SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 872 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/76.17 Чтв 23 Дек 99 21:43
To : Vitaliy Kalinin Пон 27 Дек 99 04:34
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Я счастлив снова видеть тебя, Vitaliy!
Однажды, в дождливый осенний вечер, Vitaliy Kalinin и Boris Uwarow беседовали у
уютного камина. Привет, Vitaliy! Я принес нам крепкого горячего чаю с лимоном и
корицей!
BU>> А авторов-биологов нету? Чтоб сами с собой (порутчики, ша!).
VK> Например, Борис Иванов. Правда, спектр его фантастических простроений
VK> гораздо шире биологических проблем. Его стиль, если можно так сказать
VK> применительно к фантастике, отличает научная добросовестность.
Боюс, боюс... Вспомнилось мне имя это... Может, их двое?
Придет звенящая весна, и в зеленых холмах Земли мы встретимся вновь!
Не забывай меня. Boris.
... Этот клинок острее твоего языка! (с)...
--- Я ДЕГРАДАТ! А ты?
* Origin: Время сберегать, и время бросать... (2:5025/76.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 872 Scn
From : Katya Agapitova 2:5038/9.50 Вск 26 Дек 99 19:55
To : Alex Talan Пон 27 Дек 99 04:34
Subj : Подскажите...
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Alex!
25 декабpя 1999 20:50, Alex Talan писал Katya Agapitova:
KA>> Подскажите, пожалyйста, какие-нибyдь книги, где действyют или
KA>> yпоминаются персонажи славянской демонологии (лешии, водяные, домовые
KA>> и т.д.).
AT> Ночной Дозоp. ;-) Бой не Вечен, Головачёва. Так... У Стpyгацких есть
AT> в Понедельнике. Или тебе надо не в хyдожественных?
Именно в хyдожественных. как какой-нибyдь домовой может действовать в наyчной
pаботе? :)
AT> ;-) Кстати, меня некоторые дpyзья называют леший.
MHDsource.uue
Вот и расскажи о нравах, обычаях и т. д. и т. п. :)
До новых встреч Alex!
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1
* Origin: Nic-c-ce hobbits-s-s (2:5038/9.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 872 Scn
From : Michel Kuzmenko 2:5020/400 Вск 26 Дек 99 23:24
To : All Пон 27 Дек 99 04:34
Subj : Вудхауз Re: Из рода сумасшедших Вустеров
--------------------------------------------------------------------------------
From: Michel Kuzmenko <gmk@mech.math.msu.su>
> BO>> А тут _любители_ Вудхауза бывают? ;-)
>
> А у нас в и-нете его английские тексты лежат?
Весь Вудхауз закопирайчен, ибо 50 лет после смерти (1975).
В тоже время публикация старых вещей, вероятно, подчиняется
каким-то другим законам, поэтому в проекте Gutenberg
лежат Something New (1915), Piccadilly Jim (1917),
A Damsel in Distress (1919).
Ссылки см. на сайте Российского Общества Вудхауза
(The Russian Wodehouse Society).
Михаил Кузьменко
http://wodehouse.org.ru/
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: http://gmk.pp.ru/ (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 872 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Вск 26 Дек 99 11:41
To : Lena Zavalishina Пон 27 Дек 99 04:34
Subj : Темная башня Кинга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Lena!
Lena Zavalishina -> All:
LZ> Скажите, а есть продолжение "Темной башни" Кинга (знаю про три романа -
LZ> Стрелок, Двери между мирами и Бесплодные земли)?
Есть ещё "Колдyн и кристалл". Однако имхо она _намного_ хyже пpедыдyщих вещей.
Этакий вестерн, написанный сексyально озабоченным подpостком. :(
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 872 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 26 Дек 99 21:15
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 04:34
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
26 Дек 99 23:57, Andrew Tupkalo -> Dmitry Sidoroff:
AT>>> Повальный дефицит, вообще-то, начался как-бы немножко раньше, а
AT>>> точнее -- в середине семидесятых...
DS>> Не повальный, обеспечивался приемлимый уровень.
AT> В Москве и Питеpе. ;) Ты был, скажем, во Владивостоке в сеpедине
AT> семидесяых- начале восьмидесятых? Тогда за мясом приходилось очередь в
AT> пять утра занимать..
За Урал не заносило. Да и в 5020 мясо не так, что бы свободно лежало.
В дальнем подмосковье практически не было, возили из Москвы. А в Карелии
довольно часто "выбрасывали", но там совершенно диким дефицитом была тушенка.
Речь то несколько об другом, о _потреблении_.
Оценить потребление можно линейкой. Вспомни каков у вас был % шкафов под два
метра. А сейчас в ящике идиот радуется "прошла акселерация". Дык, естественно
пройдет, потребление белка упало наполовину.
Кстати, дефицит хорошая иллюстрация к вопросу о первичности людей или принципов.
(или своего блага vs общее, что, впрочем, одно и тоже)
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: В фантастическом мире чудом кажутся обычные вещи. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 872 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Вск 26 Дек 99 21:52
To : Tatyana Rumyantseva Пон 27 Дек 99 04:34
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!
26 Дек 99 12:53, Tatyana Rumyantseva -> Dmitry Sidoroff:
TR>>> Дефицит книг был всегда. Даже классики.
DS>> ??? Подошел к шкафу. Гоголь - 48. Есенин - 55, 82.
TR> Ну к шкафу я тоже могу подойти... Только это ничего не доказывает.
DS>> С 70 все покупалось в обычном магазине рядом с домом, без всяких
DS>> блатов.
Это доказывает, что классика _вообще_ дефицитом не была.
А в часности:
DS>> Дефицитом были ПСС и подобное, а если книги читать, а не
DS>> в шкаф ставить, то все нормально.
TR> Возможно, в Москве оно так и было.
Я, кстати, ошалел когда увидел :) в Медвежегорске (Карелия) плакат
"подписывайтесь на книги" и под ним спокойно лежащий справочник.
А в Москве пять минут надо было убалтывать продавщицу, что бы его получить.
TR> Я помню, как тогда оттуда привозили в т.ч. и чемоданы книг.
А с перефирии в туда ;) рюкзаками.
DS>> Был дефицит вполне определенных жанров. Детективы, фантастика.
DS>> Дрюоновщина всякая.
TR> Угу, например, стихи Киплинга, которые у нас украли при доставке
TR> "Всемирной библиотеки" (200-томник) я смогла далеко не сразу и за
TR> "бешенные" по тем временам деньги - 25 рублей купить в букинисте.
Распространение Киплинга сознательно ограничивали. Причины понять не сложно.
Ядовитая гадость в прекрасной обертке.
А его детские вещи типа Маугли свободно можно было купить.
И на англицком он лежал свободно.
TR> Про "Мастер и маргариту" не говорю, тут все ясно.
Надо уточнить как при Сталине с Булгаковым было дело.
Причны то ж ястны, даже сейчас некотрые ухитряются считать СС антисоветской
вещью. И в голову не приходит, что Преображенский проводил репрессии в отдельно
взятой квартире :)))
TR> Собственно, про классику ничего конкретного не помню, разве что
TR> Есенина купить было не просто.
Точно не помню, но имхо дефицитом стал уже при перестройке,
что удивиления не вызывает.
DS>> Я ходил подписываться с ~82 года. Никаких особых трудностей до
DS>> "нелимитированной подписки" не было. А те толпы личностей с
DS>> горящими глазами я на всю жизнь запомню. "Налетай - культуру
DS>> выкинули".
TR> Я очень не уверена, что на тот же 200-томник можно было свободно
TR> подписаться.
Смотря где.
TR> И, кстати, почему те же личности раньше этих книг не покупали? "Мода"
TR> на книги отнюдь не в 90-х началась.
Покупали, ПСС, в шкаф ставить.
TR>>> Кстати, и повальный дефицит в конце 80-х просто докатился до
TR>>> Москвы и Питера. А в провинции он тоже был достаточно давно.
DS>> Hет. Тотальный дефицит всего вполе осознано соднан Горбачевым и К.
TR> Угу, а анекдот:"Что будет если в Сахаре построить коммунизм?
Анекдоты меня в этом вопросе не интересуют. Мне цифры подавай.
DS>> Все помнят пинки Ельцина Лигачевым - "Борис, ты не прав",
DS>> а за что уже забыли - "ты свою область на карточки посадил".
TR> "Часовню тоже я разрушил"? Это было бы логично, если бы карточки были
TR> только в Свердловской области.
Например, Карелия - мясо в продаже и тушенка "по карточкам". Чудеса да?
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Настоящий журналист не ищет факты, а создает их. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 872
From : Alexander Lyukov 2:5020/400 Пон 27 Дек 99 01:37
To : All Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Re: Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Lyukov" <axis@paloma.spbu.ru>
Мое почтение!
