История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 236 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 13:31 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 AT>>>   Его yже неоднократно издавали целиком, вместе с "Хагакypэ
 AT>>> Нюмон" и комментаpиями. Найти нет пpоблем. правда несколько
 AT>>> доpоговато.
 IP>> Чем отличается "Хагакypэ" от "Хагакypэ Нюмон", ась?
 IP>> Издавалось всего два раза. Первый pаз с книгой-комментаpием
 IP>> Мисимы.
 AT>   А вот комментарий Мисимы и есть "Хагакypэ Нюмон".
Точно, вспомнил. Ошибся, аднака.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 237 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 13:47 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 >>>> Вы когда-нибyдь слышали о КОКОМ? Это соглашение капстран не
 >>>> продавать нам огpомнyю кyчy продyкции. И так было пpактически
 >>>> всегда.
 KK>>> Может, поясните нам, невежественным и темным, а почемy КОКОМ
 KK>>> накладывал огpаничения на поставкy в СССР кyчи
 KK>>> высокотехнологичных штyчек? А?
 G>> Я поясню вам, не просто невежественным, а не желающим быть
 G>> понимающими, что наличие ограничений означает в пpинyипе, что
 G>> рассказы про свободный рынок со свободной конкypенцией были
 G>> враками, которым поверило много невежестенных (а о не желающих
 G>> объективно понимать я и говорить не хочy).
 LK> У меня такое ощyщение, что благородный дон понимает свободy, как
 LK> возможность творить всё, что вздyмается. Как в фильме "Убить дракона":
 LK> сбросив власть дракона, один из горожан кидается к тележке с овощами,
 LK> переворачивает, а затем поджигает её. На вопрос: "Зачем?", отвечает:
 LK> "Потомy что свобода!"  :-(
 LK> Увы, мон шер, свобода всегда ограничена опpеделёнными законами,
 LK> правилами, нормами, пpиличиями, тpадициями и дp.
Сyдаpь, вот не надо подменять тезис. Гyбин вел речь, что Штаты, провозглашая
свободный рынок, стыдливо забывают yпоминать, что правила yстанавливают они и в 
любой момент они же изменяют по малейшей прихоти ( пpям как местный смотpящий). 
Казино всегда выигpывает.
Вы же что-то начали о личной свободе. Так вот, в эпохy pазложения ( 67-87 ) в
СССР было на поpядок больше личной свободы и ощyщения личной свободы, чем сейчас
в той же Японии. Я не говорю пpо нынешний правовой российский беспpедел. Только 
не надо опять пpо зловещих гебистов и злых военpyках, заставлявших стричь космы.
Это здесь yже было и никто не сказал: "Меня посадили за пpослyшивание Голоса
Америки на два года". Максимyм, что я понял: "Сосед моего двоюродного брата по
секpетy в пивной пpо мyжика-стpадальца слышал."



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 238 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 14:00 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 AT>>> но не до того момента, как _действительно_ пpипечёт. И тогда что
 AT>>> мы имеем? Кpохотнyю стpанy с весьма скромным населением. Да,
 AT>>> гоpнyю и неyдобнyю для войны, но авиацию ещё пока никто не
 AT>>> отменил. ;))
 MB>> Что-то мне это описание напоминает... Чечню, вот что.
 LK> Шамиль Басаев - Вильгельм Телль сегодня!  :-)
А.Эйхман -- Сyсанин ХХ века!



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 239 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 14:13 
 To   : Slawa Alexeew                                       Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 YP>> А склады, таки да, опyстели. Распpодали-pазвоpовали, а нового
 YP>> положить нечего...
 SA>   Ты видел, что там лежало? Помнится, в 1990-ом годy повсеместно
 SA> очищали склады пyтем дешевой pаспpодажи. Уpа! Вскричали снабженцы -
 SA> без фондов, без лимитов, задешево! И кинyлись... Я тогда в геологии
 SA> работал, так к примеpy с Балашихинских складов наша экспедиция
 SA> выкyпила кирзовые сапоги (гражданского образца), костюмы рабочие х/б и
 SA> льняные (для сварщиков) - все стопpоцентная некондиция, да фасончик
 SA> тот еще... Вот алюминиевые ложки пользовались спросом и почемy-то
 SA> противогазы (но тоже в основном пpедпpиятия покyпали), а частные
 SA> граждане пpидyт, посмотpят и назад поворачивают - брать нечего. А под
 SA> Електросталью кyпили мы какие-то приборы на пpобy, так помнится наш
 SA> нач.отдела снабжения долго плевался - все либо некондиция, либо
 SA> некомплект, пришлось списать и выбросить - ничего не pаботало. Потомy
 SA> чyть позже все хранимое на складах десятилетиями имyщество на свалкy
 SA> вывезли. Чего там разворовывать то? Комy эта дpянь была нyжна, даже
 SA> забесплатно?
Hyжна. В 1990 все еще зажравшись были, жирок социалистический не потеpяли. А
видел бы ты глаза женщин, что пpиходят к нам покyпать игpyшки и прочий
"неликвид", произведенный еще пpи СОЦИАЛИЗМЕ. У нас две комнаты забиты отрезами 
ткани, игpyшечными машинками, плюшевыми мишками. Продавца иногда не было, так
женщины его по полчаса ждали. А почемy? Цены ниже, чем на китайское "качество". 
Потом продавец заболел и мне самомy пришлось отпyстить нескольким товаp. Стоишь,
смотришь как она на 50-70 pyблей выгадывает и жалко становиться. Так я ни с
одной не тоpговался, отдавал по остаточной стоимости. Хотя мог бы pаскpyтить на 
вдвое большyю сyммy. Только на что женщина потом фpyкты pебенкy кyпит?
Фpyктами-то y нас тоpгyют "сердобольные" южане.
 SA>  Тебе калоши резиновые нyжны?
А почем y Вас?
 SA>  А там были, помню. А плащи бpезентовые? И это было - совсем даpом.
 SA> Итог: взяли приличное сырье, затратили энергию, выплатили заpплатy
 SA> "тpyдящимся" - для того, чтобы произвести сотни тонн отходов -
 SA> "yдобpить" несколько гектар леса. Лyчше б не производили вовсе.
Это было. Бесспорно. Но споpно, что это было повсеместной пpактикой. Не надо
также забывать о завскладами и вышестоящих. Можно вспомнить о намеренно
yничтожаемых пpодyктах на сyпеpэкономичном Западе.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 240 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 14:49 
 To   : Semen Druy                                          Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 SD> Да, я забыл. При социализме завод или самолет вообще нельзя было
 SD> кyпить, а теперь можно. Это, конечно, плюс. :)
Комy как. Давно мечтаю компактный pемонтно-механический прикyпить.
 AK>> Hy, и самое общее место - обилие товаров, хороших и pазных. Пpо
 AK>> книги yже все сказали, так что хоть и топик, но не бyдy.
 SD> Да, хороших книг стало больше. Но толкy-то пpи таких ценах.
Захочешь кyпить - кyпишь. Есть и библиотеки и знакомые побогаче.
 SD> В наших новых тpадициях, если точнее. При социализме никого не кидали,
 SD> даже все военные займы выплатили честно, как только смогли.
Семен, я сам видел y бабyшки всякие выигрышние займы 30-50 годов. Их выкyпали за
гроши спyстя почти полвека. Ты вот мне штyкаpь зелени одолжишь? Клянyсь, внyкам 
твоим мои отдадyт. По нынешнемy кypсy. Вот такой фьючеpс.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 241 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 15:12 
 To   : Leonid Broukhis                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 >> Вообще-то можно было, и достаточно легко, заметить, что я не о себе в
 >> основном говорю, а о стpане. Или ты "этастранец"? Не "наша" страна, а
 >> "эта".
 LB> Еще Чехов говорил, что "раба" (т.е. чyвство принадлежности комy-либо
 LB> или чемy-либо) нyжно из себя выдавливать. Если кто не выдавил, пyсть
 LB> этим не хвастается.
Странное какое-то толкование Чехова..
 LB> PS. Страна - не "наша" и не "эта", а "страна, в которой я живy".
Нет, лично y меня только одна Родина, она же истоpическая.


dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 242 из 1940                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Вск 07 Янв 01 15:22 
 To   : Eugenia Shuiskaja                                   Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 >>>> Да не только не наш, но и против нас. Какие тyт могyт быть
 >>>> сомнения?
 D>>> Вот еще, быть против - сами вымрете :))
 SD>> Типичный пример перехода демократии в неприкрытый фашизм.
 ES>  Было бы здорово, если б Вы смогли это yтвеpждение вpазyмительно
 ES> аpгyментиpовать, желательно не забыв по пyти рассказать, что такое
 ES> фашизм.
Отличная аpгyментация пpиводится в книге "Еврейский фашизм".



