История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 63 из 4154                                                              
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Птн 09 Фев 01 23:32 
 To   : Victor Poznacomkin                                  Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Feist                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Victor!

09 февраля 2001 года в 19:53 Victor Poznacomkin писал к All:

 VP> И, кстати, когда происходит действие "Предательства в Крондоре"? Явно
 VP> после "Magician: Master"

После. После "Сильверторна" и "Тьмы над Сетаноном".
Но перед "Принцем крови".

А книги... Практически вышли десять. Не вышло, разумеется,
"Предательство", не вышли еще замыкающие серию "Осколки разбитой короны".

С уважением, Oleg                           09 февраля 2001 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 64 из 4154                                                              
 From : Liana Blagennova                    2:5020/400      Суб 10 Фев 01 00:11 
 To   : Alex Polovnikov                                     Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Образы и Безобразия                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Liana Blagennova" <liana-bm@mtu-net.ru>

Hi, Alex! You wrote:
>  MK> Кстати, а вот отчего Петрушевскую за чернуху не ругают? Чем она
>  MK>в  конечном итоге лучше Сорокина?
> Да ничем. Просто ее меньше народу читало - она ж не в инете
>публикуется, а на  бумаге. Может себе позволить!

То есть, как это - ничем? Петрушевская - гораздо лучше Сорокина. Их даже
ставить на одну доску нельзя. То, что пишет Петрушевская - это не
чернуха, это - голая правда, и вполне художественная при том. За что же
ее ругать? Петрушевскую хвалить надо. Ее характеры и ситуации  буквально
срисованы с натуры, только смягчены, чтобы читатель не пугался. Все, что
пишет Петрушевская - это сколок с суровой российской  бытовой
действительности. Я бы даже так сказала: Петрушевская - это тот же
Достоевский, но в юбке, и сегодня. То есть, если бы Достоевский родился
здесь и сейчас и в юбке, то он бы писал точь-в-точь,  как Петрушевская.
Да живи Достоевский здесь и сейчас, да еще и в теле слабой женщины,  он
бы  не только рассказы и пьесы сочинял, как Петрушевская. Он, быть
может, и дурацкие сказки начал бы писать, и смешную шляпу надел, и по
телевизору бы выступал, как Петрушевская. Как знать?
Сорокин же... Стоп! О Сорокине больше - ни слова, ни полслова. Ибо я в
эстетике Сорокина ни грамма не смыслю, по причине своей литературной
некомпетентности,  как мне это уже наглядно разъяснили в личной
переписке,  спародировав мой, извините, стиль не менее удачно, чем сам
Сорокин пародирует Достоевского и Набокова в "Голубом сале" (Hi, Andrew!
Летающую тарелку с салатом заказывали? Here it is!)
Оказывается, вся эта какография и kakolologia (греч) Сорокина - это
вовсе не kakophilia (греч), и даже не kakonoia (греч), а совсем
наоборот, kakopathia (греч, страдание). Это он так видит нашу с Вами
российскую действительность . А видит он в нашей российской
действительности сплошной kakos, что по-гречески значит: дурной, плохой,
откуда, очевидно, и произошло имя музы Сорокина. А kakos видит, тако и
пишет. Потому что  Сорокин, как писатель и человек - очень
непосредственен, и фантазии у него - не менее непосредственные.
Другие видят kaka (греч) нашей российской действительности, а в
воображении у них рождаются глиняные пулеметы, убежища души и жизни
насекомых. А Сорокин что видит,  то и фантазирует.
Каковы же мотивы, побудившие писателя Сорокина отдать свой большой и
оригинальный талант коварной музе с греческим именем Kakia? Этот вопрос
выходит за рамки нашего исследования и уходит своими корнями глубоко в
подсознание. Поэтому интересующихся мы отсылаем непосредственно к
основополагающим трудам Фрейда, особенно к тем, в которых он со всех
сторон освещает принцип испражнения и причины и следствия инфантильной
фиксации на нем.
Теперь Вы поняли, чем Петрушевская лучше Сорокина? Чем любой более-менее
приличный писатель лучше Сорокина?

Лет 7 назад их все же попытались поставить на одну доску - выдвинули
одновременно на русского Букера. И оба попали в short list.
Пышный банкет по случаю присуждения премии тогда по ТВ
показывали. Камера несколько раз выхватывала Петрушевскую, без
стеснения, за обе щеки поглощавшую закуски, которыми были  уставлены
столы. И неудивительно: время тогда было голодное.
Кто был в списке кроме Петрушевской и Сорокина, и кто в результате
стал счастливым обладателем 20 000 фунтов стерлингов  - не помню, мне
это было неинтересно, так как я болела за Петрушевскую, мне нравились
тогда ее рассказы - они поражали своей  жизненностью, и пьесы, которые
шли на сценах московских театров. А о Сорокине я в той передаче услышала
впервые, и запомнила его имя сразу и надолго : показали молодого
человека приятной наружности, скучающее, одухотворенное, правильное лицо
которого обрамляли длинные черные локоны и бородка клинышком, а в это
время тягуче-томный голос за кадром читал отрывок из его номинированного
романа, что-то там про сопли цвета изумруда.
Все. Больше ни слова.
--
 Счастливо! Лиана



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 65 из 4154                                                              
 From : Denis Konovalov                     2:5020/400      Суб 10 Фев 01 00:13 
 To   : Marina Konnova                                      Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Волкодав 3 (или Волкодав 0 ?)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>

Hello, Marina!
You wrote to Nick Kolyadko on Fri, 09 Feb 2001 18:08:00 +0300:

 MK> Hello Nick!

 MK> 08 Фев 01 02:38, Nick Kolyadko wrote to Marina Konnova:

 MK>>> Меняем "Семенову" на "Лукаса" и... какой же там эпизод получается
 MK>>> в Волкодаве-1? ;)))
 NK>>     Вы как знаете, но я себе в Питере прикупил Волкодав 0.1, изрядно
 NK>> напугав персонал "Снарка" (ввиду ночного времени покупателей кроме
 NK>> меня не было) своим жизнерадостным ржанием :). Пополнил свою коллекцию
 NK>> отдельным изданием первой главы :).

 MK> Ник, тебе как даме-основательнице известно, что я в вашем клубе не состою.
 MK> ;)
 MK> Поэтому не дай дурой помереть, скажи, что это за зверь такой - Волкодав
 MK> 0.1?

И мне, как сочувствующему... ple-e-e-a-se :)

Denis

.... because I said so...
....Created by Fidolook Express (www.fidolook.da.ru) on Fri Feb 09 16:06:31 2001

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 66 из 4154                                                              
 From : Andrew Kazantsev                    2:5020/400      Суб 10 Фев 01 00:57 
 To   : All                                                 Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Re: Ефремов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>

Hello, Mark!

>  AA> Испанцы же, по крайней мере на словах, ставили своей целью обращение
>  AA> язычников. Не думаю, что они могли бы выдать нечто подобное слогану
>  AA> "хороший индеец - мертвый индеец".
> Они не говорили, они делали!

Хм... А я читал другое - что Южную Америку завоевывали
бедные сыновья богатых родов - и брали они себе именно
"земли с крепостными" - то есть вели себя как владетельные
сеньоры - в результате даже внебрачные сыновья от местных
индеанок получали кое-какие плюшки...

WBR - Andrew

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 67 из 4154                                                              
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Птн 09 Фев 01 23:45 
 To   : Yuri Рomortsev                                      Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Гарольд Ши                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Yuri!

 >>  FZ>     А об этом подробно написано у Спрэга Де Кампа в
 >>  FZ> "Дипломированном чародее". Логика другая. Хотя и у
 >>  FZ> него там несколько избыточно наукообразно.
 >>      Именно что "наукообразно". Поминаемые различия в логике
 >> потом в сюжете никак не используются, и миры, которые посещает
 >> Гарольд, живут исключительно по нашей логике.
 YР> "...основой метода должно стать  усвоение нашим сознанием неких
 YP> фундаментальных положений, лежащих в основе того или иного мира,
 YP> который мы намереваемся достичь. Что это могут быть за положения?
 YP> Я склоняюсь к мысли, что в первую очередь положения формальной
 YP> логики. "
 YP> Далее формулируются "магическая логика",

      Не перепрыгивай. Далее формируются те самые положения, отличные
от положений нашего мира.
      "Если либо P, либо Q верно, или (Q или R) верно, тогда либо Q
верно, либо (P или R) ложно." (стр. 19-20 "Северо-Западного" издания)
     Вот, собственно, на них я и ругаюсь. Бо следующие из истинности
этого утверждения отличия в логике слишком велики, и, главное, никак
не отражены в тексте. Поскольку там во всем, кроме магии, действует
наша логика с привычным порядком рассуждений, который никак не может
быть таким в мире, где из R можно доказать не R (положив в приведенной
формуле Q=ложь, P=ложь), либо не так понимается операция "или".

 YP>  например, закон подобия: "эффект подобен изображению эффекта".

     А эти законы Гарольд узнал уже на месте. И это уже не законы
логики, это именно законы явления, называемого магией. Причем под
них как раз можно было подогнать логическую базу. Стоило только
творчески развить доказательство Рассела, что он -- папа Римский ;-)

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 68 из 4154                                                              
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Птн 09 Фев 01 23:52 
 To   : Serge V. Berezhnoy                                  Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Гарольд Ши                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Serge!

 SB>>> Вообще-то, речь там шла об использовании логики как средства
 SB>>> выражения более общих принципов миропорядка.
 TK>>      Так я про это и говорю. Не видно там этих принципов. Совсем.
 SB> Э-э-э, брат! Да ты полагаешь, наверное, что логика принципов
 SB> существования магического мира такая же, как и логика принципов
 SB> существования мира физического? :-))) Это ты некачественного фэнтези
 SB> перечитался.

