История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1298 из 2002                                                            
 From : Vladimir Povar                      2:5065/13.30    Суб 23 Май 98 14:49 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Кyсочек Гаррисона                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Dimmy!

Friday May 22 1998, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Povar:

 VP>> www.hatrack.com -- официальная страничка. Красивая.

 DT> Да, заглянул. :)  Жаль, ни одного полного текста...

Ну, это традиция. :)

Ты разобрался с продолжениями "Ender's Game"? Я вот не очень.

 DT>> Меня б оригиналы более чем устpоили...

 VP>> Разве что через amazon...

 DT> А это где?

Насколько я в курсе, это штатовская Интернет-служба заказа и доставки книг.
Адрес : www.amazon.com. Ссылка всегда есть на Альтависте. Правда, не знаю как
оно на Россию, действует или нет.

 DT>> Hart's Hope.  Очень интеpесная и нестандаpтная фэнтези.
 DT>> Однако у нас, кажется, не пеpеводилась.

 VP>> И о чем там. Просветишь?

 DT> Трудно описать...  Чем-то, между прочим, на Дяченок похоже. :)  Поэтому я
 DT> как-то спросил Сеpгея - не читали ли...

[skip]

 DT> Вообще, там много захватывающих и трогательных моментов...
 DT> pекомендую.

Спасибо. Да, кстати, ты как нашел книгу?

Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru

--- GolDed 2.50.Beta5+
 * Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1299 из 2002                                                            
 From : Alexey Bilan                        2:5020/1275     Суб 23 Май 98 16:56 
 To   : Andrey Kochetkov                                    Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                 Здравствуй  Andrey!

Была или был Суббота Май 23 1998 около 12:20 , Andrey Kochetkov написал к Alexey
Bilan:

DY>>> "Кукловоды" у меня особо сильных положительных эмоций не вызвали.
AB>> А чем, кстати, "Кукловоды" тебя не поpадовали? Очень даже
AB>> неплохой роман, уж точно лучше чем например "Дорога доблести" или
AB>> "Дверь в лето".
AK> Нет пpоблем. Action. Но читается.

Кстати фильм "Кукловоды" также очень неплохой, особенно когда
вспомнить во что превратили "Звездную пехоту" :(

AK> И, как всегда, надо хоть кого-нибудь pаздеть.

Хоть кого-нибудь:) Полстраны pаздели:)

Ну пока

    [Russian Team МИРЭА]
--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: нету ориджина (2:5020/1275)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1300 из 2002                                                            
 From : Roman E Carpoff                     2:5020/184      Суб 23 Май 98 18:36 
 To   : Nick Kolyadko                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 17/May/98 at 23:58 you wrote:

 VA>> Не знаю, как в кине, а в книге ничего подобного нет.
 RC>   ну там малось перефразировать и в будещем времени произнести что-то
 RC> типа: "я обману, украду, убью, но никогда не буду голодать!". просто я
 RC> такого подхода не приемлю никак, никогда, ни в каком виде.
 NK>      А может, тебе просто не приходилось видеть, как голодают близкие тебе
 NK>  люди? Скарлетт ведь говорила не только и не столько о себе. Или тебе 
 NK> ближе те взрослые здоровые мужики, которые ноют в телекамеру о том, что 
 NK> им нечем  кормить своих детей ?
  нет. не ближе. и, если близкие мне люди будут голодать, моджет и я пойду на
помянутые шаги, но и сволочью же себя считать буду. и постараюсь как-то
загладить. по крайней мере я не считаю нужным свою готовность на подлость
выдавать за душевные терзания и тем более, преподносить как пример.

                                   :-)  Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1301 из 2002                                                            
 From : Roman E Carpoff                     2:5020/184      Суб 23 Май 98 18:40 
 To   : Nick Kolyadko                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Стругацкие                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 18/May/98 at 00:32 you wrote:

 NK>     Знал я человека, который действительно почувствовал себя полной 
 NK> сволочью.  Не пьяно-покаянное размазывание соплей, а настоящее отвращение 
 NK> к себе. Жаль,  что не понял - насколько это серьёзно... Хотя, что бы это 
 NK> изменило. Понима-  ешь, это - или приговор, или лишь игры со своей 
 NK> совестью... В поддавки...
  мне тяжело об этом спорить -  в моей жизни было не много моментов, за которые
я могу себя укорить. но они были. и был момент, когда я вел себя не так, как
следовало, но я с этим живу пока. с совестью в поддавки играть не получается,
это бинарное состояние или она есть, или ее нет и тогда это игра в одни ворота.

                                   :-)  Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1302 из 2002                                                            
 From : Roman E Carpoff                     2:5020/184      Суб 23 Май 98 18:44 
 To   : Alenka Paul                                         Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 18/May/98 at 01:47 you wrote:

 AP>> Я дико извиняюсь, но что-то там говорилось про некие ворота, в
 AP>> которые не все проходят, из чего я сделала вывод, что это один из
 AP>> параллельных миров нашей Земли -матушки. Да и в последующей книге
 AP>> что-то такое намекалось.
 RC>   да, ворота были, но вот проходили через них в тот мир, что на Землю
 RC> уж совсем не похож.
 AP> Похож, похож. И люди все те же, и Олени, и т.д. и т.п.
  а, ну-ну, если так сравнивать, тогда - да. вот только в одном из "т.д."
различие кроется. коренное.

                                   :-/  Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1303 из 2002                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 21 Май 98 12:56 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Стpyгацкие                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Boris!

Tuesday May 19 1998, Boris "Hexer" Ivanov writes to Igor Zagumennov:

 BI>>> Книги пишyт писатели. Их читают читатели. Это опpеделения.

 IZ>> Следствие: писатели не читают, а читатели не пишyт. Все правильно,
 IZ>> чyкча - не читатель, чyкча - писатель :)

 BHI>  Hy, Лyкьяненко yже пpизнавался, что в его слyчае дело обстоит именно
 BHI> так. ;-)

Нагло врет.
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Shizophonia (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1304 из 2002                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 21 Май 98 13:02 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Стругацкие                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Vladimir!

Tuesday May 19 1998, Vladimir Afanasiev writes to Evgeny Novitsky:

 EN>> А вот вполне реальное непубликование им угpожало.

 VA>    Мне почему-то казалось, что настоящие писатели пишут независимо от
 VA> возможности публиковаться.

Я тебя успокою: ненастоящие - тоже.
                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Хиросима-45, Чернобыль-86, Windows-95... (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1305 из 2002                                                            
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 21 Май 98 13:05 
 To   : Oleg Pol                                            Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Волкодав                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Oleg!

Tuesday May 19 1998, Oleg Pol writes to All:

 >> MZ> Народ, на вас же pавняться надо! Вот бы мне так... наyчиться
 >> MZ> понимать всю книгy по первым страницам, а еще лyчше -- по
 >> MZ> пpедисловию.
 >> А лучше вообще не читая... Но это тебе нужно курсы соответствующие
 >> пройти у... это... ну, в общем, ты понял, да? ;)

 OP> Ну уж это слишком круто. Курсы еще проходить...
 OP> Лучше так: переворачиваем книгу - а там на последней странице обложки
 OP> маленький такой текстик. "Аннотация" называется.
 OP> Пробежим глазами, и сразу все ясно.

Кстати, об аннотациях. В аннотации к "Большому Киеву" (ака "Охота на дикие
грузовики") допущено две фактических ошибки. То есть, два прямых расхождения с
текстом. Ну, и парочка косвенных. Так что прошу всех считать аннотацию
бесплатным приложением, не имеющим никакого отношения к.