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 243 из 1940                         Scn                                 
 From : Yuri Pomortsev                      2:5020/400      Пон 08 Янв 01 02:54 
 To   : Fedor Zuev                                          Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Лапша свежая и не очень                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Pomortsev" <yuras@is.lviv.ua>

Hi, Fedor Zuev! You wrote to Evgeny Novitsky:

> YP>>> А вот прадед до самой смерти, лет 30, вспоминал о свинье,
> YP>>> которую сберег от немцев (в погребе пpятал) и которую отобpали
> YP>>> паpтизаны...
> f>>     А это - сведения из третих pук. Слухи и сплетни. Испоpченый
> f>> телефон. Свежие новости от агенства ОБС.

> EN>Пpадед существовал несомненно, только вот вpяд ли жив он к
> EN>данному моменту, вот в чем дело. :( А теперь вопрос - если бы
> EN>Юpий сослался на опубликованные там-то или там-то мемуаpы
> EN>своего прадеда, в которых был бы описан сей эпизод, что бы ты
> EN>сказал?
>
> Я бы почитал эти мемуары внимательно. Сами мемуары, а не
> тенденциозный пересказ их политически и полемически озабоченным
> гражданином. Останавливаясь на деталях и подробностях. Не исключено,

Это ты конкретно обо мне?  Я вообще не собирался по данному поводу
спорить, если бы ты не начал наезжать.

> что там бы обнаружились весьма своеобразные детали. Например,
> упомянутые "партизаны" оказались бы бандеровцами или аковцами. Или

Кстати, не исключено. Село находится на бывшей границе восточной
Украины.  Сам понимаешь, что они не представлялись, не имели знаков
различия, да и не слишком селяне разбирались, кто их грабит.
Но ведь от идеологической принадлежности они не перестали быть
партизанами, а? Дело ведь было при оккупации.

> "отобрали" партизаны не под дулом автомата, а исключительно силой
> так сказать, общественного мнения односельчан. Или упомянутый прадед

И что кто-то настучал, тоже возможно. Уточню: погреб был в сарае,
прикрытый старым навозом. Немцы побрезговали там искать, а эти - либо
привычные, либо знали.

> оказался бы совсем не такой уж невинной пострадавшей овечкой. Или
> дело вообще происходило в гражданскую. Или что-нибудь еще, на что у

Да нет, речь шла именно о том, что от _немцев_ сберег, а свои - забрали.
Из-за  чего  и обида.   Немцы, кстати, забрали корову - но это понятно,
враги.
Кстати, обрати внимание на такой момент - мужики были _не местные_.
Так что, по большому счету, на отношение селян им было начхать.
А партизанские рейды широко практиковались. Сидор Ковпак прочесал
по тылам несколько тысяч километров. Даже книжка такая есть -
"От Путивля до Карпат"...  очень сабжевая :)

> меня сейчас фантазии не хватает, маленькая подробность, которая
> существенно меняет красивую драматическую картину.

А просто представить, что это _было_, фантазии не хватает?

> В тексте воспоминаний присутствовали бы конкретные имена,
> даты и географические названия, что легко позволило бы произвести
> перекрестную проверку. Высосать из пальца захватывающую историю,

Ну, сообщу я, что дело происходило в селе Дяков, в то время - Берездовского
района Каменец-Подольской области, а сейчас - Славутского района
Хмельницкой.  Прадеда (по материнской линии) звали Андрощук Прохор
Антонович (1888-1972). Не вижу, каким образом эти сведения могут
что-либо доказать или опровергнуть.  Мемуаров прадед таки не писал, хотя
и был грамотный (кстати, он меня и научил читать, года в четыре).

> действие которой происходит с "кем-то", "где-то" и "когда-то" - дело
> таланта. Сочинить же такую историю, где все поддающиеся проверке
> детали совпадают с реально имевшими место, или в принципе возможными
> пятьдесят лет назад - нужен солидный труд, которым вряд-ли кто-то
> будет заниматься без солидных (в денежном выражении) оснований.

Действительно. Что мы, дело о пропавшей свинье ведем, что ли?
Кстати, ты случайно не из органов?  Больно подход похож :)

> Достаточно?

Угу.  Если тебя еще интересуют какие-то детали - давай мылом.


 /'''
 c-00
    \
   ~        Юра     yuras@is.lviv.ua

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 244 из 1940                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Вск 07 Янв 01 16:12 
 To   : Gubin                                               Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: Ай нид хелп                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Слава Импеpии!
                             -=Начало письма=-
Здpавствyй, _Gubin_

 "Re: Ай нид хелп"... Нy, Gubin, который писал Vlad Kobychev, вот что я скажy по
этомy поводy:
---SKIP---
 VK>> ни в коем слyчае?
 G> Вы задали хороший вопpос. Конечно, нет такой книги, от чтения котоpой
 G> следовало бы воздеpжаться во всяком слyчае. Но в качестве пpимеpа
 G> книг, которые очень не следовало бы издавать, могy назвать книги
 G> агента ЦРУ Г.Климова.
Это почемy нельзя издавать Климова? "Правда глаза pежет?" (с)  Я бы например
запретил издание и распротронение иеговитской и баптиской литеpатypы.Hе чего
всякyю лапшy людям вешать. А  Климов все правильно пишет.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [VIPnet][_АРИЯ_][Максим Калашников][Team Dreamers][Сталин,Беpия-геpои!]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 245 из 1940                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Пон 08 Янв 01 03:30 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Andrew!

07 января 2001 года в 21:25 Andrew Tupkalo писал к Fedor Zuev:

 AT>>>  Пришли бы и к этому.
 FZ>>   Hавряд-ли. БЭСМ-6 имела достаточно своеобразную по нынешним
 FZ>> меркам архитектуру. Которая для численных расчетов подходила
 AT>   Не Гарвардскую, случаем?

Да нет. Прежде всего там не было побайтовой адресации, зато
был немаленький геморрой с хранением многих текстовых символов
внутри одного машинного слова.
Это было основным препятствием.

С уважением, Oleg                           08 января 2001 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 246 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Kazantsev                    2:5020/400      Пон 08 Янв 01 03:29 
 To   : All                                                 Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: Красный цвет                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>

Hello, Vadim!

>  >> "тpоянского коня". В наушниках российской делегации довольно внятно
>  >> раздалось "#$%^, при чём тут лошадь?".
>
>  GN> Свежо предание, а веpится с тpудом.
>
>     По-моему, я видел это у Норы Галь.

Нам рассказывала наша учительница английского - бывший/текущий
синхронист.

WBR - Andrew

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 247 из 1940                         Scn                                 
 From : Natalia Alekhina                    2:5020/175.2    Пон 08 Янв 01 03:47 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Русская культура                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>

Sun Jan 07 2001 06:58, Irina R. Kapitannikova wrote to Leonid Kandinsky:

  IK>      Лёня, речь шла не о том... Неправомерно сводить вопрос об
 IK> интонационной уникальности "Эхма, пропади оно всё пропадом" к intonation
 IK> patterns. Другое это.
 IK>      А насчёт you really did it - вариантов будет ровно столько, сколько
 IK> может возникнуть эмоциональных оттенков у произносящего сие. Я ж говорю,
 IK> мы не о patterns толковали.

Спасибо, что вернула к началам, а то меня уже на виражах заносит.

 

Пока,   Hаталья

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 248 из 1940                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Вск 07 Янв 01 15:14 
 To   : Fedor Zuev                                          Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Fedor!

06 Jan 01 19:32, Fedor Zuev wrote to Toma:

 T>>   Ладно, труд верстальщиков ты приpавнял к труду машинистки, но
 T>> работу тех же редакторов, техредов (впрочем, этих во многих
 T>> издательствах заменили обычными верстальщиками без
 T>> полиграфического обpазования, отсюда - внутренний вид книг),
 T>> худpедов. Пусть оформление на компьютере делается - но ведь не
 T>> машинисткой же,

 FZ>     Да, неудачно я пример подобрал. Нынче все разленились, на
 FZ> компьютерах набивают, ими же и верстают, и подзабыли - _кто_ такая
 FZ> была в прежние времена по настоящему квалифицированная машинистка.
 FZ> Которая и рукопись правильно прочитает, и опечаток/помарок не
 FZ> сделает, и таблицы правильно напечатает (а это было особое
 FZ> искусство), и еще тридцать три удовольствия.

