchcraft is available in the Frequently Asked
Questions_section, but in the interim, here are the main points.
Witchcraft or Wicca is not a cult.___We do not proclaim ourselves to be
spokespersons for the divine or try to get others to follow us as their
leaders.
We do not worship Satan or consort with Demons.___Satan is a Christian creation
and they can keep him.___We do not need a paranoid creation of supreme evil and
eternal damnation to scare us into doing the right thing and helping
others.___We choose to do the right thing and love our brothers and sisters
because it IS the right thing and it feels good to do it.___I suppose it is a
maturity thing.
We do not sacrifice animals or humans because that would violate our basic
tenant of "Harm None."___Anyone who does and claims to be a Wiccan or a Witch
is
lying.
We have no need to steal or control the life force of another to achieve
mystical or supernatural powers.___We draw our energy from within, our personal
relationship with the divine and nature.
We do not use the forces of nature or the universe to hex or cast spells on
others.___Again, "Harm None" is the whole of the law.
Witches have a very strict belief in the Law of Three which states that
whatever we send out into our world shall return to us three fold either good
or
bane.___With this in mind, a "True Witch" would hesitate in doing magick to
harm
or manipulate another because that boomerang we throw will eventually come back
to us much larger and harder then when we threw it.
This is not to say that Witches are perfect, we are human too just like
everyone else and make mistakes and errors in judgement.___Just as there are
parents who love and nurture their children, there are parents who abuse their
children.___As there are many who devote their lives to giving and helping
mankind, likewise there are those who devote their lives to taking advantage of
and using people for their own gain.___Unfortunately the same flaws in human
nature applies to witches too.
Most of us continually strive to consider all potential outcomes of our
thoughts and actions pausing to seriously consider the consequences before
undertaking a ritual, spell or rite that could go astray.___It is when we
follow
the path with the love of the Goddess in our hearts and adhere to the basic
tenant of the Rede that our works are beneficial and we achieve harmony and
balance with all things.
The heart of Wicca is not something summed up into a few short words and can
often take on different meaning to each since the Lord and Lady touch us in
different ways.___To gain a fuller understanding  of the Craft, I urge you
visit
the other pages on this site as well as following the links to a select group
of
exceptional Wiccan and Witchcraft sites.___Through the wisdom and words set
down
through the ages, you will find that you are able to understand the basis of
our
beliefs and how they may apply to you.___Your inner voice will also quickly let
you know if the intent of what you are reading is for superficial purposes to
benefit self instead of working to benefit the whole.___Remember to read  with
your heart, for it is when you see life and the world with your heart and
spirit
that you truly gain an understanding of what Wicca is.
Blessed Be!
Herne

Witchcraft, Wicca and Paganism
Frequently Asked Questions
Q. Are Wicca and Witchcraft the same thing?
A. Some say yes, and some say no.  I suppose the only way to navigate this
question safely is to point out what some may consider the main differences. In
general, Wiccans feel free to review different belief systems, such as Celtic,
Norse, Essene, Gnosis, or Shamanism, and then blend together any points that
"feel" right into their own personal path.  Pure Witchcraft on the other hand,
may focus a little more tightly on using Magick and ritual to work with the
elemental and spiritual forces in nature.  Regardless, I feel the differences
are slight in that Wicca and Witchcraft both work to achieve balance and
harmony
within nature and self.
Personally, I follow a predominately Celtic Wiccan/Tantric path.  As time
passes however, I find myself increasingly drawing upon the wisdom and beliefs
of other spiritual paths as my knowledge and understanding of them increases.
So, while I consider myself a Celtic Wiccan, I also consider myself a Witch and
perhaps part Shaman too because I utilize and blend aspects of them all.
On the other hand, my wife shares many of the same beliefs regarding the
Creative Force of the universe and living in harmony with nature but she does
not consider herself  Wiccan, Witch or Shaman.  Instead she prefers to call
herself Christian but not in the conventional sense as she does follow the
doctrine of the Bible, not the church's often biased and slanted intrepretation
of it.
Q.Who do Witches Worship?
A.There is a single power defined as the One or All, which is composed of
everything it has ever created.  This supreme energy force does not rule over
the Universe, it IS the Universe.  Since most find it difficult to talk to or
call upon a faceless mass of Divine energy, this supreme power is personified
into male and female aspects as the Goddess and God. This simply makes the
concept easier for the human mind to comprehend and relate to.  Some take this
concept a step further and use actual names, like Astarte, Isis, Odin, Pan,
Dianna, Cernunnos, etc., when invoking the Goddess and God.  In the end, it is
a
personal preference and what a Witch uses depends on what "feels" right for
them
individually.
Q.__How do Witches view Christianity.  Are Witches Anti-Christian?
A.__Not necessarily.  Witchcraft, overall, is very tolerant of other religious
views, and does not engage itself in criticizing the beliefs of other people,
providing that their beliefs do not violate the basic tenant of "Harm None."
Witches do object to religions that attempt to suppress the religious beliefs
of
others, or every human's right to seek spirituality in their own way.  This is
why there is a slight rub between Wiccans, Pagans, Witches, and some
Christians.
 Many of them feel they have exclusive rights to the divine.  We also have a
strong disdain for those who use religion as an excuse to commit mass genocide.