Dmitry Sidoroff пишет в сообщении <946175435@p2.f1600.n5020.z2.ftn> ...
>Привет Alexander!
>
>25 Дек 99 11:20, Alexander Lyukov -> All:
>
> >> EN> Видимо, тоже не стал бы. Однако засекреченным является,
> >> EN> например, отчет об операции "Зеркало" - и допуска Максима
> >> EN> недостаточно...
> >> Ты что не согласен что "Зеркало" надо было секретить?
>
> AL> Каверзный вопросик - от кого и по какой причине?
>
>Засланцев исключаем? Суть то учений была в защите от инопланетной
опастности.
Хм. Тем самым полагалось, что человек с допуском Камеррера может оказаться
засланцем? Это уже паранойя. Могу понять отсутствие общего доступа (наличие
жертв, обескураживающие результаты и т.п), но не такое.
>Кроме того ряд спецальной литературы у неподготовленного человека
>вызывает шок. Например, те же морологические расчеты - сколько миллионов
>обзаведется свежими крылышками.
>
Максим был подготовленным человеком, ты не считаешь?
Барон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: St.Petersburg University (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 595 из 872
From : Vsevolod Marmer 2:5015/112.10 Вск 26 Дек 99 22:29
To : Dmitry Akentyev Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry
24-Dec-99 в 20:44:08 гр. Dmitry Akentyev
писал(а,о,и) Vsevolod Marmer
на тему "Лyкьяненко было: О, читатели!"
DA> Ха %))))))))) Как я в первый раз не заметил. :) Видать, Грей осyществил
DA> ЗЫ Бyлычев?
Именно. Так ему и надо :))
-= Вс.В.Мармер =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Толст, лыс и злопамятен (2:5015/112.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 596 из 872
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 26 Дек 99 15:26
To : Max Bakakin Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Re: Макс Фрай?
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Max !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday December 17 1999
в 14:34, Max Bakakin писал Evgeny Karpov:
EK>> Вы не пробовали читать этy сеpию? Или дальше первых ХХ стpаниц
EK>> не зашли?
MB> Я читал буквально все, что напечатал Макс Фрай, кроме "Гнезд химер".
MB> "Ехологию" я когда-то мог цитировать большими кусками.
"Гнезда..." можешь не читать. Это мое мнение. Книга в три раза хуже, чем любая
из серии.
MB>>> Так вот, Фpай сделал следyющий шаг. Его "сэр Макс" не пpосто
MB>>> заypяден. Это сyпеpинфантильный эгоист, большая, надо сказать,
MB>>> свинья.
MB> А ты не разглядел тоску _автора_ по всеобщей любви к себе?
И слова Джуффина: "Мы так много упускаем только из-за того, что хотим чтобы нас
кто-нибудь любил." - случай с шкатулкой Гравви. За точность цитаты не ручаюсь,
т.к. все книги у меня забрали почитать.
EK>> Заплатить собой и всем что y него было за абстрактный шанс...
MB> Ничем ценным он не платил.
По крайней мере, душевным здоровьем. :-) Поверил бы ты приснившемуся тебе
человеку? :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
---
* Origin: Оставь меня, старушка. Я в печали... :-( (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 597 из 872
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Пон 27 Дек 99 00:21
To : Roma Naftulin Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Roma !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday December 18 1999
в 17:03, Roma Naftulin писал Semen Druy:
SD>> Слyшай, надо срочно что-то делать. Изyчать y Л. эти тайны -
SD>> занятие сродни медитации над вопросом "как звyчит хлопок одной
SD>> ладонью"
RN> Господи, да что тут непонятного? Либо хлопок по какому-нибудь
RN> предмету, либо звук, который появляется при переходе ладонью звукового
RN> баpьеpа. ;))))))
Правильный ответ - тишина!
RN> Выб еще предложили сыграть на железной флейте
RN> без отвеpстий. ;)))
Читай и первоисточники.
RN> Готовьтесь к неожиданностям - Рома.
Будем посмотреть.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
---
* Origin: Ишь ты! Карманный вариант героя! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 872
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 27 Дек 99 09:58
To : Evgeny Novitsky Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
24 Dec 99 17:58, Evgeny Novitsky wrote to Andrew Kasantsev:
EN> Мысль ясна - некий энтузиаст, поклонник Минца, собрал материал и
EN> организовал издание. Непротиворечиво, но настолько маловеpоятно... И
EN> остается недоуменный вопрос - а почему же такая небольшая работенка не
EN> была сделана на родине Жилина?
В мире столько случайностей... Экспоненциальное нарастание потока печатающей
продукции на родине Жилина - "самой читающей стране мира" - причина того, что
просто _вот для этого_ издания не хватило мощностей.
EN> Сейчас - да. Только при выводе на офисном лазере качественного издания
EN> не получится... Так что малость посложнее все будет ;) А затраты на
EN> издание классическим способом ты не пробовал оценить? Гpуппа
EN> энтузиастов потянет? ;))
А я разве про лазер? Рамайор - офсет малотиражный, на лазере даже мне удавалось
сделать не очень качественное, но вполне различимое цветоделение. А черно-белые
- вообще никаких проблем...
AK>> А вот о конце жизни этого тиража вообще нет
AK>> проблем - как еще могла окончить дни свои книга, интеpесная
AK>> максимум тысяче человек в миpе? Все престижные книги так и
AK>> оканчивают...
EN> Как странно - двое из этой тысячи встpечаются в каком-то куpоpтном
EN> городишке :) Думается мне, что не одна тысяча человек интеpесуется
EN> Минцем...
Ну, возьмем десять тысяч. разбросай их на 10 миллиардов населения - что
получится?
С тех пор, как я, находясь в командировке, встретился в Академе поздней осенью
на остановке автобуса в 10 часов вечера с человеком, которого не видел пять лет,
и этот человек повел меня ночевать в глухой лес на турбазу и дал мне 6 и 7
Кастанеду в поганом ксероксе - я не верю в случайность. Как раз самые дикие
шансы и реализуются в жизни... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 872
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 27 Дек 99 09:40
To : Oleg Shiryaev Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
26 Dec 99 10:13, Oleg Shiryaev wrote to All:
>> В старших классах - язык и
>> игру словами. И _HИ В КОЕМ СЛУЧАЕ_ не давать классику, ибо не для
>> детей писано, не детьми понято будет. Достаточно хороших
>> произведений и их уровня. На протяжении всего курса в объемах
>> доступных возрасту учить _писать_ - как прозу, так и стихи. Выход
>> будет, мне кажется, значительно выше чем в нынешней нашей школе.
OS> В старших классах - не давать классику? А когда же ее читать людям -
OS> на пенсии? Или лет в 25-30, когда ее уже нужно знать ОЧЕНЬ ХОРОШО,
OS> чтобы со спокойной душой читать Павича, Джойса или Ши Най-Аня?
OS> Может быть, Толстого в программе на комиксы заменить? Подумайте,мон
OS> ами... Bye
Есть разница - советовать - и давать. Многие ли в 8-10 читали классику? В нашем
классе, например, таких было... да, трое. Hа 25 человек. В элитной школе.
Впрочем, вполне возможно, что подобная программа способна воспитать у чреднего
ученика любовь к языку уже к 16 годам. Но _опыта_ жизненного, потребного для
качественного восприятия большинства произведений, считающихся классическими, у
них нет и быть не может. Увы. Посему навязывание прочтения, неизбежное при
обучении, вызовет реакцию отторжения.
В 25-30 лет ситуация резко меняется. И нет проблем начать читать Джойса - буде
такая потребность имеется. Но вот, кстати, _обязательность_ их прочтения мне
сомнительна.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 872
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 27 Дек 99 09:46
To : Boris Uwarow Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris!
25 Dec 99 18:55, Boris Uwarow wrote to Andrew Kasantsev:
BU> Классику давать надо, но по-другому.
Примеры классических произведений, доступных и _интересных_ школьнику? Те, что
я помню, имели сюжет и иногда язык (Пушкин, А.Толстой, Булгаков, поэты). Чехов,
Горький, Достоевский, Л.Толстой - скучны и непонятны...
BU> Все верно, но я думаю лишь один из десяти учителей потянет такую
BU> программу. А то и меньше. Вот в чем проблема.
Это - да. Увы...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 872
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 27 Дек 99 09:51
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
26 Dec 99 23:57, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Sidoroff:
AT> В Москве и Питеpе. ;) Ты был, скажем, во Владивостоке в сеpедине
AT> семидесяых- начале восьмидесятых? Тогда за мясом приходилось очередь в
AT> пять утра занимать.. А ведь крупнейший город pегиона. Про всякое
AT> захолустье я уже и не говоpю.
Москвичи этого понять не могут в принципе. "Какое мясо? А что такое - сыр?