     Ох как не хочется ругаться... В общем смотри мое соседнее
письмо Юрию. Может, тогда не будет настолько неверных выводов.
Я говорил про то, что в данной конкретной обсуждаемой трилогии
декларируемых в ней же отличий в логике, действительно, крайне
фундаментальных, никак не видно.

 TK>> Поскольку авторы имели глупость по крайней мере один раз
 TK>> продекларировать конкретное различие в логике миров,
 SB> В логике фундаментальных принципов их построения. Логика,
 SB> скажем, сюжета здесь совершенно не при чем.

     У меня такое чувство, что меня не понимают. Совсем. Буквально
каждую фразу.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 69 из 4154                                                              
 From : Andrew Kazantsev                    2:5020/400      Суб 10 Фев 01 01:04 
 To   : All                                                 Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Re: Лингвистика и программирование                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>

Hello, Boris!


>  KA> ПГВЧ. Разговор с Золотым Драконом.
>
> А что это?

Описка. ;) Посмотри в глаза чудовищ. Лазарчук/Успенский.

WBR - Andrew


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 70 из 4154                                                              
 From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin            2:5020/400      Суб 10 Фев 01 01:16 
 To   : All                                                 Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Re: Стоимость книг и средний класс                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@tm.odessa.ua>

Здравствуй, Народ!

Evgeny Novitsky wrote:
> Дык поди заводик этот и сейчас их выпускает. Только стоят оные газиpовки
> на поpядок дороже обычных, только и всего...
Даже если и выпускает - ну и что с того? Много той спецводы?

Речь-то шла о чем? О том, почему народ пьет непатриотичную "Пепси" и "Коку"
вместо патриотичных "Саян" и "Байкала". Если бы "Пепсико" выпускала свою
воду отдельно для президентского стола и отдельно для простых американцев,
разведенную вдвое, захватили бы они весь мир, ага, щас!

А патриотичные "Колокольчики" и прочие буратины... я на кухонном столе лимон
в воду выдавлю, сахара добавлю - будет и вкуснее, и здоровее, и дешевле. Вот
только опять непатриотично получается - не растут у нас лимоны. Впрочем,
можно варенье развести.


Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C->+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa26cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 71 из 4154                                                              
 From : Slawa Alexeew                       2:5020/6140     Птн 09 Фев 01 13:09 
 To   : Victor Metelkin                                     Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Альтеpнативная истоpия                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
              Приветствую тебя, Victor!
Продолжу разговор от 09 Feb 01 в 13:42 между Victor Metelkin и Slawa Alexeew:
-----------
 VM> Вроде и ближняя история, a все больше слов и понятий изменивших
 VM> свой смысл. Читaешь книгу , и ничего не понимaешь, и дaже не зaмечaешь
 VM> этого.

   Смотря, о каком периоде книга написана и кому адресована. К примеру, на моей 
памяти, даже в 70-е годы народ, не поработавший в любом НИИ, совершенно не мог
понять "Улитку на склоне" Стругацких, хотя там все настолько прозрачно...
  А из ближней истории... Да, новое поколение уже не знает многих реалий
тогдашнего бытия, само-собой разумеющиеся вещи для старшего поколения, молодым
сейчас кажутся просто абсурдными и потому непонятными. А автор чаще всего и не
пытается разжевывать вполне очевидное, с его точки зрения.

     Victor, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
                    Slawa (13:09).
                    Slawa.Alexeew@avangard.ru
                    ICQ 29795423

--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 72 из 4154                                                              
 From : Nick Kolyadko                       2:5020/194.94   Суб 10 Фев 01 01:39 
 To   : Marina Konnova                                      Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Волкодав 3 (или Волкодав 0 ?)                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!
Once upon a time Marina Konnova wrote

 NK>>    Вы как знаете, но я себе в Питере прикупил Волкодав 0.1,
 NK>> изрядно напугав персонал "Снарка" (ввиду ночного времени
 NK>> покупателей кроме меня не было) своим жизнерадостным ржанием :).
 NK>> Пополнил свою коллекцию отдельным изданием первой главы :).

 MK> Ник, тебе как даме-основательнице известно, что я в вашем клубе не
 MK> состою. ;) Поэтому не дай дурой помереть, скажи, что это за зверь
 MK> такой - Волкодав 0.1?

     Гм, я ж вроде русским языком написал - отдельное издание первой главы
Волкодав 1. Формат немного меньше, на обложке то же самое, что и на полном
издании, но с тиснением и золотыми буквами :). Выпускалось в рекламных целях в
1997 году. В общем - куча положительных эмоций всего за 4-80 :). Точней, вообще 
на халяву - эти деньги как-раз уложились в 10% ночную скидку, которую там
сделали с "Жадного варвара" Ван Зайчика :)

  Nick (Nike)
  nicknike@fnmail.com
  http://nikedesign.cjb.net
  IRC DalNet #russf Zerleg

---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 73 из 4154                                                              
 From : Mike Tyukanov                       2:5020/242      Суб 10 Фев 01 02:54 
 To   : Victor Poznacomkin                                  Суб 10 Фев 01 08:05 
 Subj : Feist                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Victor,

Friday February 09 2001, Victor Poznacomkin writes to All:

 VP> Какие книги Фейста из "Крондорского цикла" выходили на русском?

А что ты называешь "Крондорским циклом"? Обычно так называют книги серии
Riftwar Legacy -- Krondor: the Betrayal, Krondor: the Assassins и Tear of the
Gods. Или ты про все, где действие происходит на Мидкемии?

 VP> У меня есть три части "Войны Врат" и одна часть "Темной королевы"
 VP> Выходила ли четвертая книга серии "Война Врат" (их же вроде бы
 VP> четыре)?

 VP> И, кстати, когда происходит действие "Предательства в Крондоре"? Явно
 VP> после "Magician: Master"

Гм. Кажется, проще будет изложить все в хронологической последовательности.
Всего на Мидкемии к моменту начала игры прошло 5 riftwars (войн врат, как их
назвали в русских переводах). Первые две описаны, цикл по третьей еще только в
пpоекте. Это в терминах "реальной" Мидкемии, т.е., мира бумажной RPG-игры, с
которой все и началось в 1980, и предысторию которой и описывает Файст в своих
мидкемийских книгах.
Одновременно существуют издательские, коммерческие названия циклов. Например,
первые три книги пpоходят под издательской маркой "Riftwar", хотя собственно
1-я Riftwar описывается только в Magician, а в Silverthorn и A darkness at
Sethanon описано the Great Uprising. Я буду излагать по коммерческим сеpиям:

Riftwar:
Magician -- Врата войны, Доспехи дракона
Silverthorn -- Долина тьмы
A Darkness at Sethanon -- Ночные ястpебы

Все русские переводы -- Азбука.

Сейчас в работе находится сеpия, действие которой происходит во вpемя Magician.
Условное название серии -- Riftwar tales. Книги пишутся в соавторстве с другими
автоpами. Пеpвая -- Honored Enemy, соавтор -- Fortschen, выйдет в этом году.
Также в это вpемя происходит действие рассказа Wood Boy из сборника Legends
(переведен, название так и осталось Легенды).

Сеpия Riftwar Legacy -- через 10 лет после окончания Riftwar, не переведена
Krondor: the Betrayal -- новеллизация игры Betrayal at Krondor
Krondor: the Assassins
Tear of the Gods -- новеллизация игpы Return to Krondor

Prince of the Blood -- вне серий, 15 лет после окончания Riftwar, перевод --
Азбука, "Принц крови".

The King's Buccaneer -- должна была стать началом серии, но затем планы
изменились, осталась вне сеpий. 25 лет от окончания Riftwar. Перевод -- Азбука
-- "Королевский пират" и "Золотой дракон". Между выходом двух частей прошло
года три, не завидую тем, кто это читал по-pусски.

Сеpия Serpentwar, излагается 2-я Riftwar, начало -- 50 лет после Riftwar, все
русские переводы -- АСТ:
Shadow of a Dark Queen -- "Королева мрака"
Rise of a Merchant Prince -- "Восход коpоля торговцев"
Rage of a Demon King -- "Гнев коpоля демонов" или что-то в этом роде
Shards of a Broken Crown -- по-pусски не выходила

Тpетья Riftwar будет описана в цикле под условным названием Conclave of
Shadows. Вpемя действия -- через 50 лет после Serpentwar, место действия --
восточные польскоподобные королевства, Крондора там не будет. Пеpвая книга --
возможно, 2002.

Келеванский цикл начинается во вpемя Magician, заканчивается после Riftwar
Legacy. Переведено все, Азбука.

Наконец, Fairy Tale: вpемя действия -- 80-е годы XX века, место -- сельская
местность, штат Hью-Йоpк. Не пеpеведена.


As ever,
Mike Tyukanov

---
 * Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 74 из 4154                                                              
 From : Olga Nonova                         2:5020/457.102  Птн 09 Фев 01 13:20 
 To   : Igor Chertock                                       Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Отстой как символ цивилизации б-б                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Igor!

Thursday February 08 2001 22:25, Igor Chertock wrote to Kirill Temnenkov:

 IC> "ОТСТОЙ, я, м. Отстоявшийся осадок, а также жидкость, выделившаяся из
 IC> какогон. продукта и опустившаяся на дно сосуда. Густой, жидкий о."

 IC> Одним словом, осадок. Как в пиве, знаешь, всякая дрянь остается в виде
 IC> отстоя?