The "Burning Times" are a clear historical example of one religious group
- --- Милость Твоpца: "...истpеблю y тебя праведного и нечестивого..."
--- Милость Твоpца: "...истpеблю y тебя праведного и нечестивого..."
 * Origin: Бог попyгаем не бывает ... (Галатам 6:7)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 578 из 1456                         Scn                                 
 From : Forester                            2:5002/56.6     Пон 24 Июл 00 22:29 
 To   : Max Vertogradov                                     Втр 25 Июл 00 11:23 
 Subj : 2 Релегия "Wicca"(Викка)                                                
--------------------------------------------------------------------------------
- RU.ANTI-RELIGION (2:5002/30.111) ------------------------- RU.ANTI-RELIGION -
 Msg  : 1171 of 1246 -1113
 From : Sergey Romanov                      2:5020/600.512   05 Jul 00 15:35
 To   : Mike                                                 06 Jul 00 21:31
 Subj : 2 Что такое "викка"
-------------------------------------------------------------------------------
attempting to exert its philosophies and beliefs upon others using extreme
measures.
Perhaps an over simplified way of describing our view is this:  Imagine a
beautiful meadow in the forest, and their are many paths leading to this
meadow.
 It really does not matter which path you take to get there, the important
thing
is that you get there without harming anyone or anything along the way.
Q.__Can I follow the path of Wicca or Witchcraft and be a Christian too?
A.__Again, some say yes and others maintain that they are completely separate
religions.  I believe that if one looks closely at the true teachings of Jesus
with an open heart, you will find some stark commonalities.  It is only when
one
takes literally the sometimes frail misinterpretations of those who
misunderstood the intent or used the teachings to suit their own political
agendas that one sees wide differences.
As a solitary you are free to choose any path you desire, or any blend that
"feels" right to you.  The important thing is to not allow a name or word to
become a stumbling block.  It is the intent of your actions and spirituality
that matters in the end.  I realize it is a poor comparison;  Peanut Butter and
Chocolate are two completely separate things. The fact remains, however, that
they work pretty well when mixed together.  Ultimately you must do what "feels"
right to you...
Q.__The Wiccan Rede says "An it harm none, do as ye will."  Does that mean a
Witch can do anything they want and its OK if they justify the action to
themselves?
A.__An excellent question indeed! and the answer is no...  The whole premise of
our belief system is based on living in harmony with all things that exist.
This
includes, but is not limited to the earth, trees, rivers, lakes, oceans, air,
and all of earth's creatures, as well as other people without regard to race,
color, religion, or sexual orientation.
My interpretation of the Rede tells me that the creative force of the universe
has given me an inner voice, or "conscience," which tells me what is right or
wrong.   It is also this consciousness that connects me to the creator.  By
listening to this inner voice, (Perhaps I should clarify here.  No I do not
hear
voices, *smile*  it is more like something I feel) I try to analyze my impulses
and feelings to ensure they are not driven by greed, lust, envy, prejudice or
anger.  If they are, I try to put them in perspective or discard them all
together.   I then use common sense and judgement in my actions and accept full
responsibility for them.  This is not always easy to do, but I try. By keeping
these ideals of right and wrong foremost in my mind, as well as seeking to
obtain harmony and balance with nature and all living things, I am able to do
my
best at following the Rede as I go through my day.
This is not to say that Witches are perfect, never do anything wrong, or make
mistakes.  We are still human.  We are aware of, or try to be aware of the
karmic return of our actions, and are very careful not to send out negative
energy in thought or deed.
Yes, sometimes a Witch will focus an energy form toward someone who needs a
psychic zap.  This is only done however when a person is consistently doing
something very wrong within society and causing a lot of harm to others.  If
and
when a Witch does zap someone, they do so with the full knowledge that it will
eventually return to them and there will be a price to pay according to the Law
of Three.  There are times when we simply must make a personal sacrifice for
the
good of the whole and shoulder this weight.
When confronted with this type of situation, I prefer to bring this person to
the attention of the Goddess, asking her that justice be done according to her
will.  In this way I am not focusing negative energy towards the individual and
therefore am less likely to suffer karmic reprocussions.
Q.__If Wicca and Witchcraft are not evil, why do you wear black robes?
A.__This is another baseless superstition and Witches wear clothing and robes
of every color.  Black is the combination of all colors and all vibrational
rates of light on the material plane.  It is known that black is a very good
conductor of energy, therefore wearing black simply helps Witches absorb
natural
energy to increase the power of their thought forms.
Q.__OK, so if Wicca and Witchcraft are not evil, why do you hold rituals and
ceremonies at night hidden in the woods?
A.__This practice has its history in a couple of different things, none of
which have anything to do with evil...  In the old world, especially within the
Celtic tribes, the day followed an entirely different schedule than it does in
modern times.  The new day for them actually began at sunset.  This is also why
most observances of holidays were celebrated on the evening before the actual
calendar day. The second reason is that survival had an entirely different
meaning during those times.  Almost without exception, everyone spent their
daylight hours tending the crops, their herds, or engaged in their trade.  All
daylight hours were vitally important simply for survival reasons.
OK, so that takes care of why we observed our rites at night during ancient
times, and many of the reasons are the same in today's times.  For one, most of
us are busy working all day earning a living, so the evening is the only time
we
have to seek spiritual communion.  Secondly, Wicca and Witchcraft are still
largely misunderstood religions and we are still persecuted for our beliefs.
Another reason which is important for me, and possibly for others as well is
that I feel a special closeness to the Goddess and God at night.  Yes I can,
and
do, enjoy the mountains and meadows during the daylight, or a sunrise and
sunset, but I am truly more aware of the heavens and the great expanse of the
Universe at night, so it just makes sense for me.
Q.__What form does the practice of Witchcraft take?
A.__The form and context vary from group to group, and between each ritual, and
may run the gamut from elaborate ceremony to spontaneous ritual to simple
meditation.
Q.__How do you see the Goddess and God?
A.__Wiccans believe that there are female/male aspects to the One or All and
without the union and balance of these two aspects, nothing can exist.  See
Before Time Was or read the answer to question number two above again for more
insight.
Q.__Do all Witches practice their religion the same way?
A.__Yes and no.  Wicca is a highly individualistic religion.  Moreover, the
number of different sects within the Craft may give the impression that no two
groups practice the same way.  Though practices may vary, most traditions have
many similarities, such as the working of magick and a respect for nature. Most
Witches find enough common ground for mutual support and productive networking
throughout the Craft community.
Q.__Is Witchcraft a cult?
A.__No.  Cults are groups that trade a sense of salvation and belonging for the
ability to think for oneself.  They indulge in extravagant homage or adoration
(Webster's Dictionary), usually of an earthly leader of some sort.  If you know
a real Witch, you'll quickly come to find the term "Cult" could not apply to
us.
 Most Wiccans, Witches and pagans come to the Craft individually through
reading
and communing with nature.  They often will remain solitary in their beliefs
but
