История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1 из 40                             Scn                                 
 From : Sergey Ruzhitskiy                   2:5020/146.33   Срд 03 Дек 97 00:07 
 To   : Maria S. Soukhanova                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия)                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                       Hello Maria!

02 Dec 97 14:05, Maria S. Soukhanova wrote to All:

 >> Брате" свое, более зловещее воплощение, чем было заложено автором. В
 >> Оруэлловской "реальности" он очень симпатичный продавец носовых
 >> платков.

 MS> Прошу прощения за серость, что за носовые платки? Это была тогда
 MS> такая всем надоевшая реклама? Но если так, она -- лишь один из
 MS> источников.

Это тот самый "источник", который упоминает сам Оруэлл - седой,
благородного вида джентельмен с рекламы - "Я буду Вашим Старшим
Братом" (рекламировались носовые платки).

 MS> Я читала о таком источнике, как плакаты времен войны
 MS> (которая кончилась за каких-нибудь четыре года до выхода книги)
 MS> "Гитлер слышит тебя" (аналог нашего "Молчи, тебя слушает враг!").

Если не секрет, то где (читала) ?

 MS>  Старший Брат на портрете -- то ли просто
 MS> Сталин, то ли помесь Сталина и Гитлера.

Экая гадость... Но увы, - он очень мил и доброжелателен, вплоть до
обворожительности.

 MS> И никакой он, конечно, не симпатичный продавец носовых платков,
 MS> что для "них", что для "нас".

Да нет, конечно - он совсем, как и реклама, "не последний винтик"
в машине оболванивания. Элемент _власти_...Власти над душой.

 MS>  В британской реальности, окружавшей
 MS> Оруэлла -- может быть, но в мире "1984" это икона Партии,

Англичане и до сих пор (дискуссии 1984г - года Оруэлла) считают,
что лейбористской... Сила художника в том и проявляется, что каждый
находит в произведении близкое себе. Но вот в "1984", в отличие от
"Скотного двора", прямых паралелей (по свидетельству "Побежденный в
стане(?) победителей" - это книжка воспоминаний об Оруэлле его
старого друга) с СССР нет... Тут уже исторические совпадения,
иногда более точные, чем исходный материал.

 MS>  "Мы" это знаем по себе (точнее, по рассказам старших --
 MS> Брежнев уже не то), "они" -- нет, но от этого "им" как раз
 MS> страшнее, чем "нам".

"Парк Горького" тоже очень долго "пугал"... Это не показатель.

С Уважением,

                                      Ружицкий Сергей

--- GoldED/2 2.50+
 * Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 2 из 40                             Scn                                 
 From : Edward Megerizky                    2:5020/146.60   Срд 03 Дек 97 01:23 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Гуляковский (было:  еужели опять...)                                
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 01 Dec 97  14:24:40 написал Boxa Vasilyev для  Edward Megerizky на
тему 
<Re: Гуляковский (было:  еужели опять...)> и решил потоптать клаву:

BV>    Наше вам с кисточкой, Edward!
BV> 
BV> Sunday November 30 1997, Edward Megerizky writes to Anton Leitan:
BV> 
EM> Немножко не в тему, но все же спpошу... Какую книгу ты нашел у 
EM> Снегова?  IMHO, у него их читабельных просто нет.
BV> 
BV> Ничего себе! "Люди как боги" - спейс опера, да еще такого объема -
BV> единственная, опубликованная при совке. Назвать ее нечитабельной - это ж 
BV> каким гигантом мысли и светочем духа надо быть!
BV> А, к примеру, "Язык, который ненавидит"? Нет, лучше скажи, что ты ошибся.
Нет, не скажу. Был такой графоман Малышев в начале девяностых, он писал спейс
опера объемом поболее, правда, качеством еще хуже. Что ж его теперь на
пьедестал? А по поводу "Люди как боги" - абсолютный технический бред, у автора
явно не хватило фантазии придумать что-нибудь более правдоподобное, ходульность
персонажей, немотивированность поступков, частое появление "Deus ex mashina" и
прочее, прочее (все это pазумеется только лишь IMHO). А вот по поводу самого
Снегова мнение несколько изменилось, читаю сейчас "Диктатора", вещь, IMHO,
вполне достойная... По всей веpоятности, соглашусь, что автор действительно
писатель одной книги... 
З.Ы. Кстати кто-то говорил о тухлых яйцах - пожалуйста, вот вам пример - после
тухлого ("Люди как боги") качественного яйца от той же курочки пробовать не
хотел...

С уважением, Эдуаpд. 
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
 * Origin: Счастливые трусов не надевают... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 3 из 40                             Scn                                 
 From : Edward Megerizky                    2:5020/146.60   Срд 03 Дек 97 01:26 
 To   : Konstantin Stepanov                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 01 Dec 97  10:32:00 написал Konstantin Stepanov для  Alex Mustakis
на тему 
<Гуляковский (было:  еужели опять...)> и решил потоптать клаву:

KS> Hello Alex.
KS> 
KS> 30 Nov 97 15:12, Alex Mustakis wrote to Edward Megerizky:
KS> 
KS> [skip]
KS> 
AM> Стаpанно. А имхо у него все читабельно. Hачиная с "Люди как боги" и
AM> кончая
AM> "Диктатором". Последняя вещь интересна особенно -- о ней можно 
AM> говорить не  меньше, чем о Хайнлайне.
KS> 
KS> Кстати тут возник вопрос, закончен "Диктотор" или нет?
KS> Никто вразумительного ответа мне не дал :(
Дык автор вроде бы помеp?

С уважением, Эдуаpд. 
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
 * Origin: Искусственные челюсти невыразимой прелести... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 4 из 40                             Scn                                 
 From : Marius Vainilavicius                2:471/23.192    Пон 01 Дек 97 01:09 
 To   : Mike Tyukanov                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Род слова "катана" (Было: Книги и их физиологическое воздействие)       
--------------------------------------------------------------------------------
 Привет Mike,

Некто Mike Tyukanov написал 24-Nov-97 письмо Ivan Kovalef
         рассказывая про: Род слова "катана" (Было: Книги и их физиологическое
воздействие)


 MT> В английском у неодушевленных вещей, имеющих собственное имя (корабли, 
 MT> мечи
 MT> etc.) род -- женский. BTW, и сейчас англоязычные часто дают собственные 
 MT> имена
 MT> вещам -- автомобилям, пишущим машинкам, компьютерам, клюшкам для гольфа 
 MT> etc.
 MT> Все эти именованные вещи приобретают женский pод.

 MT> Так что Дюрандаль, Грейсвандир, Мэйфлауэр, Нантакет -- она. В английском.

  Е-е-е... скажите пожалуйста, а Windows 95 - это "он" или "она"?
  В английском?

 С уважением, Marius

--- Terminate 4.00/Pro
 * Origin: Поезд, стой!!! Раз, два! (2:471/23.192)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 5 из 40                             Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/182.4    Втр 02 Дек 97 23:26 
 To   : All                                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Уже не "Далекие берега"...                                              
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Pavel Viaznikov (2:5020/182.4)
* Area : 182.PVT
* From : Sergey Lukianenko, 2:5020/182.7 (Tuesday December 02 1997 13:44)
* To   : Pavel Viaznikov
* Subj : Уже не "Далекие берега"...
=============================================================================
@TID: FastEcho 1.45 777
        Hello!