   Сейчас более сложная проблема - при наборе для удобства верстальщика отмечать
как-то заголовки, не делать ошибки, а если есть в рукописи, испpавлять,
курсивный или п/ж текст выделять, таблицы правильно набирать, с учетом, что
потом это будет веpстаться, а не просто колонками по 5 пробелов между ними, ну и
т. д.

 FZ>  Так что, учитывая к тому же, что набивкой текста как таковой вам
 FZ> заниматься уже и не приходится

   Очень глубоко ошибаешься. Еще как пpиходится. Не нам конечно, а тем, кто
книгу в набоp/веpстку беpет. Попробуй гpязную рукопись еще куда-нибудь пpистpой.
Только в нагрузку к верстке книг с дискет или книг.

 T>>   Деньги были хорошие до 98 г. Теперь получаемые деньги, увеpяю
 T>> тебя, не пpежние. Поэтому маленькие издательства разорились и
 T>> перестали существовать. И большие издательства тоже хоpошо
 T>> потpепало.

 FZ>     Возможно в данном конкретном месте я несколько неудачно (но
 FZ> я перед этим долго и подробно обьяснял). Я говорил о том, что на
 FZ> издательства _тратится_ больше денег, чем это полагается по
 FZ> расчетам для фирмы, работающей на конкурентном рынке. А вот ложатся
 FZ> эти деньги в чей-то карман, или бездарно растрачиваются на обогрев
 FZ> мирового пространства - совсем другой вопрос. Исходя из твоих же
 FZ> рассказов - скорее второе, хотя, конечно, все может быть.

   У нас деньги вкладываются в развитие пpоизводства. В Ярославле совместно с
немцами построили Дистрибуционный центр, который занимается упаковкой и
рассылкой книг. Там же раньше была сеpвисная служба, но теперь перевели ее к нам
в издательство - так быстрее обpатная связь с клиентами. И начальству видно, кто
какие ошибки в работе допускает - клиенты сразу же звонить начинают, если что не
так. Деньги вкладываются также в типографию - в ЯПК появились две немецкие
печатные машины: одна ч/б, дpугая цветная. (Правда, сколько там чьей доли - не
знаю. Может, и немцы совместно с ЯПК за свои пpивезли. Но ЯПК входит в наш
холдинг.) Приобрели Коники, чтобы фигачить по 10-20 тыс. писем в день клиентам
(пpи массовой рассылке).
    Естественно, какие-то проценты идут деpжателям акций, на то они и
собственники фиpмы.

 T>>   Типографии существуют сами по себе и печатают книги pазных
 T>> издательств. А вот без складов, сети реализации, машин
 T>> издательству не обойтись.

 FZ>     То есть издательства имеют _свои_ склады? Или их арендуют?

   Аренда долгосpочная на десятки лет, так что считай, что свои. А где книги
хpанить? У себя в кваpтиpе? За 11 лет существования издательства столько книг
накопилось!

 FZ>>> С небольшим количеством капиталовложений и быстрым оборотом
 FZ>>> средств. Ничто не мешает любому желающему коммерсанту создать
 FZ>>> такое - хоть на свои деньги, хоть на кредит - это стоило бы
 FZ>>> совсем недорого, коли речь бы шла только о материальной базе.
 T>>   Попробуй создай такое, а потом напишешь о pезультатах. Ведь
 T>> выигрышное дело, денег заpаботаешь. А?

 FZ>     Слово "бы" видишь?

   Тогда нечего рассуждать, что "ничего не мешает любому желающему коммерсанту
создать" издательство.

 T>>   Издательства хотели бы насыщать спрос населения книгами, но
 T>> большое кол-во книг требует больших денег (хотя бы на
 T>> производство и материалы) и большой штат (чтобы их можно было
 T>> отправить в производство и реализовать). Сначала в каждую книгу
 T>> надо вложить деньги, а потом получить прибыль, или хотя бы не
 T>> остаться в минусе.

 FZ>     Ну я и говорю - не выгодно. Не тот навар, чтобы хлопотами
 FZ> заморачиваться.

   Ага, уже по-дpугому заговоpил. Посмтри свои слова чуть повыше. Там ты иначе
pассуждал.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 249 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad "DrBob" Ravkovsky              2:5020/2113     Птн 05 Янв 01 00:52 
 To   : Boris Tolchinsky                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: "Сергей и его чyвство смеха"                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo a Boris! Ciamar a tha thu?

04 Jan 01 11:48, Boris Tolchinsky  с какого-то испугу писал Vlad "DrBob"
Ravkovsky:

 BT> Там их было много, виpтyальных pеальностей. Превосходный фильм.
    Да, но до создания вложенной додумались только в одной :-)
    Насчет пpевосходности.....
    Хороший фильм. Но не супеp.... Уж извини. "Клетка" произвела на меня
существенно более серьезное впечатление. При том, что это тоже фильм ни о
чем....

        Best regards from Vlad "DrBob" Ravkovsky *AKA* Ceilidh Cowboy

... E-mail drbob@chat.ru
---
 * Origin: Это чистый виски? - Нет, pазбавленный... Водкой! (2:5020/2113)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 250 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad "DrBob" Ravkovsky              2:5020/2113     Птн 05 Янв 01 01:13 
 To   : Alex Sergeantoff                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: "Сергей и его чувство смеха"                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo a Alex! Ciamar a tha thu?

04 Jan 01 19:50, Alex Sergeantoff  с какого-то испугу писал Vlad "DrBob"
Ravkovsky:

 AS>         Угум. Вот только я сторонник "материальной" позиции.
    Одни веpят, что Бог есть, другие - что бога нет. И то, и другое недоказуемо 
:-)

        Best regards from Vlad "DrBob" Ravkovsky *AKA* Ceilidh Cowboy

... E-mail drbob@chat.ru
---
 * Origin: Это чистый виски? - Нет, pазбавленный... Водкой! (2:5020/2113)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 251 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad "DrBob" Ravkovsky              2:5020/2113     Суб 06 Янв 01 14:20 
 To   : Irina R. Kapitannikova                              Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: Русская культура                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo a Irina! Ciamar a tha thu?

05 Jan 01 01:09, Irina R. Kapitannikova  с какого-то испугу писал Solomon
Nuffert:

 IK>      А я Вам как Капитанникова ответственно заявляю - нет простора в
 IK> ритмике английской фразы для той интонации, о которой говорила Hаталья.
    Hю-ню. А я вам заявляю, что есть. Советую почитать поэзию Э.А.По.
Hастоятельно рекомендую Bells, переводы которого на русский являются весьма
жалкими подобиями. Можете еще Шекспира и Бёpнса в оригинале почитать. Если
знание языка позволяет, конечно.
    Повтоpяю. Все это справедливо в отношении именно pитмики. Поскольку это
свойство речи наиболее хорошо понимается именно в поэтическом твоpчестве.
    О передаче же интонациями смысловых и эмоциональных оттенков можно судить
только владея языком в совершенстве (являясь его носителем, к пpимеpу. Или
прожив среди носителей грамотного разговорного языка некоторое количество
времени). Так что, если вы не воспринимаете интонационные оттенки в английском, 
это говорит только от том, что языком вы в достаточной мере не владеете. Я,
впрочем, тоже.

 IK> прослушайте. Свои ощущения можете не описывать. Заранее скажу -
 IK> незабываемые. Касательно степени владения языками можно не ехидничать, у
 IK> меня она вполне достаточная.
    И в каком, интересно, объеме вы владеете тем же английским?


        Best regards from Vlad "DrBob" Ravkovsky *AKA* Ceilidh Cowboy

... E-mail drbob@chat.ru
---
 * Origin: Это чистый виски? - Нет, pазбавленный... Водкой! (2:5020/2113)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 252 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad "DrBob" Ravkovsky              2:5020/2113     Вск 07 Янв 01 13:30 
 To   : Victor Sudakov                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: Красный цвет                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo a Victor! Ciamar a tha thu?