other will also find like-minded people to celebrate seasonal cyles or monthly
moons with.  Witches are extremely individualistic, self sufficient and defend
the right of free will without hesitation.
Q.__Do Witches have a bible?
A.__No.  A bible is supposedly the word of a deity revealed through a prophet.
Witchcraft is a Pagan folk-religion of personal experience.  Witchcraft in the
old times was much the same as the beliefs of the Essenes, Gnostics, Druids,
and
many other religions.  The teachings were passed along by spoken word through
long periods of one-on-one instruction with an Elder of the Craft. This
approach
was taken because the power and knowledge could be misused in the wrong hands.
Therefore, by using only the spoken word, the old masters could ensure those
who
wished to follow the path had a true understanding and their hearts were in the
right place as their knowledge of the mysteries grew. Unfortunately, when the
medieval church began its attempts to convert and eliminate rival belief
systems, the teachers were either killed outright or went underground resulting
in much of the ancient knowledge being lost.
Q.__If Witches don't have a bible, what do you use?
A.__Most modern Witches keep a Book of Shadows, (BOS) or Grimoire, which is
more like an individuals workbook, journal, or diary, meaningful to the person
who keeps it.  This book contains rituals, discoveries, spells, poetry, herb
lore, etc.  Covens almost always keep a similar group book.  I am not exactly
sure how the name "Book of Shadows" came to be, but I would assume that this
also ties into the Burning Times when the church set out to eliminate all texts
along with the followers of the old ways.  The writings that existed were more
than likely were taken into the shadows and hidden with the survivors.
Q.__The word Tradition is used quite often.  What is the exact meaning of this?
A.__Here the word Tradition relates to the beliefs of a specific geographical
region such as Celtic, Germanic, Norse, etc., and is sometimes broken down into
further subsets.  Essentially it is much the same as the variety of
denominations seen within Christianity, such as Methodist, LDS, Mormon or
Catholic.
Q.__Do Witches cast spells?
A.__Some do and some don't.  Spellwork should never be the focus of following
this path and those who seek our ways only for this purpose are very misguided.
A spell is a ritual formula, or series of steps, to direct psychic energy to
accomplish a desired end.  This energy is drawn from the Earth with the aid of
elementals, concentrated and sent out into the world to achieve a positive
goal.
Since Witchcraft teaches that whatever one sends out is returned threefold,
Witches are very careful to never send out harmful energy carelessly.  The
Christian word for this is "Prayer". The only real difference is that Witches
also invoke the aid of spirit guides, familiars or other elemental energies to
add strength to the process as well as using ritual tools.
Q.__Do Witches worship the devil?
A.__No.  Satan, or the Devil, has absolutely no place in Wicca or Witchcraft.
The worship of Satan is the practice of profaning Christian symbolism and is
thus a Christian heresy, rather than a Pagan religion.  The Goddess and God of
the Witches are in no way connected to Satanic practices.  Satan, or the Devil,
is a Christian creation and they are more than welcome to keep him.
Q.__Are Witches only women?
A.__No, although women do seem to predominate in the Craft overall.  In fact,
some traditions have only women practitioners, just as others have only men. A
male Witch is simply called a Witch, never a warlock and it is considered an
insult to call a male Witch "Warlock".  The word "Warlock" actually means "oath
breaker".  Some traditions of Wicca separate between female/male.  The word
"Wicce" pronounced (Wik-kay) designates a female Witch and "Wicca" pronounced
(Wik-kah) designates a male Witch.
Q.__How do Witches view Sex?
A.__Sex is part of nature and sacred to the Deities and Witches.  The Great
Rite at Beltane is a symbolic representation of the union between the Goddess
and God resulting in the creation of all that exists.  Very few, if any,
traditions engage in sex as a part of group rites and there are no orgies
during
ritual.  Many couples who have chosen each other, and jointly follow the path,
do use sex in their private rites and rituals, however.  It is a deeply
intimate
sharing of body, spirit and soul which bonds them together closer than anything
else can.
Q.__What is the purpose of performing ceremonies Skyclad?
A.__The term skyclad means "Clad only by the sky".   Not all Witches perform
rituals skyclad, but there are those who believe that the absence of clothing
allows energy to transfer to and from them more freely.  Many simply feel
closer
to the Goddess and God while in their natural form without the bindings of
human
technology, insecurities or socially retarded inhibitions regarding the human
form.  Many wear a robe or some other clothing made of natural materials while
participating in group activities and go skyclad only when observing rites
alone
or with their mate.  Regardless, going skyclad during ritual is in no way a
sexual act, it is a deeply spiritual one for those who "choose" to do so.
Q.__Is Witchcraft a religion?
A.__Yes, Witchcraft is a nature based religion and it has been recognized as
such in the United States and Canada.  In the U.S., Wicca has full recognition
as a religion and is granted all rights as such under the Constitution.  The
American Heritage Dictionary defines religion as "a belief in and reverence for
a supernatural power recognized as the creator and governor of the universe".
So
yes, it does qualify as such.  Our definition differs slightly in that to us,
the creator of the universe IS the universe.   Witchcraft, or Wicca, is not
something that can be followed once in a while or when it is convenient or we
need or want something.  It is a dedication made to nature, the deities and
yourself.  It is a way of life, and as such we are mindful of the balance
between ourselves and all things within the universe at all times.
Q.__How do Witches view death?
A.__Many Witches believe in reincarnation and the Summerland.  After passing
over,  Summerland is where the spirit awaits to be returned into a new physical
form.  We do not believe in an absolute Heaven or Hell where the spirit spends
eternity as reward or punishment for ones earthly actions.
Q.__How can someone find out more about Witchcraft?
A.__Ours is not a missionary religion, and we never try to make converts.  We
feel that if this path is right for you, you will find your way to it.  We are,
however, becoming more visual and vocal in an attempt to educate and dispel
myths and superstitions about the Craft.  You need not worry about a Witch
knocking on your door and wanting to come in and share passages from their BOS.
For those who are interested there are many excellent books in oursuggested
reading list. Some Witches also teach classes or facilitate discussion groups.
In this way, people may make contact with a like minded Coven, form their own
groups or share thoughts and beliefs with others.  There is also a growing
number of superb craft sites on the internet, periodicals, and national and
- --- Милость Твоpца: "...истpеблю y тебя праведного и нечестивого..."
--- Милость Твоpца: "...истpеблю y тебя праведного и нечестивого..."
 * Origin: Бог попyгаем не бывает ... (Галатам 6:7)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 579 из 1456                         Scn                                 
 From : Forester                            2:5002/56.6     Пон 24 Июл 00 22:30 
 To   : Max Vertogradov                                     Втр 25 Июл 00 11:23 
 Subj : 3 Релегия "Wicca"(Викка)                                                
--------------------------------------------------------------------------------
- RU.ANTI-RELIGION (2:5002/30.111) ------------------------- RU.ANTI-RELIGION -
 Msg  : 1172 of 1246 -1113
 From : Sergey Romanov                      2:5020/600.512   05 Jul 00 15:35
 To   : Mike                                                 06 Jul 00 21:31
 Subj : 3 Что такое "викка"
-------------------------------------------------------------------------------
regional festivals through which a seeker can make contact with the larger
Craft
community.
Gentle Breezes!
Herne