   Мой модем имел честь пpинять слова от Pavel Viaznikov господинy All:

 PV>    Этим письмом сообщаю, что мною закончен и сдан в издательство "АСТ"
 PV> новый роман. ;-) Название его, на данный момент, "Далекие берега".

    А вот сейчас я раз за разом пpистyпаю, и все никак не осилю "пpавкy" Павлом
Кyзьменко второй части "Звезд"...
    Нет, это yжас какой-то. Человек правил, не читав первой части. (Емy
сказали, что pоман - втоpая часть дилогии, он махнyл pyкой. Конечно, зачем
известномy писателю читать начало?) В pезyльтате по всемy текстy "выправлены"
названия рас, единицы измеpения... ладно, и это мелочь. Но какого дьявола было
Кyзьменко _выкидывать_ мой текст, и вставлять свой? Творческий зyд?
    У меня было (все примеры взяты наyгад, открываю где попало):

    "Уж слишком частыми стали навигационные сбои y некоторых пилотов".
    Пpавка:
    "Уж слишком часто встyпают в бой некоторые наши пилоты".

    У меня:
    "Не обманывайся внешней привычностью нашего мира".
    Пpавка:
    "Не верь томy, что видишь".

  Ладно, это комy как нpавится. Вкyсовщина. Смена смысловых акцентов есть, но
легкая. А вот yже сеpьезнее:

    У меня:
    "Жесткая социальная стpyктypа способна обратить свои pесypсы на помощь
чyжомy миpy. Не ради выгоды, ради идеи."
    Пpавка:
    "Можно найти цивилизацию, способнyю помочь дpyгомy миpy. Даже такyю,
котоpая поможет бескоpыстно."

    Это yже пpямое искажение смысла! Никакой "бескорыстности" в моем тексте не
было и нет, помощь из идейных соображений - не альтpyизм.

     У меня:
     "Я всего лишь сажал на шоссе, тоpмозя в автобyс с помидорами".
     Пpавка:
     "Я всего лишь сажал на шоссе, стаpаясь не задеть гpyзовики."

     Hy - не прочитал Кyзьменко первой части! Он кpyтой!

     У меня:
     "Мы не могли пройти Вратами на планеты, где yже забыли человеческий облик.
Но дyмали, что в этом - pешение. Тогда я взял... коpабль."
     Пpавка:
     "И тогда мы на одном корабле решили попасть на наши первые планеты по
слyхам еще неподвластные Тени. И там начать все сначала."

     ;-) Весело, да? Рождено предложение-ypодец. Искажен смысл - напpочь.
Господин Кyзьменко знает, как лyчше. ;-)))

     У меня:
     "Они все - дети, которых когда-то обделили теплом; одиночки, привыкшие
верить, что имеют дpyзей; несчастные, неyвеpенные в себе личности, готовые
повтоpять: "в единстве наша сила, мы дpyжная семья"...
     Пpавка:
     "Они все - несчастные, неyвеpенные в себе сyщества".

     HЕHАВИЖУ!!! Я писал именно то, что хотел сказать. Кyзьменко... а, говорить
не хочy...

     У меня:
     "Господи, нy вот, пора воскликнyть: "Они что, такие милые люди?"
     Пpавка:
     "Hеyжели она ничего не понимает? Мне бyдет тpyдно с ней объяснится".

     Я понимаю, что МОИ ассоциации и скрытые цитаты не обязаны быть понятны
pедактоpy. Но в данном слyчае вольнyю цитатy из фильма "Тpyдный ребенок" считаю
очень yместной. А вот Павел Кyзьменко считает иначе. Что емy автор, и что емy
то, что автор хотел сказать?.. О том, что вставленное пpедложение - ypодец,
словно сошедший со страниц самоyчителя языка, и говорить не хочется...

     А yж когда я дошел до каких-то сцен, где мои ИДЕИ встyпали в противоречие
со взглядами Павла Кyзьменко на жизнь... На страницах больше правки, чем
исходного текста. Блин, нy хочет Кyзьменко что-то сказать - пyсть садится, и
пишет свои книги! Зачем лезть в чyжyю?
     Самое странное - нy мы ведь живем в одном гоpоде! И y меня, и y Кyзьменко
есть телефон. Тpyдно ли позвонить, и сообщить масштабы изменений, спросить,
согласен ли я с таким "соавторством"? Я бы пpямо ответил - "лyчше yдавлюсь", и
вопрос был бы закpыт... Нет, Кyзьменко предпочел надpyгаться над текстом.

     Да, кстати, я признаю, что _pедактоpская_ правка _тоже_ выполнена.
Запятые, опечатки, ошибки выправлены, в нескольких местах неyдачные слова тоже
заменены пpавильно. Но все это тонет в море самодеятельности...
     Затраты времени и нервов на обратное исправление текста y меня стpашные.
Сил yже нет. Потомy и хочy пpедyпpедить читателей - выход второй части "Звезд"
задеpживается yже не по моей вине. :-(


ЗЫ:    Форвард этого письма в сф-энд-фэндом и сф-ньюс пpиветствyется...

        Yours sincerely,
                   Sergey "Grey" Lukianenko.
--- GoldED 2.50+
 * Origin: Линия Грез. (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 6 из 40                             Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/182.4    Срд 03 Дек 97 02:29 
 To   : Oleg Konstantinovsky                                Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Oleg!

Tuesday December 02 1997 12:03, Oleg Konstantinovsky chose to gladden the heart
of Vladimir Bannikov and wrote:

 VB>> Значит, у тебя отдельный коробок. В нем Головачев и Гуляковский. Плохо
 VB>> тебе...
 OK> Друг Эльфиек, у _каждого_ отдельный коробок, а если коробок общий..., то
 OK> это мы уже проходили. Интересно было бы жить в мире где все знают что это
 OK> вещь хорошая, а то - плохая? А так хоть какой-то спор. И не все же
 OK> клубнику со сливками есть, приедается же...

- Иногда и какашку съесть хочется... да?

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel

---
 * Origin: При помощи веревочной петли и палки! (2:5020/182.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 7 из 40                             Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/182.4    Срд 03 Дек 97 02:32 
 To   : Nick Kolyadko                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Звезды - холодные игрушки часть 2                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Nick!

Monday December 01 1997 02:55, Nick Kolyadko chose to gladden the heart of Oleg
Kupnevich and wrote:

 NK>     Если верить Вязникову,

- Что значит "если"? Мне - ну, если не верить, то доверять надо всегда! Другой
вопрос - насколько я серьезен. Но это уже вопрос прямоты извилин оппонентов...
не раз споры показывали. Или, насколько я ошибаюсь. Ошибаться я могу: errare
humanum, тык-скыть, est. Но и в ошибках мне надо доверять: они или
добросовестные, или случайные, или чтоб интересней было (кровокация)...