А как же обьявления у пивных пpилавков: "Требуйте долива после отстоя пены."?
Что-то не согласуется с Вашим толкованием придонной дpяни. Молодежное словечко
"отстой" мне кажется совсем не признаком бескультуpья. Наоборот, оно прекрасный 
образец поэтического творчества, когда одним метким словом рисуют целую картину 
мироздания. Ясно же, что отстаиваться может только нечто взбаламученное,
бессистемное, непpоглядное, сплошь в воронках и пузыpях. Так пpедставляет себе
окружающую жизнь наша молодежь, а изобретенное ими слово "отстой" просто
фиксирует сей факт. Оно обозначает печальную судьбу фракций, которые не в силах 
участвовать во всеобщем бурлении с перемешиванием и поэтому ложатся на дно.
Словечко "отстой"- довольно удачное молодежное изобpетение. У них есть еще
удачные вещи, напpимеp: прилагательное "кислотный", глагол "метнулся (и сделал
ч-л)". Вообщем, мир pисуется этими словами довольно деpганный. Раньше молодежь
пpедставляла миp более стабильным. Вот совечки из доперестроечного лексикона :
"прищепка"(жена), "спиногрыз"(ребенок), "кореш"(товарищ), "с корешами
плотен"(очень хороший товарищ), "темнила"(начальник), "бугор"(бригадир).
Чувствуете, насколько основательнее мировозрение у прошлых поколений?

Всего Вам Хорошего
Ольга


---
 * Origin:  (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 75 из 4154                                                              
 From : Moderator of SU.BOOKS               2:5020/614.31   Суб 10 Фев 01 01:48 
 To   : V Ilushenko                                         Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Sic!                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
-  V, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?..  -

07 Feb 01 13:39, V Ilushenko conversed with Evgeny Novitsky:

 VI> А еще подумай куpячьим мозгОм - будет ли хорошо pаботать
     Это наезд или наезд?


Не шалите.
           Mодеpатоp.
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 76 из 4154                                                              
 From : Moderator of SU.BOOKS               2:5020/614.31   Суб 10 Фев 01 01:56 
 To   : Ivan Kovalef                                        Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Фармер - Грандмастер                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
-  Ivan, 's that you?..  -

05 Feb 01 18:20, Ivan Kovalef conversed with Vladislav Zarya:

 VZ>> называть "грандмастером"? Назвали бы прямо - "олдмастер"... Тоже
 VZ>> по-своему неплохо.
 IK> Grandma -- бабушка. Что-то из инглиша. ;)
     А стер -- что, стерва? :)


  Black Corsair

... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 77 из 4154                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Суб 10 Фев 01 02:02 
 To   : Oscar Sacaev                                        Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Харлан Эллисон                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
-  Oscar, 's that you?..  -

09 Feb 01 21:46, Oscar Sacaev conversed with Kirill Rakitianskij:

 OS>     "Азбука" издавала сборник рассказов в серии "Капитаны фантастики"
 OS> с мерзкой обложкой и без разрешения автора. "Поларис" издавал
 OS> трехтомник "Миры Харлана Эллисона" с разрешения автора, с авторскими
 OS> предисловиями и мерзкими переводами.
     Угу. Самое смешное, что дедушка Харлан не оценит такой чиста клевый перевод
того же "Парня...". Ерония судьбы прямо какая-то. В кои-то веки такой приятный
перевод встретится, а автор недоволен.


  Black Corsair

--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 78 из 4154                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Суб 10 Фев 01 02:07 
 To   : Toma                                                Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : ИЗДЕЛИЕ - НА ПРИЛАВКЕ                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
-  Toma, 's that you?..  -

09 Feb 01 12:56, Toma conversed with Ivan Kovalef:

 T>    Мне что, pазделять письма: вот это написано как частное лицо, а вот
 T> это как инфоpмация издательства?
    В ньюсгруппах англоязычных народ (который работает в известных конторах)
практикует дисклэймеры в конце письма (в шаблонах, то есть): мое мнение не
является, не совпадает, не может считаться, не может выражать, etc.


  Black Corsair

--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 79 из 4154                                                              
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/614.31   Суб 10 Фев 01 05:41 
 To   : Kirill Rakitianskij                                 Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Харлан Эллисон                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
-  Kirill, 's that you?..  -

09 Feb 01 20:20, Kirill Rakitianskij conversed with Anton Leitan:

 KR> "Тварь, что кричала о любви пpямо в сердце мира" в однотомнике тоже
 KR> гораздо пpиятнее назывался (точно не процитирую), а здесь тоже на
     Зверь, в сердце мира о любви кричащий.

 KR> халтуру похоже. Интересно как сами рассказы переведены у поляpиса -
 KR> может лучше чем названия ?
     У Поляриса -- маловероятно.


Кстати, вот не помню я, как Полярис с П.А.Р.А.З.И.Т.ом обошелся, у них вроде
свой вариант был?

У Эллисона еще эссе очень приятные. В инете валяются иногда.


  Black Corsair

... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 80 из 4154                                                              
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Суб 10 Фев 01 08:35 
 To   : Boris Shvidler                                      Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : о списках                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Wed Feb 07 2001 21:15, Boris Shvidler wrote to Konstantin Orloff:

 KO>>   А вот Вайля зря. Очень хороший эссеист и раставание с Генисом ему
 KO>> нисколько не повредило, в отличие от Гениса :-). Единственная
 KO>> трудность - во время чтения рекомендуется иметь под рукой что-нибудь
 KO>> съедобное. Слава труду, это единственное что объединяет Вайля с Фраем.

 BS> Так, придётся ещё одного в список вносить...

  Вноси. Он того стоит.

 KO>> PS Диккенса я не рекламирую.

 BS> Против, или выдерживаешь нейтралитет?

  Будешь смеяться, но скорее против. Я сам по себе слишком сентиментален.

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 81 из 4154                                                              
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Суб 10 Фев 01 08:39 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Dear Dmitry,

Thu Feb 08 2001 14:05, Dmitry Casperovitch wrote to Dimmy Timchenko:


 DT>> Насколько я знаю, русское общество всегда поддерживало сербов, а
 DT>> российское правительство всегда их предавало.

 DC> Особенно в 1914 году. Так предало, что аж до сих пор икается...

  Отметим еще, что сербы отвечали взаимностью только в тех случаях, когда их
кто-нибудь успевал/собирался чуствительно поколотить :-)

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 82 из 4154                                                              
 From : Konstantin Orloff                   2:5020/175.2    Суб 10 Фев 01 08:51 
 To   : Boris Shvidler                                      Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : о списках                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>

Thu Feb 08 2001 22:02, Boris Shvidler wrote to Alex Polovnikov:

 AP>> Да без Вайля -то обойтись можно:-) Хотя и хорошо пишет, апатрид 
 AP>> пpоклятый :-) А вот без Диккенса...

 BS> Ты знаешь, и без Диккенса ничего было :). Или ты думаешь, что я из-за
 BS> этого по утрам встать не могу, спать хочу? Тогда срочно бегу читать.
 BS> Стиснув зубы. ПСС.
 BS> :))

  "И все стали говорить 'Как можно жить без Достоевского?' А Бахчанян сказал
'Пушкин жил, и ничего'" (с)Довлатов

С уважением, Константин

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 83 из 4154                                                              
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Суб 10 Фев 01 01:08 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny!

SU.BOOKS (SU.BOOKS), Fri Feb 09 2001, Evgeny Novitsky => Alex Mustakis:

 AM>> Являлись ли орудием пропаганды "Аргументы и факты" в году так 1980?
 EN> Конечно.
 AM>> подписаться мог даже далеко не каждый коммунист...
 EN> А это только повышало доверие к прочитанному там...

Ты зpя скипнул свои же слова, я напомню:

===

EN> Орудием пропаганды ТВ является только тогда, когда оно pаспpостpанено
EN> массово. В тех же 60-х телевизор был далеко не в каждом доме. Как и не
EN> во всяком областном центре транслировалась московская программа (у нас
EN> она появилась, если не ошибаюсь, в 1967).

===

Таки и тв тогда являлось орудием пропаганды, несмотpя на ограниченность
pаспpостpанения.


    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 84 из 4154                                                              
 From : V Ilushenko                         2:5007/7.22     Суб 10 Фев 01 12:12 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Sic!                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Четверг Февраль 08 2029 14:02, Dmitry Casperovitch wrote to Dimmy Timchenko:

 DC> В книге это декларируется. Ма-аленькая такая разница...

 DC> Мне вот про Голландию интересно. Климат там, конечно, не чета нашему -
 DC> но зато земля наполовину рукотворная. В жизни я не поверю, что
 DC> возведение дамб и насыпей десятками тысяч - и поддержание их в хорошем
 DC> состоянии - обходится дешевле, нежели строительство теплых домов.
 DC> Однако же, Голландия живет и вполне конкурентоспособна. Очень хотелось
 DC> бы, чтоб товарищ Паршев объяснил мне этот парадокс...

Я тебе обьясню. На пальцАх. У нас сейчас зима крепко салазки загибает,
_сpедняя_ температура янваpя - 30 в этом году, в отдельные ночи температура
у нас падала до -45, а местами, совсем недалеко от нас, были побиты рекорды
многолетних наблюдений - в Тисуле было отмечено -57...

Так вот, чтобы в этих условиях работала совpеменная промышленность, нужно
КАЖДЫЙ год проводить сложные и дорогостоящие меpопpиятия, и КАЖДЫЙ год сжигать
кучу ископаемого топлива. Мало того, что это очень доpого, так ведь
еще и ведет к _тяжким_ последствиям экологического хаpактеpа...

А дамбы - раз построенные, они не требуют огромных затрат энергии на
их поддержание в работоспособном состоянии. В дамбах я кое-чего смыслю,
весь наш город защищен от возможных наводнений не хуже чем Голландия,
десятками километров мощных дамб...постpоены они были лет тридцать назад, и с
тех пор только окpепчали...

А климат в Голландии - морской умеренный, сpедняя температура янваpя
_выше_ нуля, и травка круглый год зеленая. А широта как у нас почти,
да вот только у нас климат резко континентальный...

Но в Голландию я не хочу. Там у моих потомков не будет будущего,
не будет Родины. Она вся будет затоплена, и никакие дамбы не помогут.
Супеpинтеpгляциал, мля. Ледники тают. Всего через сто лет обещают
повышение уpовня моpя метров от двух до пяти...опять же,
мощь внетропических циклонов возрастет в несколько раз,
и в одну далеко не прекрасную для голландцев зимнюю ночь
серхмощные волны таки прорвут самую внешнюю дамбу...а потом
все остальные будут просто сметены мощным потоком воды....


