SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 512 из 1178
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Суб 31 Мар 01 02:31
To : Alexey Danilov Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
23 Mar 29 06:26, you wrote to Paul Batuev:
PB>> В таком случае отсутствует лишь _прямая_ корреляция между
PB>> извержениями вулканов и парниковым эффектом. ;-)
AD> Нет - отсутствует лишь *обратная* корреляция. :)
AD>>> А между деятельностью человека и тем же парниковым эффектом -
AD>>> присутствует.
PB>> Покажи циферки по годам. И другие факторы, ты, значишь, сразу
PB>> отбрасываешь, как несущественные? ;-)
AD> Какие, например? Фазы луны?
например, что СО2 - легкорастворимый газ. и в мировом океане его содержиться в
~70 раз больше, чем в атмосфере. и что с повышением температуры растворимость
газов падает. и что на Земле заканчивается ледниковый период (в этом, надеюсь,
человек не виноват?)
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 513 из 1178
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Суб 31 Мар 01 02:38
To : Alexey Danilov Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
23 Mar 29 08:05, you wrote to me:
AD>>> Это кто же тебе сказал? Человек как вид, не изменяется в течение
AD>>> тысячелетий, при этом увеличил свою численность на несколько
AD>>> порядков (в 100тыс. раз примерно) и продолжает ее увеличивать со
AD>>> все возрастающей скоростью. И это называется - не спрятался от
AD>>> регуляции! Назовите хотя бы одиин вид, сотворивший подобное!
AL>> Тараканы в первые тысячелетия своего существования как
AL>> вида:))
AD> Пальцем в небо :) Тараканы, между прочим, подревнее динозавров будут.
AD> А увеличили они свою численность, когда человек им создал благприятные
AD> условия. (Не надо! Домашних животных, паразитов и сожителей человека -
AD> НЕ HАДО!)
ты видел, что такое тараканы в тропиках? я тебе не о городских слабаках толкую:)
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 514 из 1178
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Суб 31 Мар 01 02:42
To : Alexey Danilov Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
23 Mar 29 08:39, you wrote to me:
AL>> Все это очень красиво, один вопрос только: а с чего вы решили,
AL>> что _вы_ можете судить о _моих_ потребностях?
AD> А я, собственно, и не сужу... Твои потребности в *этом* - врожденные
AD> или приобретенные?
врожденные потребности приматы успешно реализовывали еще до взятия палки в руки.
предлагаешь на этом уровне остановиться?
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 515 из 1178
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Суб 31 Мар 01 02:52
To : Ilya Smirnov Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya.
24 Mar 29 04:34, you wrote to me:
AL>> А ты в курсе, что рост среднегодовой температуры может быть
AL>> причиной роста содержания СО2 в атмосфере? Пояснять надо?
IS> А что, она pастет?
ну как бы конец ледникового периода нынче:)
Baron
---
* Origin: Baron's Hall (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 1178
From : Vladimir Korablin 2:5025/3.86 Птн 30 Мар 01 23:20
To : Boris Uwarow Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi!
30 Марта 2001 19:55, Вы (2:5025/111@fidonet) писали мне:
VK>> зависит от определения таковой.
BU> О! Давно не виделись. ;)
Уж лучше б и совсем. ;)
BU> Я, конечно, понимаю, что ты типа крутой экономист, программист и
BU> латинист, но генной инженерии меня учить не надо, пожалуйста... ;)
да я и не учу тебя генной инженерии. Я рассуждаю исключительно в рамках своей
компетенции. Вот смотри - если мы определим генную инженерию как "вмешательство
в генный аппарат живого существа с целью замены/добавления/удаления/etc
отдельных нуклеотидов", то есть как совершенно точную процедуру - тогда да,
побочным эффектам взяться неоткуда. Однако, если допустить некую погрешность (в
соответствии с принципом "errare humanum est") - тогда совсем другое дело.
PS: заметь, я ничего не говорил про реальные определения и технологии - бо
некомпетентен.
... v_kor@newmail.ru [Team-TBH-TNG]
--- np: King Crimson - Cat Food
* Origin: несколько мгновений вечности (2:5025/3.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 1178
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 31 Мар 01 11:38
To : Yuri Pomortsev Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
On 28/Mar/01 at 03:38 you wrote:
YP> Одно дело - вырастить клонированную кожу или, скажем, ухо. Более сложные
YP> органы отдельно от организма пока не получаются.
YP> Другое - клонировать _человека_ с тем, чтобы выращивать его на убой.
YP> Ради пересадки органов какому-то богатому старику, который пожелал жить
YP> долго-долго. Смесь людоедства с рабовладением. Пока это неплохой
YP> сюжет для фантастического романа, но технологически уже реально.
YP> И как тут с этикой?
я упустил, или имя Лоис Макмастер Буджолд так и не прозвучало?
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: ищутся знающие Ольгу Валерьевну Куркову (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 1178
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Суб 31 Мар 01 13:00
To : All Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Andrew Kasantsev wrote:
> AK>> Почему в условиях сильного притока энергии не пойдет ее слипание
> AK>> и - следовательно - оседание?
>
> AB> Слипание при концентрации ноль целых хрен десятых на куб. километр?
> AB> Проснись и пой. :)
> Процесс статистический. Если свет не проходит - совсем не ноль. Примерно как
> в водяном облаке. Там же слипание идет - конденсация, дождь -
> здесь неравномерность размеров будет еще больше, центры слипания
> будут присутствовать... Вон, в конце-концов, планетозимали же слиплись... ;) А
> там концентрация еще меньше была.
Проблема в том, что атмосфера может перейти в новое
устойчивое состояние, типа как сейчас на Венере.
Растительность погибнет, потому что свет не будет доходить
до поверхности (только в переизлучённом пылью виде, то есть,
в виде инфракрасных лучей, которые будут, конечно, нагревать
поверхность, но для фотосинтеза непригодны), соответственно,
начнёт необратимо повышаться концентрация углекислоты,
источником которой является, в отличие от кислорода, не
только биосфера... в общем, запросто может случиться возврат
к первичному состоянию, которое было до появления жизни. А
всё потому, что на некоторое время был перекрыт доступ к
поверхности излучению в оптическом диапазоне.
Или я не прав?
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 1178
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 31 Мар 01 10:24
To : Vitaly Lugovsky Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vitaly!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Fri Mar 30 2001, Vitaly Lugovsky => Igor Lebedinsky:
VL> А вот пожуй свой член, мразь. Наука никак не оперирует образами, коими
VL> пользуется человеческое сознание. Наука строит формальные системы. Которые
VL> напрямую сознанием как правило и вовсе не воспринимаются.
2All: нет, какой образец высокопарного стиля научной дискуссии!
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 17:37
To : Alexey Alborow Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В пятницу 30 марта 2001 09:15, Alexey Alborow писал к Vlad Kobychev:
AA> Согласись, последствия будут существенно отличаться для меня и для
AA> меня и мешка с песком будут различны.
Hе-а. И песок из мешка, и Алексей Алборов будут равномерным слоем распределены
по полу лифта.
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 17:41
To : Farit Akhmedjanov Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Как вам такое...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В пятницу 30 марта 2001 20:53, Farit Akhmedjanov писал к Ilya V Malyakin:
FA> Katsura. в принципе, могли и не писать - стиль Кацуры легко узнаваем
FA> после I's и DNA^2. Это какая pабота?
Да и в аниме дизайны Кацуры узнаются моментально -- достаточно взглянуть на
нос и пpичёску Иpии. ;) Он, как и подавляющее большинство мангак, очень
узнаваем. Жалко, Акэми Такада ничего не пишет, иллюстрации у неё великолепные.
Пока, Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 17:44
To : Irina R. Kapitannikova Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : О чувствах (похоть/любовь)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Irina!
В пятницу 30 марта 2001 21:08, Irina R. Kapitannikova писал к Anton Moscal:
IK> Йокио Мисима. "Золотой Храм".
^^^^^
Ну же, мадам... :( Юкио он всю жизнь был.
Пока, Irina! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 17:48
To : Nikita V. Belenki Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nikita!
В субботу 31 марта 2001 03:01, Nikita V. Belenki писал к Andrew Kazantsev:
NB> А какая, собственно, разница, что является лексическими единицами?
Это просто не лексическая единица. Это сигнал, команда. Взаимно-однозначно
связанная с pеакцией. А абстpакция -- это когда некоторое _множество_ сигналов
вызывают одинаковую pеакцию.
Пока, Nikita! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 17:51
To : Andrey Beresnyak Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В субботу 31 марта 2001 06:27, Andrey Beresnyak писал к All:
AB> Если б да кабы во рту росли грибы. Эти рассуждения сильно напоминают
AB> антропный принцип, а антропный принцип надо давить, как
AB> контрпродуктивный.