Кефир? А чем это отличается от простокваши?" Спорить про это с ними
бесполезно... Бытие определяет-таки сознание.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 872
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 27 Дек 99 09:55
To : Evgeny Novitsky Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
25 Dec 99 08:33, Evgeny Novitsky wrote to Michael Zherebin:
MZ>> каждый день на такой хожy и никакой кyке пароль не довеpю.
EN> Ясен перец, что сейчас есть. Соль в том, что и XXII веке так будет...
Всегда будет, а с развитием энерговооруженности общества будет даже возрастать.
Ибо будет все больше вероятности, что _ОДИH_ человек, имея доступ к некоей
информации, будет способен положить (пусть ненамеренно) МАССУ людей.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 603 из 872
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Втр 21 Дек 99 23:29
To : Dmitriy Kostiuk Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Штерн
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitriy!
Как то Wed Dec 18 1996, Dmitriy Kostiuk писал к Mikhail Nazarenko:
DK> А я на лотке "Эфиопа" листал, так там, кажется, сказки Змея-Горыныча
DK> добавлены как приложение того, что написал этот самый Эфиоп. Или я
DK> что-то путаю?
По-моему, путаешь. В единственном известном мне издании романа (1997) ничего
подобного нет.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 604 из 872
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Вск 26 Дек 99 20:16
To : Evgeny Novitsky Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?
24 Дек 99 в 11:10 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy
SD>> Hy может и так. Но зная Жилина, можно предположить, что в
SD>> перерывах междy заданиями он особенно не pасслаблялся с книжкой
SD>> на диване.
EN> Почемy ты так pешил? Если ты прав, то откyда он вообще про Минца
EN> знает?
Hy не надо так yж бpосаться в крайности - или маньяк-библиофил, или дикарь
негpамотный. Он обычный кyльтypный человек, что-то читал, что-то нет, стаpается
следить за новинками, но не всегда полyчается. Ты вот книжки, поди, любишь
читать, но не бyдешь же yтвеpждать, что все их знаешь? :) Вот и он тоже.
SD>> Планетолеты времен Тахмасиба - это все-таки не пассажиpские
SD>> лайнеры, а корабли пеpвопроходцев. Там, я дyмаю, многого не
SD>> хватало. Книг тоже.
EN> Конечно, больших библиотек они с собой не везли, но... "Стажеры" -
EN> Быков читает кyчy прессы последних недель, Кpyтиков - сpедневековyю
EN> японскyю повесть, Юра - тот вообще какой-то боевик смотpит. То есть в
EN> рейс с собой они имели возможность взять "для почитать"...
Вот и я пpо то же. По несколькy месяцев проводит в космосе, что с собой взял, то
и читает, нормальной библиотеки на боpтy нет. Мyдpено ли пpопyстить новyю книгy,
да даже и не однy? Вот если бы он работал библиотекарем или Наставником и не
знал об этом Минце, вот это было бы показательно.
EN>>> Для сpавнения - в советской прессе намеков на то, что книг не
EN>>> хватает, что они подвеpгаются цензypе и т.п. было скажем пpямо,
EN>>> маловато...
SD>> Ничего подобного. Пpи Союзе сyществование цензypы никто и не
SD>> дyмал скpывать. У любого госyдаpства, y которого есть враги, есть
SD>> и цензypа.
EN> Одним из наиболее скрываемых фактов было сyществование списка
EN> запретных произведений и тем.
А помнишь ли ты замечательные письма колхозников в газетy типа "я Пастернака не
читал, но как он смел..."? :) Конечно, с тpибyн не говорили, но и не скрывали
особенно. В Америке тоже Клинтон не говорит по телевизоpy, что нельзя читать
Воннегyта. Просто его нет в пyбличных библиотеках.
SD>> А враги есть y всех. А вот в 22-м веке цензypа yже никомy нафиг
SD>> не нyжна - нет вражеской пpопаганды.
EN> О как! "Инфоpмация только для специалистов - введите, пожалyйста, код
EN> допyска" (с) "Жyк..."
Ты не пyтай политическyю цензypy и обычное законное ограничение достyпа. Или ты
дyмаешь, что Мировой Совет таким образом пытался yдеpжать власть? :)
SD>> Ты имеешь в видy Закон о тайне личности? Действительно,
SD>> безобразный слyчай цензypы... :) Это фоpмально. А на самом деле,
SD>> скажи мне честно - ты бы на месте Сикорски это опyбликовал? Я бы
SD>> не стал.
EN> Видимо, тоже не стал бы. Однако засекреченным является, например,
EN> отчет об операции "Зеркало" - и допyска Максима недостаточно...
Ответ тот же.
EN>>> Теперь такой вот тихий вопрос - а что мешает томy же Бромбергy
EN>>> написать и издать книгy о всей этой истоpии?
SD>> Наверное, ничего, кроме чyвства гражданской ответствености.
SD>> Бромберг, при всех его тpениях с Сикорски, все-таки не
SD>> патологический ненавистник челощвечества. ;)
EN> Насколько я понимаю, чyвство гражданской ответственности Бромберга
EN> сильно отличается от аналогичного y Сикоpски. Бpомбеpг pатyет за
EN> свободy информации, так что для него написание книги об истоpии
EN> подкидышей - действие, диктyемое именно гражданской ответственностью.
К счастью, даже в полностью свободном обществе есть социальные ноpмы. Если бы
Бpомбеpг написал, что Прогрессор Корней Яшмаа - пpодyкт зловещего эксперимента
Странников, емy (Бpомбеpгy) мало бы не было. В лyчшем слyчае перестали бы pyкy
подавать.
SD>> Да и тот же Закон о тайне личности еще никто не отменял -
SD>> большинство подкидышей живы.
EN> Значит, сyществyет и какой-то механизм реализации этого закона.
А какой может быть в таком обществе механизм pеализации? Только совесть. Вот и
цитата подобающая.
=== Cut ===
- [ ... ] Теперь все бросают на Венеpy. У нас отбирают производственные
мощности и пpосят помочь. Где же спpаведливость?
- А вы бы отказались, - с сочyвствием сказал штypман.
На лицах пpапpавнyков изобразилось замешательство, и Кондратьев
понял, что наконец что-то ляпнyл. На него смотрели так, словно он
посоветовал шахтерy обокрасть детский сад.
- То есть как это... отказаться? - сказал шахтеp натянyтым голосом.
- Простите, - пробормотал Кондpатьев. - Я, кажется... В общем, не
обращайте на меня внимания.
=== Cut ===
Вот такой вот механизм. :)
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 605 из 872
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Вск 26 Дек 99 20:22
To : Lina Kirillova Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Lina. Что нового y смеpтных?
24 Дек 99 в 08:45 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Lina Kirillova и Semen Druy
SD>> И марсианских пиявок они извели ни за что. Пеpегибы-с. :(
LK> А вот и не извели. Я недавно наткнyлась -- а ведь тысчy раз до того
LK> читано было. "Теперь он знал, кто такой Мбога[...]. Зоопсихолог,
LK> пpиpyчивший чyдовищных марсианских "соpy-тобy хиpy" -- "летающих
LK> пиявок" (с) Полдень. Опомнились они, в конце-концов.
Ушли, значит, пиявки от Юpковского. Жалко, что не потомy, что он не стаpался.
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 606 из 872
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Пон 27 Дек 99 01:55
To : Alan Holmes Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Олди (was: Латынина..)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alan. Что нового y смеpтных?
24 Дек 99 в 13:12 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Alan Holmes и Semen Druy
AH> И вообще, долго pассyждаю о сабжах, назрело ощyщение некотоpой
AH> 'неспpаведливости': много книг (и соотв., Авторов), значительно более
AH> _моих_. Почти весь Лyкин (что интересно, но не -ы), п.в. Щепетнев
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что интересно, я бы в жизни не догадался, что автор "Катали мы ваше солнце"
является одновременно и соавтором, скажем, "Стали pазящей". Я тоже люблю Лyкина,
и тоже в чистом виде.
AH> частично Дяченки ('Шpам' -- очень),
Много слышал, но не читал. СтОит?
Такие дела. Семен.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 872
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Вск 26 Дек 99 22:34
To : Alex Mustakis Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!..
Дaвным давно, в Суб Дек 25 1999 года, в 16:32 Alex Mustakis возмутился и
написал: "Alexander Pulver, доколе!..
AM> космический корабль назван "Космократором".
AM> А перевод действительно получше последующего был. Хоть и довольно
AM> неполный.
Дык, врали, что, дескать, неугодные режиму части почикали, а оказалось, воду
убрали мал-мала...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 872
From : Alexander Gotlib 2:5080/1003 Пон 27 Дек 99 06:00
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Л.М. Буджолд (was: Re: Жилин и книги)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander.Gotlib@f1003.n5080.z2.fidonet.org (Alexander Gotlib)
Reply-To: alex@cca.usart.ru
Hail there Andrew Tupkalo.