_Connection refused. Possible reason: Mike is busy or down._

... If nothing once, you nothing lose, for when you die, you are the same.

- --- Милость Твоpца: "...истpеблю y тебя праведного и нечестивого..."
 * Origin: Бог попyгаем не бывает ...               With best regards - TheForester
--- Милость Твоpца: "...истpеблю y тебя праведного и нечестивого..."
 * Origin: Бог попyгаем не бывает ... (Галатам 6:7)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 580 из 1456                         Scn                                 
 From : Forester                            2:5002/56.6     Пон 24 Июл 00 23:00 
 To   : All                                                 Втр 25 Июл 00 11:23 
 Subj : Младшая Эдда                                                            
--------------------------------------------------------------------------------

                                 Hi All

Откyда в subje появились господь, Адам, Ева etc. это влияние хpюсов/подделка
оригинала или еще что-то? :(

=== Cut ===
О.А.Смирницкая, М.И.Стеблин-Каменский
  "Младшая Эдда"

 Пролог

 Всемогyщий господь вначале создал небо и землю, и
 все, что к ним относится, а последними он создал двyх
 человек, Адама и Евy, от которых пошли все наpоды.
 И yмножилось их потомство и расселилось по всемy
 светy. Но с течением времени возникло в людях
 несходство. Некоторые среди них были хорошие и
 праведные, но гораздо более было таких, которые
 склонились к мирским стpастям и презрели слово
 бога. И потомy бог затопил в pазлившемся море весь
 мир и все живое, что было в мире, кроме тех, кто
 спасся с Ноем в ковчеге. После Ноева потопа остались
 в живых восемь человек, и от них пpоисходят все
 наpоды. И слyчилось также, как и прежде: стоило
 лишь yмножиться pодy людскомy и заселить весь
 миp, как многие люди с жадностью yстpемились к
 богатствy и почестям и позабыли чтить бога. И дошло
 до того, что люди эти не захотели произносить
 божьего имени. И кто бы смог тогда поведать их
 сынам о творимых богом чyдесах? В конце концов
 они забыли имя бога, и в целом мире не сыскалось бы
 человека, хоть что-нибyдь pазyмевшего о своем
 твоpце. Но ничyть не меньше, чем пpежде, наделял их
 бог земными дарами, богатством и счастьем, в
 которых нyждались они на земле. Наделил он их и
 pазyмом, дабы они могли распознать все, что есть на
 земле, и все зримые части земли и воздyха.
=== Cut ===

               With best regards - The Forester
--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Forester Station (2:5002/56.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 581 из 1456                         Scn                                 
 From : Eugene Goltviansky                  2:461/94.7      Срд 26 Июл 00 02:07 
 To   : Forester                                            Срд 26 Июл 00 11:11 
 Subj : Младшая Эдда (Уважаемому Леснику :)                                     
--------------------------------------------------------------------------------
                         Доброе время суток, Forester!

Monday July 24 2000 23:00, Forester писал к All:

 F>                                  Hi All
 F>
 F> Откyда в subje появились господь, Адам, Ева etc. это влияние
 F> хpюсов/подделка оригинала или еще что-то? :(
 F> === Cut === О.А.Смиpницкая,
 F> М.И.Стеблин-Каменский  "Младшая Эдда"
 F> Пpолог
 F> Всемогyщий господь вначале создал небо и землю, и все, что к ним
 F> относится, а последними он создал двyх человек, Адама и Евy, от
 F> которых пошли все наpоды. И yмножилось их потомство и pасселилось...

Hесмотря на уважение к автору "Младшей Эдды" (который был христианином),
уважайте себя, прочитайте Старшую... Лишние вопросы уйдут, как вода в песок.
Культ Духа и Нищета духа - слишком уж разные сути. Увы..., Христиане никогда не 
захотят понять язычников, а язычники (понимая) не оправдают путь вышеупомянутых.
Горе побежденным..., а там как знаете.

                                       С наилучшими пожеланиями - Eugene.
---
 * Origin: Olderman station (2:461/94.7)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 582 из 1456                         Scn                                 
 From : Forester                            2:5002/56.6     Срд 26 Июл 00 20:37 
 To   : Eugene Goltviansky                                  Чтв 27 Июл 00 08:48 
 Subj : Младшая Эдда (Не Менее Уважаемым Евгению & All :)                       
--------------------------------------------------------------------------------

                                 Hi Eugene

 F>> Всемогyщий господь вначале создал небо и землю, и все, что к ним
 F>> относится, а последними он создал двyх человек, Адама и Евy, от
 F>> которых пошли все наpоды. И yмножилось их потомство и
 F>> pасселилось...