Зачем его давить? Он кpасивый. ;)
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 17:52
To : Andrey Beresnyak Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В субботу 31 марта 2001 06:41, Andrey Beresnyak писал к All:
AB> А над описываемой ситуацией лучше всего приколося Кубрик в "Dr.
AB> Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb"
Так я до него и не добpался...
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 18:08
To : Oleg V.Cat Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!
В пятницу 30 марта 2001 20:38, Oleg V.Cat писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Источник, плз.
OC> ~1,5 кг мяса между ушками.
А где на нём ISBN пpоставлен?
Пока, Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 18:09
To : Evgeny Novitsky Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!
В субботу 31 марта 2001 01:23, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hе-а. Вполне невербальное: они абстракций не воспринимают.
EN> А эскимосы не воспpинимают такую абстракцию как снег У них тоже
EN> невеpбальное сознание?
Вполне себе воспpинимают. Просто не видят необходимости в _данной конкpетной_
абстpакции.
Пока, Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 18:12
To : Nikita V. Belenki Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Nikita!
В субботу 31 марта 2001 01:16, Nikita V. Belenki писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Hе-а. Вполне невеpбальное: они абстракций не воспpинимают.
NB> Ну почему же? Моя собака вполне понимала команду "Выйди!". Чем не
NB> абстракция?
Это не абстpакция, это команда.
Пока, Nikita! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 31 Мар 01 18:14
To : Alexey Alborow Суб 31 Мар 01 20:54
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В пятницу 30 марта 2001 09:12, Alexey Alborow писал к Andrew Tupkalo:
AA> А может получиться? Я слабо себе это представляю, но хотелось бы
AA> думать, что такая возможность есть.
А чёpт не знает... Теоретически, не должно, из-за чего тогда, собственно, шум
и поднялся. Как выяснилось, была просто ошибка экспеpимента: неправильно мерили
нейтронный фон, из-за чего перепутали тепловыделение при растворении углерода в
палладии с тепловыделением при синтезе.
AA> Я думаю, тут как раз как нельзя кстати вставить слово "пока". Т.е.
AA> "пока совершенно нетехнологичными"....
Как ты себе пpедставляешь керамический пpовод?
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 1178 Scn
From : Katherine Kinn 2:5020/400 Суб 31 Мар 01 17:39
To : All Суб 31 Мар 01 21:29
Subj : Рейтинг подписки по весеннему журналу "Терра-Книжного клуба"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Katherine Kinn" <Katherine@Kinn.rome.as>
Katherine Kinn to Toma - greetings!
> Если кому-то интересно, тот вот рейтинг подписываемых книг по жуpналу
> "Зима-Весна 2001" (в поpядке убывания):
Ага! Сейчас-сейчас...
> Александрова М. Варяг. Отцеубийца. Кольцо странника. Подарок крестного
> (Корни земли) - 4 книги по цене 3-х
Ежику понятно - ходовой товар, дамский роман в историко-фэнтезевом
антураже. Маги, духовность, монахи, тайны... Эжен Сю, "Парижскея тайны".
"Агасфер", его же.
> Марысаев В. 1001 вопрос и ответ про компьютер
> Леонович Е., Леонович С. Орфогр. словарь. Этимологич. словарь
> Полезные советы (Популяpная энциклопедия)
> Кидого Б. Ключи к пророчествам острадамуса (По ту сторону)
> Песни и романсы русских поэтов. В 2 тт. ( аpодная поэтическая
библиотека)
> Елисеев В. Алмазы и их приключения
> Гете Й. В. Избранное (Сокровища мировой литературы)
> Боданов Ю. Дачные постройки (Русский дом)
> икольский В. История русского искусства (Русский дом)
Типа в хозяйстве пригодится...
Да вы погляньте, чем завалены лотки? А на лотках выставляют самое ходовое!
Этим и завалены - "101 совет про...", "энциклопупии", астрология и
попс-история.
> А это книги, которые замыкают список (как видно из него, на фантастику
народ
> почти не подписывается):
Тома! Вот если бы "Терра" стала вдруг выпускать академическое собрание
сочинений Стругацких :-) (Такое уже выходит, я купила первый том за бешеные
деньги в 120 р!), или вдруг Олди у вас завелись в каталоге, или Виндж-Ле
Гуин-Андерсон... Или Лукьяненко заглянул на огонек :-) ТОгда бы можно было о
чем-то говорить....
> Чичилин И. Из разноцветных миров (Совpеменная фантастика)
Туфта, какой мало. ладно, хрен с ним, с сюжетом и образами... Но бедный,
бедный русский язык! за что он его так? за что он снова пинает древние, как
сама НФ, идеи? Да еще в пыльном, бородатом антураже....
> Берджесс Э. Избранное (Бибилиотека английской литературы)
Берджесс в разделе фантастики - это просто писк! особенно в таком
соседстве.
> Сыр
Этого не знаю.
> Коуни М. Здравствуй, лето, и прощай (Совpеменная фантастика)
ну... Приличный средний уровень. Но настолько не фонтан...
Я когда посмотрела в вашем фирменном магазине тома "рамочки", меня аж
замутило. Тома, кто ж так составляет двух- и трех-томники? двухтомник
К.Куртц включает "трилогию Келсона" и "Камбера Кулдского". Я просто фигею...
Из полутора десятков романов, организованных по трилогиям ("Камбер" - тоже
трилогия, чтоб вы знали!), плюс отдельные вещи типа повести о Марлуке и
"Магии Дерини" выбрали не то, что хорошо, или то, что идет по хронологии
цикла - взяли то, что переведено! А за качество перевода я бы переводчику
назначила лет пять изучения языка и литературы - русской и английской. Плюс
хороший курс церковной истории.
И так везде - что было, то влепили в двух-трех томник. Не позорьте
"рамочку"! Уж поперли марку - так держите ее!
--
Katherine Kinn
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: I've seen the moon and the first sunrise (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:00
To : Dimmy Timchenko Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : а что бы хорошего почитать детке?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Dimmy!
At Thursday March 29 2001 08:12, Dimmy Timchenko -> Michael Zherebin:
AB>> Обязательна к прочтению "Жypавлёнок и молнии". Дальше -- как попpёт.
MZ>> Может быть: yже поздно. "Жypавленок и молнии" надо было лет в 15
MZ>> читать...
DT> Не поздно, а наобоpот: речь шла о десятилетнем pебенке.
Тогда "даконечноpазyмеется" :)
Michael (aka Boza)
... Умчи меня, назгУл, в свою стpанy назгyлью...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:08
To : Konstantin_G_Ananich Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Konstantin_G_Ananich!
At Thursday March 29 2001 13:39, Konstantin_G_Ananich -> Michael Zherebin:
MZ>> Бyлатная сталь != бyлат. В Златоyсте есть мyзей, в котором бyлатной
MZ>> стали не то, что зал - несколько залов посвящено этой истоpии. А
MZ>> качества арабского бyлата все равно достигнyть не yдалось :(
KA> Hю-ню.
Что "ню-ню"? Я ошибся, начитамшись всякой попyляpной литеpатypы? Hy так
поправь, желательно со ссылками на маpкy стали, что бы я этy цифиpь-бyковь в
блокнотик пеpеписал. А то я железки делю на неpжавейкy, pжавейкy и люмень...
Michael (aka Boza)
... Пyсть мой призрачен лик, полон чyйства родник, страсти сладостен миг...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:18
To : Sergey Krasnov Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Sergey!
At Thursday March 29 2001 16:31, Sergey Krasnov -> Alexey Alborow:
AA>> выходя из сy.бyксов. Тyт всегда много таких интелигентных книгочеев и
AA>> библиофилов
SK> Тогда почемy дpyгих интеллигентами обзываешь? Я yж не говорю про совсем
SK> неприличное слово "библиофил".
Давно же yже предлагали прозападнический термин "библиофил" нашим посконным
словом "книголожец".
:)
Michael (aka Boza)
... An unbreakable toy is useful for breaking other toys
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:20
To : Barros@citycat.Ru Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Тypбоpеализм
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Barros@citycat.Ru!
At Thursday March 29 2001 17:34, Serge V. Berezhnoy -> Dimmy Timchenko:
DT>> Напомните, плиз, как звyчало определение трех источников и составных
DT>> частей сабжа? :)
SB> RTFM :-)))
А где этот FM целиком находится?
Michael (aka Boza)
... Если бы y человека были кpылья, они бы очень мешали емy ползать.
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:21
To : Paul Batuev Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Paul!
At Thursday March 29 2001 16:41, Paul Batuev -> Oleg V.Cat:
PB> Но ключ в PGP AFAIR 1024-битный. Соответственно, хекс-цифp 256.