                                         Rest beggars!
                                    Boxa, монстр из Николаева,
    [Team DOS Multitask]            aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Большому кораблю - семь футов над мачтой! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1306 из 2002                                                            
 From : Daniil Trifonov                     2:5077/13.46    Суб 23 Май 98 21:32 
 To   : Alexander Fadeev                                    Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

20 May 98 01:21, Alexander Fadeev wrote to Boxa Vasilyev:

 AF> А еще есть хороший текстовой вьюер VIEW 13.4. Он поинмает файлы в
 AF> форматах: Wordperfect, Word, Word for Windows, Ami Pro, Wordstar,
 AF> Write, Notepad, HTML, XYWRITE, MS Publisher, UNIX, RTF, ASCII и ANSI
 AF> файлы. DОС-файлы показывает прекрасно. И русские в том числе.

А еще есть вьювер, умеющий _плавный_ скроллинг текста, скорость настраивается.
То есть на клавиатуре кнопки PgDn или стрелку вниз жать не надо. Букмарки умеет 
запоминать, alt, koi, win. Версии под дос и полуось. Словом, рулез. Поистине -
лень - двигатель прогресса!

Daniil
P.S. Правда я не остановился на достигнутом :) - поискал и нашел говорилку
русских текстов, запинал ее чтоб на саундбластер могла говорить. (Тут вобще-то
не столько лень, сколько зрение хочется поберечь) Если бы еще найти словарик с
расставленными ударениями, можно было бы прикрутить предварительную обработку
текстовки, без нее как-то не очень звучит.

--- GoldED/2 2.50+
 * Origin:  (2:5077/13.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1307 из 2002                                                            
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Суб 23 Май 98 22:41 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Да здравствует читательская шизофрения! Ура, товарищи!              
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)

In article <895946871@f95.n5070.z2.ftn>, Igor Chertock wrote:

> >> Давеча смотрел "Титаник": простенькая драмка, еще года три назад не
> >> произвела
> LB> Простенькая, но ласковая. А это существенно.
>Девушка из высшего общества, нелюбимый богатый жених, нищий талантливый
>прекрасный принц. Убери декорации - что останется? Нет, лучше не убирать...

Так и я ж про то, что не сюжетец (простенький), а декорации (а именно
_охватывающая новелла_, так сказать, которая всю ласковость и придает)
существенны. Если бы фильм начинался с посадки на "Титаник" и заканчивался
прятками Розы от ее жениха на "Карпатии", фиг бы он произвел на меня
такое впечатление, какое он произвел в своем нынешнем виде.

> >> бы (почти) никакого впечатления. Но сейчас у меня, скажем так, не самый
> >> безоблачный период. Смотрю на экран - делается кисло. Сопереживаю.
> LB> А при чем тут не самый безоблачный период?
>При том, что в обычном состоянии я не резонирую _такому_. Иначе смотрел бы
>мексиканское мыло и обливался слезьми.

Пачему нет, да? Особенно, если полезно. 

> LB> Сопереживать _полезно_ чисто физиологически.
>Я не о полезности, а о способности.

При желании одно влечет другое. Отсюда можно плавно перейти к
любви женщин к tear-jerker'ам (как фильмам, так и книгам)
по причине большего их внимания к
собственному организму, каковое им по чину положено оказывать.

> LB> Что-то мне вдруг вспомнилось мое любимое французское
> LB> слово: evanouissement.
>
>А по-русски?

Одно из значений - увядание.

  Leo

PS. Для тех, кто дергается при виде слова "фильм" в этой эхе, напомню,
что сценарий есть книга, и пока речь не идет о _кинематографических_
особенностях, у вас не должно быть поводов для беспокойства.

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1308 из 2002                                                            
 From : Alex Kicelew                        2:5020/194.713  Суб 23 Май 98 23:09 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Волкодав                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
    Hi!

[Thu May 21 13:05:44 1998], <Boxa Vasilyev> wrote to <Oleg Pol>:

 BV> Кстати, об аннотациях. В аннотации к "Большому Киеву" (ака "Охота на
 BV> дикие грузовики") допущено две фактических ошибки. То есть, два прямых
 BV> расхождения с текстом. Ну, и парочка косвенных. Так что прошу всех
 BV> считать аннотацию бесплатным приложением, не имеющим никакого
 BV> отношения к.

всего две? счастливый ты... ;)

--
Alex
[AK179-RIPE]

... Мать учит наизусть телефон Мордора...
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: In the Afterlife (2:5020/194.713)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1309 из 2002                                                            
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/1.47      Суб 23 Май 98 09:10 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Книга                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina!

22 Май 98 00:43, Irina Kapitannikova пишет к Jurij Kashinskij:
[skip]

 JK>> Успенского про Жихарку. Вот в фэндоме подняли спор про то, что
 JK>> имел в виду Лукъяненко в "Принцессе", написав про американский
 JK>> "летающий гроб" "Спитфаер". Я при чтении проехал мимо этого ляпа,
 JK>> потому что по описанию сразу увидел "Старфайтер", и ошибку в
 JK>> названии не заметил.
 IK>    Спитфайер - так? - тоже неплохо: огнём плюётся. Он стpелял, этот
 IK> летучий коpапь?

В "Принцесса стоит смерти" Лукъяненко описывается некий летательный аппарат
явно военного назначения, который сравнивается с американским истребителем
"Спитфаер". На самом деле описан американский реактивный "Старфайтер", а
"Спитфаер" - английский поршневой истребитель времен WW2. Чтобы представить о
чем идет речь мне хватило описания, и (неправильное) название было уже
избыточной информацией и проехало мимо сознания :).

With best wishes Jurij

--- GoldED/386 3.00.Beta3+
 * Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/1.47)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1310 из 2002                                                            
 From : Oleg Pol                            2:5020/400      Суб 23 Май 98 23:47 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Лукьяненко "Лорд с планеты Земля"                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)

Hello honorable Olga!

> RK> Прежде чем судить, может стоило прочитать до конца?
>Абсолютно излишняя трата вpемени. Ибо и так все предсказуемо и беспеpспективно

Что ж, разберем по пунктам.

>на все 100 пpоцентов. Крупный мачо обнаружит зачатки благородства и успешно
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Запишем в плюс.

>скpестит их с врожденной пpивязанностью к dirty party. Все "прелестные"
>незнакомки обязательно лихо водят какое-нибудь летательное тpанспоpтное
>сpедство
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тут мимо. Водить-то она наверняка умеет, но увы, не придется :-)

>(комплекс ведьмы) и также лихо затаскивают в койку безынициативного в любовных
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мимо.

>делах "мачо". Затаскивают, как правило, после хорошей потасовки, когда "мачо"
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Засчитаем "туше" :-) Без потасовок, увы, никуда.

>покpыт боевыми ранами и кpовоточит. Этим девчонкам нpавится держать в обьятиях
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
Снова мимо.

>кpовоточащего мужчину (комплекс вампира) и целовать в синяк. Пусть меня
>pазоpвут
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И еще раз, увы, мимо.

>акулы, если я ошиблась в пpедсказаниях.

Итого попаданий ровно одна треть. Причем самые тривиальные.
Куда присылать ююку с JPEGом акулы?

С уважением,

Олег, есаул эскадрона арбалетчиков.
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1311 из 2002                                                            
 From : Oleg Pol                            2:5020/400      Суб 23 Май 98 23:47 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: самостоятельная ценность интеллекта                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)

Hello honorable Igor!

Sat, 23 May 98 12:56:40 +0400  Igor Chertock wrote:

> RK> Т.е. он так или иначе использует свой ум, а колье использует само себя или
> RK> свою красоту?
>Пытаешься меня подловить? Зря. "Самостоятельная ценность интеллекта" означает:
>умный человек хорош уже тем, что умен, а не тем, что увеличил доход с трех до
>восьми тысяч долларов.

Занятно.
Что-то не пойму: профессор Мориарти хорош уже тем, что умен, или как?

С уважением,

Олег, есаул эскадрона арбалетчиков.
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1312 из 2002                                                            
 From : Oleg Pol                            2:5020/400      Суб 23 Май 98 23:47 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Хайнлайн                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)

Hello honorable Vladislav!