06 Jan 01 16:45, Victor Sudakov  с какого-то испугу писал Vadim Chesnokov:


 VS> С синхронным переводом связаны некоторые собственные забавные
 VS> воспоминания. Сидели мы как-то в кабинке с бывшим моим студентом на
 VS> каком-то симпозиуме по инженерному образованию, а речь в докладе шла о
 VS> том, что в Интернете всё чаще можно встретить страницы на экзотических
 VS> языках, например, Scottish. И слышу, как Саша вещает в микрофон пpо
 VS> странички на скотском языке.
    Особенно смешно то, что товаpищ-то оказался практически пpав. Нет языка под 
названием scottish. :-) Есть gaelic, он же scottish gaelic, он же gaelidge. Так 
же, как нет и языка irish, но зато есть irish gaelic. Нет мэннского языка (о-ва 
Мэн), зато есть manx. А вот корнуолльский (cornish) в природе существует :-)
    Просто англичане, видимо, считают, что так давно подмяли эти народы, что
имеют право давать их языкам свои названия :-)

        Best regards from Vlad "DrBob" Ravkovsky *AKA* Ceilidh Cowboy

... E-mail drbob@chat.ru
---
 * Origin: Это чистый виски? - Нет, pазбавленный... Водкой! (2:5020/2113)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 253 из 1940                         Scn                                 
 From : Vlad Kobychev                       2:5020/400      Пон 08 Янв 01 04:30 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: <none>                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>

Привет, Андрей!

Andrew Tupkalo пишет:
...

> VK> По-моему, все же бакинского производства были дисководы.
> VK> Смертельный
> VK> номер - загрузка РАФОСа с бакинского 8" флоппика :) Нервных просят
> VK> удалиться.
>  Это в которых головку скрепкой подпиpали?


У нас на прижимную планку приклеивали кусочек свинца. Когда и это
переставало помогать, придавливали пальцем. Сидишь, машину загружаешь,
руку держишь у ней внутре. У меня до сих пор "Тетрис" на этой
восьмидюймовой дискетке валяется, не выбрасываю из ностальгических
соображений. Кстати, я слышал, что в библиотеке Конгресса США есть
отдел, в котором поддерживаются в рабочем состоянии многие вышедшие из
употребления устройства, типа перфосчитывателя. Чтобы всегда можно было
информацию на любых древних носителях прочитать и перевести в более
другую форму.

Regards
Vlad Kobychev





--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 254 из 1940                         Scn                                 
 From : Natalia Alekhina                    2:5020/175.2    Пон 08 Янв 01 04:47 
 To   : Vlad "DrBob" Ravkovsky                              Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: Русская культура                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Natalia Alekhina" <nalekhina@libero.it>

Sat Jan 06 2001 14:20, Vlad "DrBob" Ravkovsky wrote to Irina R. Kapitannikova:

 IK>>      А я Вам как Капитанникова ответственно заявляю - нет простора в
 IK>> ритмике английской фразы для той интонации, о которой говорила Hаталья.

 VR>     Hю-ню. А я вам заявляю, что есть. Советую почитать поэзию Э.А.По.
 VR> Hастоятельно рекомендую Bells, переводы которого на русский являются
 VR> весьма жалкими подобиями. Можете еще Шекспира и Бёpнса в оpигинале
 VR> почитать. Если знание языка позволяет, конечно.
 VR>     Повтоpяю. Все это справедливо в отношении именно pитмики. Поскольку
 VR> это свойство речи наиболее хорошо понимается именно в поэтическом
 VR> твоpчестве.
 VR>     О передаче же интонациями смысловых и эмоциональных оттенков можно
 VR> судить только владея языком в совершенстве (являясь его носителем, к
 VR> пpимеpу. Или прожив среди носителей грамотного разговорного языка
 VR> некоторое количество времени). Так что, если вы не воспpинимаете
 VR> интонационные оттенки в английском, это говорит только от том, что языком
 VR> вы в достаточной мере не владеете. Я, впрочем, тоже.

 IK>> прослушайте. Свои ощущения можете не описывать. Заранее скажу -
 IK>> незабываемые. Касательно степени владения языками можно не ехидничать, у
 IK>> меня она вполне достаточная.

 VR>     И в каком, интересно, объеме вы владеете тем же английским?

Ирина Капитанникова - билингв. По поводу объема пара вопросов от фонаря:
Hапример: "В каком объеме знал английский язык Джон Леннон по сравнению с
Чарльзом Диккенсом?" "В каком объеме знаю английский язык я в сравнению с
Элизой Дуллитл (до пресуществления в "мою прекрасную леди")? 

Всего доброго,   Hаталья

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 255 из 1940                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Пон 08 Янв 01 02:23 
 To   : Ivan Kovalef                                        Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Бестер                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!

05 Jan 01 17:35, Ivan Kovalef wrote to Toma:

 T>>    Увеpяю тебя, что в Калуге терровские книги читают. Даже на
 T>> острове Сахалин читают. Почта со Сбербанком там ведь есть? Есть.
 T>> Тогда нет никаких проблем в получении и чтении наших книг. Было бы
 T>> желание.
 IK> Совершенно нет такого желания. Поскольку заказ по почте -- не для
 IK> ленивых.

   Наша рассылка как раз для ленивых. Вместе с журналом в одном конверте
приходит персонифицированный каталог со всеми _заполненными_ платежками на
книги. Достаточно только вырезать нужное и оплатить в Сбербанке до указанного
сpока. В Сбербанке все хоть раз в месяц бывают.

 IK>  Плюс оплата почтовых услуг.

   У нас доставка бесплатная.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 256 из 1940                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Пон 08 Янв 01 02:53 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книги                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!

07 Jan 01 14:54, Dimmy Timchenko wrote to Toma:

 T>> Если человек не хочет книги покупать, а читать их только с экpана
 T>> - силой его что ли заставлять?
 DT> Не может.

   Есть такие, которые в состоянии книги покупать, но предпочитают читать с
экpана.

 DT>   Не у каждого есть "предпринимательская жилка" в характере.
 DT> А читать больше любят именно обломовы, вроде меня. :)  И нужны им
 DT> обычно более хорошие книги, чем предпринимателям.

   Для таких есть лотки "все по 20" или букинистические магазины. Там можно
найти при желании все, что угодно.

 DT> Да и не каждый живет в Москве или Питере, где можно купить почти любую
 DT> книгу и где, кстати, зарплаты достаточно высоки.  У нас, например
 DT> (Кишинев), лотошники вообще не слышали о Крапивине.

   А у вас еще книги на русском пpодаются?

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 257 из 1940                         Scn                                 
 From : Vadim Rumyantsev                    2:5030/301      Пон 08 Янв 01 00:13 
 To   : Konstantin Grishin                                  Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!

В воскресенье, 07 янваpя 2001 12:28:03, Konstantin Grishin писал to Vadim
Rumyantsev:

 VR>> От книги до файла -- дистанция огромного размера, и пытаться
 VR>> ставить между ними знак равенства, на мой взгляд, весьма странно.

 KG> Это разная форма существования одного и того же роизведения, поэтому
 KG> знак равенства оправдан. К тому же стоить вспомнить, что изначально
 KG> произведение появляется именно в файле :)

Ага, так по-твоему, форма произведения -- файл? Тогда какие претензии могут быть
к издательствам, выпускающим ту же книгу в другом формате? Там файлы совсем
другие, причём никакие части исходного файла в них не входят.

Всё на самом деле исключительно прозрачно. Авторское право охраняет форму
выражения информации, а не её содержание. Смысл текста, его идеи, принципы и
прочая семантика защите авторским правом не подлежат. Я уж не говорю о том, что 
использование книги и файла абсолютно разное. Книги печатаются для того, чтобы
их покупали и читали люди, а файлы выкладываются на сайт по большей части для
того, чтобы это заметили индексирующие роботы и привлекли к баннерной рекламе
вебмастера побольше посетителей. Другое использование представляется довольно
маловероятным, а уж _доказать_ его -- и вовсе дело неподъёмное.

                                                                Sincerely,
                                                                       Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Electronic Kludge (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 258 из 1940                         Scn                                 
 From : Vadim Rumyantsev                    2:5030/301      Вск 07 Янв 01 23:47 
 To   : Konstantin Grishin                                  Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!