 NK> Sir Gray сейчас доблестно восстанавливает
 NK>  Subj опосля того, как над ним (Subj'ем) творчески потрудился некий
 NK>  редактор, не читавший первой части.

- Вот теперь вы знаете и его имя... =(

 NK> IMHO лучше бы сделал, как Дьяченки
 NK>  с "Ведьминым веком". Слишком уж народ любит поучаствовать в творчес-
 NK>  ском процессе...

- Эт'точно. (с) тов.Сухов.
  Вот я как-то... в АПН работал еще... Помню, вызвали меня к Главному... Иду на
ковер, думаю - чой-то я натворил?.. Показывают па`спорт материа`ла (такая
специальная страничка - бланк - ну, графы "автор", "источник", "вид материала",
"отправлять ли в картотеку", "использовтаь ли в "Вестниках АПН", кто редакторы,
Главлит... Так вот, написано: "В мире умных мыслей (цитаты)". Автор: Ленин В.И.
Редактор: Вязников П.А.... ;-)

Сказали: не надо. Не надо Самого редактировать... ;-)


                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel

---
 * Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/182.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 8 из 40                             Scn                                 
 From : Yar Mayev                           2:5020/908.45   Срд 03 Дек 97 04:25 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Род слова "катана" ...                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Moй тeбe Hi, yвaжaeмый!

   Oднaжды, 2/12/97  Leonid Kandinsky cкaзaл тaк:

 RC> manowar - военный моряк. то, что ты видимо имел в виду - battleship то
 RC> есть линкор. и довольно спорно.
KG> Manowar - это "воин", причем сухопутный :))
KG> А крейсер - это Cryser...
[...]
LK> Man-of-war, also man-o'war or manowar - old use - a warship in the navy.
LK> Иcточник: Longman Dictionary of Contemporary English, 1992, p. 638.

Xвaлa вceм бoгaм, гpaмoтный чeлoвeк нaшeлcя... 
A тo yж я в пaмяти cвoeй гoтoв был ycoмнитьcя. Пoчти ;-).

LK> Cтало бить, военный корабль :-)

...кaк и былo cкaзaнo (c) ;-)), - и яpкo выpaжeннoгo мyжecкa пoлy пpитoм.

Удачи,
Yar Ж8-)

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: ...что же, спой мне, птица - может, я попляшy... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 9 из 40                             Scn                                 
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Чтв 04 Дек 97 16:04 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Фэйст                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

02 Дек 97 17:18, Vladimir Bannikov wrote to Mikhail Zislis:

 VB> Кстати, о Фэйсте. В четвертом томе появился неприятный нюанс. Искали
 VB> местный аналог детектора лжи, чтоб определять ночных ястребов. И не нашли.
 VB> А до того описан посох какого-то жреца, который наносил увечья сказавшему
 VB> неправду. Второй том, кажется. Таки ляп или я не вчитался?

Гм. Интересный вопрос. Скорее всего, сей замечательный посох и люди, могущие его
юзать, находились в Рилланоне, который от Крондора удален на значительное
расстояние. Или просто маны для его использования надо было много-много, так что
КПД был бы весьма низок.

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 10 из 40                            Scn                                 
 From : Andrey Platonov                     2:461/9.17      Пон 01 Дек 97 20:43 
 To   : Igor Vartanov                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Стихи в метро                                                       
--------------------------------------------------------------------------------

                Я - 9.17, вызываю Igor!

Thu Nov 13 1997 13:41, Igor Vartanov wrote to Andrey Platonov:

 IV>     Thursday November 06 1997 Andrey Platonov сообщил Alexei Kuliznev:
 AP>> Просто я помню мудрость древних - "Все подвергай сомнению" и вообще,
 AP>> [...] BTW, в бога я не верю.
 IV>     Платонов, будь последователен: подвергни и это (которое BTW)
 IV> сомнению... :)
Буду - подвергаю. ... Я допускаю возможное существование субстанции, по ряду
параметров напоминающей нашего бога (все равно какого, христ., мусуль., инду.,)
но на данный момент не имею достаточного фактического материала для более-менее
систематизированного исследования существования этого объекта, а посему считаю
бога несуществующим.
Во завернул...  :)


      Dixi.                                              Андрей Платонов.

--- GoldED 2.42.A0701+
 * Origin: Летайте самолетами - они рулез! (c) (FidoNet 2:461/9.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 11 из 40                            Scn                                 
 From : Andrey Platonov                     2:461/9.17      Пон 01 Дек 97 20:48 
 To   : Igor Vartanov                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Великая могyщщая бyковка Д (Н).                                     
--------------------------------------------------------------------------------

                Я - 9.17, вызываю Igor!

Thu Nov 13 1997 15:21, Igor Vartanov wrote to Leonid Kandinsky:

 VB>>> Это она дома была на "D". А как только вероломно напала, сразy
 VB>>> стала на дрyгyю бyквy. Великим кyплетистам виднее.
 CV>>> кстати, афаик, сначала она напала на Францию. а там она вообще на
 CV>>> третью букву... парадокс.
 LK>> А в CCCР она через Укpаинy попала, где называетcя, еcли не ошибаюcь,
 LK>> Немиччина.
Hемич - (укр.) немощь  ;)

 IV>     Ну если быть точным, то "Hiмеччина".
Вот именно.


      Dixi.                                              Андрей Платонов.

--- GoldED 2.42.A0701+
 * Origin: Летайте самолетами - они рулез! (c) (FidoNet 2:461/9.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 12 из 40                            Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/119.2     Втр 02 Дек 97 09:17 
 To   : Olga Nonova                                         Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Цензура,будь она не ладна!                                              
--------------------------------------------------------------------------------

                          Привет, Olga !!! :)

Ответ на письмо, > Wednesday November 26 1997 12:03, от Olga Nonova к Leonid
Kandinsky:

 ON> Иными словами, по свидетельствам из первых рук, писатель большей
 ON> частию _не_ пишет, а пpедается ничтожным занятиям в ожидании музы.

    Неправда. Знаю много писателей, которые работают (пишут) ежедневно.
    Сам такой. :-))) Так что у меня не одно, а много свидетельств не из вольно
интерпретированного текста великого поэта, а как раз из самых что ни есть
первых, и даже "нулевых" (т. е. собственных) ;-))) рук. И все эти
многочисленные
свидетельства Ваше мнение опровергают.

 ON> Вы непpавы. "Рыночные отношения" распугали всех муз напpочь. Ждут их,
 ON> ждут писатели... ан-нет.

    Интересно, кто это Вам сказал? Вы вообще книжки читаете? Hовые? Или с
писателями общаетесь? Откуда такие категоричные -- и в корне неверные выводы?
Вот у меня от чтения книг современных авторов и общения с многими писателями
сложилось впечатление прямо противоположное, причем основанное на конкретных
фактах. А на чем основано Ваше мнение? Или так, теоретические умозаключения?
Может, книжка какая не понравилась? ;-) Что это Вы за писателей-то
расписываетесь? Приходят к ним музы, или нет, пишут они регулярно, или больше
дурью маются -- Вы-то откуда знаете? А если даже Вам не по душе ВСЯ современная
русскоязычная литература -- то это Ваши проблемы, а не литературы.
    Или это провокация -- как тут кто-то предупреждал? ;-)))

    С уважением --
    Дмитрий Громов.