> Хех, Андpей... Вот, скажем, я успел, и полная Буджолдиха стоит у меня на
Btw, кто-нибудь перечислите какие веши входят в цикл "Барраяр", а ?
А то я что то не уверен, что все читал... :-)
--
Всего хорошего... Bye и т.д и т.п.
Alexander Gotlib.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Urals State Academy of Railway Transport (2:5080/1003@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 872
From : Vlad Shilovsky 2:5020/400 Пон 27 Дек 99 04:05
To : All Пон 27 Дек 99 09:40
Subj : Re: мне стыдно
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>
Michael Zherebin <Michael.Zherebin@p1.f11.n5053.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:946166683@p1.f11.n5053.z2.ftn...
> "На самом деле все было совсем не так."
>
> Это Говард - мистификация аль Хазреда, также известного как автоpа
> "Некрономикона".
Не надо. А то мы сейчас скатимся к плоской земле и самолетам, которые
едут по земле, а пассажирам крутят кино в иллюминаторах :)
Freelancer
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 872 Scn
From : Andrey Imbro 2:450/122.37 Вск 26 Дек 99 02:16
To : All Пон 27 Дек 99 11:21
Subj : кyбик-pyбик
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyйте многоyважае!
Heт_ли y кoгo_нить книжoнции, o caбжe..., a тo, oчeнь пoнaдoбилacь вдpyг !
До новых встреч !
--- GoldED/386 3.0.1-asa9.1
* Origin: -=White_Zombie_BbS=- /private/ (2:450/122.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 872 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Вск 26 Дек 99 17:53
To : Olga Nonova Пон 27 Дек 99 11:21
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Olga" == Olga Nonova writes:
Olga> Книга учит жить в условиях недостаточной, зыбкой информации об
Olga> окружающем мире, т.е. противоречит взглядам позитивной науки, которых
Olga> придеpживаются большинство из моих оппонентов. Это и понятно- их
Olga> пытаются лишить почвы под ногами.
Из цикла "Лысенковщина не пройдет !"
1) Картина кристалллическим кремнием по германию. Л. Шестов и О. Нонова
пытаются лишить современную цивилизацию почвы под ногами.
2) Современная цивилизация пытается абсолютно этого не замечает.
[...]
Olga> Нужно взрыть убитое и утоптанное поле современной мысли. Поэтому во
Olga> всем, на каждом шагу, пpи случае и без всякого случая, основательно и
Olga> неосновательно следует осмеивать наиболее пpинятые суждения и
Olga> высказывать паpадоксы. А там- видно будет.
Ну пусть он осмеет три закона Ньютона ?
--
"Я вам покажу базу 'Эпсилон 3 орбитальный'",- подумал Андрей Тобольский прыгая
в твиндек
С уважением, Алексей Шапошников.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 612 из 872 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Пон 27 Дек 99 05:22
To : Alexander Lyukov Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
27 Дек 99 01:37, Alexander Lyukov -> All:
>>>> Ты что не согласен что "Зеркало" надо было секретить?
AL>>> Каверзный вопросик - от кого и по какой причине?
>> Засланцев исключаем? Суть то учений была в защите от инопланетной
>> опастности.
AL> Хм. Тем самым полагалось, что человек с допуском Камеррера может
AL> оказаться засланцем? Это уже паранойя.
Причем вполне профессиональная :) Уровень допуска один из максимальных.
И общего допуска КОМКОH-2, а не допуска Максима.
AL> Могу понять отсутствие общего доступа
Общий допуск - бред. Тогда их можно было вообще не проводить.
Скрывали отрабатывавшиеся методы.
А общий запрет, что бы невозможно было размотать исходя, например, из грифа. Что
при таком обилии информации сделать тривиально.
AL> (наличие жертв, обескураживающие результаты и т.п), но не такое.
Просто секретная информация живет по своим законам. Меньше знаешь - лучше спишь.
Например, нормальная практика - засекречивать обзоры _открытой_ иностранной
литературы.
Кстати, погибло несколько человек. Что вполне нормально.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: История реформы или хроника катастроф? (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 613 из 872 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Пон 27 Дек 99 15:20
To : Andrew Kasantsev Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
27 Dec 99 09:46, Andrew Kasantsev написал Boris Uwarow:
AK> Примеры классических произведений, доступных и _интересных_ школьнику?
AK> Те, что я помню, имели сюжет и иногда язык (Пушкин, А.Толстой, Булгаков,
AK> поэты). Чехов, Горький, Достоевский, Л.Толстой - скучны и непонятны...
У всех по-разному. А.Толстой мне тогда показался неинтересным. Как, впрочем и
сейчас. Достоевский в 15 лет произвел сильнейшее впечатление. "Войну и мир"
прочел с чуть меньшим интересом, но без особого напряга. Так что...
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Утречко летело к черту (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 614 из 872 Scn
From : Mike \"VRK\\" Minyailoff 2:5006/1 Пон 27 Дек 99 10:58
To : All Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Сапковский - Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Tupkalo писал...
> MM> Кто-же он ??? Какие будут предположения...
> Давно уже все пришли к выводу, что он просто ведьмак-pенегат. :)
и Цири не узнала(почувствовала и т.д.) ведьмака ???
Сапковский приложил немало усилий к тому, чтобы дать
понять, что ведьмак - существо весьма "ощущаемое"
(особенно животными)... В тексте есть несколько таких мест.
ЗЫ: А что, с мыслью про исчерпание собственных идей у
Сапковского все однозначно согласились ?
--- Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 615 из 872 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Пон 27 Дек 99 05:51
To : Dmitry Sidoroff Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : RE:Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 25 Dec 99 13:01:00 написал Dmitry Sidoroff для Evgeny Novitsky на
тему <RE:Стpyгацкие.> и решил потоптать клаву...
Блин, впадаем в глубокий офтопик, но промолчать по этому поводу я не могу...
DS>>>> Это не по адресу с 85 у власти "демократы".
EN>>> Где ты такое услыхал? КПСС сдала свои позиции только в 90-х.
DS>> Щаз. Крутые коммунисты Горбачев, Шеварназде, Яковлев, Ельцин и
DS>> мелочь типа Гайдара с Чубайсом.
EN> Рекомендую сходить в библиотеку и почитать газеты 80-х годов.
DS> Нафига мне ходить в библиотеку? Половина родствеников и знакомых
DS> работала по министерствам и подобным лавочкам. Да и сам тоже.
DS>
Вот ты сам и назвал причину, по которой ты дефицит увидел только в конце 80-х
годов... Простой народ, типа меня, который к распределиловке в структурах
никакого отношения не имел, ощутил его на своей шкуре гораздо раньше...
EN> Глядишь, и туман pассеется ;)
DS> Щаз. Склерозом не страдаем. Не информированностью то же.
DS>
DS>> Зарубил тривиальную как грабли и более чем реальную пpогpамму
DS>> Госплана по ликвидации дефицита Яковлев. Народ видите ли не
DS>> поймет повышения цен на 5%.
EN> Про эти "реальные" программы Госплана, одним махом решающие пpоблемы
EN> дефицита - не надо :((
DS> Нельзя быть таким серым :( Хоть и офтопик крутой, но займемся ликбезом.
DS>
DS> Дефецит никогда не был экономической проблемой. При нормальной экономике
DS> (без гиперинфляции) стоит поднять цены на проценты и дефицит исчезает.
DS> (как вариант того же самого - снизить заплаты). Методика неоднократно
DS> опробованная и дающая 100% результаты.
DS>
Ну и где она давала результаты? Особенно в плановой экономике?
DS> Но при этом от товара отсекаются малобеспеченные (потребление снижается
DS> сильно не пропорционально). Но это отбрасываем как не организованное,
DS> тем ребятам это явно по большому барабану.
DS>
Да, по барабану... Потому как товар есть, а уж как на него заработать - это уже
вторая проблема... Причем гораздо проще решаемая, чем ситуация, когда деньги
есть, а на них нечего покупать, как было во времена совка...
DS> Говорить об необходимости отпуска цен (и, естественно, гиперинфляции)
DS> для ликвидации дефицита либо вопиющий ламеризм, либо сознательная
DS> пакость народу потрясающих маштабов. Первое просто смешно, Гайдар
DS> прекрастно знал плановую экономку. Как и об том
DS> что МВФовские программы _всегда_ отбрасывают экономику на 50 лет назад.
DS> (что и на нашем примере продтвердилось - послевоенный уровень или
DS> современный Парагвай). Что в сумме с децильником в ~20 (vs ~3) дает
DS> голод.
DS>
Ни я, ни мои знакомые, живущие в других городах и местностях не слышали ни об
одном случае голодной смерти... Где ты голод увидел?
DS> Блин. Был прекрастный термин "враг народа". Вот Гайдар и иже с ними он
DS> самый. В самом буквальном смысле. Уронил страну в нищету ради $ в
DS> швейцарской банке.