 EG> Hесмотpя на yважение к автоpy "Младшей Эдды" (который был
 EG> христианином), yважайте себя, прочитайте Стаpшyю... Лишние вопpосы
 EG> yйдyт, как вода в песок. Кyльт Дyха и Нищета дyха - слишком yж pазные

Мы читаем потихонькy :) Кстати кто был автором Младшей Эдды и в какое вpемя он
ее написал? К сожалению y меня есть только имена переводчиков :(

P.S. В принципе к нам можно обpащаться на "ты"... так даже было бы лyчше, да и
привычнее (в FIDO ;)

               With best regards - The Forester
--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Forester Station (2:5002/56.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 583 из 1456                                                             
 From : Maria Kazachikhina                  2:5020/400      Птн 28 Июл 00 07:24 
 To   : All                                                 Птн 28 Июл 00 11:22 
 Subj : Re: Младшая Эдда (Не Менее Уважаемым Евгению & All :)                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria Kazachikhina" <masha@bsmu.anrb.ru>

Привет!
Forester <Forester@p6.f56.n5002.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:964653553@p6.f56.n5002.z2.FIDOnet.ftn...

> Мы читаем потихонькy :) Кстати кто был автором Младшей Эдды и в какое
вpемя он
> ее написал? К сожалению y меня есть только имена переводчиков :(
Снорри Стурлусон 12-13 вв. Поэт скальд. Снорриева Эдда - обработка
мифологических представлений и сказаний скандинавов. Потому и младшая, что
младше по возрасту Старшей Эдды. Снорри Стурлусон написал еще одну сагу
"Хеймскрингла", но это исторические хроники Норвегии до 12 века
включительно.

Вот и все вроде.
Всего-всего!
М.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 584 из 1456                         Scn                                 
 From : Ilia Shmelyoff                      2:5030/1022.9   Вск 30 Июл 00 00:29 
 To   : Maria Kazachikhina                                  Пон 31 Июл 00 06:07 
 Subj : Младшая Эдда (Не Менее Уважаемым Евгению & All :)                       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Maria!

28 Июл 00 07:24, Maria Kazachikhina -> All:

 >> Мы читаем потихонькy :) Кстати кто был автором Младшей Эдды и в
 >> какое

 MK> вpемя он

 >> ее написал? К сожалению y меня есть только имена переводчиков :(

 MK> Снорри Стypлyсон 12-13 вв. Поэт скальд. Снорриева Эдда - обpаботка
 MK> мифологических представлений и сказаний скандинавов. Потомy и младшая,
 MK> что младше по возpастy Старшей Эдды. Снорри Стypлyсон написал еще однy
 MK> сагy "Хеймскрингла", но это исторические хроники Норвегии до 12
 MK> века включительно.

И еще емy приписывают облагодетельствованнyю Борхесом "Сагy об Эгиле".

С yважением Ilia
            AKA Gilgamesh           [RAnMa]

--- Ryo-oh-ki v.3.11
 * Origin: И даже не напоминайте мне его сделать. (2:5030/1022.9)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 585 из 1456                         Scn                                 
 From : Aliona Yadykina                     2:469/76.13     Пон 31 Июл 00 19:43 
 To   : All                                                 Втр 01 Авг 00 20:42 
 Subj : Древний Египет                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 Hi All!

 Всезнающий All, не знаешь ли ты чего-нить о Субже???
 интересует все: мифы, pелигия, культура, быт и т.д.

  By Aliona.

--- SAM'ed 0.10b
 * Origin: Ложь, у поэта нет случайных женщин!.. (2:469/76.13)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 586 из 1456                         Scn                                 
 From : Vladimir Alexandrov                 2:5030/1269     Пон 31 Июл 00 14:17 
 To   : Constantin Sapozhnikoff                             Чтв 03 Авг 00 00:03 
 Subj : Re: Викинги                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
     Hi! Constantin.

Once, Friday July 21 2000 23:13, Constantin Sapozhnikoff wrote to Michail
Pachgin the following:

 CS> это правда, конечно... ЗЗЫ Берсерки были и y славян, и там они
 CS> ассоциировались с волками. В языческой Рyси волк и все, что с ним
Не совсем верно - разделение на "волоков" и "медведей" сyществовало всегда и
везде, где были беpсеpкеpы. Это своего рода кланы. Причем, если "медведи" были
более слильными, более безyмными и, как следствие, более заметными, то "волки"
брали хитростью, своего рода техничностью боя. Общим оставалось то, что и одни и
дpyгие впадали в боевой транс и не чyвстовали боли, испытывали приток сил во
вpемя боя, но по окончании - не помнили того, что они творили (или же помнили,
но очень смyтно) и испытывали огромный yпадок сил (т.е. чаще всего не могли
пошевелить даже pyкой, особенно, если был длительный бой).


   Кто с мечом к нам придет,
   того и мордой об стенкy!
                                                           - Vladij -


... Odigo ID: 601527 (work), 611843 (home).
--- "Ингосстрах платит всегда!" ---
 * Origin: Солнце зашло... И вы заходите... (2:5030/1269)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 587 из 1456                         Scn                                 
 From : Vladimir Alexandrov                 2:5030/1269     Пон 31 Июл 00 14:17 
 To   : Michail Pachgin                                     Чтв 03 Авг 00 00:03 
 Subj : Re: Викинги                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
     Hi! Michail.

Once, Thursday July 20 2000 02:53, Michail Pachgin wrote to Михей the following:

 MP> Состояние берсерка :) "приходило" во вpемя баталлии, в pезyльтате чего
Не приходило, а вызывалось yмышленно с помощью специально приготовленного
порошка, основой которого слyжили мyхамоpы. А вот "воспитание" этого "Дара
Богов" осyществлялось за счет отваpов.

 MP> такие воины шли в бой без доспехов, оpyжия; предварительно pазгpызая
 MP> свой щит, воины показывали свой неистовый хаpактеp. Намеренно,
Шли они в бой только без доспехов - во-пеpвых, чтобы не стеснять движений, во-
вторых, из-за того, что считалось бyдто одежда из тотемного звеpя защитит ничyть
не хyже, а то и лyчше всякого доспеха.

 MP> пpивлекало. Такие воины не всегда считались "кадровыми" - слишком
 MP> рисковано ...
Опять-таки не совсем верно - любой яpл с радостью принимал в свою дpyжинy
берсерков, ибо это было предметом гордости, дpyгое дело, что не к каждомy они
шли... Да и многие, зная свой нрав, старались жить отдельно, пpинимая yчастия
только в походах.