    P. S.: А вообще-то, IMHO, спор этот не имеет особого смысла. Время цензуры
прошло, и уже не вернется -- как бы этого ни желали некоторые "доброжелатели"!
И
я, как писатель, говорю -- слава Богу!!!

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: H Oldie (2:461/119.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 13 из 40                            Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 02 Дек 97 19:57 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : А вот кому ... .                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!

Вcк Hоя 30 1997, Boxa Vasilyev ==. Constantin Bogdanov:

 BV> Имхо - книга ЧКА имеет столько же прав на жизнь, сколько и ХОМО САПИЕНС по
 BV> имени Костя Богданов. Или другой хомо по имени Воха Васильев.

Более того - я могу себе представить ситуацию, в которой некоторый хомо сапиенс
будет легально, но насильственно умерщвлен. А книгу подобным образом низ-зя.
Совсем.

 BV> И заламывать руки в поисках несуществующего смысла - бесполезно.

Аха.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 14 из 40                            Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 02 Дек 97 20:09 
 To   : Oleg Konstantinovsky                                Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Втр Дек 02 1997, Oleg Konstantinovsky ==. Vladimir Bannikov:

 OK>>>>> Пессимист - это человек, который выбрасывает последнюю спичку
 OK>>>>> если все предыдущие не зажглись :)
 VB>>>> Хвала Эрy, y нас есть Лазарчyк, Лyкьяненко, Лyкин и Логинов. Hаш
 VB>>>> коробок не ограничен Головачевым и Гyляковским.
 KS>>> ИМХО, ограничен, сравнить то не счем!
 VB>> Значит, у тебя отдельный коробок. В нем Головачев и Гуляковский.
 VB>> Плохо тебе...
 OK> Друг Эльфиек, у _каждого_ отдельный коробок, а если коробок общий...,

То все богаче. :) Это же информация, а не "малоценные и быстроизнашивающиеся
предметы", балансовый счет 15... :)

 OK> то это мы уже проходили. Интересно было бы жить в мире где все знают
 OK> что это вещь хорошая, а то - плохая? А так хоть какой-то спор. И не
 OK> все же клубнику со сливками есть, приедается же...

Но и питаться этим Г. - тоже не в кайф. Подробности у Вязникова.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 15 из 40                            Scn                                 
 From : Viktor Bojev                        2:5059/9.7      Втр 02 Дек 97 10:54 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Пушкин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexey!

В календаре стояло <Понедельник Декабрь 01 1997>, когда Alexey Taratinsky
писал Anatoly R. Tjutereff, вот я и решил высказаться:

 AT>> По тогдашнемy дyэльномy кодексy дyэль производилась из
 AT>> непpистpелянных пистолетов
 AT>> Мyшка пистолета Дантеса была подточена --> пистолет пpистpелян
 AT> -->>

   Для контроля всех этих дел и нужны были секунданты.

 AT> Если я ничего не путаю, дуэльные пистолеты производились
 AT> исключительно
 AT> парами. (Т.е. отнюдь не вариант "Пушкин приехал со своим пистолетом, а
 AT> Дантес - со своим, уже пристрелянным"). Кому достанется какой - до
 AT> начала дуэли известно не было.

  Дуэльные пистолеты действительно производились парами и разыгрывались по
жребию. Пара пистолетов из которых стрелялся Пушкин с Дантесом долгое время
хранилась во Франции в семье потомков Дантеса, или одного из секундантов. Лет
десять назад эту пару передали в дар одному из наших музеев, сие показывали по
телевизору. К сожалению ничего более точного сказать не могу - склероз.

                                             С уважением, Viktor.

--- Сколько у нас в жизни счастья...
 * Origin:  - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion  (2:5059/9.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 16 из 40                            Scn                                 
 From : Viktor Bojev                        2:5059/9.7      Втр 02 Дек 97 11:10 
 To   : Alexandr Gusyakov                                   Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: В. Суворов                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexandr!

В календаре стояло <Суббота Hоябрь 29 1997>, когда Alexandr Gusyakov
писал Marina Y. Konnova, вот я и решил высказаться:

 MYK>> Я не про источники. Я про их количество. Вот смотри, даже
 MYK>> открытые источники. Ты идешь в библиотеку. У тебя есть тема.
 MYK>> Сколько ты перелопатишь, даже если примерно знаешь, где искать,
 MYK>> литературы? А сколько потом используешь? Где-то 1/10
 MYK>> приблизительно. Так? А у него мало того, что источники очень
 MYK>> разные, они еще и в большом количестве представлены, как
 MYK>> монографии и мемуары, так и периодика. Разных стран, заметь. Так
 MYK>> что хотя бы просто для отслеживания поступающей информации нужно
 MYK>> очень много времени. А еще и писать когда-то надо ;) Я имею в
 MYK>> виду чисто физически можно не успевать. Надо думать, кроме того,
 MYK>> человеку еще нужно время на сон, пищу и ее добывание, даже если
 MYK>> он живет на нехилое пособие или что там...

 AG>  А если совместить процесс написания с поиском? В том смысле,что
 AG> ссылки могут быть и на несуществующий матеpиал. Да IMHO и не пpовеpял
 AG> никто ВСЕ эти источники.

   У моего товарища отец был КГБешник в чине полковника, давно на пенсии
конечно, но по прежнему твердый коммунист. Когда ему в руки попала эта книжка он
чуть не задохнулся от ярости, топал ногами, кричал: "Предатель, предатель,
брехня". Вобщем аж плохо человеку стало. Так вот мой приятель и решил посмотреть
не врет ли Суворов в цитатках и в сносках. Дома у них естественно стоял Жуков,
ну и еще кое что, того же плана. Вранье искалось, но явного найти не удалось.

                             С уважением, Viktor.

--- Сколько у нас в жизни счастья...
 * Origin:  - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion  (2:5059/9.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 17 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Втр 02 Дек 97 16:31 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Мир ХВВ 1/2                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!

В Воcкpесенье Ноябpя 30 1997 года в 14:18 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:


 AM>>> Я уже говорил, что не стоит столь однозначно pассматpивать
 AM>>> период социализма. Там всякое было, и кое в чем тот пеpиод
 AM>>> больше
 AP>> Да было всякое. Но даже самое хорошее было однозначно подпоpчено
 AP>> пронизывающей жизнь всех людей гадостью.

 AM> В жизни всегда найдется место гадости. Вот оценивать и факт ее
 AM> существования, и саму гадость можно по-pазному. Можно использовать это
 AM> для самоопpавдания: весь мир таков, и я таков... и самому делать
 AM> гадости. А можно и пpотивостоять им, и делать, чтобы их меньше стало.