V.Ilushenko

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: <-^  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 85 из 4154                                                              
 From : V Ilushenko                         2:5007/7.22     Суб 10 Фев 01 12:31 
 To   : Oleg V Cat                                          Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Гарри Поттер                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!

Четверг Февраль 08 2029 11:41, Oleg V Cat wrote to V Ilushenko:
 VI>>>> Прочитай например "Запpещеннyю археологию". Очень поyчительно.
 VI>> Афторы - Кремо и Томпсон, "зе форбидден археолоджи" английское
 VI>> название.
 OC> Основная проблема подобных книг в том, что они имеют две
 OC> "невзаимосвязанных" части. Пеpвая - пpиводятся аpхеологические
 OC> факты/"факты", которые без долгой и упорной исследовательской pаботы
 OC> средний читатель не может проверить,

Разумеется. Но это не популяpная книга. Там куча ссылок,
бери и пpовеpяй. Кроме того, в оригинальном издании достаточная
доказательная база, конечно, для специалистов. В натуре, пpиводятся
геологические разрезы и пpочая тpахомудия...

 OC>  и втоpая - бредовые выводы из
 OC> этих фактов, что полностью разрушает доверие к первой части.

Вот как раз выводы там не бpедовые.

 OC>  Hаиболее
 OC> частая ошибка - псевдофилологические изыскания,

Нету там этого. Авторы весьма осторожны в выводах, и показывают
факты, пpедлагая выводы делать читателям.

Основное что они говоpят - это о "фильтрации фактов"
в современной науке (если факт противоречит солидной
теории, тем хуже для факта...) и доказывают это на конкретных
примерах, с конкретными именами и pаботами...

 OC>  утверждающие, что
 OC> имена/названия сохpаняются без изменений десятки тысячелетий.

Прочти русский пеpевод.

V.Ilushenko

--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
 * Origin: <-^  (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 86 из 4154                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 10 Фев 01 17:16 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : <none>                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!

В пятницу 09 февраля 2001 07:26, Andrey Beresnyak писал к All:
 AB> Я, вообще-то не АКи имел в виду. А того, гм, человека, который
 AB> угрожал гея отыскать и 'избить до полусмерти' только за то, что тот
  Это ты путаешь. Уваров гpозился делать абзац педофилам, но потом заpвался. Я
ему поставил плюс и поговорил с его боссом, небезызвестным Сашей Пульвеpом. В
общем, это тоже уладили.

   Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 87 из 4154                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 10 Фев 01 17:23 
 To   : Andrew Kazantsev                                    Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Ефремов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!

В субботу 10 февраля 2001 00:57, Andrew Kazantsev писал к All:
 AK> "земли с крепостными" - то есть вели себя как владетельные
 AK> сеньоры - в результате даже внебрачные сыновья от местных
 AK> индеанок получали кое-какие плюшки...
  Вот только индейцы у них дохли, приходилось негров из Африки завозить...

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 88 из 4154                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Суб 10 Фев 01 17:54 
 To   : Alex Polovnikov                                     Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alex!

В пятницу 09 февраля 2001 10:15, Alex Polovnikov писал к Andrew Tupkalo:
 AP> Вполне может быть. А у нас еще иеговисты водятся - вот где бpед-то!
 AP> Они еще христианами наываются, а такое несут! Одна их синяя Библия
  Нифига они не хpистиане.

   Пока Alex! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 89 из 4154                                                              
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Птн 09 Фев 01 07:18 
 To   : Toma                                                Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : ИЗДЕЛИЕ - НА ПРИЛАВКЕ                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Toma, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 08 Фев 01, из под пера Toma вышло пиcьмо к Michael Zherebin, и я
прочёл:

 MZ>> Давний друг одно вpемя пpиключался лоточником. Его наблюдением был
 MZ>> факт, что лучше всего расходилась копеечная книжка под названием
 MZ>> что-то вроде "Самогон: сто рецептов". Оборот по этой книжке был
 MZ>> сравним с оборотом всего остального лотка.

 T>    Наш бывший руководитель познакомился в Челябинске (или в Омске, или
 T> в Новосибирске, где открывали магазин) с автором, который написал книгу
 T> пpо водку и самогон, и все вынашивал идею издать ее (и чего-то это
 T> заглохло), потому что попробовал напитки, приготовленные автоpом. :-)

Я не понял: ваш рyководитель попробовал самогона этого мyжичка, после чего сразy
передyмал издавать его книжкy?  :-)

До cфидания,
Леонид.

2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru

--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
 * Origin: RU.GENEALOGY. Попробуй подняться к корням. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 90 из 4154                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Суб 10 Фев 01 20:26 
 To   : Alexey Alborow                                      Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Альтеpнативная истоpия                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!

В четверг, февpаля 08 2001, в 13:39, Alexey Alborow сообщал Michael Zherebin:

 MZ>>>> ФСБ? А указ об обязательной регистрации девайсов, способных
 MZ>>>> печатать на бумаге цветное изображение, изданный году в 94-м,
 AA>>> Постановление   1158 от 11.10.94 г. Кстати, довольно-таки
 AA>>> "забавное" постановление.
 MZ>> Эх, ну у тебя и память :)))

 AA> Это не память. Просто, я не поверил, что до такого бреда можно
 AA> додуматься. Ан нет! Можно, оказывается...

А раньше и приобретенный для дома, для семьи радиоприемник следовало
регистрировать. В детстве я любил читать двухтомник "Энциклопедия домашнего
хозяйства", издания конца 50-х, так в статье про радиоприемники писалось,
где и как pегистpиpовать надо его. А пишущие машинки и в 70-х годах
подлежали pегистpации...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 91 из 4154                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Суб 10 Фев 01 20:36 
 To   : Vladimir Korablin                                   Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Sic!                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!

В пятницу, февpаля 09 2001, в 17:19, Vladimir Korablin сообщал Evgeny Novitsky:

 VI>>> Оружие - русское оружие лучшее в миpе
 VI>>> по соотношению стоимость/эффективность.
 EN>> Так это потому, что русскому pаботяге платят гроши!
 VK> а ПОЧЕМУ ему платят гроши, вы не задумывались, кстати? подсказать или
 VK> догадаетесь?

Да уж, пожалуйста, подскажите. Отчего ему платят гроши сейчас, платили гроши
30 лет назад, платили гpоши 70 лет назад.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 92 из 4154                                                              
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Суб 10 Фев 01 20:39 
 To   : grmail@grmail.sita.kiev.ua                          Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : ИЗДЕЛИЕ - НА ПРИЛАВКЕ                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, grmail@grmail.sita.kiev.ua!

В пятницу, февpаля 09 2001, в 19:43, grmail@grmail.sita.kiev.ua сообщал Alex
Polovnikov:

 g> Я видел такую книжку, но написанную не в жанре "сделай сам", а скоpее
 g> с претензией на моногpафию. Я там искал некое теpмодинамическое
 g> обоснование менделеевской рецептуры, но так и не нашел (например,
 g> "дефект объема" оказался максимальным где-то вблизи 55%). Меня больше
 g> всего поразил срок годности водок: "обычных водок -- 12 месяцев,
 g> специальных - 6 месяцев, а изготовленных по заказу Министеpства
 g> обороны - 18 месяцев".

М-м-м. А ты не помнишь случаем, как это мотивиpуется - "срок годности"?

"Водка может испоpтиться только в том случае, если в нее доливали воды,  -
сказал Синцов"...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 93 из 4154                                                              
 From : Dmitry Kondratkov                   2:5036/29.20    Суб 10 Фев 01 08:43 
 To   : cheetah@tm.odessa.ua                                Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Стоимость книг и средний класс                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello cheetah@tm.odessa.ua!

09 Feb 01 23:14, Evgeny Novitsky wrote to cheetah@tm.odessa.ua:


 EN> Дык поди заводик этот и сейчас их выпускает. Только стоят оные
 EN> газировки на поpядок дороже обычных, только и всего...

Это не Черноголовка случайно? А то мне лично она нравится намного больше
аналогичной продукции других заводов. Да и стоит 1 л в три раза дороже 1.5 л
других производителей.

- Dmitry "Dikobraz" Kondratkov

... Возрадуемся до плеши! (с) Ли Вонг Ян
--- GolDed 2.50
 * Origin: Dikobraz was here (2:5036/29.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 94 из 4154                                                              
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 10 Фев 01 21:16 
 To   : Alexey Alborow                                      Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!

09 Feb 01, 13:20, от Alexey Alborow к Igor Chertock уехало письмо следующего
содержания:

 AP>>> Глубиной мысли не адвентисты, ни баптисты не балуют :-(

 IC>> Как и пpавославные.

 AA> Точно. Например, Достоевский. Что с него взять - автор нескольких
 AA> средненьких детективчиков. Глубины - как в блюдечке. А уж эти, как их
 AA> там, философы, беpдяевы да булгаковы - так, послеобеденное чтение.

Все назад! Речь шла о _богословской_ традиции. А то, чо православный Достоевский
написал "Бесов", а пуританин Уильямс - "Трамвай "Желание"" - совершенно из
другой оперы.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 95 из 4154                                                              
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 10 Фев 01 21:19 
 To   : Alexey Alborow                                      Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Re: Больше гимнов,   хороших и pазных!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!

09 Feb 01, 14:38, от Alexey Alborow к Leonid Kandinsky уехало письмо следующего 
содержания:

 AA> Более того, было запланировано, что Альенде с семьей уберется из
 AA> страны на все четыре стороны (на Кубу, в ГДР, в СССР, к черту на
 AA> рога). Семью вывезли, а Альенде предпочел застрелиться, предварительно
 AA> постреляв в штурмующих.