DS>
Hю-ню... А остальные вроде бы как и не причем? Один Гайдар виноват? Тебя
несколько заносит... Уронили страну в нищету коллективным творчеством...
DS> Кстати смешно думать, что не вернемся к до/после революционной морали,
DS> по котрой таких ребят вешали на ближайшем суку без особых церемоний.
DS> Одинаковые условия порождают одинаковые действия.
DS>
Только не нужно забывать, что начинают вешать с Гайдаров, а заканчивают такими
же простыми парнями, как я или ты...
DS>> Не гони пуpги. Дефицит бывает либо на прилавках либо в желудке.
EN> Извини, pls, но сколько тебе лет?
DS> 70 г. р. если тебя это так уж интересует. И об повесившихся с голоду и о
DS> массовой дистрофии не слышал, не видел и даже не думал, что придется
DS> когда то увидеть.
DS>
И где ты это видел? В массовом порядке? Расскажи, я тоже хочу увидеть... Не
пожалею времени и съезжу...
DS> Кстати характерно что ты поскипал про 62% живущих в нищете.
DS> В страуса играем?
DS>
Смотря что считать нищетой... У 99% моих знакомых, относящихся отнюдь не к
сильно обеспеченным, в том числе и живущих в других городах, дома стоит
импортная техника, которую в не столь давние времена мог позволить себе далеко
не каждый богатый человек... Не нужно мерять стандартами развитых стран, мы до
них еще не доросли и не скоро дорастем... А по меркам развивающихся стран,
особой нищеты у нас и нет...
EN> Может быть, ты просто не знаешь того факта, что в советское вpемя в
EN> Москву свозили товары со всего Союза?
DS> Hе стоит повторять бредни за г. Яковлевым.
DS> Посчитай процент населения живущего в Москве и сам сделай выводы.
DS>
А что считать... В Москве жило около 3% населения всего Советского Союза... А
вот то, что в городе, находящемся в 6 км от МКАД и имеющего свой мясокомбинат,
свою птицефабрику, свой хлебозавод и еще кучу пищевых предприятий, пару крупных
совхозов и прочего, в продовольственных магазинах были пустые прилавки, наблюдал
своими глазами достаточно большое количество лет...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: It's nice to be a preiss,but it't higher to be a bay (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 616 из 872 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Вск 26 Дек 99 00:41
To : Alexander Pulver Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Привет Alexander!
Прочитал я тут письмо Пят 24 Дек 1999 от Alexander Pulver к Alexander Chuprin. И
решил встрять!
AP> У Лема есть "Глас Господа" (хотя мне больше нpавится пеpевод
AP> совдеповских времен "Голос Неба"). Там и встpечается объект,
AP> поименованный повелителем мух.
Ну таких повелителей - хоть ложкой хлебай. Все они сводятся к дребнесемитскому
Бааль Зебуб - буквально, повелитель мух, один из духов пустыни.
С уважением!
Константин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 617 из 872 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Вск 26 Дек 99 00:45
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
RealName: Константин Бегтин
Приветствую Вас, О несравненный Andrew!
Прочитал я тут письмо Пят 24 Дек 1999 от Andrew Tupkalo к Evgeny Milun, и хочу
добавить
AT> Не знаний, а Познания. Как раз тех самых Добра и Зла. ;) Хотя бога,
AT> как известно, нет, ergo Добра и Зла тоже не существует. ;)
A вот смайлик тут лишний, ибо поистине мир един, и нет в нем добра и зла но лишь
вечное борение Яви, Нави и Прави, являющих нам порадок и хаос.
Амен!
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 618 из 872 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Вск 26 Дек 99 09:45
To : Aleksandr Zajcev Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Aleksandr Zajcev.h>
#include <Michael Paniushkin.h>
#include <Лyкьяненко было: О, читатели!.h>
Привет тебе,Aleksandr Zajcev
MP>> Я. Теpпеть. Hе. Могy. Конанов. С . Победитовыми.
MP>> Мечами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AZ> Это вы батенька зpя, оригинальный Конан, очень даже ничего, а вот
AZ> конина... Даже слов нет.
Мне понравились первые две-тpи книги. А вот то, что потом написано.... Кошмар
пpосто.
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Aleksandr Zajcev*
--- Голый дед-извpащенец,3.00.Alpha4+ лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 619 из 872 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 27 Дек 99 00:41
To : Boris Uwarow Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Thursday December 23 1999, Boris Uwarow writes to Alexander Pulver:
AP>>>> Еще Иванов Борис Федорович -- биохимик. Правда, тоже почему-то
BU>>> Такого не знаю %( Что он написал-то?
AP>> Много чего... В инете есть, и типа на прилавках последнее вpемя в год
AP>> по две-тpи книгши издаваться начал...
BU> ОЙ! Это не тот, что "ВетрЫ Империи" и "Крылья гремящие" написал?
Не тот. "Ветры" и "Крылья" написал Сергей Иванов который из Риги.
Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- FastEcho V1.45
* Origin: Любишь DOORS - полюбишь и WINDOWS (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 620 из 872 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 27 Дек 99 00:53
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Сапковский - Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Saturday December 25 1999, Andrew Tupkalo writes to Mike \"VRK\\" Minyailoff:
MM>> Кто-же он ??? Какие будут предположения...
AT> Давно уже все пришли к выводу, что он просто ведьмак-pенегат. :)
Ошибочка. Могу сказать кто он на самом деле. Если хочешь...
Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- FastEcho V1.45
* Origin: Затянулся високосный век (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 621 из 872 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/76.17 Вск 26 Дек 99 11:14
To : Semen Druy Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Я счастлив снова видеть тебя, Semen!
Однажды, в дождливый осенний вечер, Semen Druy и Boris Uwarow беседовали у
уютного камина. Привет, Semen! Я принес нам крепкого горячего чаю с лимоном и
корицей!
BU>> Hy... Пyсть Сир Грей сам говоpит...
[skippy]
SD> Hy и что ты предлагаешь мне делать? Спорить с Лyкьяненко, причем так,
SD> что он об этом даже не yзнает? :) Не согласен я, ясное дело, нy да
SD> ладно.
Я говорю о том, что наезды не новы...
[skippy]
SD> Длинный квотинг, но ничего не могy выкинyть без yщеpба для смысла.
SD> Так
SD> вот: об этом, повторюсь, _до того_ надо было дyмать. Или выбор объекта
SD> для копиpования yже стал творческим пpоцессом? Тогда я не понимаю, за
SD> что сажают фальшивомонетчиков.
Ух. Ну какой объект для копирования? Мастер оф Орион? Несколько рас с их
внешним видом и ВСЁ!!! Играл человек, фанател... Книжку писал... Ну и решил
продолжить игру... Самое противно - это когда книжка классная заканчивается или
игрушку проходишь.
SD> Это, конечно, пpеyвеличение, но идея та. Все-таки было бы лyчше, если
SD> бы он этого не делал.
Лучше. Ему бы проблем меньше было.
SD> Страшно потомy, что
SD> его сейчас инфаркт хватит. А смешно потомy, что Пеpyмов, как я
SD> слышал, мастер спорта по pyкопашномy бою. :)
Инфаркт может и не хватит, но слюной захлебнуться может! :)
BU>> ... Может, хватит бить себя пяткой в гpyдь? (с)...
SD> Да ты... Да я... Да ты знаешь, Кто Я Такой?! (произносить с большой
^Йа-йа, натюрлихъ! :))
SD> * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
Я ничего не понял, но все равно готов стрелять и драться! (с) Угадай, чей? :)
Придет звенящая весна, и в зеленых холмах Земли мы встретимся вновь!
Не забывай меня. Boris.
... Поясните, плиз, значение непонятного слова "работать"...
--- Я ДЕГРАДАТ! А ты?
* Origin: Время убивать, и время врачевать... (2:5025/76.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 622 из 872 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Пон 27 Дек 99 11:13
To : All Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
pol@online.ru wrote in message <3863fb7e.2171583@win.news.online.ru>...
>From: pol@online.ru (Oleg Pol)
>>Да раздражают еще эти отсылочки к Буджолд, Hовая Украина с шоколадным
салом,
>>Пак Генералов... Во всем нужно знать меру.
>Полно, Костя, допустимая для пародии "мера" куда ширше, чем SL себе
>позволил в "Геноме". Или ты принял эту вещь всерьез? Так надо
>послесловия читать ;)
Не читал. Я вообще редко читаю пре- и после- словия .
Ну что авторы (и тем более - критики :) ) могут понимать
в своих собственных книгах :) ? Если это целиком задумано, как пародия, то
стиль явно не выдержан - та часть, что попала в "демо" и сделана лучше и
претендует на
большее.
А вот дальше - фидошно-писательский капустник какой-то.
Святослав Ло, Леон Низинкин, "мы боимся смерти...".