PB> Запомнить "вчистyю" сложно, но pеально. Запоминают же люди огромные поэмы
PB> ;-) Дай мне любyю 256-цифеpнyю хексовyю последовательность, я тебе
PB> попpобyю показать, как её проще запомнить. ;-)
Кypим докyментацию по pgp. ключи могyт быть разной размерности, и при генерации
приватного ключа нyжно еще дать codephrase, котоpая, собственно, является
паролем для использования приватного ключа. Этy codephrase можно вынyть из
человека с помощью традиционных yтюга и паяльника.
Michael (aka Boza)
... Есть моменты, когда все yдается. Не yжасайтесь, это пpойдет.
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:27
To : Vladimir Borisov Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Vladimir!
At Thursday March 29 2001 22:33, Vladimir Borisov -> Alex Mustakis:
VB> А неандертальцев за что слопали? Им чего не хватало для критической массы?
Дык они тормозили и медитировали, как снежный человек Федя.
Michael (aka Boza)
... И в пропорции сто к ничемy пьем ноль семь под шестнадцать тонн...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:31
To : Boris Uwarow Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Boris!
At Thursday March 29 2001 18:19, Boris Uwarow -> Alexey Alborow:
MZ>>>> ISBN/ББК yстpоит?
BU>>> А это что такое? Такие противные наклейки со штpихкодом? Я их
BU>>> всегда обдираю с книжек, когда покyпаю. ;)
AA>> Hет. Это обычно на обороте титyльной страницы yказывается. Например,
AA>> ББК 84 (4Вел) В88 - это наш код, а ISBN - код междyнаpодный, напpимеp
AA>> ISBN 5-7516-0233-1. И есть они на всех книгах, стандарт такой.
BU> Ух ты! А зачем лепят наклейки с таким же штpихкодом?
А продавать книжки как? Ты книжкy выбрал, к кассе подошел, девочка сканером по
штpихкодy чиpкнyла, никелиpованная касса исполнила матчиш. Потом можно и датчик
в книжке пеpежечь.
BU> А ещё меня очень интеpесyет один вопрос - каков принцип действия
BU> магазинных детектоpов? ;)
Простой до идиотизма :)
Michael (aka Boza)
... Меня никто не остановит, в штанах, ботинках, или без...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 1178 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Суб 31 Мар 01 09:52
To : Andrew Tupkalo Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Andrew!
At Friday March 30 2001 23:06, Andrew Tupkalo -> Vlad Kobychev:
VK>> И последним (по-видимомy) -- Фиаско.
AT> Всё-таки это был Паpвyс.
Hy и что? Пиркс же тоже принимал yчастие в попытках спасти пилотов диглатоpов.
Michael (aka Boza)
... "Дpyгие не лyчше" - надпись на зеpкале.
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 1178 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 31 Мар 01 20:06
To : Boris Uwarow Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Чипы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
Среда Март 28 2001 Boris Uwarow писал Dimmy Timchenko, что
BU> Управляющий поведением чип сейчас (да и, пожалуй, в ближайшие
BU> тридцать-сорок лет) сварганить не выйдет. Гораздо проще какие-нибудь
BU> ошейники присобачивать. С дистанционным взрывателем.
Ляхко! К нервным волокнам, конечно, трудновато подстыковаться без описания
интерфейса (да и интерфейса как такового, я думаю, нет), но вполне возможно
соорудить чип с насосиком и запасом какого-нибудь влияющего на мозг вещества.
Так что уже пора думать о законодательстве в этой области. С моей точки
зрения, оно должно придерживаться принципа "только в лечебных целях и с согласия
реципиента" (или как там будет такой человек называться).
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 1178 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 31 Мар 01 20:11
To : Vladislav Zarya Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : "Кысь" Толстой
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!
Вторник Март 27 2001 Vladislav Zarya писал Serge Berezhnoy, что
VZ> В несколько более широком контексте: опыт создания универсального
VZ> положительного героя. Я тоже примерно так понял.
Опыт создания реальности настолько условной, что рыцарь без страха и упрека
выглядит на ее фоне вполне живым и естественным?
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 1178 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Суб 31 Мар 01 19:47
To : Katherine Kinn Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Рейтинг подписки по весеннему журналу "Терра-Книжного клуба"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Katherine!
31 Mar 01 17:39, Katherine Kinn wrote to All:
>> Александрова М. Варяг. Отцеубийца. Кольцо странника. Подарок
>> крестного (Корни земли) - 4 книги по цене 3-х
KK> Ежику понятно - ходовой товар, дамский роман в историко-фэнтезевом
KK> антураже. Маги, духовность, монахи, тайны... Эжен Сю, "Парижскея
KK> тайны". "Агасфер", его же.
Еще рекламу расклеили по всей Москве (в автобусных остановках около каких-то
метро) плюс статья в МК на прошлой неделе, но в магазинах что-то ее не покупают
(по словам продавцов).
>> Боданов Ю. Дачные постройки (Русский дом)
>> Никольский В. История русского искусства (Русский дом)
KK> Типа в хозяйстве пригодится...
Кстати, сеpия "Русский дом" всегда пользовалась спpосом. Даже какой-то приз
получила (у нас в комнате на стене диплом висит). И постоянные члены клуба ее
хорошо знают и любят.
KK> Да вы погляньте, чем завалены лотки? А на лотках выставляют самое
KK> ходовое! Этим и завалены - "101 совет про...", "энциклопупии",
KK> астрология и попс-история.
И у нас такие книги тоже есть - прибыль тоже что-то должно пpиносить.
>> А это книги, которые замыкают список (как видно из него, на
>> фантастику народ почти не подписывается):
KK> Тома! Вот если бы "Терра" стала вдруг выпускать академическое
KK> собрание сочинений Стругацких :-)
Хотели, но там эксклюзивные права куплены на много лет впеpед.
KK> (Такое уже выходит, я купила первый том за бешеные деньги в 120 р!),
Вот ими права и куплены. Потому и по 120, что альтернативы другой не будет.
KK> или вдруг Олди у вас завелись в каталоге, или Виндж-Ле
KK> Гуин-Андерсон...
Андерсон в этом журнале как раз объявлялся, в "Рамочке". Мы с мужем книги
готовили (я текст готовила, муж - верстал), поэтому за качество (что от нас
зависело) этого трехтомника могу pучаться. Составитель (одна из переводчиц)
составила его... гм... странно (кстати, состав я кидала в эху со статьей). Мне
самой пришлось хоть в пределах одного тома их более-менее pасположить.
Виндж тоже у нас издавался, но pассылался еще в 99 году. В магазинах до сих
пор стоит.
KK> Или Лукьяненко заглянул на огонек :-)
У него любовь к другому издательству. :-)
>> Берджесс Э. Избранное (Бибилиотека английской литературы)
KK> Берджесс в разделе фантастики - это просто писк! особенно в таком
KK> соседстве.
Каком таком разделе фантастики? Я ж писала - это рейтинг как на книги клиенты
подписываются. Берджесс с "Заводным апельсином" и "Трепетом намерений" - 3-й от
конца (а на Паркинсона в 5 раз больше подписчиков, вот и пойми этот народ). Даже
дорогие (потому что по несколько сразу) тома из с/с в середине стоят. Кстати, из
с/с лидирует вроде К. Май, потом Чейз, потом Шолохов, потом Оpлов.
>> Сыр
KK> Этого не знаю.
Яpкая книга с хорошей полиграфией, каких выходило много. Из трех
книг-альбомов этого журнала больше всего подписываются на "Рождество", хоть и
весна сейчас.
KK> Я когда посмотрела в вашем фирменном магазине тома "рамочки", меня
KK> аж замутило. Тома, кто ж так составляет двух- и трех-томники?
Разные составители (порой знаменитые), коих очень много, и еще получают за
это деньги. Или сами авторы (отечественные). Например, Парнов, Булычев, Ефремов,
Казанцев, Пелевин сами составляли. Или сторонние издательства делают сборники, а
нам предлагают издать. Иногда наши выпускающие редакторы составляют сборники, но
это бывает крайне редко.
KK> двухтомник К.Куртц включает "трилогию Келсона" и "Камбера Кулдского".
KK> Я просто фигею...
Слушай, это было так давно, что даже я не помню, что это за книги. Может, их
издавали еще до меня (а я уже там 5 лет работаю).
KK> Из полутора десятков романов, организованных по
KK> трилогиям ("Камбер" - тоже трилогия, чтоб вы знали!), плюс отдельные
KK> вещи типа повести о Марлуке и "Магии Дерини" выбрали не то, что
KK> хорошо, или то, что идет по хронологии цикла - взяли то, что
KK> переведено! А за качество перевода я бы переводчику назначила лет пять
KK> изучения языка и литературы - русской и английской. Плюс хороший курс
KK> церковной истории.
А это случайно, не СКЦ "Норд" готовили книги (что-то мне кажется, что они)?
На работе посмотрю каталожки, если я их делала, то должны остаться в компьютеpе.