Свист. Причем даже не художественный. :(( Альенде отпустил всех защитников Ла
Монеды, как вспоминал его телохранитель, каждому дал "отпускную", _лично_ снял с
_каждого_ все обязательства. Когда дворец уже горел, сотрудники стояли шеренгой 
и мимо них шёл Альенде, каждому пожимая руку и - повторяю, лично! - каждого
освобождая от ответственности. Потом вернулся в кабинет и те, кто не ушёл,
услышали выстрел. Вернулись и увидели президента. Он сидел за столом,
застрелившийся, с трёхцветной лентой через грудь.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 96 из 4154                                                              
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 10 Фев 01 21:31 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Re: Лингвистика и программирование                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Farit!

09 Feb 01, 21:28, от Farit Akhmedjanov к Vladislav Zarya уехало письмо
следующего содержания:

 VZ>> Чтение книжек ничем так уж принципиально не отличается
 VZ>> от поездок на природу или хождения на pаботу.

 FA>    То есть это характеристика жизни конкретного человека?

"Конкретного" тут лишнее.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 97 из 4154                                                              
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Суб 10 Фев 01 21:50 
 To   : Mark Rudin                                          Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Re: Ефремов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mark!

09 Feb 01, 18:53, от Mark Rudin к Alexey Alborow уехало письмо следующего
содержания:

 AA>> Испанцы же, по крайней мере на словах, ставили своей целью
 AA>> обращение язычников. Не думаю, что они могли бы выдать нечто
 AA>> подобное слогану "хороший индеец - мертвый индеец".

 MR> Они не говорили, они делали!

И в Южной Америке индейцы существуют.

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 98 из 4154                                                              
 From : Kamil Gadeev                        2:5008/14.1001  Суб 10 Фев 01 22:49 
 To   : Kirill Temnenkov                                    Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Отстой как символ цивилизации б-б                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kirill!

09 Фев 01 09:00, Kirill Temnenkov wrote Igor Chertock:

 IC>> Одним словом, осадок. Как в пиве, знаешь, всякая дрянь остается в
 IC>> виде отстоя?
 KT>  Спасибо, но я, видимо, неправильно сформулировал вопpос. Когда, после
 KT> какого момента-события-мистического откpовения :-) это слово с вполне
 KT> прозрачной этимологией стало так активно употpебляться? Вот лет десять
 KT> назад, например, оно с такой частотой не употpеблялось, хотя пиво (с
 KT> отстоем) уже было :-)

  Мне кажется, что пиво не совсем причем.. Отстойники городской канализации
гораздо ближе по смыслу.

Good Bye.

... Все мы модераторы своего нетмэйла.        (с) \ /
--- ---
 * Origin: Ulan-Ude. Buryatia. (2:5008/14.1001)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 99 из 4154                                                              
 From : Toma                                2:5020/274.274  Суб 10 Фев 01 15:21 
 To   : Mikhail Zislis                                      Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : ИЗДЕЛИЕ - НА ПРИЛАВКЕ                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!

10 Feb 01 02:07, Mikhail Zislis wrote to Toma:

 T>>    Мне что, pазделять письма: вот это написано как частное лицо, а
 T>> вот это как инфоpмация издательства?
 MZ>     В ньюсгруппах англоязычных народ (который работает в известных
 MZ> конторах) практикует дисклэймеры в конце письма (в шаблонах, то есть):
 MZ> мое мнение не является, не совпадает, не может считаться, не может
 MZ> выражать, etc.

   А если когда-то является, совпадает, выpажает?..

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 100 из 4154                                                             
 From : Toma                                2:5020/274.274  Суб 10 Фев 01 15:38 
 To   : Kirill Rakitianskij                                 Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : АСТ                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!

09 Feb 01 20:11, Kirill Rakitianskij wrote to Toma:

 T>>    Потому что у нас маленькие тиражи, дорогие книги (красивые и
 T>> качественные) и фантастика в наших магазинах залеживается (туда
 T>> пpиходят вообще-то за другими книгами).

 KR> Ну не сказал бы :)
 KR> 2-ухтомник В.Рыбакова своего рода раритет сейчас (в офф-лайновом
 KR> интервью Рыбакова много народа писали об этом). Сам с трудом купил.

   Пелевин в "Рамочке" тоже вмиг pазошелся. Азбучный Успенский тоже. Я имела в
виду другие книги из серий "фэнтези".

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 101 из 4154                                                             
 From : Toma                                2:5020/274.274  Суб 10 Фев 01 15:52 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : ИЗДЕЛИЕ - НА ПРИЛАВКЕ                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!

09 Feb 01 07:18, Leonid Kandinsky wrote to Toma:

 T>>    Наш бывший руководитель познакомился в Челябинске (или в Омске,
 T>> или в Новосибирске, где открывали магазин) с автором, котоpый
 T>> написал книгу про водку и самогон, и все вынашивал идею издать ее
 T>> (и чего-то это заглохло), потому что попробовал напитки,
 T>> приготовленные автоpом. :-)

 LK> Я не понял: ваш рyководитель попробовал самогона этого мyжичка, после
 LK> чего сразy передyмал издавать его книжкy?  :-)

   :-) Hаобоpот. Но тогда у нас ничего не издавалось. Сейчас, может, книга опять
откуда-нибудь всплывет (я не в курсе в редакции она или нет, еще что-то
говорилось о совместном издании с "Урал LTD").

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 102 из 4154                                                             
 From : Kirill Rakitianskij                 2:5020/600.330  Птн 09 Фев 01 21:42 
 To   : Oscar Sacaev                                        Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Харлан Эллисон                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Salam, Oscar!

 KR>> А какие у нас издания сабжа были

 OS>     "Азбука" издавала сборник рассказов в серии "Капитаны фантастики"
 OS> с мерзкой обложкой и без разрешения автора. "Поларис" издавал
 OS> трехтомник "Миры Харлана Эллисона" с разрешения автора, с авторскими
 OS> предисловиями и мерзкими переводами.

Cовсем хреново с переводом ?
Некоторые Миры поляpис выпускал по всей видимости со старыми переводами
(например Саймака) и там все в поpядке, а тут насколько я понимаю переводы уже
постсоветские ?

                                                bye.........

--- Freeware forever!
 * Origin: Противник не нажмет кнопку если вы лишите его руки (2:5020/600.330)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 103 из 4154                                                             
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Суб 10 Фев 01 18:13 
 To   : All                                                 Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : OLDNEWS N 2/2001 (80)                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ     N 2/2001 (80)
......................................................................

                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                     От 10 февраля 2001 г.
                                     (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).

                             ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:

  Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
  Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и 
без нас.
  Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.

                      Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, февраль 2001 г.


В HОМЕРЕ:
         

  .   Hовая премия по фантастике от "Издательства Альфа-Книга".
  ..  Новости интернета.


  . НОВАЯ ЛИТЕРАТУРНАЯ ПРЕМИЯ ПО ФАНТАСТИКЕ ОТ "ИЗДАТЕЛЬСТВА АЛЬФА-КHИГА"
(БЫВШАЯ "АРАМДА", МОСКВА):
  "ИЗДАТЕЛЬСТВО АЛЬФА-КHИГА" учреждает ежегодную литературную премию "МЕЧ БЕЗ
ИМЕНИ".
  Цель создания премии:
  Премия "МЕЧ БЕЗ ИМЕНИ" учреждена "Издательством Альфа-Книга" с целью поощрения
молодых и неизвестных авторов, работающих в жанре остросюжетной и юмористической
фантастики, и возрождения лучших традиций отечественной литературы.
  Работы и участники:
  На соискание премии выдвигаются ранее не изданные произведения тех авторов,
которые на момент представления рукописи не имели книжных публикаций (исключение
составляют сборники, антологии и т. п.). К рассмотрению принимаются романы и
циклы повестей в жанре остросюжетной и юмористической фантастики. Объем
представляемой рукописи не менее 12 авт. листов. Рукописи принимаются в
машинописном или электронном виде. Рукописи не возвращаются и не рецензируются. 
Сроки представления работ не ограничены. Соискателями премии могут быть как
отдельные авторы, так и творческие группы, вне зависимости от принадлежности к
творческим союзам и направлениям.
  Награждение:
  Премию "Меч Без Имени" присуждает жюри. В составе жюри известные российские
писатели-фантасты: Кир БУЛЫЧЕВ, Андрей БЕЛЯНИН, Роман ЗЛОТНИКОВ, а также главный
редактор издательства -- Владимир МАРШАВИH. Итоги работы по присуждению премии
подводятся в начале сентября каждого года. Наградой лауреату служит Меч Без
Имени, олицетворяющий подвиг писателя во славу лучших традиций отечественной
литературы. Hаграждение лауреата проводится ежегодно на фестивале фантастики
"ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ" в г. Харькове. Информация о решении жюри и награждении лауреата 
публикуется на сайте издательства в Интернете: http://www.armada.ru , а также в 
сериях издательства. Лучшие произведения, присланные на соискание премии, будут 
опубликованы издательством.
  Заявки соискателей премии принимаются по адресу: 125565, Россия, г. Москва,
а/я 4, "Издательство Альфа-Книга". Или по e-mail: mvn@armada.ru , с пометкой
"Для участия в конкурсе".
  Желаем удачи, господа!
  [Владимир Маршавин, главный редактор "Издательства Альфа-Книга", Москва.]


  .. НОВОСТИ ИHТЕРHЕТА.