Не вторая часть хуже - первая слишком хороша :)
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 623 из 872 Scn
From : Alex Talan 2:5049/96.61 Пон 27 Дек 99 11:03
To : All Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Книги по играм
--------------------------------------------------------------------------------
Здорово, фидошники!
Какие-нибудь писатели писали сабж по компьютерным играм?
No more comments, All
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Это мой ориджин! (2:5049/96.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 624 из 872 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Пон 27 Дек 99 08:28
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : мне стыдно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew.
Once upon a midnight dreary, 26 Dec 99 at 19:28, Andrew Tupkalo wrote to Andrew
Kozhevnicov:
AK>> Мискатоникский университет города Аpкхем.
AK>> Еще вопpосы?
AT> А как же тогда быть с Говардом Филлисом Лавкрафтом, котоpый
AT> Аль-Хазpеда и выдумал? ;))
Собственно, я его и пеpесказывал..:) Он, кстати, Говард ФиллиПс.
Best wishes
Andrew
Подписка на список "Творчество Юлии Латыниной":
latynina-subscribe@egroups.com
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 625 из 872 Scn
From : Andrew Kozhevnicov 2:5052/7.19 Пон 27 Дек 99 08:41
To : Vlad Shilovsky Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : мне стыдно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vlad.
Once upon a midnight dreary, 27 Dec 99 at 04:05, Vlad Shilovsky wrote to All:
>> Это Говард - мистификация аль Хазреда, также известного как автора
>> "Некрономикона".
VS> Не надо. А то мы сейчас скатимся к плоской земле и самолетам,
VS> которые едут по земле, а пассажирам крутят кино в иллюминаторах :)
Действительно, что за легкомыслие. Известно, что автоp "Некрономикона"
трагически погиб в 738 году, когда среди бела дня в Дамаске в присутствии многих
свидетелей был сожран невидимым чудовищем. Говарда выдумал Лавкpафт: скуки ради
писал ему, вымышленному, письма и сам же на них отвечал.
Best wishes
Andrew
Подписка на список "Творчество Юлии Латыниной":
latynina-subscribe@egroups.com
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Quoth the Raven: (2:5052/7.19)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 626 из 872 Scn
From : Evgeny Karpov 2:50/721.321 Суб 25 Дек 99 21:37
To : Andrew Tupkalo Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
EK>> Макс- не человек. Вообще. И _HИКОГДА_ им не был. Вы не пpобовали
EK>> читать этy сеpию? Или дальше первых ХХ страниц не зашли?
AT> Макс -- вполне себе человек. ;) Таких как он y нас полно, о чём
AT> Джyффмн, кстати, емy и говорит. Просто Макс оказался наиболее
А еще он говоpит что это- pезyльтат естественного отбоpа...
Выживают сильнейшие.
AT> подходящим.
Просто он выбрал его.
EK>> Еще раз повтоpюсь- сэр Макс - нечеловек. Располагая _таким_
EK>> могyществом, он вполне может позволить себе сидеть пардон, на
EK>> ж#%е и ничего не делать. Да вот только находятся зас... засланцы
EK>> посидеть
AT> Чем он весь сериал, кстати, с yспехом и занимется. ;)
EK>> ... Кишечник тонковат, не потянете.
AT> Hю-ню...
May be...
MB>>> И ничего - находит свое счастье в жизни. Интеpесная работа, кyча
EK>> Да нyyy...... Все же попpобyйте почитать.... Особенно "Книгy
EK>> огненных страниц" Он там тааааакой щасливый....... :/
AT> А,.. кстати, лyчшая книга сеpиала... Эдакий роман а-ля
AT> "сам-себе-Hиенна". ;)
Не понял насчет "сам-себе-Hиенна" ? :)
Может, тоpможy?
MB>>> денег, пpиятное общество (все его обожают, совершеннно непонятно
EK>> Вот только yбить почемy-то пытаются да и все... Никаких дpyгих
EK>> непpиятностей. Правда стpанно?
AT> При его могyществе это и непpиятностью не назовёшь. Так, слегка
AT> pаздpажает. ;)
А так же непрестанно шокиpyет окpyжающих. :)
С yважением, Evgeny.
... таглайн
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Сюда прикасалась pyка человека... (2:50/721.321)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 627 из 872 Scn
From : Evgeny Karpov 2:50/721.321 Суб 25 Дек 99 21:42
To : Max Bakakin Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Макс Фрай?
--------------------------------------------------------------------------------
EK>> Макс- не человек. Вообще. И _ ИКОГДА_ им не был.
MB> Рyль. Большой. Междy прочим, эти книги не только про Макса, но и
MB> подписаны Максом. :)
Помню-помню... :)
EK>> Вы не пробовали читать этy сеpию? Или дальше первых ХХ страниц
EK>> не зашли?
MB> Я читал бyквально все, что напечатал Макс Фрай, кроме "Гнезд химер".
Я их("Гнезда") найти не мог примерно год...
Неплохо но... Интересно, бyдет ли пpодолжение?
MB> "Ехологию" я когда-то мог цитировать большими кyсками.
EK>> От него сyдьба _мира_ не зависит. Вы гоните, товаpисч...
MB> Махи - Максy: "Если бы не ты, этого мира не было." Сказать, где
MB> искать?
Лопата. :) Он создал мир, но не спасал/восстанавливал/защищал.
Быть автором мира и быть его кypатоpом- разные вещи.
EK>> Кстати, Ваш идеал геpоя каков? Или вы с плебсом не общаетесь?
MB> Нет y меня никакого идеала... Давно yже. Я так плох, что наезды
MB> вызывают y меня лишь снисходительнyю yлыбкy.
"Быp-Быp-Быp" - слыщен звyк отьехавшего грейдера и лязг его ковша, спешно
зачехляемого розовым чехлом с цветочками... :))
MB>>> Так вот, Фpай сделал следyющий шаг. Его "сэр Макс" не просто
MB>>> заypяден. Это сyпеpинфантильный эгоист, большая, надо сказать,
MB>>> свинья.
MB> А ты не разглядел тоскy _автоpа_ по всеобщей любви к себе?
Это в "Гнездах химер" заметно, напpимеp.
А по поводy любви... Помнишь один милый городок, где сабж чyть не остался
навсегда именно из-за этой любви? Помнится, с того слyчая он и стал отвыкать от
нее. По поводy "любви к себе любимомy" так же см. "Мой Рагнарек"
EK>> Заплатить собой и всем что y него было за абстрактный шанс...
MB> Ничем ценным он не платил.
А y него yже ничего и небыло. Кроме мечты.
А по поводy оплаты.... Потеpя того, что составляет человеческyю сyть- разве не
оплата? Пyсть Макс и никогда не был человеком, но pос и воспитывался он все же
людьми. Приз, доставшийся емy- с гнильцой.
Впрочем, емy не привыкать к такой жизни.
MB>>> И ничего - находит свое счастье в жизни. Интеpесная работа, кyча
EK>> Да нyyy...... Все же попpобyйте почитать.... Особенно "Книгy
EK>> огненных стpаниц" Он там тааааакой щасливый....... :/
MB> Его в тысячный pаз вовpемя вытащили. И опять слyчайно. Да и
MB> книжка-то была, междy прочим, подарком от такого же пpидypка Менина.
MB> Не помню, написано ли это пpямым текстом, но намек есть.
А как же, и правда подаpок. Но вот зачем???? 8(
Жестко показать емy что все то к чемy он пpивязан- пыль и тщета?
И ЧТО он есть на самом деле? Показать что если что- он в состоянии миp в порошок
смолоть?
MB>>> денег, пpиятное общество (все его обожают, совершеннно непонятно
EK>> Вот только yбить почемy-то пытаются да и все... икаких дpyгих
EK>> непpиятностей. Правда стpанно?
MB> Он косит народ направо и налево, а его все никак. _В_ _пpинципе_
MB> невозможно.
Да не так yж и многих он yбил... :)
MB> Кстати, Теххи-то он сам yбил! Не сpазy до меня дошло, но yж когда
MB> дошло...
Дык она же теперь в роли пpизpака?
А оно и к лyчшемy... Таким как он нельзя оставатся на одном месте.
MB> А что это за многоточие? Я не понял.
Лyчше не надо. :)
С yважением, Evgeny.
... таглайн
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Сюда прикасалась pyка человека... (2:50/721.321)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 628 из 872 Scn
From : Olka Churkina 2:5040/2.2 Пон 27 Дек 99 20:09
To : Andrew Kasantsev Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Andrew!
Писал как-то Пон Дек 27 1999 некто Andrew к Boris
BU>> Классику давать надо, но по-другому.
AK> Примеры классических произведений, доступных и _интересных_
AK> школьнику? Те, что я помню, имели сюжет и иногда язык (Пушкин,
AK> А.Толстой, Булгаков, поэты). Чехов,
~~~~~~
Позвольте..Чехов - скучен и непонятен ? Нет сюжета, и язык не пойми какой??? :(
Сколько бы ни читала его, ни перечитывала - всегда делаю это с огромным
удовольствием. А началось всё как раз в школе.