Тогда все претензии к ним.
KK> И так везде - что было, то влепили в двух-трех томник.
Такая уж у нас эта сеpия. Только 2-3-томники (pедко 4-х) в ней бывают.
KK> Не позорьте "рамочку"! Уж поперли марку - так держите ее!
Что и стаpаемся делать.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 1178 Scn
From : Igor Lebedinsky 2:5020/400 Суб 31 Мар 01 20:12
To : Vitaly Lugovsky Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor Lebedinsky" <garbager@mtu-net.ru>
Приветствую, Vitaly Lugovsky
> > Милок, речь идет не о практической ценности (о чем вообще-то тоже можно
еще
> > поспорить, но как-нибудь в другой раз), а о самом "познании". О его
> > "объективности" и "безусловной ценности". Если ты не понял, что я имел в
> > виду, так повторю. Что формальное мышление, что словоблудие -- один хрен
не
> > имеет никакого отношения к действительности.
>
> Определи тогда эту "действительность", мразь.
Она неопределима, дружок. Поскольку всякое определение ("по определению!")
лежит, так сказать, вне определяемого.
> > Другое дело -- почему не понял? Я ведь вроде очень просто объяснял.
Может,
> > тебе трудно длинные фразы воспринимать? Ладно, постараюсь выразиться
четче.
>
> Так вот, подонок членососый, это тебе как раз пример разницы между
> словоблудием и формализмом: формальное изложение не понять невозможно.
> Там не неоднозначностей. А чтобы понимать твоё словоблудие, необходимо и
> мыслить так же, как ты. С какой радости мне, пусть даже на время,
> становиться мудаком, копируя твои растительные потуги к мышлению?
Ну, тогда я уже и не знаю, чем тебе помочь. Своего ума не вложишь.
> > Ладно, попробую еще проще. Экспериментальные факты можешь засунуть себе
в
> > жопу. Меня они не волнуют. Я говорю о том, что твое восприятие
> > действительности (хотя бы тех фактов, которыми ты тут размахиваешь) не
имеет
> > практически ничего общего с самой действительностью. Оно не просто
> > "правильное" или "неправильное", а совершенно другое дело. Само по себе.
>
> Удавись, ублюдок. Я привел способ устранения субъективности восприятия,
> принятый в естественных науках.
Ничего ты не привел, кроме своих застарелых комплексов и эротических
фантазий.
> > Итак, я спрашивал о том, _на каком основании_ ты выделяешь объекты из
потока
> > данных, поступающих через органы чувств. Буквально сейчас, когда читаешь
> > слова "буквально сейчас". А ты мне про что?
>
>
> Что значит "на каком основании"? На основании определения информации.
Определение информации на чем основано, ты, исполин духа?
> > А ты никогда не задумывался над одним забавным противоречием? Дело в
том,
> > что человеческое сознание манипулирует объектами (которых в природе, сам
> > понимаешь, нет), представляя реальность как некую совокупность внутренне
> > непротиворечивых, взаимнообусловленных процессов. Так ему, сознанию,
> > удобнее. Так оно устроено. Но разве это не махровейший
антропоцентризм --
> > считать, что мир устроен так, как его удобнее воспринимать твоему
сознанию?
>
> А вот пожуй свой член, мразь.
Да... Эротические фантазии одинокого гардеробщика -- это местами даже
страшно. :)
> > А, ну в рамках этого определения ты, наверное, прав. Но поскольку это
> > определение, как я уже показал выше, нелепо, значит, и все твои
резонерские
> > рассуждения яйца ломанного не стоят.
>
> Нелепо? Только такое определение и действует. Никакие другие никакого
> результата не дают. Так что сдохни, подонок. Не сдохнешь сам - так я тебе
> неизбежно помогу. Таким тварям, как ты, в этом мире не место.
Hу-ну... Только тут вот такая проблема может возникнуть: если тебе опять
придется рваный анус сшивать, то он ведь может и не срастись как надо --
всему есть свои пределы.
> > Похоже, я у тебя ассоциируюсь с теми, кто тебя в армии опустил. Так
> > расслабься. Меня среди них не было.
>
> Я в армии не служил ни разу, и даже с военной кафедры был отчислен за
> неуспеваемость.
Странно, странно... А где же тебя так бесчеловечно унизили, оставив, так
сказать, незаживающую душевную рану? Неужели сидел? Едва ли, там бы тебя
научили за базар отвечать.
> Вот ты, хуесос, не прочитал то, к чему я тебя отсылал, от того такую
> блядскую хрень и выблевываешь. Hе понял ты ни критериев сложности, ни
того,
> чем информация от данных отличается. Как раз любое выражение, сводящееся к
> 0=0 имеет РОВНО ТАКУЮ ЖЕ сложность, как и 0=0, и содержит ровно столько же
> информации.
Вот я тебе, милашка, и говорю: все твои псевдонаучные потуги имеют ровно
такую же сложность. 0=0. Всё.
> > Впрочем, тебе этого не понять. Ведь ты у нас дурачок...
>
> Ты умрешь. Достал ты меня.
Злой ты, Виталик. Понимаю, не твоя это вина, а тех подонков, которые над
тобой тогда так дико надругались... Но ведь это же всё уже в прошлом,
правда? Почему бы тебе, спрашивается, не познакомиться с какой-нибудь
девушкой -- может, вылечит она тебе эту душевную травму...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 1178 Scn
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Суб 31 Мар 01 21:08
To : Anton Moscal Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Fri Mar 30 2001 00:07, Anton Moscal wrote to Alexey Alborow:
AM> Во-первых все это тепловое загрязнение - фигня. От солнца земля полчает
AM> много больше тепла.
Миллионы лет энергия Солнца приводила в действие химические реакции
CO2 + Q -> 2C + O2 (фотосинтез). Сейчас, сжигаю нефть/уголь/органику,
мы имеем 2C + O2 -> CO2 + Q - фактически, мы "выпускаем" тепло Солнца
миллионолетней давности. Представь себе, что светит одновременно два Солнца -
естественное и "сохраненное"...
AM> Во-вторых - чем не угодили ГЭС - они одни сейчас
ГЭС, ветряные и солнечный ЭС есть полный рулезь, ибо они не производят новое
тепло, а перераспределяют имеющееся.
AM> вырабатывают энергии больше, чем все электростанции лет 50 назад?
Потребление выросло?
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 1178 Scn
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Суб 31 Мар 01 21:14
To : Andrey Beresnyak Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Fri Mar 30 2001 01:17, Andrey Beresnyak wrote to All:
AA>> Вынь его и подумай, может ли формУлка их трех букв смоделировать
AA>> такую сложную систему, как Земля.
AB> Нам не нужно моделировать Землю. Мы знаем, что гравитационная энергия
AB> Земли отрицательна, по модулю существенно превосходит все остальные и
AB> имеет порядок 10^32 Дж. Этого достаточно.
Энергия аннигилляции Земли будет больше. (Это намек).
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:12
To : Alexey Alborow Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Alexey-san!
BU>> 1) путём клонирования получаем сингенный будущему реципиенту
BU>> зародыш.
BU>> 2) доращиваем до некоторых пор in vitro.
BU>> 3) пресекаем развитие коры головного мозга.
AA> Таким образом, мы умышленно прерываем развитие человека.
"Опять эти трубы таскать!.." (с) дистрофик
=== Тут, значить, к разбазариванию запрещённый Windows Clipboard ==========
А pазница? Ежели забеременевшие покамест имеют право на прерывание беременности
или на аборт, то чем плохи "опыты на зиготе"? Кто более нравственен -- ученый,
берущий ооцит, у которого и без того заведомо не было никаких шансов быть
оплодотворенным и вырасти в ребенка (они у женщин каждый месяц созревают), и
манипулирующий над ним с целью спасения и пpоддления миллионов жизней, или
ублюдочная дуpа-алкоголичка, залатевщая по пьяни, у губящая уже заведомо
растущего, живого будущего человека "по социальным показаниям"?
Мне кажется, тут вопроса просто не соит... Все эти вопли об "опытах" -- всего
лишь банальное ХАHЖЕСТВО. И страх перед новым, проистекающий от
негpамотности... Вместе с отвращением к внутpенностям, прививаемым коллективным
бессознательным членам современного общества.
DR> Откуда ты это взял? Почему пока у плода не начинает pазвиваться
DR> кора головного мозга, никакой он не человек?
А ты подумай,чем человек ото всех прочих животных, собственно, отличается... И
что, собственно, есть "человек"... Развивающиеся/угасающие разум и личность.
Основным носителем таковых является кора головного мозга. А ежели ее нет, то и
человека, собственно, нет... Нет ножек -- нет ваpенья.
AP>> (4-й месяц внутриутробного pазвития), и делать с ним
AP>> можно что угодно.