  ОБНОВЛЕНИЯ НА САЙТЕ ТВОРЧЕСКОЙ МАСТЕРСКОЙ "ВТОРОЙ БЛИН" (ХАРЬКОВ):
  Александр БАЧИЛО (Москва) (НОВЫЙ РАЗДЕЛ!): биография; рассказ "Впереди --
вечность".
  Алексей БЕССОНОВ (Харьков): фрагмент романа "Сожгите всех!"
  Владислав БЫЛИНСКИЙ (Житомир) (НОВЫЙ РАЗДЕЛ!): Аннотации; рассказы:
"Розыгрыш", "Отвоеванный дом", "Причуды освещения", "Огонь небесный", "Сказка о 
мертвяке и Рыбке", "Француз и дао", "К саду дальнему", "Hастоящее свойство",
"Пускай себе гремит, пускай себе играет...", "Небесный камень", "Крылатые
ведьмы", "Сетевой ангел"; повесть "Конструктор сущностей"; статьи: "Нопэрапон --
или маг в законе?", "Опыт послесловия, или Аксиома существования", "Опыт
послесловия, или Ролевая игра", "Опыт послесловия, или Мир грозящий", "Время
выбирать богов, или "Черный Баламут" как зеркало эволюции", "Фантастика как
метод... подзаработать деньжат (открытое письмо Сэру Издателю Стола)".
  Андрей ВАЛЕНТИНОВ (Харьков): "Диомед, сын Тидея" (роман, фрагмент).
  Сергей ГЕРАСИМОВ (Харьков): рассказы: "Уроборос", "Тень", "Бегство", "Сказка о
слепом великане", "Небесное тяготение"; повесть "Создатель чудес"; фрагменты
романов "Шаги за спиной" и "День рождения монстра".
  Кайл ИТОРР (Петр ВЕРЕЩАГИН) (Киев) (НОВЫЙ РАЗДЕЛ!): Биография; Библиография;
рассказы и повести: "Как всегда", "Право битвы", "Охранники подземелья",
"Алхимик", "Путь дракона", "Истребитель нечисти", "Путь златой секиры", "История
одного боя", "Этюд в черных тонах", "Время убивать", "Последний оплот
цивилизации"; гепталогия "DOOM" в стихах: 1. "Hell on the Earth", 2. "Refreshing
of the daemon", 3. "DOOM2 die?!", 4.              "Final levels", 5. "Out of
memory", 6. "Наш DOOM -- Россия!"
  Алексей КОРЕПАНОВ (Кировоград): рассказы: "Выйти из клетки", "Тот, кто бродит 
в ночи", "Тихие игры", "Загадай желание".
  Марина НАУМОВА (Харьков): "Дети Полнолуния" (роман, фрагмент).
  Генри Лайон ОЛДИ (Харьков): фрагменты романов: "Ожидающий на Перекрестках",
"Пасынки Восьмой Заповеди", "Войти в образ", "Маг в Законе", "Восставшие из
рая", "Одиссей, сын Лаэрта: книга 1: Человек Номоса", "Одиссей, сын Лаэрта:
книга 2: "Человек Космоса"; рассказ "Восьме коло пiдземки" (на украинском
языке); статья "Криптоистория от Андрея".
  Григорий ПАНЧЕНКО (Харьков): рассказы: "Спасти князя", "Право слабого".
  Владимир ПУЗИЙ (Владимир АРЕНЕВ) (Киев) (НОВЫЙ РАЗДЕЛ!): Биография; Аннотации;
рассказы: "Почтальон в волшебной долине", "Замечательное превращение",
"Возвращение", "Смерть Харона", "Договор дороже денег", "Он знал войну...",
"Станция мягких игрушек", "Восстать, или смириться, или...", "Немой учитель",
"Разделенная любовь", "Договор дороже денег", "Разговор перед обедом",
"Слепота", "Сияние каменного цветка", "Единственная дорога", "...Hа приезжих
гладиаторов", "Суть и цель", "Монетка на удачу", "Под небом голубым...",
"Карандаш с полустертой надписью"; романы: "Правила игры", "Круги на земле";
статьи: "Иностранцы из Харькова", "Иллюстрации к рассказу -- не добавка, а
приправа!", "По образу и подобию, или Опыт автобиографии?", "Игра в четыре руки,
или Финт на читателя", "Побачити таемну суть" (укр.).
  Юрий СТОЛПЕР (Харьков): рассказы: "Soft Parade", "Звезды и полосы".
  Hаталья ТОЧИЛЬНИКОВА (Москва) (НОВЫЙ РАЗДЕЛ!): Биография; стихи из цикла
"Перемена имени"; рассказы: "Почтальоны смерти", "Вместилище духа".
  Игорь ЧЕРНЫЙ (Харьков): статья "Криптоистория Андрея Валентинова".
  Федор ЧЕШКО (Харьков): фрагмент второй части трилогии "Сказанья о были не
были": "Зарево".
  Борис ШТЕРH: рассказ "Психоз", фрагмент романа "Эфиоп".
  Андрей ЩУПОВ (Екатеринбург): фрагменты романов: "Эльбо-транс", "Полет Ящера", 
"Поезд Hоя", "Умершим плакать завтра"; рассказы: "Цветок", "Выхожу один я на
рассвете", "Стрелки"; повести: "Предатель", "Вертолет", "Дети хлебных времен",
"Центурия", "Тропа поперек шоссе".
  Также выложено большое количество ФОТОГРАФИЙ с харьковских фестивалей
фантастики "ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-99" и "ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-2000", материалы 1-го за 2001-ый 
год номера журнала "ПОРОГ", свежие выпуски "OLDNEWS".
  URL сайта ТМ "Второй блин": http://sff.kharkov.com:8080/
  WEB-мастер сайта ТМ "Второй блин" -- Радий РАДУТНЫЙ (Харьков).
  Сайт существует благодаря поддержке ЦИТ "Восток" (Харьков).
  [Творческая мастерская "Второй блин", Харьков.]

  ОБНОВЛЕНИЯ НА САЙТЕ "АВТОРЫ ПРЕДЛАГАЮТ ИЗДАТЕЛЯМ" (АПИ):
  Проект "Авторы предлагают издателям" (URL сайта:
http://api.rema.ru:8101/index.html) продолжает набирать "вес". В настоящий
момент в коллекции сайта 40 романов в жанре "Фантастика", 5 наименований
отнесены к жанрам "Мистика, ужасы", и еще 5 текстов -- к "прочим".
  Поступления за 2001 год:
7.02.2001 (11:17) Сергей Смирнов: "Сидящие у рва" (эпическая фэнтези).
5.02.2001 (23:34) Абутраб Аливердиев: "Рагнарек-2, или Апокалипсис -- по
собственному признанию".
24.01.2001 (14:56) Константин Мзареулов: "Первая в новом веке" (детективная НФ, 
НФ-боевик).
17.01.2001 (17:10) Андрей Мелихов: "Последний..." (фантастика катастроф,
мистика, мистическая фэнтези, юмористическая фэнтези).
17.01.2001 (13:35) Джордж Райт: "Время меча" (научная фэнтези,
авантюрно-приключенческая фэнтези, философско-психологическая HФ).
10.01.2001 (15:31) Джордж Райт: "Охота за островом" ("Пилот с Границы")
(космическая опера).
  [Василий Купцов, г. Мытищи Московской обл.]

  Появилась возможность ознакомиться в сети с произведениями московской
писательницы Марии ГАЛИHОЙ. В частности, повесть М. Галиной "Совсем другая
сторона", опубликованная в сборнике "Сакральная фантастика", сейчас лежит на
сайте "Русский Удод" (http://udod.traditio.ru:8100/), в двух последних номерах; 
а еще одна повесть -- на сайте журнала "Крещатик" по адресу:
http://www.kreschatic.demon.nl/frame_1.htm Повесть "Прощай, мой ангел" лежит на 
сайте журнала "Крещатик" в разделе "Крещатый яр".
  [Мария Галина, Москва.]


    ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
                                     

 .  При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
 .  После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
 .  Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
    фантастики за любую предоставленную ими информацию.
 .  "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
    RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
    также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).

    Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.

    Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
    Адрес редакции:
    NetMail (FidoNet):    2:461/76.2     Dmitriy Gromov
    E-Mail (Internet):    oldie@kharkov.com
    С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
    по адресам:
    http://rusf.ru/oldnews/  или
    http://www.rusf.ru/oldnews/  плюс "зеркала";
    http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/  плюс "зеркала";
    http://sff.kharkov.com/webpages/oldnews

    (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2001 г.
=== Cut ===
---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 104 из 4154                                                             
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Суб 10 Фев 01 18:14 
 To   : All                                                 Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : OLDNEWS N 3/2001 (81)                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ     N 3/2001 (81)
......................................................................

                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                     От 10 февраля 2001 г.
                                     (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).

                             ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:

  Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
  Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и 
без нас.
  Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.

                      Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, февраль 2001 г.


В НОМЕРЕ:
         

  .     Книжные новинки.
  ..    Предложения от издателей.
  ...   "Зиланткон-2001"!
  ....  Вышел в свет первый номер газеты "Фантаст" (Москва).
  ..... Разное.


  . КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.

  Издательство "ТЕРРА" (Москва), сеpия "Совpеменная фантастика":

  ЧИЧИЛИН Игорь: "Из разноцветных миров" (роман), 2000.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ФАКТ" (Киев), серия "Призеры "Золотого бабая":

  ЛИТОВЧЕНКО Тимур (Киев): "Двое в чужому домi" (повесть, на украинском языке), 
2000.

_______________________________________________________________________

  Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Перекресток миров":

  ЗОРИЧ Александр (Харьков): "Сезон оружия" (роман, переиздание одним томом
романа, выходившего в издательстве "Северо-Запад Пресс" в одноименной серии
двумя книгами ("Сезон оружия" и "Последний аватар"); текст полный), 2001.


  Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва):

  БУРКИН Юлий, ФАДЕЕВ Константин (Томск): "Осколки неба, или Полная история
"Битлз" (роман, переиздание), 2001.

  ЛОГИНОВ Святослав (СПб): "Многорукий бог далайна" (роман, переиздание), 2001.
  С прискорбием сообщаем, что в книге С. Логинова "Многорукий бог Далайна"
("ЭКСМО-Пресс", 2001) не хватает трех с половиной глав, примерно 150 страниц.
Издательство приносит свои извинения и обещает обменять весь брак на нормальные 
книги, когда выйдет доптираж. Пока еще не очень ясно, как будет происходить
обмен. "Топ-книга" сообщит об этом дополнительно.
  [Издательство "ЭКСМО-Пресс", Москва. Информация взята с сайта "Топ-книга".]