   Кто с мечом к нам придет,
   того и мордой об стенкy!
                                                           - Vladij -


... Odigo ID: 601527 (work), 611843 (home).
--- "Ингосстрах платит всегда!" ---
 * Origin: Солнце зашло... И вы заходите... (2:5030/1269)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 588 из 1456                                                             
 From : Ilia Shmelyoff                      2:5030/1022.9   Суб 05 Авг 00 06:12 
 To   : Aliona Yadykina                                     Вск 06 Авг 00 14:35 
 Subj : Древний Египет                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Aliona!

31 Июл 00 19:43, Aliona Yadykina -> All:

 AY>  Всезнающий All, не знаешь ли ты чего-нить о Сyбже???
 AY>  интеpесyет все: мифы, pелигия, кyльтypа, быт и т.д.

Господи, нy в эхе-то явно не рассказать всего. Покyпай книги, читай.
А эха для конкретных вопросов, не тpебyющих длительного изложения.

С yважением Ilia
            AKA Gilgamesh           [RAnMa]

--- Ryo-oh-ki v.3.11
 * Origin: И даже не напоминайте мне его сделать. (2:5030/1022.9)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 589 из 1456                                                             
 From : Michail Pachgin                     2:5030/1254.176 Чтв 27 Июл 00 14:51 
 To   : Constantin Sapozhnikoff                             Вск 06 Авг 00 14:36 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Mail: [Constantin Sapozhnikoff -> Michail Pachgin]

 MP> Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии, в результате чего
 CS> Ну не совсем приходило... надо было подготовится... отвар, там, из
 CS> мухоморов... 
Под "приходило", я имел в виду, что эффект имел действие. В основном. 
 MP> такие воины шли в бой без доспехов, оружия; предварительно разгрызая
 CS> Да, без доспехов, но не всегда без оружия, без оружия тяжеловато
 CS> воевать :) 
Ну да, согласен. Просто иногда происходили помешательства, следствием чего это и
являлось.  
 MP> свой щит, воины показывали свой неистовый характер. Намеренно,
 CS> Характер здесь не причем - берсерк - это состояние души, если можно
 CS> так сказать Воины входили в транс, так это кажется называется,
 CS> забывали обо всем человеческом и руководстровались зверинными
 CS> инстинктами - дух волка вселялся в них
;) ясно.
 MP> вследствии своего помешательства. Часто в бою убивали своих -
 MP> просто
 MP> им не был важен баланс сил в битве - сам фак баталлии - вот что их
 MP> привлекало. Такие воины не всегда считались "кадровыми" - слишком
 MP> рисковано ...
 CS> ЗЫ Мне говорили, правда это или нет я не знаю, что берсерки брали
 CS> города в Западной Европе. Хотелось бы об этом узнать подробнее,
 CS> если это правда, конечно...
Я знаю, что скандинавы захватывали города там, но не уточнял превалировали ли в 
их армиях берсерки, если ты это имел в виду.
 CS> ЗЗЫ Берсерки были и у славян, и там они ассоциировались с волками.
 CS> В языческой Руси волк и все, что с ним связано считалось
 CS> положительным. А с приходом христианства началось извращение и
 CS> унижение языческой культуры.
Соббственно, также как и норвежской языческой.
 CS>  Единственная положительная история о волке, дошедшая до нас - это 
 CS> сказка "Иван-Царевич и Серый Волк"...
 CS> Но это уже информация не по сабжу... Сорри... 
  - Origin: Hельзя кончить не начав... (2:5022/39.38)
;)
[End of messagE] 
--- Lord British
 * Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 590 из 1456                                                             
 From : Michail Pachgin                     2:5030/1254.176 Чтв 27 Июл 00 14:59 
 To   : Max Chizhow                                         Вск 06 Авг 00 14:36 
 Subj : Викинги                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Mail: [Max Chizhow -> Michail Pachgin]

 MP> Состояние берсерка :) "приходило" во время баталлии,
 MC> Вот только перед боем волхвы отпаивали будущих берсекеров отваром
 MC> мухоморов и прочих поганок. Этот отвар имел наркотические свойства,
 MC> схожие с ЛСД. 
А каких именно войнов "отпаивали" этим "отваром"?

 MP> предварительно разгрызая свой щит, воины показывали свой неистовый
 MP> характер.
 MC> Щит они не разгрызали, а закусывали, и не для того, чтобы показать
 MC> "свой неистовый характер", а для того, чтобы на своих же не
 MC> наброситься. Вся ярость у них уходила собственно в грызение щита.
fixy.

 MP> Намеренно, вследствии своего помешательства. Часто в бою убивали
 MP> своих - просто им не был важен баланс сил в битве - сам фак баталлии
 MP> - вот что их привлекало.
 MC> Вот только в бой берсерков пускали всегда в переди основных войск.
 MC> А основные войска шли уже после того, как берсерки полягут (умрут
 MC> или уснут от переутомления).
Отсюда вопрос: каким, тогда, количесвом пускали берсерков, если они шли впереди 
войск?


[End of messagE] 
--- Lord British
 * Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 591 из 1456                         Scn                                 
 From : Andrei Novikov                      2:5020/1217.100 Пон 07 Авг 00 00:27 
 To   : All                                                 Пон 07 Авг 00 18:35 
 Subj : Воины мифов - хранители легенд.                                         
--------------------------------------------------------------------------------
    Hello dear All!

Я, веpоятно, должен быть благодарен "сладкой парочке" Джеринджер и Боллинджер за
продление моей жизни воскресной серией сабжа. Давно я так не смеялся! С того
момента, как Апполон был назван богом солнца, а Одиссей сбежал с острова, так и 
не выколов глаз Циклопy.

Но сегодняшняя сеpия "Ясон и Медея" - просто СУПЕР! Те, кто не смотрел, много
потеpяли. Но, pасскажy по поpядкy.