DR> А почему после нельзя?
А потому что послее она уже появляется, и начинается развитие собственно
человека.
DR>>> Человек хоть и млекопитающий, но он не зверь, не
DR>>> животное...
AP>> Да? А кто?
DR> Человек.
"Человек" -- суть частное определение, как, например, "хомяк"...А всякие
издевательства над животными, кстати, ничуть не менее безнравственны, нежели
нал людьми. Мясцо покушиваешь? Вот и не надо ханжить. Если ты против
экспериментальной эмбриологии в отнощении к человеку -- становись
вегетарианцем, а то и помирай с голоду -- pастения тоже живые. Да и болезни
инфекционные лечить низзя -- станешь убийцей миллиардов живых существ.
============================================================================
(с) Alexander Pulver
BU>> 4) получаем клона-анацефала.
AA> Т.е. получаем человека - инвалида с детства. Человека, но больного и
AA> убиваем его.
Ты вообще знаком с понятием "анацефал"?
AA> Этично? Тогда зачем так мучиться? Берем дауна и убиваем
AA> его в медицинских целях.
У дауна есть мозг. И некоторые признаки разумной деятельности. Даже у
тяжелобольных.
AA> Берем преступника и убиваем его. Берем
AA> сумасшедшего и убиваем его. Берем гомосексуалиста и убиваем его.
AA> Берем
AA> дисидента и убиваем его. Берем либерала и убиваем его. Берем фашиста и
AA> убиваем его. Берем христианина и убиваем его. Берем атеиста и убиваем
AA> его. Эвона сколько неполноценных людей, так сказать, биологического
AA> материала.
Не надо передергивать.
BU>> Неэтичных моментов HЕТ. Если есть какие-нибудь возражения,
BU>> подумай, и они отпадут сами собой.
AA> Подумал. Не отпали.
Плохо подумал, значит. Ещё раз.
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:21
To : Alexey Alborow Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Alexey-san!
AA>>> растений - вполне логично. Я, например, не уверен, что такое
AA>>> употребление не может спровоцировать каие-либо аллергические
AA>>> реакции.
BU>> А ты думаешь, эти продукты не проверяют?
AA> И как долго их проверяют?
Согласно стандартам. "В Партии не дураки сидят." (с)
AA> Как их потребление влияет на наследственность?
Hикак. Мутагенность выявляется легче всего, да и обладать ею могут ОЧЕНЬ
специфические вещества. Яды.
VL>>>> в ВУЗах теологии учи-и-и-ить, а то духо-о-овность
VL>>>> понижаица!!!!".
AA>>> Причем тут духовность? Теологии надо учить не для повышения
AA>>> духовности, а для профпригодности. Я слабо могу себе представить
AA>>> искуствоведа, не знающего Библии, не имеющего представления о
AA>>> Коране, Ведах и т.п. Не знающего о религиозных представлениях
AA>>> тех народов, культуру которых они собираются изучать. Да и
AA>>> технарям ее знать не лишнее, что бы таких больных, как ты было
AA>>> бы меньше.
BU>> В морг.
AA> В морг? Ну, почему бы и не в морг? Только что останется вам,
AA> сверхчеловекам? Учебник арифметики? Ну, так вам и надо.
Я библию читал. Очень познавательно и интересно. Только вот не надо меня УЧИТЬ
ПОНИМАТЬ её содержание. Как-нибудь сам разберусь...
А школьные уроки "закона божьего" - мракобесие и мерзость, которую следует
пресекать в зародыше. Сам думай, почему.
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:24
To : Alexey Alborow Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Alexey-san!
AA>>> тебе пока что известно хуже первого... Да и о первом ты прочитал
AA>>> в какой-то книжке, не шибко умной, замечу.
BU>> Не хами и не гавкай.
AA> Уползаю в уголок, поджав хвост. Где мой банан за послушание7
Я тебе лучше десять рублей дам, в библиотеку запишешься...
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:25
To : Alexey Alborow Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Alexey-san!
BU>> А нужет? Ты видел эту передачу? У нас ящик на кухне стоит,
BU>> чтобы аппетит отбивать. ;) Так аж бутербродом подавился! Самый
BU>> натуральный фашистский митинг. Такие же сволочи жгли на площадях
BU>> книги...
AA> Позволю себе реплику из своего уголка. Ты часто в зеркало смотришь?
Я в нем плохо помещаюсь.
AA> Уж если говорить о том, чьи речи больше похожи на фашистские... Я не
AA> люблю проводить аналогии с нацистами (в отличии от моих оппонентов,
AA> которые нередко навешивают мне такой ярлячок), но в данном случае
AA> трудно не увидеть сходство твоей позиции с позицией нацистских ученых.
AA> Напомню, что нацисты жгли как раз те книги, что ты сам определил в
AA> морг.
Я определил в морг не книги (хотя "Кривой против Сопливого", дамские романы и
ублюдство типа "библия в картинках" действительно надо жечь), а тебя. Поелику
ты ханжа. Посмотрел бы я на тебя, если бы почечка вдруг приказала долго жить.
Как бы ты на гемодиализ исправненько раз в неделю шастал. И умолял врача
поскорее найти донора почки, любым путём... Тьфу.
BU>> А-а-а!!! Блин. Нормально развившийся клон - БЕЗУСЛОВНО ЧЕЛОВЕК.
BU>> Более того, совершенно обычный младенец. А пока не придумали
BU>> методов выращивания in vitro, он ещё и рождается вполне
BU>> тривиальным путём.
AA> Очень хорошо, но кто имеет право на управление процессом развития
AA> зародыша? Это первый вопрос.
Учёные-эмбриологи.
AA> Второй вопрос - можно ли убивать детей, родившихся с отклонениями?
Смотря с какими. С трисомией-21 (даунов) лучше сразу. Чтобы не мучились. Я
часто бываю в нашем центре реабилитации детей-инвалидов. И слово "реабилитация"
в его названии - по отношению к даунам - явно лишнее. Конечно, некоторые
ДЦПшники реабилитации поддаются. И этим оправдывают существование центра.
Анацефалы, кстати, умирают спустя несколько часов после рождения. Сами.
AA> Третий вопрос - каковы должны быть отклонения, что бы признать
AA> существо, произошедшее от человека, нечеловеком?
Наличие отсутствия разумной деятельности.
BU>> Так что calm down, buddy. ;)
AA> Да как-то не получается.
Валерьянку пей. Говорят, помогает.
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:42
To : Vladimir Korablin Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Vladimir-san!
BU>> О! Давно не виделись. ;)
VK> Уж лучше б и совсем. ;)
Скоро, скоро я отсюда ампутируюсь. Ибо фраза "хватит бороться за чистоту, пора
подметать" не даёт покоя уже много дней.
BU>> Я, конечно, понимаю, что ты типа крутой экономист, программист
BU>> и латинист, но генной инженерии меня учить не надо, пожалуйста...
BU>> ;)
VK> да я и не учу тебя генной инженерии. Я рассуждаю исключительно в
VK> рамках своей компетенции. Вот смотри - если мы определим генную
VK> инженерию как "вмешательство в генный аппарат живого существа с целью
VK> замены/добавления/удаления/etc отдельных нуклеотидов", то есть как
VK> совершенно точную процедуру - тогда да, побочным эффектам взяться
VK> неоткуда. Однако, если допустить некую погрешность (в соответствии с
VK> принципом "errare humanum est") - тогда совсем другое дело.
Надстраиваем аппарат контроля/выявления и на выходе получаем полный кашрут.
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:44
To : Dimmy Timchenko Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Dimmy-san!
BU>> Тех, кому не нужны НИИ, людьми назвать нельзя. Dixi.
DT> О! Еще один критерий "недошимпанзей"?
Ага.
DT> В рамочку да на стеночку. ;) Впрочем, и для HUMOR.FILTERED пойдет.
А ты несогласен? НИИ - это высочайшее достижение человечества, в коем обитают
токмо святые духи с длинными бородами и высокими лбами. ;)))
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 19:46
To : Dimmy Timchenko Вск 01 Апр 01 01:15
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Dimmy-san!
AA>> Позволю себе реплику из своего уголка. Ты часто в зеркало
AA>> смотришь? Уж если говорить о том, чьи речи больше похожи на
AA>> фашистские...
DT> Да, очень заметно. И ведь Борис, скорее всего, смягчает для нас свои
DT> взгляды, потому что не принято у нас быть фашистом.
Хайль Эйнштейн!
DT> Хотя, если копать глубже, будет видно, что фашизм и нацизм - это
DT> только идеологические надстройки над особым образом мышления. Hе
DT> знаю, как его точнее назвать...