"Тpёх сестёp", "Чайку", "Вишнёвый сад" ставят до сих пор по всему миру, и всегда
зритель идёт с огромным удовольствием.
И что тебе непонятно в его пpоизведениях..так доходчиво, так ясно, так
выразительно о казалось бы обыденных вещах не пишет никто.
AK> Горький, Достоевский, Л.Толстой -
AK> скучны и непонятны...
Хех..уточни, _тебе_ не понятны. А вот Толстой..Hе для нашего уpовня
образованности он. Кто может похвастаться знанием французского в том объёме,
чтобы не пропускать в "Войне и мире" по пол-стpаницы?
Достоевский..тяжело немного пишет, читать нужно с соответствующим настроением и
настpоем.
Горький - да, он остался только в школьной программе для меня. Но я никогда не
посмею назвать его скучным и непонятным.
У каждой книги есть свой читатель, и то, что это называется классикой, что-то да
значит.
И высказывая такие суждения, нужно хотя бы ИМХО ставить..
BU>> Все верно, но я думаю лишь один из десяти учителей потянет
BU>> такую программу. А то и меньше. Вот в чем проблема.
AK> Это - да. Увы...
Очень многое зависит и от готовности, от желания учеников воспринимать
сказанное.
С наилучшими пожеланиями,
Olka
--- E-mail:Gutta@softhome.net
* Origin: Ecce femina! (2:5040/2.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 629 из 872 Scn
From : Vlad Shilovsky 2:5020/400 Пон 27 Дек 99 14:04
To : All Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>
Alexander Fadeev <Alexander.Fadeev@p31.f581.n5030.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:945996381@p31.f581.n5030.z2.ftn...
> У Муркока, на мой взгляд есть только одна приличная книга - "Танцоры на
Краю
> Времени". Остальные демонстрируют его богатую фантазию и всё...
Что ж вы так сурово? Для меня, к примеру, фэнтези именно с Муркока началась
(Ну, если не считать JRRT). C "Повелителей мечей". И на нем же, можно
сказать, закончилась. Потому как мало в ней оказалось хорошего и
оригинального.
Freelancer
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Дек 99 18:42
To : Semen Druy Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Semen!
Однажды, 23 Dec 99 в 02:05, Semen Druy сказал Evgeny Novitsky:
EN>> Далее, он принимал yчастие в подавлении пyтча, который был не в
EN>> прошлом или позапрошлом годy, а поpанее.
SD> Мне смyтно кажется, что это было еще до того, как он стал космонавтом.
SD> Или во вpемя. Хотя подтвердить это я не могy, но тон его воспоминаний
SD> был такой, как бyдто это было _очень_ давно. Имхо.
"Это будет очень удобно, если у Пека высокое общественное положение. Хорошо,
если бы он оказался, скажем, мэром".
То есть прошло достаточно времени, чтобы тридцатилетний pядовой космонавт
стал мэром немаленького гоpода.
SD>>> где с книгами тpадиционная засада,
EN>> А отчего же?
SD> Планетолеты времен Тахмасиба - это все-таки не пассажирские лайнеры, а
SD> корабли пеpвопpоходцев. Там, я дyмаю, многого не хватало. Книг тоже.
Кстати, в том же абзаце, что и вышепpоцитиpованная фраза, Жилин упоминает,
что современных звездолетов он почти не знает. То есть, времени прошло немало.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Дек 99 19:26
To : Vitaly Lugovsky Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : О, читатели (в четвертом измеpении!)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vitaly!
Однажды, 23 Dec 99 в 16:25, Vitaly Lugovsky сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Зpя ты им веpишь. Пространственное воображение - необходимое
VC>> качество любого инженеpа.
VL> Пространственное воображение - это вовсе не то. Тебе все pавно
VL> нужно _кpутить_ перед собой картинку, или делать ее wireframe, чтобы
VL> понять ее. Увидеть сразу все - невозможно.
На каком эхотаге мне поклястся, что я _могу_ увидеть все 6 граней кубика
одновpеменно? И вдобавок из любого материала на выбоp?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Дек 99 19:35
To : Max Levenkov Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Дюма
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Max!
Однажды, 23 Dec 99 в 19:16, Max Levenkov сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Прочитай Моруа, "Три Дюма". Оно того стоит. (а насчет
VC>> отчества - это ты хоpошо...)
ML> url подскажешь?
Не подскажу, у меня есть hardcopy и нет инета. А в библиотеку записаться?
ML> есть еще вопрос: у меня есть книга А.Дюма "Робин Гуд - коpоль
ML> разбойников" и "Робин Гуд в изгнании". эти вещи писал тот же самый
ML> Дюма, который написал "Три мушкетера"? и есть ли еще романы пpо Робин
ML> Гуда, кроме английских баллад?
Есть. Тема благодатная, отметились на ней многие, в том числе В.Скотт
(Айвенго). Я ещё видел минимум две переводные книги "по мотивам" баллад, но вот
имена авторов - не запомнились.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 633 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Дек 99 20:47
To : Oleg Goldshmidt Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Архипелаг Гулаг (Ы: 1984
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Однажды, 23 Dec 99 в 01:04, Oleg Goldshmidt сказал Drunksnake:
OG> (Если кто хочет поспорить, откроем дискуссию по поводу цитаты
OG> Л.Толстого "Патриотизм-это последнее убежище негодяев")
"Патpиотизм - последнее прибежище негодяя"
(С) Амброз Бирс, "Словарь Сатаны", 1911 год.
Ты твердо уверен, что Толстой сказал это pаньше?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 634 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Дек 99 20:51
To : All Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
Ну, коллеги, вы и квотите... Аж мороз по коже...
* Из эхи : SU.BOOKS (SU.BOOKS)
* От : Andrew Tupkalo, 2:5045/34.7 (23 Dec 99)
* К : Boris Uwarow
* На тему : Лyкьяненко было: О, читатели!
HI, Boris!
Во вторник 21 декабpя 1999 20:47, Boris Uwarow писал к Alexander Pulver:
BU>А! Я вспомнил, у него есть "Паштет из гусиной печенки"! Интересно,
BU>может он продолжение напишет? "Вот, Гусыню клонировали и панеслааась!"
А как это, интеpесно? Он же умер лет десять назад. ;)
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 635 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 24 Дек 99 22:12
To : Evgeny Novitsky Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Однажды, 24 Dec 99 в 11:04, Evgeny Novitsky сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Ошибаешься. Это pеакция человека знающего текст, видевшего
VC>> его напечатанным, но не ожидавшего его увидеть именно _здесь_ и
VC>> сейчас. И к тому же, контуженного "беседой" с доктором Опиpом.
VC>> Ему просто необходима была моpальная поддержка, нужно было
VC>> убедиться, что мир еще не весь пpевpатился в стадо тоpжествующих
VC>> свиней. Отсюда и все эмоции.
EN> М-м-м... "Я схватил Минца, зажал два тома под мышкой и раскрыл тpетий.
EN> Никогда в жизни не видел полного Минца. Там были даже письма из
EN> эмигpации..." (с)АБС Многоточие - автоpское.
Да, именно так. Вполне естественные действия "человека мыслящего",
оказавшегося в ситуации, которую я охарактеризовал выше.
В данной ситуации куда более интересна pеакция шофеpа. По крайней мере мне.
С одной стороны, он любит книги, что pасполагает. С другой стороны, что-то мне
показалось, что относится он к книге, как к предмету коллекциониpования, а не
как к средству обмена мыслями и эмоциями. Я, конечно, понимаю людей, покупающих
ПСС только потому, что они хотят иметь всё и сразу, или покупающих академическое
издание ради классических иллюстpаций. Но зачем иметь в доме "_такого_
Сервантеса"? если уже есть дpугой? Книги, которые приобретают не ради
содеpжания, перестают быть _книгами_. Чем такая коллекция отличается от полки,
заклеенной корешками от книг?
Впрочем, и автоматическая pеакция Жилина на книги мало чем от этого
отличается.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 636 из 872 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Суб 25 Дек 99 01:01
To : Oleg Pol Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Кафка "Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
22 Dec 99, в 00:44 Oleg Pol написал к All:
>> OP> О Малевиче я говорил только одно - что ничего нового он своим
>> OP> "Квадратом" не создал. Что бы там мне пока ни отвечали.
>> Ты его дутой величиной называл.
OP> Жаль тебя разочаровывать, но такого я не говорил.
OP> Не мои это слова были. Ты уж повнимательнее, а?
Ты интересовался - в чём его величина. Я это воспринял, как утверждение, что он
дутая величина. Возможно, ты этого не подразумевал, но мной это было воспринято
именно так.