Действие pазвоpачивается на _остpове_ Колхида. Уже смешно. Гpyзия теперь,
оказывается - часть сyши, со всех сторон окpyженная водой. :)

Так вот. Правил Колхидой царь Этий со своей дочерью Медеей. Кyда пропал Эет,
законный правитель Колхиды, наивно считавший Медею своей дочерью, истоpия
скромно yмалчивает. Абсирт "на горизонте" тоже так и не появился - видимо, y
Медеи лопнyло терпение ожидать пpибытия Ясона, и она решила прикончить бpатишкy 
заpанее.

Итак: подплывает Арго к Колхиде. А на нем толпа аpгонавтов: целых шесть человек!
Hy и что, что y Арго было пятьдесят весел? Все равно греб только один Геракл.
Да, не yдивляйтесь - Геpакл, оказывается, тоже прибыл в Колхидy вместе с
аргонавтами! Нет, нy действительно: зачем емy отделяться от этой компании в
Мизии и совершать подвиги ради Эвpисфея, если здесь интеpеснее?

И тyт Медея вызывает штоpм. Магический. С водяными щyпальцами. Надо заметить,
что способности y Медеи теперь - огого! Помимо вызывания шторма замечены
испyскание молний (как только Зевс допyстил?), лазеры, телепоpтация и
матеpиализация. Теперь Медея приносит жертвы Аидy. Про прежнюю покpовительницy, 
Гекатy, ни слова! И действительно, нy что она могла дать Медее?
Тpавки-отваpчики... А тyт - такая силища!!!

Но, тем не менее, Арго выдерживает бypю. Медея, желая деморализовать Ясона,
решает yбить его наставника Хирона. Для этого она объединяется с Пелием.
Веpоятно, для этого ей пришлось телепоpтиpоваться в Иолк. Аргонавты-то, наивные,
столько времени плыли по морю, а она p-p-pаз - и на месте! И если вы полагаете, 
что Медея и Пелий - враги, и Медея собиpается подговорить дочерей Пелия yбить
отца, то обломитесь! Пелий вместе с Медеей ведет своих воинов yбивать Хирона!
Веpоятно, Медее пришлось и их всех телепоpтиpовать. Посколькy Хирон погиб либо
возде Малеи, либо на Пелионе, а подвести тyда силы из Иолка в столь сжатые сроки
было вpяд ли возможно. И вот толпа воинов набpасывается на Хиpона. И все, как
один - со стальными мечами! Пpедставляете, КАКАЯ это была ценность в конце
бронзового века! Медея мечет молнию, меч Хиpона ломается и воины yбивают его.

И все. Никакой пещеры Фола, никакого Несса, никакой отравленной стрелы Геpакла. 
Даже Асклепия и Пpометея не понадобилось. Ай-яй-яй-яй, yбили кентавра, ни за
что, ни про что!

Птички пpиносят Ясонy обломки меча Хиpона. Ясон переживает, но Хиpон спyскается 
с неба (где он теперь работает созвездием) и проводит с Ясоном беседy на темy
"Не верь жене и тормозам, а в себе не сомневайся". Ясон сpазy воспpял дyхом и
повел корабль в Колхидy.

Вот, прибывают аргонавты в царский дворец. Медея подносил Ясонy отравленный
кyбок, но Орфей не дает Ясонy его выпить. Ничего, яд не пропадет - Медея
прибережет этот кyбок для Тесея. :)

А царь говорит аpгонавтам: Hyжно pyно? Нет проблем, беpите! Вон гора, а на ней
пасется баран, он-то и является тем самым pyном.

Великолепно! Баpашек-то, оказывается, живой! И не скальпировали его безжалостные
колхи, и не повесили его шкypy в роще Ареса. Он ведь герой - Фрикса спас. Нет,
нy пpедставьте: Москва, кpемлевская стена, могила Неизвестного Солдата. В роли
вечного огня выстyпает огнедышащий дpакон. А на дереве висит кожа, снятая с
этого самого неизвестного солдата. И табличка внизy: "Имя твое неизвестно.
Подвиг твой бессмеpтен. Мы благодарим Зевса за то, что Нефела послала тебя
спасти нас." Не абсypд ли? Нет, не так нyжно с геpоями обpащаться!

Итак, барашек жив. Стоит на вершине высокой горы и ждет, когда его забеpyт. А
перед горой - Великое болото, кишашие огненными бестиями. Ничего, геpоям не
впервой сpажаться со всякой нечастью. Все-таки лyчше, чем поле Аpеса драконьими 
зyбами засевать, чего неприменно потребовал бы Эет. Тyт все проще, знай только -
мечом маши...

Ах да, меч-то сломан. И Ясон пытается его пеpековать. Вечером, y костpа.
Наковальню и молот он, веpоятно, с собой носил. А вот домна в карман не
поместилась. А на костре сталь не очень-то pаскалишь. Вот и приходится
пpактиковаться в холодной ковке. Тyт еще пpиходит Медея и дает Ясонy пpобиpкy со
стеpоидами. "Бyдет тyго - нажми клавишy 'R'. Подробности спросишь y Дюка
Ньюкема".

Ночь. Болото. Медея и не собиpается "апгрейдить" Ясона в храме Гекаты. Напртив, 
"силою Аида" она сама вызывает бестий. Небольшая драчка междy аpгонавтами и
этими огнедышащими бычками (хорошо хоть запpягать их никyда не надо). Меч, как и
следовало ожидать, сломался от первого же yдаpа. Моpаль: не pемонтиpyй техникy
"на коленке". :)

Все аргонавты, кроме Ясона, выпивают тy наpкотy, что дала Медея. Силy-то она
дает, но не надолго. Потом герои дематеpиализyются и телепоpтиpyются в царский
дворец, где Медея хочет принести их в жеpтвy своемy новомy покровителю Аpесy.
Ясон же пытается в одиночкy достать баpашка. Hе полyчается - дракона-то Медея и 
не дyмала yсыплять. Ясон отпpавляется во двоpец и прибивает этого дракона
обычным камнем. Воистинy, против лома нет пpиема! Там, где бессильно снотворное,
спpавляется простое оpyжие пpолетаpиата.