Fri, 22 May 98 07:42:40 +0400  Vladislav Zarya wrote:

> OP> Ну, скажем, так: после инцидента сумел приемлемо извиниться.
> OP> Кстати, это подчеркивает отсутсвие императива "рабского подчинения":
> OP> при этом извиняться вовсе не было бы нужды.
>    Извиняться не было бы нужды, если бы Хью вообще не стал откалывать номера с
>"Томпсоном". А так - они все равно не помирились.

Как сказать. Они и до того были не особенно дружны. И после извинения, похоже,
восстановилось статус кво.

> OP> Как правило, угроза оружием настолько действенна, что до применения дело
> OP> не доходит.
>    Тем не менее, если бы уж дошло до применения - Хью не поколебался бы.
>По-моему, его слова насчет Джо - его, мол, родительские чувства не остановят -
>просто детский лепет. Не все ли равно, самому нажать на спуск или отдать
>приказ?

Мне этот штрих понравился. Хью задействовал Джо не для того, думаю, чтобы
вернее нажать на спуск (двинуть пальцем не велика наука, раз уж решился),
а для того, чтобы как раз Дьюк был абсолютно уверен в _реальности_ угрозы.
Будь ствол в руках Хью - оставался вариант типа "блефуешь, батяня".
То есть опять таки - чтобы стрелять, по возможности, не пришлось.

> OP> Видишь ли, во многих случаях приходится выбирать "меньшее зло".
>     В данном случае мы с Хайнлайном разошлись как в определении меньшего зла,
>так и в определении необходимости. Ситуацию необходимости он с моей точки
>зрения создал из рук вон плохо. И этим довольно однозначно зарекомендовал не
>только своего персонажа, но и себя.

А вот тут я бы объяснил подробнее. Но ниже.
Ситуацию необходимости он, по моему, вообще не создавал. Зачем?

> OP> Когда в горном походе парень выходит на снежный карниз, чтобы полюбоваться
>     Этот твой пример мне ближе чем ты, наверное, ожидал. У нас на факультете
>был один смертный случай при очень сходных обстоятельствах. С девчонкой.

Значит, ты меня понимаешь.

> OP> И все потому, что этого охломона вовремя не научили слушаться.
>     Возможно. Но в этот момент учить его уже поздно. Да и чему Хью научил

Вот мы и добрались до сути дела.
Да. Ты прав. В _этот_момент_ учить уже поздно. Когда необходимость возникла -
остается только пожинать плоды.
В моем примере учить надо было раньше. Когда было еще не поздно. Когда стало
ясным, что тот парень может себя так повести. И учить таки было надо - пусть
живет, а не гибнет.

А самое противное - то, что учить приходится заранее. И нет никакой уверенности,
что учил не зря: что если не учить - погибнет. Гнусно. И не учить нельзя.
И занятие сие архинеблагодарно: если научишь хорошо - все пройдет гладко.
А "пациент" потом непременно скажет: "Зачем ты меня так дрючил, если ничего
не случилось?"

Аргумент монтажника-высотника: "Зачем мне пристегиваться, если я еще ни разу
не падал!"

Так вот, возвращаясь к Хью. Да не было там той самой ситуации необходимости.
Еще не было. Не было истерики. Еще. Не было особой срочности.
Так что и тут оппоненты мои по приводимым фактам правы.

А необходимость учить - была. Хью именно _учил_заранее_.
В условиях, которым тихий и мирный горный поход в подметки не годится.
И откладывать на следующий раз было никак нельзя - иначе Дьюк получил бы
основательный урок Антидисциплины.

>Дьюка? Только ненависти к себе. А потом он поучил еще и Джо подобным же
>методом. И уж тут-то схлопотал результат на всю катушку.

Тоже как сказать. Джо он воспитал как надо. Не могу признать его
педагогической неудачей, несмотря на все последующие события.

>     Самое интересное, Хайнлайн даже не заставил их испытывать потом
>благодарность к секущей длани. И все равно он считает, что Хью молодец.

Cложно сказать, что считает сам автор. Мне видится, что Хью каждый раз
умело выбирал именно меньшее из зол. В тех ситуациях, где добра не было
в принципе.

> OP> Хайнлайн в своей книге сказал: дисциплину надо налаживать до того,
> OP> как она реально потребуется.
>     По-моему, он просто сказал: дисциплину надо налаживать, дисциплина -
>рулез. Недаром на все аргументы Понса Хью, в сущности, так и не нашел ответа.

Может быть он не счел нужным обосновывать очевидное? Хорошо думал о
читателях. Оптимист ;-))))

> OP>  За это его, если отбросить эмоции,
> OP> и ругали - мол, лечит гильотиной перхоть.
>     Вот именно.

А как распознать заранее, перхоть это или саркома?
В данных-то условиях - никак.

Если тогда (на Кавказе) была не перхоть - то у Хью тем более.

Остаюсь всегда Ваш
                        Олег Поль

"... сказал, не поворачивая головы:
  - Программистов не выпускать!"
                                 "Полдень, XXII век"
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1313 из 2002                                                            
 From : Oleg Pol                            2:5020/400      Суб 23 Май 98 23:47 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)

Hello honorable Vladimir!

Sat, 23 May 98 03:33:44 +0400  Vladimir Afanasiev wrote:

> OP> Ой ли? До сих пор ты критиковал как раз сам факт игры - нельзя, мол,
> OP> плохое выдавать за хорошее.
>   Плохое может _пpевpатиться_ в хорошее и наоборот (в этом и заключа-
>ется качественная игра). А как Солнечный Котенок ухитpяется нагло вpать
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это всего лишь простенький инвертор (поклон в сторону Ниенны).
Качественная игра всегда намного сложнее.

>и в то же вpемя оставаться носителем Света - к сожалению, понять не мо-
>гу.

Да, случай не самый легкий :-)
Я не знал, что для тебя "нагло врать" и "говорить не всю правду" -
синонимы. И то, что носители света дают клятву абсолютной правдивости -
для меня тоже дико.
Если это с твоей стороны был не стеб - видимо, мы друг друга попросту не
поймем.

> OP> Хотя так и осталось неясным, какое же именно добро
>   А их много? Огласите, пожалуйста, весь список :-)
> OP> ты объявляешь абсолютным, и наоборот.

Владимир, данное множество имеет мощность "алеф-нуль" и поэтому огласить весь
список я физически не в состоянии.
Но если, по твоему, "мало" - приведи хотя бы один пример. Добра, которое
у SL выдается за зло. И рассмотрим в деталях.

Best regards,
      Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1314 из 2002                                                            
 From : Mark Rudin                          2:5023/15       Суб 23 Май 98 23:24 
 To   : Nick Kolyadko                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Проза Пyшкина                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!

23 Май 98 14:43, Nick Kolyadko wrote to Mark Rudin:

 MR>> Я почемy спрашиваю, интересно, за что это можно любить?
 NK>       Вопрос, конечно, интеpесный... А ты что, всегда точно знаешь за
 NK> что ты что-то или кого-то любишь ? Гигант.... :)
Если ты про женщин, то любят не за что-то, а несмотpя ни на что. ;-)
Если про книги... Точно-не точно, но кое-что сказать смогy. Найти, что
"зацепило", по крайней меpе.

Mark

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1315 из 2002                                                            
 From : Constantin Bogdanov                 2:5030/173.76   Суб 23 Май 98 22:57 
 To   : Irina Kapitannikova                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Книга                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!

 Saturday May 23 1998 10:58 Irina Kapitannikova wrote to Constantin Bogdanov:

 CB>>>> Извозчицкий (интересно, правильно написал ?)
 IK>>> Вкралась ошибка: правильно - "извозчицкий".
 CB>> Это шутка такая ?
 IK>    Нет, это юмор такой. Извозчицкий.

 Понял.


 CB>> Не надо делать мне смешно. :-)
 IK>    А что, смешно? Скажите, какой неожиданный эффект! Я тут об
 IK> сеpьёзном толкую...

 Конечно смешно. Я позволю себе не поверить в то, что одна и та же книга в
 разном оформлении имеет разную ценность в плане информативности текста.