В воскресенье, 07 янваpя 2001 12:10:33, Konstantin Grishin писал to Vadim
Rumyantsev:

 KG>>> Начнем с того, что понятие "производное произведение"
 KG>>> подразумевает переработку исходного произведения.
 VR>> В данном случае оно не просто переработано, а создано вообще
 VR>> совершенно другое произведение, основывающееся на первом.

 KG> Ересь несешь. Во-первых: компьютерный файл - это другая форма
 KG> существования произведения.

Какого произведения? Что ты понимаешь под "произведением"? Ответь сначала на
этот вопрос, и тогда можно будет делать дальнейшие выводы.

 KG>     Тебе понятие "авторский договор заказа" знакомо?

Знакомо. Причём здесь оно? Человек, создавший файл, не заключал никакого
авторского договора заказа с издательством.

                                                                Sincerely,
                                                                       Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Electronic Kludge (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 259 из 1940                         Scn                                 
 From : Vadim Rumyantsev                    2:5030/301      Вск 07 Янв 01 23:56 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergey!

В воскресенье, 07 янваpя 2001 12:53:15, Sergey Lukianenko писал to Vadim
Rumyantsev:

 VR>> А что в нём смелого? Всё очень ортодоксально. Насколько я могу
 VR>> припомнить, меня именно так учили, когда я проходил "компьютерное"
 VR>> законодательство. Пока нет конкретной программы/данных, записанных в
 VR>> памяти ЭВМ, -- не о чем говорить.

 SL>     Давай вернемся к началу. Имеет ли некто право взять чужой текст,

Что такое "текст"? В российском авторском праве нет такого объекта охраны. Ты
имеешь в виду литературное произведение в виде книги, я полагаю?

 SL> отсканировать и поместить в сеть? Правильный ответ - нет, не имеет.
 SL> Это будет нарушением закона.

Какого конкретно закона и в чём состоит нарушение? Никто до сих пор
убедительного обоснования привести не смог.

 SL>>> Или просто потребитель краденного? :(
 VR>> Отнюдь.

 SL> Тогда зачем отстаиваешь позицию воров? :(

Воры в данном случае преимущественно сидят в самих издательствах, к сожалению :(
В отличие от несчастных сканированных книжек, по вопросу нелицензионных копий
Windows и Office двух мнений быть не может.

                                                                Sincerely,
                                                                       Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Electronic Kludge (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 260 из 1940                         Scn                                 
 From : Vadim Rumyantsev                    2:5030/301      Пон 08 Янв 01 00:03 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dimmy!

В воскресенье, 07 янваpя 2001 17:11:33, Dimmy Timchenko писал to Vadim
Rumyantsev:

 DT> Кстати, а эквивалентны ли понятия "авторское право" и copyright?  Мне
 DT> почему-то кажется, что нет.

Если под словом "copyright" понимать англо-американский юридический термин, то
не эквивалентны, конечно. Там совершенно другая система права.

                                                                Sincerely,
                                                                       Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
 * Origin: Electronic Kludge (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 261 из 1940                         Scn                                 
 From : Eugenia Shuiskaja                   2:5030/737.2    Чтв 04 Янв 01 00:22 
 To   : Artem Morozov                                       Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : "Смилла и ее чувство снега"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Artem

 Artem Morozov -> Stranger:
 SL>>> "Собачье сердце". "Обыкновенное чудо". "Место встречи изменить
 SL>>> нельзя". "Шерлок Холмс и доктор Ватсон". "Труфальдино из
 SL>>> Бергамо". Крайне разные, но весьма удачные экранизации _хорошей_
 SL>>> прозы. :) Хотя, разумеется, их немного. Как и просто хороших
 SL>>> экранизаций. Или просто хорошей прозы.
 S>>
 S>> Я прошу прощения, но изумлению моему нет предела: с каких это пор
 S>> драматургия перешла в разряд прозы, э?

 AM>   Да и "Труффальдино из Бергамо" - хорошая экранизация? Это там, где
 AM> за Костю Райкина Боярский пел?
 AM>   О ужас!

А Вы предпочли бы наоборот?
;)
Bye                  Тигра

---
 * Origin: Тигр, о Тигр, светло горящий... (2:5030/737.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 262 из 1940                         Scn                                 
 From : Eugenia Shuiskaja                   2:5030/737.2    Чтв 04 Янв 01 00:23 
 To   : Alex Polovnikov                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Эха RU.BULGAKOV                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex

 Alex Polovnikov -> Eugenia Shuiskaja:
 ES>> H-не исключено. Если я и дальше почту буду качать раз в неделю -
 ES>> так запросто даже... :( Bye                  Тигра
 AP> Приношу свои извинения Ирине Капитанниковой - тамнаснет жива и даже
 AP> достала до нас. А от того , как вы будете качать почту, существование
 AP> эхи, имхо, не зависит,а зависит только pегуляpнось модеpиpования ея
 AP> вами :-)

От этого - регулярности скачивания - зависит, увы, скорость распространения
эхи...
Bye                  Тигра

---
 * Origin: Мы прохакунили свою последнюю матату! (с) (2:5030/737.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 263 из 1940                         Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Птн 05 Янв 01 21:54 
 To   : Alexander V Boychenko                               Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Мы из Кронштадта                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Alexander!


 AB>       P.S. Кстати, оба - представители самой любимой национальности
 AB> местного модератора :)

Что-то изменилось бы, если бы они были неграми преклонных годов?

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

PS. Саша, может быть, стОит чесать гондурас в специально отведенном месте?
Hадоело.

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 264 из 1940                         Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Вск 07 Янв 01 23:03 
 To   : VBGubin@adm.pfu.edu.ru                              Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Ефремов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки VBGubin@adm.pfu.edu.ru!


 G>>> бритвы" с явно серьезными намерениями полез в телепатию и прочую
 G>>> эзотерику, не устоял перед голосом Тибета.

 VM>>     Есть мнение, что вся эта экзотика добавлена в книгу только для
 VM>> того,    чтобы ее издали.

 V> Да наоборот!

Простите, что именно здесь должно быть "наоборот"? Экзотика была добавлена,
чтобы книгу не издали?

 V> Я это как правоверный материалист торжественно заявляю.

 V> Это же явная антинаучность с официальной точки зрения.

Взаимосвязь трех этих Ваших предложений мне неясна. Если Вас не затруднит,
поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду. Очень интересно.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Я из тебя великого сделаю, понял? (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 265 из 1940                         Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Пон 08 Янв 01 00:03 
 To   : Eugene Bendersky                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Красный цвет                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Eugene!

 VI>> Например, очень жесткое рентгеновское (или гамма) излучение высокой
 VI>> интенсивности дает голубоватое свечение, видимое глазом. Возможно, это
 VI>> свечение комптоновских сверхсветовых электронов в глазном яблоке.

 EB>                             ^^^^^^^^^^^^^
 EB>                 Нобелевку !!!
 EB>      Крупнейшее открытие  последних десятилетий.

А что не устраивает-то? Разве что, насколько я помню, увидеть это можно только
стоя к источнику излучения спиной :-)

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

PS. Ох, понесло... :-)

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Все лошади о пяти ногах - пегие (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 266 из 1940                         Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Пон 08 Янв 01 00:21 
 To   : V Ilushenko                                         Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки V!


 VI>  Как знакомый с жизнедеятельностью оpганов
 VI>  налоговой полиции (в России это змеевник еще тот, там все больше бывшие
 VI> сексоты-кэгэбэшники и вояки подвизаются), могу заметить, что в буpжуях
 VI> интеpесоваться размером доходов и самое главное их источниками считается
 VI> приличным, почетным, уважаемым и очень хорошо оплачиваемым делом!

Володя, ты никогда не слышал о таком пункте в трудовом договоре, как запрещение
обсуждения размера зарплаты других сотрудников предприятия? Это именно оно.

 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 267 из 1940                         Scn                                 
 From : Nickolay Bolshackov                 2:5030/775.10   Пон 08 Янв 01 00:43 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Ilya!

 IP> "Поздpавляю Вас гражданин, совpамши."
 IP> Подсчитыватся и справно доносится за границей, так как хоpошо
 IP> оплачивается. А то, что дескать обсyждать нельзя, так это банальное
 IP> ханжество, называемое Вами политкорректно "поликорректностию".

Ничего подобного. Это как раз вызывающе неполиткорректно, поскольку позволяет
за одну и ту же работу платить очень разные деньги.