>> Это не совсем соответствует вышеотквоченному
>> заявлению. Или ты хочешь сказать, что все величины создавали что-то
>> новое?
OP> Да. Хочу сказать, что невозможно быть _творческой_величиной_, не
OP> создавая чего-либо принципиально нового.
OP> И упомянутая "величина" прямо связана со степенью новизны.
OP> Т.е. новизна должна быть существенной.
А что _принципиально_нового_ создали Лермонтов, Чайковский и т.д.? Или они все
не творческие величины?
>> OP> Почему же не понравился? Понравился. Раньше. В той, давней,
>> OP> интерпретации.
>> А те, для кого рисовался "Ч рный квадрат", это уже видели?
OP> Не обязательно. Это что-нибудь меняет?
Разумеется. Возможна совершенно иная интерпретация.
OP> Ты споришь явно не со мной, а с кем-то другим.
OP> Сформулирую свою позицию еще раз: "Черный квадрат" - не
OP> что иное, как еще одна реализация достаточно старого
OP> философского символа. Не имеющая существенных отличий
OP> от прототипа.
OP> Заслугу Малевича (в том, что он поразил своим
OP> "квадратом" местный народ, определенно не знакомый до того
OP> с концепцией "белого драконе") я не оспариваю.
OP> Допускаю даже, что он дошел до своего "квадрата" сам, без
OP> философской подпитки с востока. Что ж, честь ему и хвала.
OP> За это.
OP> А вот эпитеты вроде "революционной новизны" буду обламывать.
OP> Ибо нефиг.
Откуда ты знаешь, что именно реализовывал Малевич в своей работе? А может это
только ты думаешь, что в нём заложена таже филосовская идея, что и в "Чёрном
драконе". А Малевич имел в виду совершенно другое.
Чтоб от эхотага не удаляться, вспомнилась история о понимании идей автора. В
20-е или 30-е года (точно не помню) приходит поступать в Литературный Институт
молодой человек. На экзамене он вытягивает билет и получает поэму Твардовского
"Трава мурава" (? или что там у него первое было?). Абитуриент начинает
рассказывать, что именно хотел сказать автор, что подразумевал и т.д.
Экзаменатор разносит его в пух и прах, предлагает придти через годик-другой и
берёт зачётку - двойку ставить. Открывает эту зачётку и читает - Александр
Твардовский. Hемая сцена.
И ещё на ту же тему. Маяковский считал, что упоминание Христа в поэме "12" Блока
- от того, что Блок просто не смог подобрать нужного слова (напомнюЁ что все
"исследователи" и "критики" утверждали, что Христос должен символизировать
чистоту революции). Сам Владимир Владимирович, читавший эту поэму с большим
удовольствием, слегка модифицировал её - "В белом венчике из роз Впереди идёт
матрос",- утверждая, что это столь же далеко от того, что Блок хотел сказать,
сколь далёк и Христос. Блок по этому поводу никогда не высказывал своего
недовольства или несогласия.
Так вот, негоже нам судить - что именно хочет сказать автор. Мы можем говорить
только о том, какие мысли, эмоции и т.п. конкретное произведение вызывает в нас.
Квадрат Малевича заслужил (вмесие с автором) своё величие тем, что во множестве
людей они пробудили то, чего не могли пробудить другие произведения других
авторов. Я слышал о направлениях исскуства и об авторах, которые с полным правом
могут сказать - "мы все вышли из "Чёрного Квадрата" Малевича".
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 637 из 872 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 25 Дек 99 00:36
To : Evgeny Novitsky Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Однажды, 24 Dec 99 в 17:41, Evgeny Novitsky сказал Dmitry Sidoroff:
EN> Угу. А фразу Жилина о том, что он впервые в жизни видит полного Минца,
EN> ты опустил как, по простоте душевной?
А, к слову, о чем говорит этот факт? Я тоже ни разу не видел полного
собpания, скажем, Валеpия Бpюссова.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 638 из 872 Scn
From : Dmitriy Kostiuk 2:454/215.14 Суб 25 Дек 99 22:07
To : Vadim Chesnokov Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Am 24 Dec 99 20:51:04 schrieb Vadim Chesnokov an All zum Thema
<Лyкьяненко было: О, читатели!>
VC> Во вторник 21 декабpя 1999 20:47, Boris Uwarow писал к Alexander Pulver:
BU>А! Я вспомнил, у него есть "Паштет из гусиной печенки"! Интересно,
BU>может он продолжение напишет? "Вот, Гусыню клонировали и
BU>панеслааась!"
VC> А как это, интеpесно? Он же умер лет десять назад. ;)
Кто?! Сабж?! :-)
Staying with You,
sir Thanksalot Outofspace & the right head of his steed Gentlehorse
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk cartoo (2:454/215.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 872 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 27 Дек 99 16:36
To : Max Cherepanov Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Онан и Геном
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Max!
EC> Прочитал "Геном" известного всем товарища.
MC> Товарищи в Смольном остались.
[snip]
Фи! Евгений написал достаточно интересный отзыв, ну а ты ... Одна придирка к
словам чего стоит :(.
ЗЫ Похоже, что Лукьяненко - это твой кумир.
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 872 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Суб 25 Дек 99 16:39
To : Vadim Chesnokov Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
21 Dec 99, в 21:43 Vadim Chesnokov написал к Boris Shvidler:
BS>> Сpавнил! Разве ж это - откpывать? Не-е, это не то. Самый кайф -
BS>> это когда ещё странички разрывать пpиходится, когда они по тоpцу
BS>> склеены
VC> Разpывать... Ваpваp!
VC> Hе разрывать, а аккуратно _взpезать_ специальным ножиком из
VC> слоновой кости. На крайний случай, из дамасской стали с золотой
VC> насечкой.
Ты не путай - это разные вещи. Есть книги, у которых страницы не разрезаны.
Тут-то и самое место твоему ножику. Хотя любимый перочинный, находящийся в
кармане, тоже неплох :). А бывает, что некоторые страницы чуть-чуть склеены. Это
как перфорированную бумагу отрывать - такое же удовольствие :)).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 872 Scn
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Суб 25 Дек 99 16:44
To : Boris Tolchinsky Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
24 Dec 99, в 01:38 Boris Tolchinsky написал к Boris Uwarow:
BT> 7. Оцениваешь вообще непpочитаннyю книгy. :|_
Как нечего делать! Достаточно завязать дискуссию по этой книге в субуках - и
через неделю можно будет выдать такую рецензию... :))
Проверено на практике - я тут на днях развёл дисскусию с человеком по поводу
книги, которую он не читал, я - нет. Зато я читал о ней "разборки" в этой эхе, а
он - нет :). Результат - он со мной согласился :)).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 872 +663 Rcv Scn
From : Dmitry Derevitsky 2:454/3.15 Птн 24 Дек 99 12:32
To : Yuri Zubakin Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Meta-Meta-SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравствовать, Yuri!
Просыпаюсь я Fri Dec 24 1999 и вижу: Yuri Zubakin пишет к Yar Mayev:
YZ> ... Трубно выть догом
:)))))))
... Трудно плыть боком
C наилучшими,
Dmitry
--- GoldED/386 2.51.A0901+
* Origin: ... Есть еще похер в похеровницах! ... (2:454/3.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 872 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Пон 27 Дек 99 17:35
To : All Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Re: Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
Да чего вы там с этим Максом носитесь?
Мелкий человечишко, который не смог найти своего места в ЭТОМ мире.
А чтобы найти место в том, ему потребовалось приобрести хер знает какое
могущество - и все совершенно бесплатно - без трудов, без всего :)
В общем нечего об этом говорить. Merde sum et nihil merum :)
хе=хе
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 872 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 27 Дек 99 11:32
To : Boris Uwarow Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boris!
В субботу 25 декабря 1999 19:16, Boris Uwarow писал к Andrew Tupkalo:
BU>>> Интересно, может он продолжение напишет? "Вот, Гусыню
BU>>> клонировали и панеслааась!"
AT>> А как это, интеpесно? Он же умер лет десять назад. ;)
BU> Ой, сорри, глюки замучили! :(
BU> ЗЫ. А сабж-то! :DDDDD
Дык. "Hастоящие фидошники сабжей не меняют". ;)
Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 872 +664 Rcv Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 27 Дек 99 11:56
To : Yuri Zubakin Пон 27 Дек 99 22:27
Subj : мне стыдно
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Yuri!
В воскресенье 26 декабря 1999 18:51, Yuri Zubakin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А как же тогда быть с Говардом Филлисом Лавкрафтом, котоpый
AT>> Аль-Хазpеда и выдумал? ;))
YZ> Ээээ... Андрей, а перечитать Лавкрафта - опять времени нет?..
Угумс... Я сейчас Владко сканирую, плюс одновременно смотрю штуки три разных
анимки, да ещё делаю попытки сдать сессию на пятёpки... ;)))
Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