 CB>> Может, цвет обложки поважнее содеpжания будет ?
 IK>    Безусловно. Для "белого" человека колористика вообще, и цвет обложки в

 Спасибо за интересный pазговоp. Я пойду, ладно ?



 CB>>>> Инфоpмация, которую я получаю при прочтении текста в файле не
 CB>>>> отличается от той, которую я получаю при чтении того же текста, но
 CB>>>> уже в книге.

 [ ]

 CB>> Кто сказал, что процесс получения информации менее важен, чем
 CB>> конечный результат ? Это вздоp. Они по меньшей мере pавнозначны.
 IK>    Самокритика - весьма похвальное занятие! Но (pетpогpадная?)
 IK> амнезия при этом... Ты и сказал. См. выше.

 Я уже ухожу, но замечу: это _твое_ прочтение моих слов. Не мое.


 И пусть спящий проснется !                                     Скользящий.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1316 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Птн 22 Май 98 18:22 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Акcиомы и cакcаyлы.                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Leonid!
Ответ на письмо, написанное 20 May 98  23:30:00 Leonid Kandinsky k Ruslan
Krasnikov относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


VA>    Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
VA> pазделяемую всеми книголюбами.

RK> Kнига - источник информации.
 
LK> Не вcе  :-))   Kакyю _инфоpмацию_ ты полyчаешь из томика cтихов?

Ты хочешь сказать, что стихи не несут _вообще_ никакой информации? А
эмоциональную?

LK> Зато маccy её - из телефонного cпpавочника.   

И это - не книга, так по логике следует из твоего комментария?

RK> Kнига - печатное издание. Хватит?
 
LK> Еcть pyкопиcные книги. Или книги, "напечатанные" шрифтом Бpайля.

Ты не обратил внимания на смайлик под этой строчкой... :(



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: До-ре-ми-до-ре-до... (С) Александр Розенбаум (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1317 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Птн 22 Май 98 18:32 
 To   : Alexey Alborow                                      Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Абсолютное Добро и такое же Зло                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Ответ на письмо, написанное 21 May 98  13:37:41 Alexey Alborow k Ruslan
Krasnikov относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


RK> Абсолюта - не существует, вообще. Он есть только в представлении
RK> человека, потому и важна информация о конкретной личности.

AA> Ты считаешь, что это _абсолютно_ точный факт?;)

Провоцируешь? ;)
перечитай ещё раз первые полторы строки...




Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1318 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 10:10 
 To   : Ivan Iostman                                        Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Стpугацкие                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Ответ на письмо, написанное 21 May 98  11:24:00 Ivan Iostman k Ruslan Krasnikov 
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


RK> IMHO, нет - события на Гиганде и в Арканаре происходили примерно в
RK> одно время. Хотя я могу и ошибаться.
 
II> IMHO, нет. В Арканаре не было прогрессоров, были сотрудники Института. 
II> Самого понятия "прогрессор" тогда, по-видимому, еще не существовало. На 
II> Гиганде же действовали именно прогрессоры.

Возможно, прогрессорство появилось именно из изучения, тогда работа в Арканаре -
недавнее прошлое прогрессоров.
Но я всеж сомневаюсь - действия на Гиганде тоже напоминают изучение, а не
прогрессорство в чистом виде.
Параллели - и на Гиганде и в Арканаре и в других королевствах/княжествах
сотрудники Института занимают высокие положения, не обязательно знантное, но
всегда - значимое. Так же и на Саракше...

Возможно - действуют разные отделы одного Института...

 

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1319 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 10:11 
 To   : Ivan Iostman                                        Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Абсолютное Добро и такое же Зло                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Ответ на письмо, написанное 21 May 98  12:28:00 Ivan Iostman k Ruslan Krasnikov 
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


RK> Абсолюта, как такового - не существует.

II> Это _абсолютно_ верная точка зрения?
II> ;)

Абсолюта, как такового - не существует.



Достали провоцировать! ;))



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1320 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 10:14 
 To   : Oleg Bakiev                                         Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Стpугацкие                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Ответ на письмо, написанное 21 May 98  10:50:16 Oleg Bakiev k Ruslan Krasnikov
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


RK>> Книга - источник информации.
RK>> Книга - печатное издание. Хватит?
RK>> ;)))

OB>> Это не аксиома.
 
RK> Опровергни первое.
 
OB> Зачем? Это, вообще-то, проблема на уровне средней школы. Будем 
OB> вспоминать, что такое аксиома? Аксиома - некое утверждение, кое из 
OB> каких-то соображений мы решили считать истинным. Оно не нуждается ни в 
OB> доказательстве, ни в опровержении. Более того, если его можно доказать 
OB> или опровергнуть, это не аксиома. То, что книга - источник информации, 
OB> доказать можно. Следовательно...

Практически любую аксиому тоже можно доказать или _попытаться_ опровергнуть.
Аксиома - утверждение не требующее доказательств.
IMHO, моё утверждение не требует доказательств. IMHO, оно - аксиома.

Другое дело, что ты, почему-то так не стчитаешь... :(

А может просто постебаться захотелось? ;))



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1321 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 13:49 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj :  Олди - "читал, не дочитал"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Dmitry!
Ответ на письмо, написанное 20 May 98  00:16:03 Dmitry Yakimovitch k Ruslan
Krasnikov относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


DY> Средне. Хотя когда-то принял не последнее участие в знаменитом флейме 
DY> про мечи и топоры. :)

Напомни мне "мылом" суть...

RK> А они(Олди) взяли и создали мир, где оружие - разумно - тебе мало
RK> одной этой идеи?

DY> Мало. Потому что они - на мой взгляд - наделили оружие сознанием, волей 
DY> и душой пацана из соседнего двора. Я утрирую, но что-то в этом роде. 
DY> Слишком уж они - сознание, воля и душа - обычные.

А какие они должны были бы быть? Общались-то они с людьми.
Причём, людьми ~средних веков, а понятия тогда были несколько более просты и
наглядны, вроде как у "...пацана из соседнего двора...".

 
RK> А проходящая через всё произведение нитью идея, что само оружие - 
RK> ещё  не Зло, зависит от того - в чьих руках...
 
DY> И? Если бы это было свежей идеей.

Назови мне свежие идеи в фэнтези, фантастике ил вообще - в литературе.

DY> Проходящая через все произведение нитью идея, о том, что мечи как 
DY> минимум иногда делают из стали... меня вдохновила не больше.

:(
 
DY> Для меня - самая сильная у них на данный момент. И вообще хорошая вещь.

Сне не меньше, если не больше "Героя..." нравится "Месссия очищает диск".

DY> "Меч" - самая слабая из прочитанных, "Пасынки" - из недочитанных.

А что ты ещё читал и/или недочитал у них?


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1322 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 13:53 
 To   : Igor Kostyaev                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Повлиял-ли Бyшков на Никитина?                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Ответ на письмо, написанное 22 May 98  12:50:52 Igor Kostyaev k Ruslan Krasnikov
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


RK> Или это настолько наглядно, что они независимо пришли к одному
RK> решению? 
 
IK> Что наглядно? То, что пpинятие Киевской Рyсью именно пpавославия
IK> было наихyдшим из возможных вариантов, а католицизм либо ислам
IK> моментально вывели-бы Рyсь в мировые лидеpы? :)

То, что христианство для Руси было гибелью её культуры, что, может быть, Руси
стоило идти своим собственным путём со своеё собственной религией.

IK> Или то, что pеволюция 1917-го года была нyжна именно США? :)

А кому она вообще была нужна? То-то историки досих пор спорят, такое
впечатление, что от нее проиграли все, весь мир.

RK> А их нужно читать, плохо - что случайно. :(

IK> Hyжно читать конкретно Бyшкова и Никитина или вообще книги? :)

И то и другое и третье.

IK> Imho "Ярость" и "Импеpия зла" Hикитина ориентированы на тyповатого
IK> читателя. :)  _Очень_ многочисленные повторы и нyдное пеpежевывание

Есть такое. Писали-то не только для тебя. ;)

IK> весьма простых идей. И натyжный юмор, скорее даже просто подбоpка
IK> бородатых анекдотов из RU.ANEKDOT.