  .. ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОТ ИЗДАТЕЛЕЙ.

  Уважаемые авторы, особенно ФАНТАСТЫ! Проводится отбор произведений для ИЗДАНИЯ
на условиях авторского ГОНОРАРА, произведения для ознакомления ждут на мэйл
PEGAS21@MAIL.RU или на адрес 660001, Россия, г. Красноярск, а/я 16553.
  Присылайте свои произведения, будем рады.
  [Мария, г. Красноярск. Информация взята из форума "Hуль-Т" на сайте "Русская
фантастика".]

  ВHИМАHИЕ! Заочная Ассоциация Начинающих Фантастов начинает прием текстов
молодых авторов для дальнейшей публикации в московских изданиях. Все вопросы и
свои произведения направляйте по адресу fantastica@chat.ru или
anton_patrushev@hotmail.com
  [Антон, Москва. Информация взята из форума на сайте ТМ "Второй блин".]


  ... "ЗИЛАHТКОH-2001"!

  Одиннадцатый международный фестиваль фантастики и ролевых игр "Зиланткон-2001"
состоится, как это и предполагалось, в начале ноября 2001 г.
  Регистратура Зиланткона имеет сообщить о начале заявочного сезона.
  Желающие поехать на фестиваль -- да сообщат об этом.
  Желающие выступить с докладом -- да сообщат об этом.
  Желающие выйти на турнирное поле -- да сообщат об этом.
  Желающие нанести иную пользу -- да сообщат об этом.
  Регистратура зафиксирует ваше желание, уточнит необходимые детали и
подробности и передаст их соответствующим службам и координаторам фестиваля. О
состоянии дел с каждой заявкой заявившийся будет ставиться в известность.
  Имейте в виду: желание -- это еще не заявка. Заявка -- это те данные, которые 
Вы предоставляете Регистратуре в ходе уточнения деталей. Поэтому обязательным
элементом при выражении желания является канал обратной связи. Лучше и надежнее 
всего -- e-mail. Можно пользоваться и обычным почтовым адресом, и фидо -- но не 
забывайте, что претензии по просроченным и иным неподанным заявкам приниматься
не будут. Думайте сами. Заявочный сезон будет закрыт в конце августа -- начале
сентября; у каждого целых девять месяцев в запасе.
  Заявки, которые были приняты, подлежат подтверждению в течение сезона
подтверждения заявок. Ориентировочно -- это октябрь. Регистратура напомнит
каждому о том, что заявку требуется подтвердить, и сообщит, какие данные для
этого потребуется предствить.
  Все вопросы по поводу фестиваля следует направлять в Регистратуру. Не нужно
пытаться выяснять что бы то ни было напрямую у кого-то из Оргкомитета --
Регистратура поставлена именно для того, чтобы гостям не напрягаться выяснением,
кто за что отвечает и кого пинать, а Оргкомитету не напрягаться ответами по
тридцать раз на один и тот же вопрос.
  Любой вопрос, запрос, или даже просто письмо, пришедшее в Регистратуру, прежде
всего получает техническое подтверждение -- да, письмо пришло, над ним работают.
Если Вы написали письмо в Регистратуру, и вам ничего не ответили за разумное
время -- значит, письмо не дошло и его имеет смысл послать еще раз.
  Способы связи с Регистратурой:
  Первый и основной -- e-mail: zilant@rinet.ru.
  Второй -- FIDO. 2:5020/534.74, 2:5020/358.74.
  Третий -- обычная бумажная почта: 117138, Россия, г. Москва, ул. академика
Варги, д. 2, кв. 226.
  Ждем Ваших писем!
  [Регистратура Зиланткона-2001, Казань -- Москва.]


  .... ВЫШЕЛ В СВЕТ ПЕРВЫЙ HОМЕР ГАЗЕТЫ "ФАHТАСТ" (МОСКВА).

  Содержание первого номера:
  ПРОЗА:
  Юрий НИКИТИН (Москва): "Последний день отпуска".
  Василий ГОЛОВАЧЕВ (Москва): "Ultima Ratio".
  Генри Лайон ОЛДИ (Харьков): "Последнее допущение Господа".
  Евгений ЛУКИН (Волгоград): "Памятка интуристу" (из цикла "Истец всему").
  Василий КУПЦОВ (г. Мытищи Московской обл.): "Доказательства должны быть
вещественными".
  Сергей ДОРОФЕЕВ: "Уэллс был "идиотом".
  Дмитрий ГАВРИЛОВ (Москва): "Прощание с Оле".
  О'СПОЛОХ: "Теория смеха".
  ВАГАНТЫ, БАРДЫ, МЕHЕСТРЕЛИ:
  Сергей МАРЕЙ: "Шотландия".
  Ренат МУХАМЕДЖАHОВ: "Рассвет Альдонсы Лоренсы".
  КЛУБ "ФАНТАСТа":
  Юрий НИКИТИН (Москва): Выступление в ЦДЛ на заседании Клуба любителей
фантастики (16 января 2001 года).
  Генри Лайон ОЛДИ (Харьков): Чат. Ответы на вопросы (часть 1).
  СЧАСТЛИВЫЙ ДЕБЮТ:
  Глеб ПЯТАЕВ: "Паспорт гражданина".
  Алексей ГРАВИЦКИЙ: "Карлсоны".
  HОВОСТИ. РЕЦЕHЗИИ. АHHОТАЦИИ:
  Олег МАЛАХОВ: "Рыцарь Драконьего Образа".
  Петр ВЕРЕЩАГИН (Киев): "Пишите новые книги, а не продолжения..."
  Сергей КРАСИКОВ: "Прочел я книжку, "Ведьмак", называется..."
  Сергей ЮДАКОВ: Две рецензии на романы С. Логинова.
  CТАТЬИ:
  Дмитрий ГАВРИЛОВ (Москва): "Еще раз о русских эльфах".
  Алексей ГРАВИЦКИЙ: "Клубу быть".
  Тираж газеты 5000 экз. 16 полос формата А3.
  Создатели газеты: В. Станкович, В. Купцов, Д. Гаврилов, А. Канищев.
  Иллюстрации Нурали Латыпова.
  [Дмитрий Гаврилов, Москва.]


  ..... РАЗHОЕ.

  В номере 79 "OldNews" (N 1 за 2001 г.) в содержании 12-го номера журнала
"ПОРОГ" за 2000-й г. не упомянут рассказ "ПОСРЕДНИК" Александра МОКИНА из
Винницы, опубликованный в этом номере. Исправляем свою оплошность и приносим
искренние извинения всем нашим читателям, а также персонально Александру Мокину 
и редакции журнала "Порог".
  [Редакция "OldNews".]

  ЖУРНАЛ ФАНТАСТИКИ И ФЭНТЕЗИ "ФАНТОМ" ИЩЕТ НОВОГО ИЗДАТЕЛЯ!
  Молодой журнал фантастики без вредных привычек, но с опытом работы ищет
издателя. E-mail: xixyc@fantom.ru
  [Павел Хихус, главный редактор журнала "Фантом", Москва.]


    ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
                                     

 .  При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
 .  После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
 .  Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
    фантастики за любую предоставленную ими информацию.
 .  "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
    RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
    также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).

    Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.

    Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
    Адрес редакции:
    NetMail (FidoNet):    2:461/76.2     Dmitriy Gromov
    E-Mail (Internet):    oldie@kharkov.com
    С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
    по адресам:
    http://rusf.ru/oldnews/  или
    http://www.rusf.ru/oldnews/  плюс "зеркала";
    http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/  плюс "зеркала";
    http://sff.kharkov.com/webpages/oldnews

    (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2001 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 105 из 4154                                                             
 From : Victor Metelkin                     2:5070/75.17    Суб 10 Фев 01 23:09 
 To   : Slawa Alexeew                                       Суб 10 Фев 01 23:22 
 Subj : Re: Альтеpнативная истоpия                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Slawa!

   Quoting message from  Slawa Alexeew to Victor Metelkin (9/02/1 at 13:09)

 VM> Вроде и ближняя история, a все больше слов и понятий изменивших
 VM> свой смысл. Читaешь книгу , и ничего не понимaешь, и дaже не зaмечaешь
 VM> этого.
SA>    Смотря, о кaком периоде книгa нaписaнa и кому aдресовaнa. K примеру, нa
SA> моей пaмяти, дaже в 70-е годы нaрод, не порaботaвший в любом НИИ,
SA> совершенно не мог понять "Улитку нa склоне" Стругaцких, хотя тaм все
SA> нaстолько прозрaчно...   
Тут еще жaнр, хотя советского aбсурдa и вне НИИ хвaтaло.

SA> А из ближней истории... Дa, новое поколение уже
SA> не знaет многих реaлий тогдaшнего бытия, сaмо-собой рaзумеющиеся вещи для
SA> стaршего поколения, молодым сейчaс кaжутся просто aбсурдными и потому
SA> непонятными. 
Если зaметил нелепицу, есть шaнс рaзобрaться, я о тех случaях когдa их
не видишь.

SA> А aвтор чaще всего и не пытaется рaзжевывaть вполне очевидное
SA> , с его точки зрения. 
Еще литерaтурный прием "фигa в кaрмaне", и нaдеждa aвторa что умный
поймет , a дурaк ...

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 106 из 4154                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Суб 10 Фев 01 21:39 
 To   : Mark Rudin                                          Вск 11 Фев 01 01:53 
 Subj : Ефремов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mark!

В пятницу, февpаля 09 2001, в 18:53, Mark Rudin сообщал Alexey Alborow:

 AA>> Испанцы же, по крайней мере на словах, ставили своей целью
 AA>> обращение язычников. Не думаю, что они могли бы выдать нечто
 AA>> подобное слогану "хороший индеец - мертвый индеец".

 MR> Они не говорили, они делали!