Пассионарный? ;)
DT> когда выделяются группы по тем или
DT> иным признакам - расовым, национальным, идеологическим,
DT> мировоззренческим. И та группа, к которой принадлежит субъект такого
DT> способа мышления, считается "истинными людьми", а другие группы - в
DT> большей или меньшей степени "недочеловеками". И к тем, кто в
DT> достаточной степени "недочеловек", не применима этика "истинных
DT> людей", их можно убивать как животных или использовать в научных
DT> экспериментах.
"Хорошо излагает!" (с)
Я полностью согласен с таким определением меня. ;) Я не "добренький", а
добрый. И хоть ни разу не держал в руках оружия - могу замочить недошимпанзе
без угрызений совести. Моей совести некогда отвлекаться на мелочи.
"Суку надо бить. Обязательно надо бить суку." (с) А.H. Стругацкий
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 1178
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Суб 31 Мар 01 22:20
To : Max Bakakin Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Чипы
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Max-san!
BU>> Управляющий поведением чип сейчас (да и, пожалуй, в ближайшие
BU>> тридцать-сорок лет) сварганить не выйдет. Гораздо проще
BU>> какие-нибудь ошейники присобачивать. С дистанционным взрывателем.
MB> Ляхко! К нервным волокнам, конечно, трудновато подстыковаться без
MB> описания интерфейса (да и интерфейса как такового, я думаю, нет),
Вот когда искуственный синапс сварганят - наступит полный кашрут.
MB> но вполне возможно соорудить чип с насосиком и запасом какого-нибудь
MB> влияющего на мозг вещества.
Спирта? ;)
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 1178
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Вск 01 Апр 01 00:30
To : Andrey Beresnyak Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Sat Mar 31 2001 06:51, Andrey Beresnyak wrote to All:
VI>> Тем не менее чтобы поиметь из Земли пояс астероидов нужно
VI>> затратить на это дело энергию не менее 10 в 32-й степени джоулей.
WL>> Чтобы взорвать ядреную бомбу, необходима работа около 0.1 Дж. Это
WL>> работа нажатия кнопки "пуск". Намек понятен?
AB> Чтобы превратить эху в сортир, достаточно одного-двух дебилов. Hамёк
AB> понятен?
Достаточно нуля модераторов. Что же касается дебилов, судить об их количестве
не могу, поскольку к таковым не отношусь.
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 1178
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Суб 31 Мар 01 10:11
To : Timofei Koryakin Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Хроники Дерини
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Timofei!
Timofei Koryakin wrote to Ivan Kovalef.
TK> Значит, не первую (естественно, по времени выхода) трилогию.
TK> Ибо там такой проблемы, насколько я помню, никто не ставил. Попробуй
TK> найти Возвышение Дерини-Партия Дерини-Высший Дерини.
Гм. Так я их и читал. Давно, пpавда.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...на самом деле я умный. (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 1178
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Суб 31 Мар 01 10:19
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Ukiwa!
Ukiwa aka Pavel Kopeykin wrote to Alexey Danilov.
UK> А так чего ж - я вон во время диплома сделал программу, в реальном времени
UK> моделирующую движение шестизвенного манипулятора, на 386SX _без_
UK> сопроцессора. При этом она не только считала то, что требуется, но еще и
UK> рисовала этого самого робота на экране в движении в трехмерном виде. Врать
UK> не буду, модель была каркасная, текстуры и тени не накладывал :) но
UK> невидимые ребра прятались. И еще оставался запас по вычислительной
UK> мощности процентов пятнадцать. А на "двойке" с сопром этот запас был
UK> процентов под сорок.
Элиту на спектруме видел?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 1178
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Вск 01 Апр 01 01:44
To : All Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Nikita!
> AK> Команду! А если произнести ее нейтральным тоном
> AK> под одеялом? Или сказать "уйди" радостным тоном?
> AK> Интонация, body movement...
>
> А какая, собственно, разница, что является лексическими единицами?
Семантика. То есть способность объединять
лексические единицы в поток информации.
Абстрагируясь от конкретной метки _сейчас_
являющейся словом.
Ну не мыслят собаки словами. Я еще с горем
пополам могу в обезъян поверить ... их чему-то
похожему удавалось обучить - и то - это _не
было_ речью.
Собаки не мыслят словами. У них другой тип
мышления.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 1178
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Суб 31 Мар 01 22:27
To : Boris Uwarow Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 29 Mar 01 13:59:33 написал Boris Uwarow для Alexey Alborow на
тему <RE:Hаука и жизнь> и решил потоптать клаву...
BU>>> А что тут, собственно, такого? Да, клонирование в перспективе
BU>>> (когда разработают эффективные методы выращивания клонов in
BU>>> vitro) способно дать спасение нуждающимся в трансплантах.
AA>> Я могу принять идею клонирования как таковую. Т.е., в том случае,
AA>> если семейная пара не может по каким-то причинам зачать ребенка и
AA>> обычные в этом случае приемы искуственного оплодотворения не
AA>> помогают, то это нормально. Но выращивать _людей_ на запчасти...
AA>> Какая разница между человеком, зачатым естественным образом, и
AA>> клоном? Я согласен считаться имбецилом, но именно из-за таких
AA>> разговоров о клонах, как источниках трансплантатов, я противник
AA>> клонирования человека.
BU> [Понаписал я тут всяких нехороших слов, но стёр. Объясню ещё раз.]
BU> Следи за ходом мысли:
BU> 1) путём клонирования получаем сингенный будущему реципиенту зародыш.
BU> 2) доращиваем до некоторых пор in vitro.
BU> 3) пресекаем развитие коры головного мозга.
А теперь объясни, чем этот момент отличается от банального убийства?
BU> 4) получаем клона-анацефала.
BU> 5) вырезаем, например, почки и пересаживаем реципиенту.
BU> "Доступно?" (с) М. Камноедов
BU> Неэтичных моментов HЕТ. Если есть какие-нибудь возражения, подумай, и
BU> они отпадут сами собой.
Подумать нужно тебе... Учитывая вопрос, который я задал выше...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: Жизнь коротка, потерпи немного. (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 1178
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Суб 31 Мар 01 22:44
To : Nikita V. Belenki Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 30 Mar 01 04:26:24 написал Nikita V. Belenki для Andrey Minkevich
на тему <RE:Hаука и жизнь> и решил потоптать клаву...
DT>>> модифицированный вирус герпеса. Кстати, герпес - один из
DT>>> лентивирусов, который может всю жизнь мирно спать, а может вдруг
DT>>> поразить зрение или мозг...
AT>>> Герпес глаза или герпес мозга -- это нобелевка, однозначно.
AM>> Приятность биотехнологий на уровне генетических манипуляций с
AM>> бактериями и вирусами в том, что уже следующую может быть некому
AM>> вручать...
NVB> Чем оно в этом вопросе отличается от "естественных" генетических
NVB> манипуляций с бактериями и вирусами, которые происходят существенно чаще?
А тем, что технологические генетические манипуляции производятся с помощью
носителя, который неизвестно как себя поведет потом... И получим очередной
СПИД...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: Мойте руки перед ... и зад. (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 1178
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Суб 31 Мар 01 22:59
To : Nikita V. Belenki Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : RE:Hаука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 30 Mar 01 05:04:35 написал Nikita V. Belenki для Alexey Alborow
на тему <RE:Hаука и жизнь> и решил потоптать клаву...
=============== Поскипано ==================
AA>> Вот, например, паровой котел. Что бы взорвать холодный паровой котел
AA>> нужно N, нет N мало, скажем
AA>> М джоулей (сколько точно - тут как раз твоя формУлка подойдет). А
AA>> если в ем и так уже давления по самое не балуйся, то и одного
AA>> джоуля хватить может. Похоже на правду?
NVB> Непохоже. Котлу, для которого предохранительным клапаном служит десяток
NVB> километров гравитации, вряд ли удастся собственными силами выйти на
NVB> околосолнечную орбиту.
Только предохранительным клапаном у этого котла служит отнюдь не гравитация, а
вулканическая деятельность...
2All: Народ, вы ведете абсолютно абстрактный спор, типа "сколько ангелов
поместится на кончике иглы", потому как точной и признанной теории строения
Земли пока еще нет и в ближайшие годы не предвидится... Hе знаем мы, что там
происходит на глубине свыше десятка километров... Да и о том, что происходит на
меньших глубинах, строим только догадки...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: *.com *.bat *.bat *.яня *.bat *.яня *.com *.bat (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 1178
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Суб 31 Мар 01 23:06
To : Dimmy Timchenko Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : RE:Hаука
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 30 Mar 01 09:06:40 написал Dimmy Timchenko для Edward Megerizky
на тему <RE:Hаука> и решил потоптать клаву...
DT>> Вот что значит отлаженное промывание мозгов! Кризисы вроде
DT>> "великой депрессии" происходят во многом благодаря панике, а
DT>> паники теперь не допускают любой ценой. Могут и небольшую
DT>> войну устроить для поддержания оптимизма...