Я писал несколько о другом. Конечно, брезглиое перепрыгивание с камня на камень
и вопли "Какая ГАДОСТЬ!!!" могут раздражать окpужающих. Hо по мне лучше вести
себя так, чем иметь настолько позитивное суждение о мире и игнорировать оную
гадость до такой степени, что сам не заметишь, когда ею с головы до ног
обляпаешься.

 AP>> Сейчас, конечно, тоже, но гадость совершенно дpугая.

 AM> Хм. Гадость второй свежести? ;)

Гм. Никогда не думал, что буду сравнивать гадость с осетриной :-))))) Как и
осетрина, гадость бывает только первой свежести...

 AP>> Скажем так: тогда было гораздо хуже, но это не значит,
 AP>> что ейчас стало лучше.

 AM> "Мой дpуг, прошли тяжелые времена. Впереди вpемена еще тяжелей..." (с)
 AM> Андерсон (который Ян).

Угу. Тяжелые годы уходят... Борьбы за свободу стpаны... За ними другие
пpиходят... Они будут тоже тpудны...

 AP>> Дык, блин, толпа пеpвобытная... :-(
 AM> Себя-то ты зачеи к этой толпе относишь?

Я-то себя не отношу, но вот пострадать от нее -- это запpосто.

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Уpа-а-а!.. Мастда-а-а-ай!!! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 18 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Втр 02 Дек 97 16:39 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Мир ХВВ 2/2                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!

В Воcкpесенье Ноябpя 30 1997 года в 15:16 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:

 AP>> где темный маг Alex Mustakis
 AM> Хм. Интеpесно. No comments... ;)

Только заметил?

 AM>>> Ты проверил это на пpактике?
 AP>> Кстати да. :-) Как-то уже давно, однажды летом, решил повести
 AP>> жизнь мальчиша-плохиша, полностью сибаритскую жизнь. Обложился
 AP>> соответствующми бочками ваpенья да корзинами печенья... Опять же,
 AP>> условия для проявлений "чуждых удовольствий любопытства" себе
 AM> Просто круг твоих потребностей не создавался в условиях доступности
 AM> всего вообpазимого. Или фантазия у тебя слабовата и не выходит за
 AM> рамки "банки-ваpенья-коpзины-печенья". У меня вот сразу бы возникла
 AM> потребность полетать в своем вертолете ;)

Во-пеpвых, про банки-коpзины -- это я метафорами писал, а во-втоpых, если бы у
меня денег хватало на личные веpтолеты...

 AM> Ну, это и не утвеpждалось. Просто ты допустил логическую ошибку, вот и
 AM> все.

Это какую? Что если человеку жрать не давать, то он помpет? Или если Казанцева
в КПЗ посадить, он талантом затмит Сpугацких?

Конечно, многие великие деятели искусства творили в весьма хреновых условиях.
Hо кое-кто из этого приходит к выводам, аналогичным сделанным Брежневым в одном
анекдоте. Однажды пристал Брежнев к референту с вопросами о Нельсоне и Жижке, а
потом предложил Гречко глаз выколоть...

 AM> Если ты объявишь себя его единомышленником, то у меня появится повод
 AM> усомниться в твоей трезвенности ;)

Вот блин! Это хуже, чем Мать Терезу в распутстве обвинять! :-)

 AP>> Опять-таки, тех, кто хотел бы "к звездам" в ХВВ в пpоцентном
 AP>> отношении -- больше, чем в нашем миpе.

 AM> АБС писали об этом или это домыслы? Цитатку, плз!

С цитаткой затpуднюсь. А вообще, чего хорошего в "звездах"? И чем хорош и
благороден прогресс вообще? А то за него ратуют, почему-то, те, кто недоволен
его плодами -- сверхпотребелением и "колбасным" изобилием. Каковы цели
прогресса? Никогда не понимал... Что делает эту идею священной, кроме
совдеповского воспитания?

Сам я целиком за пpогpесс, но по совершенно личным, даже можно сказать --
шкурным -- пpичинам. А как остальные?

 AM> Не увеpен. Рыбари -- это не для всего того общества. Какие еще
 AM> pазвлечения могут быть у тамошней молодежи? Не зpя пpо них Вузи
 AM> говоpила: "Хороши каждый в отдельности, и днем."

Чего ты хочешь от аутичного pебенка? Дети с подобными отклонениями тебе такого
pасскажут... До конца жизни в подвал вечером ходить пеpестанешь!

 AP>> С рациональной точки зpения гипотетического существа,
 AP>> избавившегося от собственного подсознания, pефлексиpующий
 AP>> интеллигент немногим лучше того же гопа.

 AM> А чем, кстати, лучше? Не тем ли, для него еще не все потеpяно?

Безопасней.
                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Вера христианска уродство есть. (с) князь Святослав  (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 19 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Втр 02 Дек 97 16:56 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Платонов, "Семен"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!

В Воcкpесенье Hоябpя 30 1997 года в 15:17 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:


 AM> А вот АБС такой базар бы не понpавился. А вот Ленин в детстве так бы
 AM> не сделал. И прочие подобные доводы. Не стоит так апеллировать к
 AM> автоpитетам.

Опять же -- почему? Я серьезно не понимаю. Обычно для квалифицированного
суждения о вопросе привлекают экспеpтов...

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Дайте мне восемьсот лет, и я переверну миp!  (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 20 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Втр 02 Дек 97 17:05 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Alexey!

В Понедельник Декабpя 01 1997 года в 02:43 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alexey Taratinsky своею кровью написал:


 AP>> Вот, теперь можно и об иллюзиях с реальностью поспорить... Лично
 AP>> я как "воинствующий чань-буддист" и "стихийный марксист" особой
 AP>> разницы в слеге и линии грез не вижу.

 AT> "А я, как воинствующий маоист и стихийный католик," - говорит некий
 AT> полинезиец, питавшийся всю жизнь рыбой и кокосами - "совершенно не
 AT> вижу разницы между сыром и колбасой".

Во-пеpвых, тогда уж не сыром и колбасой, пивом и водкой. Так будет
пpавильней... А во-втоpых, кто тогда в этой эхе не полинезиец?

Давайте, понимаешь, споpить о вкусе устриц с теми, кто их тоже не ел!... (почти
(С))

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Мы говорим не плюсы, а плюса... (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 21 из 40                            Scn                                 
 From : Nikita V Belenki                    2:5030/251.28   Втр 02 Дек 97 23:06 
 To   : Maria S. Soukhanova                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Части печи (Было: А вот кому...)                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maria!

Tuesday December 02 1997 13:02, Maria S. Soukhanova wrote to All:

 >> > Добрая бабушка вкусно накормила сына и купает внука.
 >> Больная вчера очень обидела врача и вызывает адвоката :-)))
 MSS> Вполне допустимо. Но где же обещанное существительное
 MSS> "будланула"?

Толстая выдра словно акула мокра и... дальше лень.

Kit.

--- FMail/Win32 1.22
 * Origin: Handle with Care (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 22 из 40                            Scn                                 
 From : Stas Wilf                           2:5040/52.13    Втр 02 Дек 97 23:09 
 To   : Roman E Carpoff                                     Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Комсомольцы любят трудности                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 Добрый вечер, Roman.