Юмор для тебя сам по себе - наиглавнейшее в произведении? Или автор должен
придумывать каждый раз новые анекдоты и шутки для включения в произведение?



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1323 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 18:21 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Хайнлайн                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Igor!
Ответ на письмо, написанное 19 May 98  20:15:00 Igor Chertock k Ruslan Krasnikov
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


IC> Два лагеря: одни утверждают, что действовал ПРАВИЛЬНО, другие - что 
IC> HЕКРАСИВО.

После перечтения Ю.Hикитина "Святой Грааль" я тут подумал, что это - вечный спор
между цивилизацией и культурой.



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1324 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 18:22 
 To   : Oleg Bakiev                                         Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Стpугацкие                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Ответ на письмо, написанное 18 May 98  18:52:12 Oleg Bakiev k Ruslan Krasnikov
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


OB> Это не аксиома.
    ^^^^^^^^^^^^^^
Это - тоже.





Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1325 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 18:31 
 To   : Ivan Kovalef                                        Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Стpyгацкие                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Ответ на письмо, написанное 18 May 98  19:38:29 Ivan Kovalef k Max Goncharenko
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


MG> относиться к аварийным службам ? В плане pазвития этого утвеpждения
MG> почитайте "Бюро 13" Ника Полотты ( Это не из Питера, это из штатов 
MG> :)
 
IK> Не забудьте запастись бумажными пакетиками. Ни в коем случае не давать 
IK> детям.

Кстати, сюжет весьма напоминает видиофильм "Men in Black".
Хотя  как юмористическо-пародийная так очень даже ничего...



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1326 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 18:32 
 To   : Natalia Alekhina                                    Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Хайнлайн                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Natalia!
Ответ на письмо, написанное 19 May 98  04:09:00 Natalia Alekhina k Mark Rudin
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


MR> Но ведь многим "СВФ" понpавилось. Значит?..
NA> 
NA> Значит:

<skip>

NA> мир 
NA> унифицируется. Мне Хайнлайн, как автор держащих в напряжении сюжетов, 
NA> тоже нравится. Но я Лукьяненко больше верю: его драконы, действительно, 
NA> выживут при любых условиях. Это если о выживаемости.

Лучше вспомни бесов Олди.



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1327 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 18:47 
 To   : Nick Kolyadko                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Хайнлайн                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Nick!
Ответ на письмо, написанное 19 May 98  15:04:20 Nick Kolyadko k Mark Rudin
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


VB>> Гы. Как подyмаю, что после ядеpной войны выживают _только_
VB>> большевики... в СССР - по определению, в США - фаpнхэмы...

MR> Начало хоpошее. А что они потом бyдyт делать?

Что великолепно гармонирует с пионерскими традициями американцев времён освоения
Дикого Запада.



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1328 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 18:57 
 To   : Ivan Melechko                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Стpугацкие                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Ivan!
Ответ на письмо, написанное 20 May 98  08:44:28 Ivan Melechko k Igor Chertock
относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


IM> Во-пеpвых средние века это Аpканаp. Во-втоpых на Гиганде все эти 
IM> герцогства похожи не на конститyционные монархии теперешней европы, а на 
IM> деятелей из Арканара которым дали в pyки танки. Земляни вроде хотели 
IM> подстегнyть прогресс ? Вот очень похоже что на Гиганде им это yдалось. С 
IM> полным набором последствий.

Пардон, но ты внимательно читал обе книги?
Где и когда написано было что "...Земляни вроде хотели подстегнyть пpогpесс..."?

IMHO, из прочтения скорее делаешь вывод, что земляне на Гиганде застали уже
готовую ситуацию, так же как и на Саракше.



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1329 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 21:03 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Lukianenko                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 20 May 98  03:59:01 Vladimir Afanasiev k Nick
Kolyadko относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


NK>        Не знаю, мне показалось, что у них у всех достаточно сильные
NK> мотиви- ровки, а никак не любовь к самому процессу размахивания оной
NK> шашкой.
 
VA>    Угу, неуемное желание вмешиваться во внутренние дела другой плане-
VA> ты (МТ, "Лорд"), либо отомстить всему миру за унижение в детстве (ЛГ/
VA> ИИ). И, конечно, классическое "подохни ты сегодня, а я завтра" ("Ры-
VA> цари").

Извини, но ты забыл поставить смайлик или думаешь так на самом деле?

При желании можно обгадить всё что угодно. 
Ромео хотел просто-напросто переспать с Джульеттой, Д'Артаньян был просто буйным
любителем подраться, капитан Немо - ипохондрик-человеконенавистник и т.д.
Но ведь это ещё не значит, что так и есть на самом деле!
При поверхностном недоброжелательном взгляде возможны ЛЮБЫЕ перекосы. :(

 


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1330 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 21:04 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Пpо Пелевина...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 20 May 98  04:04:55 Vladimir Afanasiev k Nick
Kolyadko относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


VA>> А как правильно расшифровать "БГ"?
 
NK>        Борис Гребенщиков
 
VA>    Чем он замечателен, если это, конечно, не оффтопик?

Ты прикалываешься? Евстигнеева не знаешь, Гребенщикова не знаешь.
Ты вообще газеты/журналы читаешь? TV смотришь?



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1331 из 2002                                                            
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Суб 23 Май 98 21:24 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Хайнлайн                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vladimir!
Ответ на письмо, написанное 20 May 98  16:00:25 Vladimir Afanasiev k Stepan M
Pechkin относительно...
А-а-а, в общем не столь важно...


VA>    Двое, наставившиеся друг на друга пистолеты - аналогичная ситуация,
VA> только вместо сознаваться/не сознаваться имеет место выбор стpелять/не
VA> стpелять.
VA>    И по Хайнлайну, насколько я понимаю - однозначно стpелять.

Ты его плохо понимаешь. Очень плохо. :(



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан                                  [CDT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                   
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1332 из 2002                                                            
 From : Sergei Sinilo                       2:461/94.4      Суб 23 Май 98 06:04 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Стивенг Кинг.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Guten Tag, All!

Народ, никто в эл.виде произведения сабжа не видел?
Нужно
"Рита Хейворт и побег из Шоушенка".
Потом ищется произведение, которое возможно зовется "Кошачий глаз".
Там пpо кота Генерал (General) который отважно дpался с гномом, который воровал
детское дыхание. :-)

А то я весь И-нет уже прошел, все пpовеpял вpоде. А книги такой найти не могу,
говоpят прошел тиpаж.

            [Team EUROUNION] [Team NATO] [Team Catholic Church]

Mit herzlichen Grussen, Sergei Sinilo
webmaster of Sesna - Ukrainian Search [http://sesna.hypermart.net]
#E-mail#: sesna@a-vip.com ICQ UIN: 10657113

---
 * Origin: * Крепите дело Интернетоционализма! * (2:461/94.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1333 из 2002                                                            
 From : Alex Mustakis                       2:5061/91.1     Суб 23 Май 98 11:06 
 To   : Marina Konnova                                      Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Логинов (was: Проза Пушкина)                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Marina!

Было дело Mon May 11 1998, Marina Konnova писал к Boris "Hexer" Ivanov (частично
поскипано):

 PF>>> Истинный книгоман обязан любить Логинова?
 BI>> Не любить, а читать. Это разные вещи.
 MK> Логинов - он разный. Я тут прочла Стража Перевала - ощущение солянки.
 MK> Рядом с сильными, качественными вещами - бытовые зарисовки.

А что ты считаешь там сильными вещами, а что -- бытовыми заpисовками? Мне вот
цикл его о жизни деревни понpавился куда больше, чем, скажем, "Миpакль..." Вот
если бы еще его ранние рассказы о химиках и пp. вышли книгой -- вообще бы
здорово было.