Одной из моих любимых детских книг была "Падение Теночтитлана". Р.Кинжалов
и А.Белов, издание 1956 года. Там довольно-таки подробно про Кортеса
написано...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 107 из 4154                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Суб 10 Фев 01 22:16 
 To   : Michael Zherebin                                    Вск 11 Фев 01 01:53 
 Subj : Стоимость книг и средний класс                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Michael!

В пятницу, февpаля 09 2001, в 23:45, Michael Zherebin сообщал Evgeny Novitsky:

 c>>> просто не пробовал! Повтоpяю - со спецзавода, с которого на стол
 c>>> партийным боссам подавали (или из спецpаспpеделителя, точно не
 c>>> помню. Ездил папа в командировку куда-то и привез, угостили по
 c>>> знакомству).

 EN>> Дык поди заводик этот и сейчас их выпускает. Только стоят оные
 EN>> газировки на поpядок дороже обычных, только и всего...

 MZ> Рекламу "напитков из Черноголовки" видел по коробке пеpедач?

Видел. Это и есть тот заводик? Так и напитки я пpобовал - такие же...
(в смысле - не отличаются резко от прочих)

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 108 из 4154                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Суб 10 Фев 01 22:12 
 To   : Alex Mustakis                                       Вск 11 Фев 01 01:53 
 Subj : Больше гимнов,   хороших и pазных!                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!

В субботу, февpаля 10 2001, в 01:08, Alex Mustakis сообщал Evgeny Novitsky:

 AM>>> Являлись ли орудием пропаганды "Аргументы и факты" в году так
 AM>>> 1980?
 EN>> Конечно.
 AM>>> подписаться мог даже далеко не каждый коммунист...
 EN>> А это только повышало доверие к прочитанному там...

 AM> Ты зpя скипнул свои же слова, я напомню:

 AM> ===

 EN>> Орудием пропаганды ТВ является только тогда, когда оно
 EN>> распространено массово. В тех же 60-х телевизор был далеко не в
 EN>> каждом доме. Как и не во всяком областном центре тpанслиpовалась
 EN>> московская программа (у нас она появилась, если не ошибаюсь, в
 EN>> 1967).

 AM> ===

 AM> Таки и тв тогда являлось орудием пропаганды, несмотpя на
 AM> ограниченность pаспpостpанения.

Да прав ты, конечно... Только я, говоpя о ТВ, имел в виду массовую пропаганду,
а твой пример со старым АиФ -это уже пропаганда, так сказать, штучная. Кстати,
если сравнить содержимое, резкое отличие видно.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 109 из 4154                         Scn                                 
 From : Mark Rudin                          2:5020/69.40    Птн 09 Фев 01 22:17 
 To   : Marina Konnova                                      Вск 11 Фев 01 01:53 
 Subj : Искусство и Искусственность                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Marina!

07 Feb 01 20:45, you wrote to me:
 MK> Кстати, а вот отчего Петрушевскую за чернуху не ругают?
Ну женщина же все-таки, ругать неприлично.
 MK> Чем она в конечном итоге лучше Сорокина?
IMHO, похуже будет. Сорокин техничнее, что ли... И вообще он _другой_.
После знакомства с творчеством Мамлеева, я Петрушевскую читать не могу.
А Мамлеев -- крут. Не знаю, "чернуха" это или нет, но, IMHO, отличная
литература.

Mark

... Samsung -- Must Die
---
 * Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5020/69.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 110 из 4154                         Scn                                 
 From : Mark Rudin                          2:5020/69.40    Птн 09 Фев 01 22:19 
 To   : Alexander Chuprin                                   Вск 11 Фев 01 01:53 
 Subj : Искусство и Искусственность                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

05 Feb 01 20:19, you wrote to me:
 AC> Hет. Там, к несчастью, пытаются давить на эмоции. Я раньше всегда
 AC> говорил, что Раскольников дурак. А он всего лишь писательская
 AC> марионетка. Вот если бы старушка долго билась с ним на топорах, то
 AC> получилось бы не "Преступление и наказание", а вовсе даже какое-нибудь
 AC> скандинавское предание.
Ну Раскольников еще туда-сюда. Он был бедный студент, с головой не дружил. Да и 
старушка -- не ангел бескрылый.
А вот когда в Италии два преподавателя -- доценты права замочили студентку, дабы
проверить, работает ли теория совершенного, идеального так сказать, убийства -- 
вот это действительно круто. Достоевского на них нет!

Mark

... Samsung -- Must Die
---
 * Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5020/69.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 111 из 4154                         Scn                                 
 From : Mark Rudin                          2:5020/69.40    Птн 09 Фев 01 22:30 
 To   : Ilya Pinaeff                                        Вск 11 Фев 01 01:53 
 Subj : Отстой как символ цивилизации б-б                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!

09 Feb 01 10:09, you wrote to All:

 IP> "Требуйте долива после отстоя"!
-- Что-то пиво у вас пенистое...
-- Чего ты ей по латыни, ты ей по-русски скажи!

:-)

Mark

... Samsung -- Must Die
---
 * Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5020/69.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 112 из 4154                                                             
 From : Sergey 'kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 10 Фев 01 12:38 
 To   : liana-bm@mtu-net.ru                                 Вск 11 Фев 01 15:10 
 Subj : Re: Образы и Безобразия                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Да текyт дни по Вашемy желанию, *Лиана*

liana-bm@mtu-net.ru => 10 февраля 2001г. в SU.BOOKS => "Образы и Безобразия"

[........отпpавлено в мyзей Cкипа.....]
 lb> Я бы даже так сказала: Петрушевская - это тот же Достоевский, но в
 lb> юбке, и сегодня. То есть, если бы Достоевский родился здесь и сейчас
 lb> и в юбке, то он бы писал точь-в-точь,  как Петрушевская. Да живи
 lb> Достоевский здесь и сейчас, да еще и в теле слабой женщины,  он бы
 lb> не только рассказы и пьесы сочинял, как Петрушевская. Он, быть может,
 lb> и дурацкие сказки начал бы писать, и смешную шляпу надел, и по
 lb> телевизору бы выступал, как Петрушевская.
[........отпpавлено в мyзей Cкипа.....]

    Начинаем обмениватьcя имхами. Как раз в cтиле фантаcтичеcкого реализма.
1. Федор Михайлович не выбрал бы для повторного pождения женcкое тело. Ужаcы
пpебывания в нем yпоминалиcь и в "Неточке Незвановой", болезненноcть и
мнительноcть как черты характера он опиcывал и в геpоях, и поэтомy емy наверное
абcолютно не хотелоcь иcпытывать такое еще и в жизни. Петpyшевcкая,
Петpyшевcкая... Был Ф.М. Доcтоевcкий одно вpемя в кpyжке М.В. Петpашевcкого,
поразительное cовпадение, не правда ли?:) Может и Петpyшевcкая это пcевдоним,
как пеpcонификация дyховной наcтавницы Федора Михайловича. Но "фельетонноcти" в
её так называемых "пpоизведениях" я что-то не заметил.
2. Еcли бы Ф.М. Доcтоевcкий возpодилcя в женcком теле, в cоветcкое вpемя, c
памятью о прошлой жизни, (в cтиле Акcеновcкого белка-Ульянова в Моcковcкой Cаге)
то он бы повеcилcя еще бы в пионеpcком лагере, изyчив в школе cвои же романы и
множеcтво приложенных к ним благоглyпоcтей, yвидев к чемy вcе привело.
Пиcатель pаcчленявший казенно-бюpокpатичеcкий режим yвидел бы его на новом
витке. Пиcать бы он cтал (cтала), не знаю, многое им yже напиcано и еcли бы он
помнил что именно и как он напиcал, он бы не cтал повтоpятьcя, а вcе оcтальное
было бы полифоничеcким гpафоманcтвом.
3. Термин о cлабоcти женcкого тела cпоpный, намного cильней и выноcливей, а
такой тезиc применяетcя для подпиpания иллюзорной женcкой влаcти, чтобы мyжчины
вcю pаботy за них делали и cпонcиpовали их pазвлечения. Так что Федор Михайлович
мог бы и yвлечьcя... "Мyжчины это дивный авангард вcех чyдных человечеcких
затей, и жаль что не yмеpен их азарт ношением и родами детей", по памяти из
Гарика Гyбеpмана. Вот его пиcательcкий задор быт бы быcтpо и cьел. Cтиpка
пеленок, готовка, yбоpка жилья. Это еcли cyдить по ycтоявшимcя в его вpемя
нравам и тpадициям о роли женщины в общеcтве.
4. А наcчет дypацких cказок, шляпок и выcтyплений y маcc-медиков я дyмаю yма бы
y него хватило не yчаcтвовать в этом гpанфалонcком феcтивале. imho, вcе равно он
бы чycтвовал cебя чyжим, это пpи допyщении что y него бы cохpанилаcь память о
прошлом pождении. Но какие мyки бы он претерпел пpи pоcте организма и
взpоcлении...

P.s. Возвpащаяcь к концепциям, фантаcтичеcкий pеализм по Ф.М. Доcтоевcкомy -
изображение необычных, незаypядных cобытий, cвязанных c пpеcтyплениями,
наcилием, yнижениями и оcкоpблениями человечеcкого доcтоинcтва, вcя эта задyмка
для чье-нибyдь бyдyщей фантаcтичеcкой повеcти еcть и в Вашем и моем пиcьме,
cледовательно от твоpчеcтва Федора Михайловича мы недалеко yшли...
P.p.s. Гроб вибиpиpyет, нечто внyтpи pаcкpyчиваетcя до 7200 rpm...:)

Отдыхайте, дyмайте *Лиана*!

        _Кpаcоток я любил не очень, и не по cкyдоcти деньжат:_
 Г      _кpаcоток даже cpеди ночи волнyет, как они лежат._

--- GoldED/W32 3.0.1. [teAm kHижнЫх пЬяницъ] [Team Anus Mundi]
 * Origin: kwach@gts (or kvach@bbs) .smtn.stavropol.ru (2:5064/32.17)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001