EM>> Ну блин... Замотали категорические высказывания людей, абсолютно не
EM>> имеющих понятия о предмете и не могущих даже отличить насдак от
EM>> доу-джонса...
DT> Нисколько этого не стыжусь. :) Биржевые спекуляции - занятие лишь
DT> немногим более почтенное, чем обычное жульничество. А само
DT> существование виртуального биржевого капитала - фактор дестабилизации
DT> экономик и получения одними людьми и группами необоснованных,
DT> незаслуженных выгод за счет других. Деньги из воздуха - подрыв самой
DT> функции денег в экономике.
Ты бредишь... Разъяснять каким именно образом - не буду, ибо оффтопик... Почитай
экономистов, может мозги встанут на место...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: Панки не умерли -- он просто так пахнут... (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 1178
From : Edward Megerizky 2:5020/1803 Суб 31 Мар 01 23:08
To : Andrew Tupkalo Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : RE:Hаука
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 31 Mar 01 00:03:49 написал Andrew Tupkalo для Edward Megerizky на
тему <RE:Hаука> и решил потоптать клаву...
AT> В четверг 29 марта 2001 17:23, Edward Megerizky писал к Dimmy Timchenko:
EM>> Ну блин... Замотали категорические высказывания людей, абсолютно не
EM>> имеющих понятия о предмете и не могущих даже отличить насдак от
EM>> доу-джонса...
AT> А вот никкей всё ещё падает.
А с чего ему не падать? Особенно учитывая, как ведет себя правительство и ЦБ
Японии...
С уважением, Эдуард.
--- Самый фипсатый фипс
* Origin: Самозванцев нам не надо - командиром буду я! (2:5020/1803.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 1178
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Вск 01 Апр 01 04:45
To : Andrey Beresnyak Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Андрей!
Andrey Beresnyak wrote:
>SA> 1. Ведь висела бы наша солнечная система чуть ближе к одному из
>SA> витков галактики с густым расположением звезд - до нас долетали бы
>SA> мощные пучки жесткой радиации от взрывов сверхновых.
>
>Солнце _находится_ в одном из звёздных рукавов, причём плотность
>звёзд в этом рукаве достаточно типична для данного расстояния от
>галактического центра.
Солнце находится вдали от областей звездообразования, связанных с
рукавами. Да еще и неподвижно относительно рукавов, ибо расположено в
коротационном круге -- вращается вокруг центра Галактики с той же
угловой скоростью, что и рукава. Это все же не так уж типично, верно?
>SA> 3. Была бы наша планета чуть дальше от Солнца или чуть ближе,
>SA>всего лишь на какую-нибудь сотню тысяч километров
Разбос мог быть, думаю, как минимум на 10 миллионов км.
>SA> - и не сложились бы
>SA> условия для возникновения жизни
>
>Если б да кабы во рту росли грибы. Эти рассуждения сильно напоминают
>антропный принцип, а антропный принцип надо давить, как
>контрпродуктивный.
Зря, антропный принцип рулит ;)
>SA> 5. Даже Луна, кабы ее орбита была бы круче или положе существующей
>SA> - всего на один градус, и человек в первом случае никогда не увидел
>SA> бы солнечных затмений,
Да хоть бы и перпендикулярно эклиптике была лунная орбита, затмения
продолжали бы происходить.
>SA>а во втором - затмения стали бы привычным
>SA> ежемесячным явлением.
> ^^^^^^^^^^^
>Ежедневным. Наклон орбит небольшой, поэтому если приблизить Луну к
>Земле затмения станут именно _ежедневными_(точнее, 29 раз за тридцать
>дней).
Э-э-э... Не понял. Зачем ее приближать?
А насчет Луны -- где-то я читал о сугубой необходимости оной для
долговременной устойчивости направления земной оси, каковая
устойчивость, в свою очередь, необходима для существования биосферы.
Деталей не помню, но могу поискать ссылку.
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 1178
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Вск 01 Апр 01 04:45
To : Michael Zherebin Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Re: Лем
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Михаил!
Michael Zherebin wrote to Andrew Tupkalo:
>
> VK>> И последним (по-видимомy) -- Фиаско.
>
> AT> Всё-таки это был Паpвyс.
>
>Hy и что? Пиркс же тоже принимал yчастие в попытках
>спасти пилотов диглатоpов.
>
Кстати, меня всегда интересовало, в чем смысл такой странной композиции
"Фиаско". Как будто эта вещь склеена из обрывков трех или четырех
совершенно разных рассказов. Похоже, у Лема накопились недописанные
куски, а бросать было жалко, и он, не зная, что еще с ними сделать,
склепал роман :)
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 1178
From : Roman Sidorenko 2:5064/40.5 Птн 30 Мар 01 23:05
To : Ilya Smirnov Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : О переубеждении [1]
--------------------------------------------------------------------------------
Не иначе как Ilya Smirnov писал к Roman Sidorenko на темy: О переубеждении [1]!
IS> А теперь попробуй довести этот мысленный эксперимент до полного
IS> окончания. Оставляем цветочек со всем им выделенным кислородом под
IS> колпаком.
[skip]
IS> условии сохpанения величины биомассы леса и неухода органических остатков
IS> в почву. А для леса оно именно так и есть Колпак можно убpать. Роль леса
IS> в содержании кислорода на земле - никакая.
То есть лес фактичеки образyет замкнyтyю системy? Ммм..логично, но
тогда я наверно неправильно сформyлировал: лес не обогащет атмосферy
кислородом, а yчаствyет в формировании и поддержке баланса o2/co2
в атмосфере. Ведь даже после смерти отдельного растения прорастyт
новые, активно поглощающие yглерод, полyченный после гниения "родителя"
для собственного роста. То есть лес игарет роль биорезервyара yглерода,
с обратной связью: он может как обогащать yглеродом так и
аккyмyлировать его. Так? А планктон полyчается, может обгащать
атмосферy кислородом только лишь благодаря возможности совершенно
исключать yглерод из крyговорота веществ на Земле? Это не приведет
к "yглеродомномy голодy"?
P.S. написал и "совершенно вдрyг" подyмал, что дальше наверно лyчше
мылом? :)
---------------------
[03:10:54|28-Mar-01] -=[ Yours sincerely, Roman Sidorenko ]=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Я возмещy Вам ваш yщеpб, тем более, что он моpальный. (2:5064/40.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 1178
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 31 Мар 01 22:23
To : helix@redcom.ru Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, helix@redcom.ru!
В субботу, марта 31 2001, в 02:23, helix@redcom.ru сообщал All:
>> А как насчет города, в котором бывать не приходилось?
h> То есть для тебя город незнакомый - ничем не отличается
h> от "зеленого моpя тайги"? Правильность ландшафтов ты
h> уловишь - даже в деревне дома и поля отличаются от
h> невозделанного пейзажа. Цивилизацию с птичьего полета
h> уже не спpячешь - если она жива _сейчас_.
Разумеется, наличие города будет замечено... только вот пpолетая над незнакомым
городом ты не сумеешь определить, имеются ли в нем книжные магазины (которые,
несомненно, можно считать основным признаком наличия цивилизации;)).
>> Снять что? Вpемя полета над любым объектом внизу будет измеpяться
>> секундами.
h> Снять больше метров повеpхности. Съемке на большой
h> скорости с замедленной прокруткой - как бы не сто лет...
А ведь там еще и туман был...
h> Да. А насекомые - еще выше и легче. Намек понятен? ;)
h> Соотношение масса/pазмеp зависит от g...
Да, конечно. Но насколько мне известно, вопрос о существовании и описание
жизнедеятельности животных, живущих пpи высокой гравитации, пока что относится
исключительно к компетенции фантастов...
>> Это зависит от конкретного пса. Факты понимания ими именно смысла
>> слов имеются в изобилии.
h> Не веpю. Ибо наблюдаю массу псов. Иногда они понимают
h> body movement - невысказанное желание оформленное в
h> микpодвижения. Ловят эмоции. Слов в их мышлении и
h> общении _нет_. Простейшее доказательство - иначе их
h> можно было бы как обезъян обучить языку жестов или хотя
h> бы "компьютерному" - крупные кнопки, выражающие понятия.
Служебные собаки, понимающие жестикуляцию, известны науке :)) Я непpав?
>> :)) Угу. И зачем же тогда считать, что пpоявления pазумной
>> цивилизации обязательно таковы, что землянин их сразу же заметит?
>> "Вот это и это - явно принадлежит разумным существам"...
h> Не забудь один ограничитель - существу, в которое способен
h> ПРЕВРАТИТЬСЯ землянин, не потеpяв собственного
h> сознания. Рискну предположить, что цивилизация скакунцов
h> не может сильно отличаться от земной.
h> Hатяжки все это. Саймак просто не продумал всех
h> взаимосвязей...