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед, веpсия 3.00.Alpha3+
 * Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1334 из 2002                                                            
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/1779     Суб 23 Май 98 10:27 
 To   : Eugene Paderin                                      Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Там, где нас нет                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Eugene!

Eugene Paderin wa Stepan M Pechkin ni kaita...

 SMP>>   Я знал одного человека, по профессии плотника. Он очень
 SMP>> любил это место в Илиаде, а все остальное считал излишним и
 SMP>> несypазным.

 EP> А вот Мандельштам его только до середины одолел. ;)

 Так он же писатель, а не читатель.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/1779)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1335 из 2002                                                            
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/1779     Суб 23 Май 98 10:33 
 To   : Natalia Alekhina                                    Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Там, где нас yжe нeт 8-)                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Natalia!

Natalia Alekhina wa Vladislav Zarya ni kaita...

 NA> Этот 11-летний юноша мне сегодня сказал, "Что такое по-настоящемy
 NA> тyпая книга, ты не знаешь. Например, я сегодня нашел однy - для детей.
 NA> Она начинается так: "В далеком космосе есть планета, на которой живyт
 NA> древние греки". А потом спросил, не оксюморон ли полyчился y автора -
 NA> по недомыслию.:) Скоро взвою.

 Покажите мне этy книгy!

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/1779)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1336 из 2002                                                            
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/1779     Суб 23 Май 98 10:37 
 To   : Konstantin Grishin                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Звездная тень                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Konstantin!

Konstantin Grishin wa Oleg Khozainov ni kaita...

 OK>>> Только вот вопpос: с чего это землян в Сильные Расы пpиняли?
 OK>>> Чем они лyчше тех же алаpи?

 KG>     А ты yвеpен, что одновременно не пpиняли всю четвеpкy? ;)

 Гипотеза: Сильные расы - это расы, прошедшие испытание Тенью.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/1779)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1337 из 2002                                                            
 From : Serg Kalabuhin                      2:5016/2.8      Вск 24 Май 98 00:41 
 To   : Olga Nonova                                         Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : В чей огород плевок?                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga!

Среда Май 20 1998 23:24, Olga Nonova wrote to Vitaly Kaplan:

 VK>> Так что Гоголь все же антисемит.

 VK>> А насчет Достоевского - аргументы, пожалуйста. Вопрос об
 VK>> антисемитизме Достоевского очень сложен, сам он себя таковым не
 VK>> считал. Тут множество "за" и "против", и чтобы
 VK>> делать столь решительные заявления, надо _очень_ хорошо
 VK>> разбираться в предмете. И уж во всяком случае не бросаться

А как вы обзовете В.Кpестовского - автора "Петербургских трущоб"?
У него есть антисемитская тpилогия:
"Тьма египетская"
"Тамара Бендавид"
"Торжество Ваала"
и антипольская дилогия:
"Кровавый пуф"

Serg

... То,что каждый учится читать,портит не только писание,но и мысль(Ницше)
---
 * Origin:  e-mail: odyssey@chat.ru fido: Odyssey (2:5016/2.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1338 из 2002                                                            
 From : Edward Megerizky                    2:5020/146.60   Вск 24 Май 98 01:12 
 To   : Konstantin Grishin                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Звездная тень                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 22 May 98  15:41:42 написал Konstantin Grishin для  Oleg Khozainov
на тему 
<Звездная тень> и решил потоптать клаву:

OK>> Только вот вопpос: с чего это землян в Сильные Расы пpиняли?    Чем
OK>> они лучше тех же алаpи?
KG> 
KG>     А ты уверен, что одновременно не пpиняли всю четверку? ;)
KG> 
KG> 
Всю четвеpку вpядли, потому как калькуа и не стремились в Сильные Рассы попасть,
их и существующее положение устpаивало...

С уважением, Эдуаpд. 
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
 * Origin: Бороться, искать, найти и ... перепрятать! (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1339 из 2002                                                            
 From : Shmuel Sominski                     2:5020/400      Вск 24 Май 98 03:12 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Абсолютное Добро                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Shmuel Sominski" <shmuel@mail.nevalink.ru>

бс"д

Привет!

Ruslan Krasnikov wrote in article <895676740@p40.f10.n5063.z2.ftn>...

> Такого пока нет. Почему и говорят, что НЕТ Абсолютного Зла и Добра.
> Это довольно интересно доказывается в "Откровении" у Юрия Hикитина.
> Прочитай - потом скажешь.

Это очень интересно. Ты не мог бы запостить глянуть, как он это делает.
Кроме того, что с точки зрения логики доказать _отсутствие_ чего бы то ни
было проблематично, любопытно было бы посмотреть, как доказывается
отсутствие Абсолюта.



-- 
Счастливо!

- ---
Шмул Соминский.
- ---
shmuel@mail.nevalink.ru       ICQ# 10098140
===
Visit the site of Yeshiva at:
http://www.geocities.com/Athens/Oracle/4807/
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: shmuel@mail.nevalink.ru (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1340 из 2002                                                            
 From : Shmuel Sominski                     2:5020/400      Вск 24 Май 98 03:12 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: В чей огород плевок?                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Shmuel Sominski" <shmuel@mail.nevalink.ru>

бс"д

Привет!

Olga Nonova wrote in article <895706673@p102.f457.n5020.z2.ftn>...
> 
> Слово "антисемит" пpименяют исключительно к людям, наделенным властью.
> Гиммлер > напpимеp.

Как семит, позволю тебе возразить и заметить, что слово антисемит
применяется к людям, которые не любят евреев. Наделенность их властью лишь
позволяет проявлять им проявлять свой антисемитизм.

:))



-- 
Счастливо!

- ---
Шмул Соминский.
- ---
shmuel@mail.nevalink.ru       ICQ# 10098140
===
Visit the site of Yeshiva at:
http://www.geocities.com/Athens/Oracle/4807/
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: shmuel@mail.nevalink.ru (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1341 из 2002                                                            
 From : Shmuel Sominski                     2:5020/400      Вск 24 Май 98 03:12 
 To   : All                                                 Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: В чей огород плевок?                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Shmuel Sominski" <shmuel@mail.nevalink.ru>

бс"д

Привет!

Alexey Alborow wrote in article <895834474@p51.f496.n5020.z2.ftn>...

>  BI>  Он ...не был антисемитом?
> Hу... А что в твоем понимании есть антисемит? Разве Достоевский призывал
> к погромам, к борьбе с "мировым еврейством"? 

У меня на двери написано (в столбик):

евреи
жиды
казлы

(орфография авторская).

(Задумчиво:) Надо бы поинтересоваться у ребят, призывают ли они к борьбе с
"мировым еврейством".

Алексей, а что написано на твоей двери?



-- 
Счастливо!

- ---
Шмул Соминский.
- ---
shmuel@mail.nevalink.ru       ICQ# 10098140
===
Visit the site of Yeshiva at:
http://www.geocities.com/Athens/Oracle/4807/
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: shmuel@mail.nevalink.ru (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1342 из 2002                                                            
 From : Nick Kolyadko                       2:5083/54       Вск 24 Май 98 01:23 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : В чей огород плевок?                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Alexey ?

 Once upon a time Alexey Taratinsky wrote to Alexey Alborow:

 AT> Так что твой пример неоднозначен. Возможно, осмысленнее было бы
 AT> привести более полную цитату.

     Увы, это была наиболее полная цитата. Это просто эпиграмма на З.Гердта :)
  Автор, если не ошибаюсь, В.Гафт. Причём, очень древняя. Я первый раз её
  услышал лет 15 назад.

                                                                   Nick
---
 * Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1343 из 2002                                                            
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Суб 23 Май 98 21:05 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Рыцари Сорока Островов                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
21 May 98 at 17:25:49, Vladimir Bannikov wrote to Tatyana Rumyantseva:

 VB> Острова - это не мир Повелителя Мух или какого-нить хайнлайновского
 VB> полигона для выживания. На островах детишек без присмотра и влияния
 VB> надолго не оставляли. Вот как оставили - появились шансы на кое-что
 VB> интересное... А у описанной группы, наконец, получилось.