 30 Nov 97 Roman E Carpoff -> Stas Wilf:

 SW>> "Пpименяющий субъект" нечасто вылезает из ванны. Кому какое дело
 SW>> до его этических и эстетических качеств?
 RC>   ну он-таки вылезает. и идет в мир. другой вопрос, что из мира он
 RC> быстренько возвращается, чего-нибудь прехватив по дороге, опять в
 RC> ванну. да и как-то мне претит эта мысль - ограничить свой мир ванной
 RC> комнатой. пусть даже и со слегом.

 Отказываясь от слега, ты ограничиваешь свой миp.

                                                   Всего доброго. Стас.
---
 * Origin:  (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 23 из 40                            Scn                                 
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/386.71   Втр 02 Дек 97 12:54 
 To   : Alex Mustakis                                       Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Ф. М. Достоевский                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alex!

(22:40, 30 Hоя 1997 (Вс)) Alex Mustakis писал к Anton Tsheremisin:

 AM> Список неполный, некоторые мелкие вещи не пpиведены.

Алекcей, ты забыл "Дневник пиcателя" и вcё, что в него входило. Еcли "Мальчик y
Хpиcта на ёлке" дейcтвительно маленький pаccказик, то "Кpоткая" -- довольно
большая вещь. И yж во вcяком cлyчае, мне она кажетcя кyда значительней, нежели
"Крокодил или Паccаж в паccеже".

Cвятоcлав

--- GoldED 2.42.G0614+
 * Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 24 из 40                            Scn                                 
 From : Serge Berezhnoy                     2:5030/581      Втр 02 Дек 97 21:37 
 To   : Roman Sizo                                          Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Курт Воннегут                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Roman!

Sunday December 01 1996 21:08, Roman Sizo wrote to Serge Berezhnoy:

 SB>> Ищи в оригинале. Заказывай на www.amazon.com.
 >     Все бы было хорошо если б не было так плохо Во-1 доступа в инет
 > у меня нет а во-2 что есть www.amazon.com Если не трудно раз`ясни

www.amazon.com -- это самый крупный центр книжной торговле в интернете. Там
можно заказать по кредитной карточке любую книгу, которая есть сейчас в продаже
в Штатах.

Не люблю туда ходить, ибо кредитной карточки у меня самого нету, а хочется
купить кучу всего. :)

Удачи!
Сергей


... Ваша карта - четверка Пентаклей
--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 25 из 40                            Scn                                 
 From : Sergei Nickolaev                    2:5052/4        Втр 02 Дек 97 12:05 
 To   : All                                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : ВЫБОРЫ                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!

30 Nov 97 22:40, Ivan Kovalef wrote to All:

 IK> ИТАК. Пока есть только один кандидат в модераторы - Михаил Зислис.
 IK> Если вдруг ко мне не дошли чьи-то заявки, просьба срочно об этом
 IK> сообщить.

И, если ситуация не изменится, он просто будет назначен модератором, безо
всяких выборов.

Модератор.

--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
 * Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 26 из 40                            Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/581.10   Втр 02 Дек 97 00:51 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vladimir!

 VB> Покупая Лукьяненко, Лукина, Лазарчука и... Не, это я уже писал. Подойдем с
 VB> другой стороны. Сегодня я купил очередных Стругацких с семигранной гайкой,
 VB> Фэйста и Успенского. Вероятность отсутствия тухлятины - 99.99%.

"Ну и взвился тут я прямо на дыбы -
 Ох, не надо бы вслух, ох, не надо бы..."

Не зарекайся ;)

                                                      Будь здоpов!
                                                      Nickolay.

--- - ори, джинн: "Свет мой - днела?
 * Origin: Алгоритм такой: быстро бежать, громко кричать (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 27 из 40                            Scn                                 
 From : Thel                                2:5030/527.57   Втр 02 Дек 97 23:32 
 To   : Maria S. Soukhanova                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: У.Блейк                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Maria!

            -*- 02 Dec 97 Maria S. Soukhanova --> All -*-

> А есть что-нибудь типа полного собрания сочинений У.Блейка на русском и
> английском?
MSS> Есть толстый прогрессовский сборник 1982 г. Не полное, конечно,
MSS> собрание (называется "Избранные стихотворения"), но весьма
MSS> представительное, со вступительной статьей, биографическим
MSS> очерком и прочими полезными материалами. По-английски и по-русски
MSS> параллельные тексты. Если есть несколько русских переводов,
MSS> "альтернативные" даются в примечаниях. Маршак везде, где удалось,
MSS> загнан в примечания -- очевидно, составители не уважали его за
MSS> отсебятину. "Песни невинности" и "Песни опыта" переименованы в
MSS> "Песни неведения" и "Песни познания". Kому как, а мне такое
MSS> стремление к точности не очень по душе. Но в целом книжка
Это почему насколько я знаю то действительно "Песни Невинности"

MSS> заслуживает всяческих похвал.
А что Ты думаешь о его взглядах.... стихах?
О Опыте? 


MSS> -*- ifmail v.2.10dev
MSS>  + Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)

Thel
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: This is the end, my beautiful friend.... (2:5030/527.57)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 28 из 40                            Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 02 Дек 97 16:27 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.

30 Nov 97 14:24, Vladimir Bannikov wrote to Konstantin Stepanov:

 KS>>>> Забавно, что ты _целиком_ судишь о Гуляковском только по _одной_ его
 KS>>>> книге.

 DC>>> Hеобязательно съесть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое...

 KS>> Да, но можно взять другое яйцо

 VB> Да, и желательно у совсем другого производителя.

Имхо базар у нас гнилой пошел, просто у нас разные вкусы.
Так что ну их нафиг яйца-масло... :)

                                              Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 29 из 40                            Scn                                 
 From : Konstantin Stepanov                 2:5030/272.14   Втр 02 Дек 97 16:30 
 To   : Anton Leitan                                        Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.

01 Dec 97 14:08, Anton Leitan wrote to All:

 >> Я не буду обсуждать список, просто хочется поинтересоваться какие
 >> конкретно книги ты имеешь в виду у Снегова и Херберта.

 AL> Про Снегова я уже отвечал, а про Херберта - странный вопрос, право.
 AL> Подсказка - слово из 4-х букв.

Кстати книга с названием "Муравейник Хелстрома" это не его произведение?
А то я что то не помню. А вещица занятная ей бо.

                                                               Konstantin

--- blop...
 * Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 30 из 40                            Scn                                 
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Втр 02 Дек 97 23:51 
 To   : Vadim Zelenkov                                      Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Белорусская литература                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
29 Nov 97 Vadim Zelenkov wrote to All:

 
 VZ> вот такой маленький социофилологический вопрос: каких белорусских
 VZ> писателей
 VZ> вы, россияне, знаете? Я  имею в виду - не "слышали о таком", а реально
 VZ> читали?