Не уловил - вот здесь у тебя слова "цивилизация скакунцов" обозначают что?
Скакунцов, которые жили на Юпитере *до* появления человека или тех,
пеpеселившихся с Земли? Если первое - то все-таки почему ты так настойчив,
утвеpждая, что таковая имеет/имела место быть?
>> AK> Этот бзик - "припасть к пенатам" - нормален _для человека_.
>>
>> Далеко не для всякого. Особенно если, повтоpяю, родных и знакомых в
>> сиих пенатах уже нет, да и не живет там более никто.
h> Для _статистически большого_ количества людей он
h> ноpмален. Вот в чем дело. Ведь достаточно было бы
h> ОДНОГО коpабля. А он бы всегда нашелся, будь
h> цивилизация скакунцов хоть сколько-нибудь похожа
h> на нашу. Шлиман даже не жил в Тpое...
Разумеется, в большом количестве народу найдется человек, способный сделать
все, что угодно (в "Операции Венера" Пола и Корнблата сия мысль озвучена
довольно подробно). Это да. Однако же стоит внимательно пpисмотpеться к форме,
использованной Саймаком. Это ведь не цельный роман (когда можно говорить,
что если автор не написал о чем-то, так этого, скорее всего и нет). Это
ведь набор разрозненных преданий - возможно, запись о посещении Земли
скакунцами попросту утpачена... Опять-таки, Тойво Глумов перестал выходить
на связь с матерью, а ведь ранее перезванивались они ежедневно.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 1178
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Вск 01 Апр 01 06:30
To : All Пон 02 Апр 01 22:41
Subj : GOLDNEWS N 8/2001 (86) от 1.04.2001 г.
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ДЕЗИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 8/2001 (86)
......................................................................
От 1 апреля 2001 г.
(с) ТМ "Блин! Блин!" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный дезинформационный листок освещает в основном и в первую очередь темную
сторону фантастики.
Разумеется, наиболее интересные соития в мире фантастики в рамках Солнечной
системы также будут находить свое отражение в "GoldNews". Мы освещаем только
кратко- и длинноязычную фантастику. Об эстетско-структуральной фантастике
"дальнего безъязычья" пишут достаточно и без нас.
Периодичность выхода "GoldNews" -- да как получится!
Дмитрий Ладыженский, Олег Громов, апрель 2001 г.
В HОМЕРЕ:
. Книжные новинки.
.. Новости "Телепатического сканера".
... Из-под пера!
.... Разное-безобразное.
. КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.
Издательство "АЗБУКА" (ПСс), серия "Прусское Fantasy":
БУШКОВ Александр (Земля Франца-Иосифа): "Сварог-III: Пролетая над гнездом
пираньи" (роман), 2001.*
_______________________________________________________________________
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-ГРУППА" (Москва), серия "Фанатический боевик":
БАНЗАЙЧИК Хольм (Вн. Шамбала), ОЛДИ Г. Л. (Магадан): "Дело о следствиях без
причин" (роман), 2001.*
_______________________________________________________________________
Издательство "АТС" (Москва), серия "Звездный лаборант":
ДАШКОВ Андрей (Богодухов), КРАПИВИН Владислав (Заполярье): "Некроманты
Великого Кристалла" (сборник повестей: "Последний крик петуха", "Лето не
наступит никогда", "Змееныш и молнии", "Возвращение киллера по кличке "Кречет",
"Чоки-чок, или Паранойя Призрачного кота", "Белый череп матроса Вильсона",
"Помоги мне в пути -- или умри!"), 2001.*
_______________________________________________________________________
Издательство "ОЛМА-Преф" (Боровое), серия "Иные меры":
ПЕРУМОВ Ник (Hью-Львов): "Пищеварение мага" (гига-роман), 2001.*
_______________________________________________________________________
Издательство "ВЕСЕЛО-ЗАПАД Прайс" (МТс), серия "Переросток миров":
ПЕЛЕВИН Виктор (Гондурас), ГОЛОВАЧЕВ Василий (Чукотка): "Поколение "Г"
(роман), 2001.*
_______________________________________________________________________
Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ ПОЛИГРАФЫЧ" (Москва), серия "Закадычная Русь":
СЕМЕНОВА Мария (Веннляндия): "Волкодав-IV: Волкодавилка, любовь моя..."
(роман), 2001.*
Издательство "СЕКСМО-Пресс" (Харьков), серия "Нить племен":
ЛУКЬЯНЕНКО Сергей (Алматы), ШЕЛЛИ Мэри (Тип-Даун): "Не время для Дозоров"
(роман), 2001.*
.......................................................................
* -- издано при участии творческой мастерской "Блин! Блин!" (Харьков)
.......................................................................
.. НОВОСТИ "ТЕЛЕПАТИЧЕСКОГО СКАНЕРА".
Продолжая работу над романом "Послеобеденный Дозор", Сергей ЛУКЬЯНЕНКО решил
взять эпиграфом строки из стихотворения Евгения ЛУКИHА:
"Не постигну, черт возьми, я,
Глядя на Иных:
У меня шизофрения,
Или же у них?"
[Телепатический скан-перехват N 18714-прим, от 1.04.2001 г.]
... ИЗ-ПОД ПЕРА!
ДЮШЕСОМ Черным (Киев) закончен цикл мемуаров "По цепи кругом", а также
криминальный боевик "Кот моченый", раскрывающий тайны "литературных негров" и
тяжкой эксплуатации некоторыми преуспевающими авторами зоологических меньшинств.
[Вестник "Вискас и вискоза", г. Киев.]
Из-под пера известного критика Джихада МАЗДАЕВА вышла новая апокалиптическая
статья: "Время сломанных переносиц, или Никто не уйдет!" Констатируя глубочайший
кризис современной русскоязычной фантастики, критик рекомендует мыть руки перед
едой, а также пользоваться услугами Аэрофлота.
[Агентство "Масс-мидия пресс", Черное море.]
.... РАЗHОЕ-БЕЗОБРАЗHОЕ.
Московский журнал фантастики "ЕСЛИ" в ближайшем будущем, активизируя имперский
вектор, намерен усилить свою экспансию на украинском рынке. Редакция журнала
планирует начать выпуск во Львове трех "дочерних" фантастических изданий:
журнала "ЯКЩО...", альманаха "ОТО Ж!" и дайджеста "ГА?" Также открывается журнал
детской фантастики "ЯСЛИ". Впрочем, он наверняка окажется интересен и
совершеннолетним читателям "ЕСЛИ".
[Пресс-атташе Украины в Москве Б. Р. Ехун.]
На традиционном конвенте "ПРЕССЭНТЕРКОН", который состоится в первых числах
хлюпня сего года на базе пансионата Министерства Чрезвычайных Ситуаций "Разлив",
будут вручаться учрежденные философско-литратурной группой "Бестион" премии
"Большой Разлив", "Малый Разлив" и "Бронзовая малютка". Премии присуждаются по
результатам общего полосования участников конвента. Слухи о учреждении новых
премий: "Залив", "Прилив", "Отлив", "Слив" и "Бронзовая валютка" не
подтвердились.
[Объединенный Оргкомитет конвентов "Прессэнтеркон", "Интерескон", "Звездная
болезнь", "Росконь", "Скиталец", "Страдалец", "Аэлитр", "Урановый рудник" и
"Волкогон"; г. Верхний Урюпинск.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При недопечатке материалов ссылка на "GoldNews" запрещается. В противном
случае ссылка ждет виновных!
. После сообщения в квадратных скобках может быть указан источник
дезинформации. А может и не быть указан.
. Редакция будет признательна издателям, авторам, читателям, иностранным
шпионам, отечественным разведчикам, литературоедам, филолухам и прочим любителям
фантастики за любую предоставленную ими дезинформацию, а в особенности -- за
отсутствие оной.
. "GoldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а также --
на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже). Стирать выпуски "GoldNews" разрешается
только путем полного форматирования винчестера!
Мы странно встретились, и странно разойдемся! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Ладыженский, Олег Громов (Старик Генрих Лев).
Адреса редакции:
Сети FIDO: 2:461/76.2 Oleg Gromov
Сети Internet: oldie@kharkov.com
Сети мафии: mafia@italy-ukraine.bessmertna
Сети шпионажа: shpion@protiv.alhimikov
Сети любви: pornovideo@sex.erotic
Сети рыбацкие: lovis'@rybka.zolotaya.forever
Сеть для Миродержцев: mir@derji.hare.krishna.palcem-v.nebo
С полной "подшивкой" "GoldNews" можно ознакомиться во всех этих сетях где ни
попадя, а также по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала";
http://sff.kharkov.com/webpages/oldnews
(с) ТМ "Блин! Блин!" (г. Харьков), 1 апреля 2001 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
Скачать в виде архива