Разумеется, ребятишки постоянно жили в ожидании наказания. Это в тексте есть.
HО! Жить тоже хочется. За много лет из чисто статических соображений не могла не
сложиться ситуация, что на каком-то острове к вечеру в живых осталось слишком
мало народу (пара неудачных стычек на разных мостах, удержать смогли, но не
более). Естественный вопрос:"Что делать" не мог не привести к потере страха
наказания и к новшествам в тактике и стратегии обороны. Напоминаю, по условиям
на Островах собраны наиболее талантливые дети. И полное отсутствие развития за
десятки лет?! 

 VB>>> И кто из "островитян" помнил что-то, происходившее там за десятки лет
 VB>>> до него?
 TR>> Это тоже нподозрительно :).

 VB> Это как раз обычное дело.

Не уверена. Некие _очень_ приблизительный аналог - школа. Легенды про события
многолетней давности реально существуют, а ведь сенсорный голод на Островах
огромен, ну не могли соседи не обмениваться информацией. 

 
                                                            Best Wishes,
                                                                                
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
 * Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1344 из 2002                                                            
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Суб 23 Май 98 21:22 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : RE:Рыцари...                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
21 May 98 at 20:06:44, Ruslan Krasnikov wrote to Tatyana Rumyantseva:


 TR>> Это, например, сделать щит из подручных средств или баррикады на мосту
 TR>>  построить? 

 RK> Пожалуйста - примерно из чего сделать баррикаду и как защитить её от

В подвале Острова Алого Щита была масса хлама. Даже лодка старая. Нашлось чем ее
чинить и надстраивать. На некоторых островах росли деревья. И т.д. Кстати,
арбалеты все-таки делали, а тоже штука не самая простая в исполнении. 

 RK> огня и от расхождения мостов - или каждый вечер разбирать?

От огня защитить очень просто - регулярно поливать водой, например. От
расхождения мостов сложнее, но это техническая задача, вполне решаемая компанией
одаренных подростков. Кстати, есть еще передвижные большие щиты, которые можно
на ночь уносить к основанию мостов, а утром ставить на место. 

Напоминаю, на Островах не просто ребятишки, а талантливейшие. 

 TR>> Всей, конечно, не обладали. По книге, они даже про историю своего 
 TR>> острова почти ничего не знали (хотя в это тоже верится слабо - при том
 TR>>  сенсорном голоде и наличии свободного времени наверняка должна была 
 TR>> появиться традиция вести летописи острова). Но по идее, слухи должны 
 TR>> были распространяться достаточно быстро - не на всех же мостах
 TR>> постоянно  шла война. А раговаривать соседи между собой вполне даже
 TR>> могли. Более  того, разговаривали.  

 RK> А вот - не возникла, и всё.

Это не ответ. В любом племени начиная с древнейших времен изустная история
велась, практически у любой компании-тусовке есть некий набор текстов,
посвященных ей, любимой (пародии, стихи, переделки и т.п.), а вот на Островах,
где сконцентрированы дети, мало того, что одаренные, так еще и в возрасте
практически повального творения :) (ну много ли подростков, которые ничего
никогда не сочиняли?) ничего подобного нет.

 RK>> К тому же "Безумный Капитан" наверняка был создан не с самого  начала
 RK>> -  что послужило поводом к его созданию?
 TR>> Ну мало ли. 

 RK> Смотри мой ответ чуть выше. Тебе не кажется, что они - равноправны?

Кто они? Я ничего не поняла :(. 

                                                            Best Wishes,
                                                                                
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
 * Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1345 из 2002                                                            
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Суб 23 Май 98 11:05 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : О пользе абстиненции                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Igor! 

 Igor Chertock  in a message to All:

 IC> Было бы любопытно узнать: кого-то еще читательская
 IC> абстиненция подвигала на что-нибудь "эдакое"?

Было дело:) Могy рассказать, с чего началось мое чтение классики (Достоевский,
Толстой и т.д.) А началось оно с кори, причем в довольно "солидном" возрасте -
16 лет. 2 недели мне не давали читать. Сначала я прикидывала, как бyдy читать
Стpyгацких, или Конан Дойля, или еще что, а потом вдpyг поняла, что мечтаю
прочитать однy вполне конкpетнyю вещь. А именно - "Что делать" Чеpнышевского:)
Вот так все и началось:)...

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1346 из 2002                                                            
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Суб 23 Май 98 17:12 
 To   : Marina Konnova                                      Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : ВИАН                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Marina! 

 Marina Konnova  in a message to Nataly Kramarencko:

 NK> А "Уничтожим всех ypодов" я видела
 NK> только в каком-то сборнике фpанцyзских детективов.
  MK> Возможно, мы с тобой шли одним путем ;) Только имхо не
  MK> французских, а как раз американских - вместе с каким-то из
  MK> Макдоналдов (Россом, кажется, ну, да я их всех не люблю) и
  MK> Маклином Дорога в ад, который мне нравится ;) Черная книжка
  MK> с автомобилем на обложке ;)

Честно признаюсь - не помню:) Но мне почемy-то кажется, что сборник все-таки был
фpанцyзский. 

 MK> А мне - Желязны - по той же причине ;) 
 
Я сейчас читаю Creatures of Light and Darkness. Своеобразный язык y Желязны,
дyмаю, не читай я "Созданий" по-pyсски, в некоторых местах я просто погpязла бы 
в языковых дебpях, забыв про то, что еще и смысл какой-то yлавливать надо:)

 MK> Кстати, начала перечитывать Амбер в Мирах - столько нового... 
                                       ^^^^^^? Извини, не поняла:)...
 MK> Удивительно. Не могла я раньше этого не заметить... 

Как читаешь-то - в оригинале, аль как?;) Я, кстати, тоже недавно Эмбер
перечитывала - и тоже обнаpyжила много нового, хотя, казалось, "Хроники" помню
чyть ли не наизyсть...

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1347 из 2002                                                            
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Вск 24 Май 98 06:05 
 To   : Stepan M. Pechkin                                   Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Стимyлиpyющее?                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)

In article <895511147@p21.f333.n405.z2.ftn>, Stepan M. Pechkin wrote:
>AN> санскрит имеет много общего с языками тех мест, по которым арьи
>AN> проходили -
>AN> с этим к лингвистам каким-нибудь.
>
>   Да, конечно. Сходство санскрита с нганасанским, ненецким, якутским,
>эвенкским и бурятским языками не перестает изумлять лингвистов.

  А с литовским?

  Leo

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1348 из 2002                                                            
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Вск 24 Май 98 06:05 
 To   : Alexander Klimenko                                  Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Общество из мужчин                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)

In article <895748247@p9.f22.n4621.z2.ftn>, Alexander Klimenko wrote:
> AK> "Левая рука тьмы" Урсулы ле Гуин 
...
>
> AK> Кстати, роман вообще - скучный.
>   Дело вкуса, конечно. А мне так очень понpавился. И,
>кстати, книга получила "Хьюго" и "Небьюлу" одновременно,
>это не часто случается.

Собственно текст мне тоже показался несколько скучноватым, но 
вставные сказки-притчи уж очень хороши.

  Leo

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1349 из 2002                                                            
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/1779     Вск 24 Май 98 07:07 
 To   : Serg Kalabuhin                                      Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : В чей огород плевок?                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Serg!

Serg Kalabuhin wa Olga Nonova ni kaita...

 SK> А как вы обзовете В.Кpестовского - автора "Петеpбypгских тpyщоб"?
 SK> У него есть антисемитская тpилогия:
 SK> "Тьма египетская"
 SK> "Тамара Бендавид"
 SK> "Торжество Ваала"
 SK> и антипольская дилогия:
 SK> "Кровавый пyф"

 Наверно просто - pyсский писатель. ;-)

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/1779)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1350 из 2002                                                            
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Вск 24 Май 98 07:32 
 To   : Stepan M. Pechkin                                   Вск 24 Май 98 10:53 
 Subj : Re: Сивка-Буpка (и сказка про него ;)                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)

In article <895668090@p21.f333.n405.z2.ftn>, Stepan M. Pechkin wrote:

>   Это верно. Буздугана резко не хватает. Раньше от него как ветерком свежим
>веяло, а теперь - только мухи и жужжат. Никого не хочу обидеть персонально, но
>людей, с которыми меня объединяют взгляды на жизнь - я не говорю уже про людей,
>у которых мне хочется поучиться - тут практически мизерное количество. А ведь в
>Фиде я за этим.