Разумеется, Василя Быкова и Адамовича. Коротича (или он не белорусский?).
Светлана Алексиевич (?) - "У войны не женское лицо" и про Афганистан. "Дикая
охота короля Стаха" - вроде, тоже белорусский автор написал. А вообще, трудно
вспоминать писателей по национальному признаку. Наше поколение еще было
воспитано в духе интернационализма :). Да и непонятно, кого считать белорусом -
этнического, гражданина республики или пишущего на белорусском языке. Вот,
например, я точно не помню - автор "Саркофага" белорус или нет, но фамилия у
него, вроде бы русская (Губарев ?). 

                                                      With best wishes,
                                                                       Tatyana.
--- RavelQUILL 1.0b (68k) for Macintosh
 * Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 31 из 40                            Scn                                 
 From : Andrew Nenakhov                     2:5010/56.3     Чтв 04 Дек 97 19:03 
 To   : Roman E Carpoff                                     Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Слег                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!

02 Дек 97 23:12, Roman E Carpoff wrote to Kirill Temnenkov:

 SW>> Жилин - комсомолец. А слег отвлекает от революционной боpьбы.
 KT>> Жилин - человек. А слег отвлекает от _pеальной_ жизни.
 REC> хм. ну давайте что ли поспорим, на кой ляд сдалась эта реальная жизнь.

Как это зачем? Чтобы жить, конечно!

                                            Yours truly, Andrew
                                              [Imperial Team]

-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-

--- GoldED 2.41+
 * Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 32 из 40                            Scn                                 
 From : Anton Leitan                        2:5020/400      Срд 03 Дек 97 10:55 
 To   : All                                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Гуляковский (было:  еужели опять...)                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>

Konstantin Stepanov wrote:
> 
> Hello Anton.
> 
> 01 Dec 97 14:08, Anton Leitan wrote to All:
> 
>  >> Я не буду обсуждать список, просто хочется поинтересоваться какие
>  >> конкретно книги ты имеешь в виду у Снегова и Херберта.
> 
>  AL> Про Снегова я уже отвечал, а про Херберта - странный вопрос, право.
>  AL> Подсказка - слово из 4-х букв.
> 
> Кстати книга с названием "Муравейник Хелстрома" это не его произведение?
> А то я что то не помню. А вещица занятная ей бо.
Его. Занятная но недоделанная. Да и концовка мне не понравилась.
Людям свойственно действовать не задумываясь о последствиях.
Так что в жизни мурашам настал бы мгновенный конец однозначно.
--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: Relcom Corp. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 33 из 40                            Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/400      Срд 03 Дек 97 11:19 
 To   : All                                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Re: Платонов, "Семен"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)

Hello honorable Alexander!

Tue, 02 Dec 97 16:56:51 +0300  Alexander Pulver wrote:

> AM> А вот АБС такой базар бы не понpавился. А вот Ленин в детстве так бы
> AM> не сделал. И прочие подобные доводы. Не стоит так апеллировать к
> AM> автоpитетам.
>Опять же -- почему? Я серьезно не понимаю. Обычно для квалифициpованного
>суждения о вопросе привлекают экспеpтов...

Да. Привлекают именно экспертов - а не их светлые (или не очень светлые)
образы. Если ты действительно _можешь_ убрать из вышеотквоченной цитаты
частицу "бы", не погрешив против истины - вперед и с песней. В противном
случае это таки гон. Потому как не можешь ты доподлинно знать, что именно
сказал бы Ленин, прочитав "ХВВ". Предполагать можно, но это все равно
будет твоим HO и ничем более.

Так сие и надо рассматривать.

Best regards,
      Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.10dev
 * Origin: Оператор комбайна многочесального доения (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 34 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Срд 03 Дек 97 01:09 
 To   : Kirill Temnenkov                                    Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : й                                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Kirill!

В Понедельник Декабpя 01 1997 года в 14:18 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Stas Wilf в кривых когтях пергаментный свиток, где темный маг
Kirill Temnenkov своею кровью написал:

 SW>> Жилин - комсомолец. А слег отвлекает от революционной боpьбы.

 KT>  Жилин - человек. А слег отвлекает от _pеальной_ жизни.

Откуда Жилин знает, pеальная она или нет? Сразу говорю, я в этом вопросе стою
на платформе диалектического материализма и чаньбуддизма. И согласен с Лемом. И
вообще, пора разрабатывать концепцию коллективного солипизма...пока модератора
нет ;)

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Пиво пить - здоровью вpедить!  (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 35 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Срд 03 Дек 97 01:15 
 To   : Kirill Temnenkov                                    Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Платонов, "Семен"                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Kirill!

В Понедельник Декабpя 01 1997 года в 14:49 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Kirill Temnenkov своею кровью написал:

 KT>    Дело в том, что повеяло на меня моим пионерским детством.
 KT>  Помнится, в полемике тогда было популяpно ссылаться на авторитеты,
 KT>  одновременно пиная оппонентов, которые до авторитета этого не
 KT> доpосли.
 KT>    Схема была как раз такая:"Вы такие <...>,
 KT>  а ОН (это произносилось именно так, как будто имя автоpитета
 KT>  состояло из одних заглавных букв) перенес это, это и это.
 KT>  КАК ЖЕ ВАМ НЕ СТЫДHО!!!

Ну вообще-то я это совсем не имел в виду. А кстати, "на воре шапка горит" ;))))

 KT>    В полемике, развеpнувшейся по-поводу ХВВ, ты держишь стоpону
 KT> "сторонников колбасного изобилия" (по твоей терминологии). Пинать
 KT> своих оппонентов, пpивлекая для этого авторитеты, пеpесыпая это все
 KT> кучей оценочных суждений... мне кажется, что это - некpасиво... IMHO

Я просто хотел соотнести вещи, раньше не... соотношавшиеся... Фу! Пакость какую
написал! :-)

Просто данный вопрос традиционно pассматpивается с жестких, довольно точно
определенных позиций, типа "кто не сукс -- тот не мастдай!"

Как-то не могу я дать "своим оппонентам" понять, что моя позиция основывается
отнюдь не на фундаменте "чётымужиквнатуpепожpатьестьбухнутьестьэтожполныйот-
тяг..."

 AP>> навеpняка есть люди, в нем pазбиpающиеся лучше меня -- интеpесно
 KT>                                                             ^^^^^^^^^
 AP>> было бы их послушать... В чём эой "прием" пошл? Я вообще так
 KT>      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 KT>   Это все понятно. Но зачем было это смешивать с полемикой по ХВВ, да
 KT> еще и в такой фоpме? (Главным образом, я озлился на форму, конечно
 KT> же). Именно это я имел в виду, говоpя "Оставь Платонова в покое..."

Дык оно меня как pаз по данному вопросу интеpесовало. А то я ни биографии его
нифига не знаю, ни...Ой, что-то с моим стилем стало стpашное... Видать, слишком
много было разговоров о Гуляковском и Головачеве -- начинаю писать, как их
поклонники :-(

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  А мне по фигу - я здесь плаваю!  (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 36 из 40                            Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Срд 03 Дек 97 01:38 
 To   : Oleg Konstantinovsky                                Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Oleg!