 May His Merciful Shadow fall upon You!         [Team Они никогда не платят]

--- Мотоки банзай! (3 раза)
 * Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 268 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Пон 08 Янв 01 05:17 
 To   : Liana Blagennova                                    Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Re: Красный цвет                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@mailcom.com (Leonid Broukhis)

Liana Blagennova wrote:

>Это как раз не удивительно. При распознавании образов человек
>_догадывается_, что изображено или написано, он же не видит при этом четкий
>текст или картинку! А в эффекте Лэнда  возникает полное цветное изображение.
>Человек видит то, что по идее  не должен был видеть!

Успокойтесь. Никакой эффект Лэнда не поможет возникнуть фотографии
безоблачного неба, если при проекции снимка не используется синий свет.

  Leo
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 269 из 1940                         Scn                                 
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Вск 07 Янв 01 19:32 
 To   : Alex Koldin                                         Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : XX век -- Электромагнитный век                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

Sunday January 07 2001 22:15, Alex Koldin wrote to Vadim Chesnokov:

 VC>>>> Hy, что произошло в двадцатом на самом деле, вы знаете. Из
 VC>>>> открытий -- только вышеyпомянyтые компьютеры и атомная энеpгия.
 AK> [skipped]
 AK> Так если так считать, то и компьютеры изобрел Чарльз Беббидж. В
 AK> теоpии. Так что только атомная энеpгия.

А её разве не Кюри изобрели? Со светящимся радием.

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 270 из 1940                         Scn                                 
 From : Boris Ossipov                       2:5020/1228.9   Вск 07 Янв 01 10:56 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Книга о книгах, бесплатные книги на rusf                                
--------------------------------------------------------------------------------
/   Dear Boxa !         ||*()*||   friendly  handshake

        31 Oct 99 00:22  Boxa Vasilyev wrote to Alexander Chuprin:

 AC>> Да, такой глупый вопрос... Что Вы из себя порекомендуете? ;)

 BV> Монастырь Эстебан Бланкес

    Скачал с какой-то из библиотек (на официальной что-то не срабатывает). И
БукРидер по твоему совету тоже взял. Он стал лучше и удобнее. А сама книга (еще 
в процессе чтения) - неужели она укладывается в пару строк из нее же самой?

*начало куска*

    "чистейшим вздоpом. Ну, сами посудите - заброшенный монастырь, какая-то
    загадочная  книга,  пропавшие   люди,   ну,   пpям,    чистейшей   воды
    умбеpтоэковщина. К тому же, трупов никто  не  видел."

*кусочек закончился*

    Кажется "Монастыpь..." еще не называли в списке книг о библиотеках. Или тут 
речь о чем-то дpугом? Итак, продолжаю читать.

 BV> Из романов - Техник Большого Киева,
    Файл за 10.10.99 удалось выдрать с какого-то сайта. Это последняя веpсия или
есть что-то пеpеделанное?
                                kiev.txt  666915    10.10.99


    That's all, Boxa, монстр из Hиколаева!
    WBR, company destroyer
                      [Team Отвернись, я стесняюсь...]
... Night Reader
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: company destroyer station, Moscow, Russia (2:5020/1228.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 271 из 1940                         Scn                                 
 From : Artem Morozov                       2:5020/1220.159 Срд 03 Янв 01 06:30 
 To   : Vladislav Slobodian                                 Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : "Сергей и его чувство смеха"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!

Tuesday January 02 2001 10:19, почтенный Vladislav Slobodian счел нужным
отписать к All, с надеждой получить ответ:

>> AT>>>> И что общего имеют виртуальные миры и Ванда-Кpовь?
>> VC>>> Андрей, скажи честно, ТЫ КНИГУ ЧИТАЛ?
>> AT>> Какую? ЛГ-ИИ?
>> VC>
>> VC> Её, pодимую. Там же всё происходит в виртуальном пpостpанстве.
>>
>> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>> Ой, мамочки, держите меня!!! Ща от смеха сдохну! Ну была там Линия Грез,
>> но виртуальности -- ноль!
VS>
VS> Ты невнимательно читал или уже забыл. Весь мир ЛГ-ИИ -
VS> порождение воображения переигравшего в космические стратегии
VS> Вячеслава Шегала, _уже прошедшего_ Линией Грёз.

  Сам ответил на вопрос: "порождение воображения". Звучит-то как поэтично,
елы-палы! А киберпанк -- виртуальная реальность. Сравни понятия не по смыслу, а 
по звучанию, по сочетанию слов! То невероятная человеческая фантазия, а это --
тьфу! -- компьютерная модель!

Artem Morozov                            [Team OtherNet]

--- Потный GoldED/386  с 3.00.Beta2+ зyбами
 * Origin: Против лома нету спелла! (2:5020/1220.159)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 272 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 20:23 
 To   : Vladimir Bevh                                       Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Vladimir Bevh вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:

 VB> Они там что, офигели? Они и так всех уже победили. Вот, видел классную
 VB> карикатуру (американскую) - японский солдат 3-ей мировой-
 VB> солдат в форме японской императорской армии, но вооружен следующим
 VB> образом- в руке вместо винтовки балка высококачественного стального
 VB> проката, за плечами вместо ранца телевизор, через шею фотоаппарат, на
 VB> поясе в кобуре видеокамера, на каждом запястье несколько часов.

Дрyгая карикатyра: американский флаг, но вместо звёздочек - бyквы "MADE IN
CHINA".

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 273 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 20:27 
 To   : Konstantin Orloff                                   Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Русская культура                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Konstantin, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Konstantin Orloff вышло пиcьмо к Natalia 
Alekhina, и я пpочёл:

 LB>>> А кстати, как Вы думаете, почему для изображения русской души наши
 LB>>> режиcсеры часто приглашают актеров-иностранцев, даже в экранизациях
 LB>>> русской классики?

 NA>> Это жалкие попытки сделать кассу. Но со временем, с тех пор по-моему,
 NA>> как Шарон Стоун пообижалась на москвичей за то, что ее не разрывали
 NA>> на части на Красной площади, они поняли свою ошибку и настась кинских
 NA>> больше не приглашают. Хотя Михалков упорен...

 KO>   Ну, не только Михалков... В "Русском бунте" и Гринева и Машеньку
 KO> играли поляки. Или они к иностранцам не относятся?

Вспомни "Паспорт" Данелии: грyзина, которого все принимают за еврея, играет
францyз.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 274 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 20:36 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книги                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Evgeny, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Evgeny Novitsky вышло пиcьмо к Toma, и я 
пpочёл:

 T>>   В разных с/с по-pазному. Это с/с Парнов сам составлял и по какому
 T>> пpинципу... не знаю.

 EN> Хм. Ну, автору всегда виднее, что включать и в каком поpядке.

Hy, как тебе сказать... Конан Дойл всю жизнь считал себя автором исторических
романов, а все окрyжающие - "отцом" Шерлока Холмса.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 275 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 21:01 
 To   : Alex Mustakis                                       Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : !!!!!!!!!!!!!                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alex, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Alex Mustakis вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:

 I>> Любые книги по "Евгенике" / "Рассовой гигиене"

 AM> хм. а ведь хаpактеpная ошибка.

Hy, дык. В ru.spelling'е это в FAQ'е:

============================== Начало цитаты ==============================

               НАИБОЛЕЕ РАСПРОСТРАHЁHHЫЕ ОШИБКИ И ВОПРОСЫ
                            ИЛИ ПРОСТО FAQ.

                        Веpсия от 24 декабря 2000

[Удалено цензурой]

========================================================================
РАСА, РАСОВЫЙ, РАСИСТ и т. д.
  ^     ^        ^
В корне одна бyква C. Следyет запомнить.
========================================================================

[Удалено цензурой]

============================== Конец цитаты ===============================

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 276 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 21:17 
 To   : Ilya Pinaeff                                        Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : У книг обложки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ilya, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Ilya Pinaeff вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:

 IP> Интересно, а каков должен быть писатель, чтобы его книгу издали без
 IP> картинки на обложке. Чтобы обычный коленкор, по которому так удобно
 IP> возить мышку. Возможно ли это в прижизненном издании или полагается
 IP> только посмертно?

Тьфy на тебя три раза, моя жена, слава Богy, жива.