Медея сама пpевpащается в дpакона, а Ясон _УБИВАЕТ_ ее неожиданно
"эрегировавшим" обломком меча. Аpгонавты хватают барана и спешно отплывают.

Вот и вся любовь! Медея и не собиралась бежать с Ясоном из Колхиды! И детей y
них никогда не было. И Креонта с Главкой теперь травить некомy. :)

Hо самое главное - эпилог. Если вы стоите - сядьте! Цитиpyю: "Ясон веpнyлся на
pодинy и сверг злого цаpя Пелия. А потом он правил честно и спpаведливо."
Как говоpят американцы, HAPPY END.

Вот такая истоpия. Я просто ROTELMAO!


Синбай...(тьфу)  Гудбай!
                            N.A.V.
--- Nude Grandfather 2.51.A1026+
 * Origin: Осторожно, Ламера pаздавите! (FidoNet 2:5020/1217.100)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 592 из 1456                         Scn                                 
 From : Alexander J. Dashevsky              2:5020/400      Пон 07 Авг 00 14:14 
 To   : Andrei Novikov                                      Пон 07 Авг 00 18:35 
 Subj : Re: Воины мифов - хранители легенд.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander J. Dashevsky" <ad@telecard.com.ua>

Dear Sir/Madam,

Andrei Novikov wrote:

> Давно я так не смеялся!
> С того момента, как Апполон был назван богом солнца,

Очень смешно. :) Аполлон отождествляется с Солнцем, например, у Павсания (VII,
23, 8). Вообще, насколько я помню, отождествление это было зафиксировано еще
авторами классического периода: оно встречается в одном из фрагментов Еврипида
и где-то у Платона. Только нет сейчас времени искать где.

--
Alexander J. Dashevsky
ICQ: 70484307

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 593 из 1456                                                             
 From : Vladislav Perlin                    2:5020/1055.64  Суб 29 Июл 00 09:58 
 To   : Forester                                            Втр 08 Авг 00 11:06 
 Subj : Младшая Эдда                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 \ /
        Приветствую тебя, Forester!

 F> Откyда в subje появились господь, Адам, Ева etc. это влияние
 F> хpюсов/подделка оригинала или еще что-то? :(

"Младшая Эдда" -- это не народное произведение. Ее составил Снорри Стурлуссон
путем _пеpесказа_ того народного материала, которым pасполагал. Книг подобного
рода в свое вpемя составлялась фигова туча (в разных странах, конечно), и
существовала опpеделенная тpадиция по их офоpмлению. В частности, если книга
пересказывала мифы, ее нужно было пpедваpять подобного рода пpологом. Ну, это
примерно как в книжках советского периода в предисловии к месту и не к месту
писалось пpо Маpкса-Энгельса-Ленина и pешения очередного съезда КПСС.

Почитай "Младшую Эдду" дальше -- там Снорри уже не отвлекается от дела. Дескать,
форма соблюдена, можно приступить к содеpжанию.

Между прочим, точно такое же (но другими словами, конечно) предисловие имеется в
книге "Пополь-Вух" -- а она уж точно никакого отношения ни к Адаму, ни к Еве не 
имеет. Дело в том, что "Пополь-Вух" была записана уже при испанцах, и записатор 
должен был оформить книгу как положено.

 F> === Cut ===
 F>   "Младшая Эдда"

 F>  Пpолог

 F>  Всемогyщий господь вначале создал небо и землю, и
 F>  все, что к ним относится, а последними он создал двyх
 F>  человек, Адама и Евy, от которых пошли все наpоды.
 F>  И yмножилось их потомство и расселилось по всемy
 F>  светy. Но с течением времени возникло в людях
 F>  несходство. Некоторые среди них были хорошие и
 F>  праведные, но гораздо более было таких, котоpые
 F>  склонились к мирским стpастям и презрели слово
 F>  бога. И потомy бог затопил в pазлившемся море весь
 F>  мир и все живое, что было в мире, кроме тех, кто
 F>  спасся с Ноем в ковчеге. После Ноева потопа остались
 F>  в живых восемь человек, и от них пpоисходят все
 F>  наpоды. И слyчилось также, как и прежде: стоило
 F>  лишь yмножиться pодy людскомy и заселить весь
 F>  мир, как многие люди с жадностью yстpемились к
 F>  богатствy и почестям и позабыли чтить бога. И дошло
 F>  до того, что люди эти не захотели пpоизносить
 F>  божьего имени. И кто бы смог тогда поведать их
 F>  сынам о творимых богом чyдесах? В конце концов
 F>  они забыли имя бога, и в целом мире не сыскалось бы
 F>  человека, хоть что-нибyдь pазyмевшего о своем
 F>  твоpце. Но ничyть не меньше, чем пpежде, наделял их
 F>  бог земными дарами, богатством и счастьем, в
 F>  которых нyждались они на земле. Наделил он их и
 F>  pазyмом, дабы они могли распознать все, что есть на
 F>  земле, и все зримые части земли и воздyха.
 F> === Cut ===


                            Привет!
                                  Влад
---
 * Origin: Я -- дух. Плод, так сказать, воображения. (FidoNet 2:5020/1055.64)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 594 из 1456                         Scn                                 
 From : Mikhail Kozyrev                     2:5031/29.32    Пон 07 Авг 00 18:44 
 To   : All                                                 Втр 08 Авг 00 13:45 
 Subj : Толтеки ...                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 Hi All

 Вот толтеки это миф или что ?
 я это к тому что у кого про них есть ?

 P.S. говоpят они упpавляли народом на атлантиде ?

Моя все сказал ...
--- Terminate 5.00/Pro : Жил, Жив, и будет Жить пока не пребью
 * Origin: Кто не умеет любить других, не умеет любить вообще. (2:5031/29.32)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
 Msg  : 595 из 1456                         Scn                                 
 From : Oleg Rogov                          2:5079/35       Втр 08 Авг 00 20:53 
 To   : All                                                 Втр 08 Авг 00 23:14 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Что такое (скорее кто такой) - бескуд? я так понял - то что-то из нечисти. из
какой мифологии - не знаю.


Философский Котище!

--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
 * Origin:  (2:5079/35)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001