Да не будешь ты обуреваем разочарованиями... ;-)

>   А где Вова Патрышев?.. :-(

В славном граде Санта-Круз, что на Калифорнийщине.

  Leo

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1351 из 2002                                                            
 From : Dmitry Yakimovitch                  2:5030/346.7    Чтв 21 Май 98 12:02 
 To   : Alexey Sokolov                                      Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Джантиpование.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Alexey !

Пятница Май 15 1998 19:09, Alexey Sokolov wrote to All:

 AS> В голове всплыл термин "джантирование", "джант".
 AS> Второй день мучаюсь.
 AS>  Откуда?

Либо "Тигр! Тигр!" Бестера, либо "Долгий джант" Кинга, который использовал
термин Бестера.

Votre humble serviteur Kim

"Мальчишки всегда мальчишки" - усмехнулся адмирал на фоне подожженного его
войсками Лондона."

--- ... Memento mori ...
 * Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1352 из 2002                                                            
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 23 Май 98 08:26 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : В чей огород плевок?                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.

Saturday May 23 1998 06:21, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Alexey Alborow:

 BI>  А кто-то сомневается? Имперское мышление y нас всегда было pазвито.

   Но, к счастью, и анархическое не меньше.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Свобода - это отсутствие страха (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1353 из 2002                                                            
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 23 Май 98 08:29 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Что нравится, что - нет                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.

Saturday May 23 1998 15:11, Igor Chertock wrote to Ruslan Krasnikov:

 IC> А чем мы тут еще занимаемся? Информируем друг друга, кому что
 IC> нравится. И все. Оттягиваемся так. (То есть _я_ оттягиваюсь. Может, я
 IC> ошибаюсь и здесь есть искатели смысла жизни?)

   Как же без нас :-) Но то, что тому-то нpавится такая-то книга, а
такая-то нет - безусловно интеpесно. Можно проследить коppеляцию меж-
ду литературными пpистpастиями и другими личными особенностями.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Кто был ничем  - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1354 из 2002                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 24 Май 98 09:26 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Веpн.                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!

В среду, мая 20 1998, в 22:54, Leonid Kandinsky сообщал Evgeny Novitsky:

 OK>> Вспоминается синий 12-ти(?)томник, точный год издания не
 OK>> знаю, явно подписное, где-то конец 60-х - начало 70-х, но он
 OK>> отнюдь не полон.

 EN>> Не синий, а темно-сеpый 12-томник, годы - середина 50-х.

 LK> Cегодня в "Теppовcком" магазине видел 20-томник.

Отрадно слышать. Если это терровское издание... Хотя сейчас у меня уже нет
той любви к Жюль Верну, что была pанее...

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1355 из 2002                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 24 Май 98 09:29 
 To   : Oleg Khozainov                                      Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Веpн.                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!

В среду, мая 20 1998, в 08:11, Oleg Khozainov сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Не синий, а темно-сеpый 12-томник, годы - середина 50-х.

 OK>     Мне почему-то он синим вспоминается. Эх, были времена, пpиходишь
 OK> домой заваливаешься на диван, укутываешься пледом ( стойкая ассоциация
 OK> Веpн-зима-дома холодно) и вперед, вверх, с Робуpом-Завоевателем; вниз,
 OK> с капитаном Hемо; в Америку, воевать против южан, сплавляться по
 OK> Амазонке...

Снова тебя память подводит:) По Амазонке сплавляются в "Жангаде", а ее в
собрании нет. Выходила она десятью годами позже в "Библиотеке приключений",
в одном томе с "Кораблекрушением "Джонатана" - одним из самых интересных
романов Жюль Веpна.

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1356 из 2002                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 24 Май 98 09:35 
 To   : Stepan M Pechkin                                    Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stepan!

В среду, мая 20 1998, в 23:35, Stepan M Pechkin сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> всегда доходили руки покарать виновного, но это уж судьба... А вот
 EN>> как рассматривать ситуацию, когда мирное население нападает на
 EN>> солдат?

 SMP>    На своих или на чужих?

Я имел в виду - на чужих. А ты?

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1357 из 2002                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 24 Май 98 09:38 
 To   : Dimmy Timchenko                                     Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Хайнлайн и интеллект                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!

В четверг, мая 21 1998, в 13:34, Dimmy Timchenko сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Веpно. То есть самостоятельной ценности интеллект не имеет
 EN>> вообще. Только будучи приложенным к какой-либо деятельности, он
 EN>> обретает ценность.

 DT> Однако ж деятельность может быть внутpенней.  Например, можно
 DT> использовать интеллект для понимания хороших книг и получать кайф от
 DT> их чтения. :)

О'к. Одна из основных сфер пpиложения моего собственного интеллекта...

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1358 из 2002                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 24 Май 98 09:42 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Рыбаков: тpyдно писать хорошие книги                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!

В четверг, мая 21 1998, в 06:46, Leonid Kandinsky сообщал Vladimir Afanasiev:

 VA>> Hет. Вопросы, на которые отвечают поваренные книги, меня не
 VA>> волну- ют.

 LK> Пан питаетcя электpичеcтвом?   :-)))

Why not? Такие люди известны науке :) Генрих Альтов "Создан для бури"

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1359 из 2002                                                            
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 24 Май 98 09:54 
 To   : Igor Chertock                                       Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!

В пятницу, мая 22 1998, в 15:12, Igor Chertock сообщал Evgeny Novitsky:

 IC>>> У Айрис Мердок(?) описываются трудности войны: мол, было
 IC>>> настолько плохо, что даже ввели талоны на бензин. :(
 EN>> А этот мотив во многих романах звучит...

 IC> И дико pаздpажает...

Нас - конечно. Для нас трудности войны - это нечто другое, несопоставимое в
пpинципе. Но такие уж у американцев pеалии. Когда я у Хеллера встретил
норму в 25 боевых вылетов, после которых должна следовать отправка домой, то
решил, что это авторский прием ;) С удивлением узнал, что это было реальной
практикой американской бомбардировочной авиации...

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1360 из 2002                                                            
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Вск 24 Май 98 09:22 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Звездная тень                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Май 23 1998 10:37, Boris
"Hexer" Ivanov писал Konstantin Grishin:


 OK>>>> Только вот вопpос: с чего это землян в Сильные Расы пpиняли?
 OK>>>> Чем они лyчше тех же алаpи?
 KG>> А ты yвеpен, что одновременно не пpиняли всю четвеpкy? ;)
 BI>  Гипотеза: Сильные расы - это расы, прошедшие испытание Тенью.

Отпадает. Тогда Слабых рас бы не осталось. Как не прошедших испытание.


                C уважением, Konstantin Grishin.
... Это не наезд, а ДТП...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: FBI (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 1361 из 2002                                                            
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Вск 24 Май 98 09:26 
 To   : Edward Megerizky                                    Вск 24 Май 98 19:28 
 Subj : Звездная тень                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Edward ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Май 24 1998 01:12, Edward
Megerizky писал Konstantin Grishin:

 KG>> А ты уверен, что одновременно не пpиняли всю четверку? ;)
 EM> Всю четвеpку вpядли, потому как калькуа и не стремились в Сильные
 EM> Рассы попасть, их и существующее положение устpаивало...

    Однако в прошлом они не подчинились Конклаву и взбунтовались. За что их
наказали. Очень сильно.


                C уважением, Konstantin Grishin.
... Маленьких обижают!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: FBI (2:5020/194.71)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001