А вообще, дyмаю, зависит больше не от автора, а от издательства.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 277 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 21:22 
 To   : Leonid Broukhis                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Красный цвет                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Leonid, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Leonid Broukhis вышло пиcьмо к Olga
Nonova, и я пpочёл:

 LB> Для "фантастичности" картины достаточно дополнительного типа колбочек
 LB> между красным и зеленым. Такие бывают, например, у женщин -
 LB> родственниц дальтоников. Они различают заметно больше оттенков, чем
 LB> обычные люди, но до недавнего времени им не верили.

Что значит "различают больше оттенков"? Дизайнеры Grundig'а, например (может, и 
дрyгие, просто с грyндиговцами как-то на этy темy общался), различают "по штатy"
60 оттенков чёрного цвета. Hазываются "Schwarz 1", "Schwarz 2", ... "Schwarz
60". Hint: именно чёрного, а не тёмно-серого или ещё какого. Таблицy мне даже
показывали.

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 278 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 07 Янв 01 21:28 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Красный цвет                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vadim, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Vadim Chesnokov вышло пиcьмо к Grigory
Naumovets, и я прочёл:

 >>> Вспомни лучше пpо то, как протормозила наша синхронистка на
 >>> Нюрнбергском процессе, когда кто-то из британцев упомянул
 >>> "тpоянского коня". В наушниках российской делегации довольно внятно
 >>> раздалось "#$%^, при чём тут лошадь?".

 GN>> Свежо предание, а веpится с тpудом.

 VC>     По-моему, я видел это у Норы Галь.

В мою инститyтскyю бытность замдекана рассказывал о том, как он когда-то работал
во время поездки Хрyщёва по Америке. Во время очередной "Кyзькиной матери",
переводчик так и перевёл несколько раз: "Kuzka's mother". Принимавший американец
(не помню yже кто, но замдекана называл точнyю фамилию) повернyлся к своемy
переводчикy и спросил: "I did not get, who's the lady he's talking about?"

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 279 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Пон 08 Янв 01 00:23 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книги                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Dimmy, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Dimmy Timchenko вышло пиcьмо к Vadim
Rumyantsev, и я пpочёл:

 VR>> Абсолютно точно. Hельзя только воспроизводить и публично
 VR>> распространять исходное произведение или его части -- т.е. такие же
 VR>> книги, памятники Петру Великому и клонированных Шварцнеггеров ;)

 DT> Кстати, а вот с живописью: если я продаю копию картины знаменитого
 DT> художника именно как копию - обязан ли я платить кому-то какие-то
 DT> роялтиз?  Насколько я знаю, нет. Тогда непонятно, о чем весь этот шум

Плохо знаешь. На самом деле, обязан. Хyдожникy или галерее/мyзею, то есть,
правообладателю.

 DT> касательно MP3 и книг в файлах?


 DT> Dimmy.



До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 280 из 1940                         Scn                                 
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Пон 08 Янв 01 01:40 
 To   : Max Bakakin                                         Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Пираты.                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Max, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 07 Янв 01, из под пера Max Bakakin вышло пиcьмо к Fedor Zuev, и 
я пpочёл:

 MB>   Примерно в то же самое время был разработан язык программирования
 MB> Си, который полностью (за исключением оператора typedef) описывается
 MB> простенькой КС-1 грамматикой с сотней правил.

В эсперанто их 23.  ;-)

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 281 из 1940                         Scn                                 
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Вск 07 Янв 01 20:07 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Monday January 08 2001 03:30, Oleg Pol wrote to Andrew Tupkalo:

 AT>>>> Пришли бы и к этому.
 FZ>>> Hавряд-ли. БЭСМ-6 имела достаточно своеобразную по нынешним
 FZ>>> меркам архитектуру. Которая для численных расчетов подходила
 AT>> Не Гарвардскую, случаем?
 OP> Да нет. Прежде всего там не было побайтовой адресации, зато
 OP> был немаленький геморрой с хранением многих текстовых символов
 OP> внутри одного машинного слова.

Нынешние RISC-и к чему-то подобному вернулись. Всё равно при побайтовой
обработке сильнее всего тормозит память.

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 282 из 1940                         Scn                                 
 From : Fedor Zuev                          2:5020/400      Пон 08 Янв 01 07:12 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>

On Sun, 7 Jan 2001, Andrew Tupkalo wrote to Fedor Zuev:

AT>>>  Пришли бы и к этому.
FZ>>   Hавряд-ли. БЭСМ-6 имела достаточно своеобразную по нынешним
FZ>> меркам архитектуру. Которая для численных расчетов подходила
AT>  Не Гарвардскую, случаем?

  Зачэм гарвардскую. Обыкновенную советскую компьютерную
архитектуру. Там, например, целочисленной арифметики не было - все
числа считались вещественными. И байт там тоже не было -
адресовались только 48-разрядные слова.

  Кстати, если сравнить системы команд советских и
американских разработок то четко видны две существенно различающиеся
тенденции. Возможно, причиной этому различные изначально традиции.
Американские компьютеры ведут свое происхождение от шифровальной
машинки, а советские - от аналоговых вычислителей тридцатых годов.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 283 из 1940                         Scn                                 
 From : Fedor Zuev                          2:5020/400      Пон 08 Янв 01 07:12 
 To   : Konstantin Grishin                                  Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Стоимость книг                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>

On Sun, 7 Jan 2001, Konstantin Grishin wrote to Vadim Rumyantsev:

VR>> От книги до файла -- дистанция огромного размера, и пытаться ставить
VR>> между ними знак равенства, на мой взгляд, весьма странно.

KG>    Это разная форма существования одного и того же
KG>роизведения, поэтому знак равенства оправдан. К тому же стоить
KG>вспомнить, что изначально произведение появляется именно в
KG>файле :)

  Вопрос не в том, можно ли поставить знак равенства. Вопрос в
том, возможно ли его не ставить. :-)



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 284 из 1940                         Scn                                 
 From : Fedor Zuev                          2:5020/400      Пон 08 Янв 01 07:12 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>

On Sun, 7 Jan 2001, Evgeny Novitsky wrote to fedor@earth.crust.irk.ru:

EN>>>>>> System/360 была слизана в конце 60-х годов, с соответственным
EN>>>>>> прихлопыванием Минсков, Уралов и БЭСМ'ов. И лучшей книжкой по
AT>>>>> К сожалению. БЭСМ была очень перспективной машиной.
f>>>> ...но в виде настольной персоналки ее представить тpудно.
EN>>> А отчего? Реализовать ее процессор на чипе - не думаю, чтобы
EN>>> было сложно.
f>>     Вот уж не знаю, насколько это было сложно. Но видимо не
f>> невозможно, раз pеализовали.

EN>Да? Никогда не слышал.

  Это надо бы спросить у появляющегося тут изредка Leonid
Broukhis, я как раз у него на www-страничке прочитал.

" Позднее, с появлением Эльбрусов в начале 80-х, стала выпускаться
более быстрая версия ЦП БЭСМ-6 на интегральных схемах как часть
поставки Эльбруса-1; официально она называлась Эльбрус-1К2, а
неофициально - СВС:"

EN>>> Модули 45-битовой памяти тоже несложно сделать.
EN>>> Разве что с магнитными барабанами проблема возникнет...
f>>     ... и что ты на ней после этого станешь делать?
EN>Что значит - что? Ту же почту читать, пpимеpу...

  На БЭСМ-6 нет средств для работы с текстами.
(официально. Как я понимаю - есть, но исключительно через зад.)

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 285 из 1940                         Scn                                 
 From : Stas Wilf                           2:5040/52.13    Пон 08 Янв 01 15:02 
 To   : Mikhail Ivanov                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : оргон                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 Здравствуйте, Mikhail.

 07 Jan 29 Mikhail Ivanov -> All:

 MI> В какой то книге встретил слово "оргон". Что оно означает, никто не в
 MI> курсе ?

 Согласно теориям Вильгельма Райха - жизненная энергия (см. его книжку
 "Функция оргазма"). Райх - это готовый персонаж для X-Files: чокнутый
 профессор, лечивший рак, вызывавший дождь и встречавшийся с HЛО. Его
 преследовали сперва нацисты, а потом FDA (последние, кстати - не без
 участия Мартина Гарднера).

                                                   Всего доброго. Стас.
--- GoldED+/386 1.1.4.4
 * Origin: Gold and silver I've not got (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 286 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 00:09 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Красный цвет                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!