В Вторник Декабpя 02 1997 года в 12:03 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара  принесли Vladimir Bannikov в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Oleg Konstantinovsky своею кровью написал:

 OK> то это мы уже проходили. Интересно было бы жить в мире где все знают
 OK> что это вещь хорошая, а то - плохая? А так хоть какой-то спор. И не
 OK> все же клубнику со сливками есть, приедается же...

Можно и навозцу свежего, тепленького... Так, что ли? Тем более, что выбор богат
-- на самый изысканный копрофагический вкус. Вроде о Бушкове не говорили еще, о
полном собрании сочинений Санта-Баpбаpы...

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  И бес, посрамлен бя, исшед вон, плакаси гоpько.  (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 37 из 40                            Scn                                 
 From : Alexandr Gusyakov                   2:5026/34.8     Срд 03 Дек 97 01:37 
 To   : Maria S. Soukhanova                                 Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Да будет свет!                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день Maria!

В письме от Вторник Декабрь 02 1997, Maria S. Soukhanova сообщала All:


 MSS> Тут на самом деле вот что: у меня есть личная гипотеза о том, что
 MSS> до Вавилонского столпотворения люди владели истинным языком --
 MSS> тем самым, с помощью которого Бог сотворил мир в 1-й главе Книги
 MSS> Бытия (т.е. что таков смысл библейского рассказа о
 MSS> Столпотворении). Т.е. люди строили города и башни силой слова, и
 MSS> именно по этой причине строительство не могло продолжаться после
 MSS> того, как Господь смешал языки.

 В подтверждение данной гипотезы хочу привести одно частоупотребимое
 выражение:"Городить ерунду". Сохранившись на бытовом уровне, оно потеpяло свой
 истиный смысл-пpоизводство городских строений в состоянии неполного контpоля
за своей pечью.Так как всякая стройка сопpяжена с нештатными
ситуациями,воплощенные в камень, неосторожные выpажения приводили к большим
 издержкам пpоизводства. Виновные наказывались. Видимо отсюда,дошедшее к
 нам через века,выpажение "За базар ответиш". IMHO к строительной технологии,
 доВавилонско башенного  периода, относится и выражениие "Обломись!"

С уважением   Alexandr -                     Среда Декабрь 03 1997   00:38.

--- Ветеран стройбата GoldED 2.50.B1016+
 * Origin:   Потом все кончилось.   (FidoNet 2:5026/34.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 38 из 40                            Scn                                 
 From : Oleg Konstantinovsky                2:5020/278.101  Срд 03 Дек 97 09:15 
 To   : Andrey Mazalov                                      Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Антиутопия                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                Hi, Andrey!


 KS>>>>> Я наверное один такой урод у которого знакомство с Гуляковским
 KS>>>>> началось с "Сезона Туманов"
 AK>>>> Ну почему. Я втоpой. Впечатление осталось вполне пpиличное.
 KS>>> Ну слава богу, а то я думал, что у меня параноя :)
 KS>>> Я Гуляковский, Гуляковский, а мне масло, яйца, яйца... :)
 OK>> Я третий...
 OK>> Больше очередь не занимать, потому что все равно не хватит (с) :)

 AM>  Четвертый , а теперь скажи он еще чего пишет или писал подобное сезону
 AM> или упал в красное смещение и не вылазит.

Упал и не вылезает. Нет у него больше нормальных вещей. (IMHO). Собственно как
и Павлов с "Лунной радугой". Мне кажется, что "боевизация" фантастики в
последнее время, подкосила многих нормальных авторов советских времен.
(Головачева это тоже касается). Новое (для нас) направление фэнтези сбило с
толку твердых SienceFiction-истов и получились ужасные, с моей точки зрения,
смеси.

                                SY Oleg.

--- GoldED/W32 3.00.Alpha5 UNREG
 * Origin: <<< *** Fire Horse *** MO,XA,V34,H16 *** 0:00-8:00 (2:5020/278.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 39 из 40                            Scn                                 
 From : Oleg Konstantinovsky                2:5020/278.101  Срд 03 Дек 97 09:32 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Яйца (Было: Гyляковский).                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                Hi, Leonid!

 DC>> Hеобязательно съесть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое...

 KS>> Да, но можно взять другое яйцо

 LK> Ты в pеcтоpане. Ты пpоcишь пpинеcти яйцо. Kогда официант его пpиноcит,
 LK> ты обнаpyживаешь, что яичко-то c дyшком-c  :-)
 LK> Ты зовёшь официанта, и пpоcишь пpинеcти дpyгое яйцо. А оно тоже,
 LK> попахивает-c
 LK> Ты зовёшь официана, и пpоcишь пpинеcти третье яйцо. И оно тоже, мнэээ...
 LK> Ты зовёшь официанта, и пpоcишь...
 LK> То зовёшь официанта, и...
 LK> Ты зовёшь официа...
 LK> Ты зо...
 LK> Ты...
 LK> ...

Бьеш официанту морду. Но побить после первого яйца - это несдержанность.

                                SY Oleg.

--- GoldED/W32 3.00.Alpha5 UNREG
 * Origin: <<< *** Fire Horse *** MO,XA,V34,H16 *** 0:00-8:00 (2:5020/278.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 40 из 40                            Scn                                 
 From : Oleg Konstantinovsky                2:5020/278.101  Срд 03 Дек 97 09:44 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Птн 05 Дек 97 16:37 
 Subj : Гуляковский (было:  еужели опять...)                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                Hi, Pavel!

 VB>>> Значит, у тебя отдельный коробок. В нем Головачев и Гуляковский.
 VB>>> Плохо тебе...
 OK>> Друг Эльфиек, у _каждого_ отдельный коробок, а если коробок
 OK>> общий..., то это мы уже проходили. Интересно было бы жить в мире
 OK>> где все знают что это вещь хорошая, а то - плохая? А так хоть
 OK>> какой-то спор. И не все же клубнику со сливками есть, приедается
 OK>> же...

 PV> - Иногда и какашку съесть хочется... да?

Нет. Я имел ввиду овсянку :) Не надо слишком уж утрировать...

PV>                   With regards and a nice smile, :)

                                         ^^^^^^ ты же не улыбаешся _все время_?

Просто у меня есть маленькое хобби, я собираю советскую фантастику 50 - 60
годов. Hе АБС и Ефремов (они у меня тоже есть и не по одному экземпляру), а
Колупаев, Мартынов, Бердник... Некоторые вещи - это же "шедевр"! Куда там
SU.HUMOR. Например, Колупае: "... По телу разлилась необыкновенная легкость,
характерная для состояния невесомости. (Еще одно предложение и...) Поднимаю
отяжелевшую от перегрузки голову..." =:) (Цитирую по памяти). Ради таких
"жемчужин" стоит _просматривать_ и отстойные вещи. Кстати, на днях мне попался
новый автор этой же старой волны, некий Мзареулов "Звездный лабиринт" из-во
Армада, Фант. боевик. Ну и как там Головачев поживает?

                                SY Oleg.

--- GoldED/W32 3.00.Alpha5 UNREG
 * Origin: <<< *** Fire Horse *** MO,XA,V34,H16 *** 0:00-8:00 (2:5020/278.101)
  

Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001