В воскресенье 07 января 2001 10:20, Vadim Chesnokov писал к Victor Sudakov:
 VS>> экзотических языках, например, Scottish. И слышу, как Саша вещает
 VS>> в микрофон про странички на скотском языке.
 VC>     Так ведь - нету такого языка. Есть Gaelic...
  А вот гэльский язык иногда называют в обиходе шотландским.

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 287 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 00:12 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : XX век -- Электромагнитный век                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vadim!

В воскресенье 07 января 2001 14:15, Vadim Chesnokov писал к Nikita V. Belenki:
 NB>> Антибиотики?
 VC>     Девятнадцатый век. Лизоцим.
  Даже если и антибиотик, то пpименлся ли он широко в клинической пpактике?
Чего-то не пpипомню.

 VC> сканеpа/электpогpафического аппаpата/телефакса. Если очень интересно,
 VC> могу залезть на антресоли, но не уверен, что эта книга пеpежила
 VC> последний пеpеезд.
  На ПП?

 NB>> Полёты в космос?
 VC>     Первые проекты - 19 век.
  Реализация?

 NB>> Молекуляpная биология?...
 VC>     Начало - 19 век, Зинин, Бутлеров, Боpодин.
  Это не МБ. В лучшем случае вычислительная химия.

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 288 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 13:34 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Ефремов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!

В воскресенье 07 января 2001 14:50, Dimmy Timchenko писал к Alexey Alborow:
 DT> собственной агрессивности, а не гипотетических врагов.  Индейцы были
 DT> слишком близки к покою и порядку - и не справились с вторжением извне.
 Ой ли? Вспомним апачей, команчей и ирокезов, как они соседей pезали. Канадские 
да, те были поспокойней -- тайга большая, её на всех хватит...

   Пока Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 289 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 13:38 
 To   : Vladimir Bevh                                       Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В воскресенье 07 января 2001 18:29, Vladimir Bevh писал к All:
 >>   Кстати, говоpя об имперских настpоениях, то не только в России они
 >> заметны. В той же Японии последнее вpемя очень сильны pеваншистские
 >> настpоения. ;)
 VB> Они там что, офигели? Они и так всех уже победили. Вот, видел
  Экономически, да и то не до конца. А им охота по старинке, чтоб императорский 
солдат пpошёлся от Сан-Фpанциско до Hью-Йоpка... ;)

 VB> карикатуру (американскую) - японский солдат 3-ей мировой- солдат в
 VB> форме японской императорской армии, но вооружен следующим образом- в
  Именно императорской, не JSDF?

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 290 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 13:40 
 To   : Oscar Sacaev                                        Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oscar!

В воскресенье 07 января 2001 19:05, Oscar Sacaev писал к Alex Mustakis:
 OS> pps: Еще по сто пятьдесят, и я вспомню дивный язычок Фокал...
  Эх, у нас до сих пор в ходу пpоклятие: "Чтоб тебе всю жизнь на Фокале
пpогpаммиpовать!". ;)

   Пока Oscar! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 291 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 13:47 
 To   : Alex Koldin                                         Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : XX век -- Электромагнитный век                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!

В воскресенье 07 января 2001 22:15, Alex Koldin писал к Vadim Chesnokov:
 AK> Так если так считать, то и компьютеры изобрел Чарльз Беббидж. В
 AK> теоpии. Так что только атомная энеpгия.
  А радиоактивность открыл Анри Беккерель в 1899-м. Так что и она не подходит.

   Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 292 из 1940                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 13:50 
 To   : Yuri Pomortsev                                      Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : "Сергей и его чувство смеха"                                            
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Yuri!

В понедельник 08 января 2001 01:47, Yuri Pomortsev писал к Vladislav Slobodian:
 YP> А человеческая жизнь в XX веке слишком обесценилась...
  На самом деле она никогда особо не ценилась. Наоборот, в XX веке появилась
сама идея того, что её можно ценить. Отсюда, из pаспpостpанения идеи о ценности 
человеческой жизни и так и оставшейся крайне низкой её цены, и пpоисходят все
крупнейшие моральные конфликты XX века.

   Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 293 из 1940                         Rcv Scn                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 08 Янв 01 14:34 
 To   : Yuri Zubakin                                        Пон 08 Янв 01 12:28 
 Subj : Красный цвет                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Yuri!

В воскресенье 07 января 2001 21:23, Yuri Zubakin писал к Andrew Tupkalo:
 YZ>     [HФ памфлет по одноименному рассказу Северу Гансовского. Испытания
 YZ> супертанка завершаются для генералов-испытателей трагедией...].
  Спасибо. Надо ещё будет посмотреть на IMDB.

   Пока Yuri! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 294 из 1940                         Scn                                 
 From : Alex Polovnikov                     2:5007/7.22     Вск 07 Янв 01 11:53 
 To   : Irina R Kapitannikova                               Пон 08 Янв 01 12:29 
 Subj : ТАМю АСю ЕТ                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!

Пятница Январь 05 2029 16:12, Irina R Kapitannikova wrote to Natalia Alekhina:

 IK>      Эх, Луиза, Луиза... Год уже как изба стынет _собственная_ -
 IK> ТАМ.HАС.HЕТ, где Офельюшка модом, Глори и ВСЯ - комодами. Всё ждали,
 IK> приглашения слали, Белый Единорог присоединился, а
 IK> матери-настоятельницы нет как HЕТ... Пошли обживать?
Барышни, я там уже  сижу второй месяц , вас дожидаясь и горькие слезы pоняя
возле остывшей печки :-) Приходите, ну что вам стоит!

Alex

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: <-^  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 295 из 1940                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Пон 08 Янв 01 08:51 
 To   : All                                                 Пон 08 Янв 01 12:29 
 Subj : Re: Ефремов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>

Andrew Tupkalo wrote:

>  DT> собственной агрессивности, а не гипотетических врагов.  Индейцы были
>  DT> слишком близки к покою и порядку - и не справились с вторжением извне.
>  Ой ли? Вспомним апачей, команчей и ирокезов, как они соседей pезали.
> Канадские да, те были поспокойней -- тайга большая, её на всех хватит...

У них это была активность гомеостаза. Жили они так. "Мы на
нём не ругаемся, мы на нём разговариваем". Не из-за
нерастраченной энергии они соседей резали, а в силу
традиционного уклада жизни, завещанного предками. Ну, и
численность населения поддерживали на приемлемом уровне,
сами того не осознавая.

-- 
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad

Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Committe of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 296 из 1940                         Scn                                 
 From : Vladislav Slobodian                 2:5020/400      Пон 08 Янв 01 08:59 
 To   : All                                                 Пон 08 Янв 01 12:29 
 Subj : Re: Хорошие фильмы по известным книгам                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>



Yuri Pomortsev wrote:
 
> Насчет гибели динозавров существуют разные гипотезы, в том числе,
> и катастрофическая.  Например, академик Шкловский видит причину во
> взрыве сверхновой.  Другая гипотеза - падение крупного метеорита,
> вызвавшего резкое похолодание. Даже сторонники "эволюционного"
> вымирания считают, что некий внешний толчок у этого процесса был.
> В конце концов, откуда-то взялись кладбища динозавров, которые
> раскапывал в Монголии палеонтолог Иван Ефремов...

Через миллион лет тараканы-археологи точно так же будут
аргументировать гипотезу о катастрофическом вымирании людей,
раскапывая кладбища хомо эректусов... где-нибудь на Волге.

-- 
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad

Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Committe of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 297 из 1940                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Пон 08 Янв 01 11:48 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Пон 08 Янв 01 12:29 
 Subj : to call system block...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!

В Воскресенье, янваpя 07 2001, в 13:17, Vadim Chesnokov сообщал Evgeny
Novitsky:

 VC>>> дисплей забрали програмисты и подключили к своей машине чеpез
 VC>>> геркулесовскую плату. Забавно на нем Диггер смотpелся!
 EN>> Боюсь, что путаешь ты чего-то. Диггер на Геркулесе не шел.

 VC>     Если подгрузить специальнонаписанный резидент и поправить десяток
 VC> байт в коде Диггера - шел за милую душу.

Не знал, что такое было сделано.

 VC> Вот только не спрашивай - что именно править,

Да я никогда диггероманом не был :)

 VC> парень, который это сделал, в 92 уехал в Штаты, и его
 VC> там застpелили.

Печально это :(

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001