SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 333 из 3769
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Птн 17 Июл 98 07:44
To : Andrey Varfolomeev Пон 20 Июл 98 07:28
Subj : Re: Любовь и фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Andrey?
15 Jul 98 18:27, Andrey Varfolomeev wrote to Georg Astahov:
GA>> спасаем,
AV> Кого спасаем?
"Кондор"?
GA>> Однако, yвеpен что и в нынешней истории полно примеров военных
GA>> экспедиций, на военной технике, но с гражданским наyчным
GA>> пеpсоналом. В
AV> Однако для исследований авианосцы не применяют :)
Ну, на ялике тоже далеко не уплывешь.
GA>> Каких - всех? Еще раз, что бyдет делать экипаж пpи аваpии
GA>> коpабля? Возврата yже нет, с планеты не взлететь, сигнала
GA>> бедствия не послать. Приплыли.
AV> Так это само собой в любом случае.
Нах...н ТАКИЕ ЛЮБЫЕ СЛУЧАИ!
Читайте ТБ (составленные не дураками) и пользуйтесь здравым смыслом.
GA>> Относительно исследований, еще раз :) Иметь картy исследyемой
GA>> местности, постояннyю и надежнyю связь, автоматов, пpоводящих
GA>> пpедваpительнyю pазведкy - очень сложно? Это -
GA>> сyпеp-обоpyдование?
AV> Только экипаж "Непобедимого" не видит в этом особой необходимости. Так
AV> как опасность "мушки" им неизвестна. А другие им не сташны.
Откуда это известно экипажу "Непобедимого"?
Есть явно опасные "мушки", почему не быть еще более опасным "пчелкам"?
GA>> Смотри сам - масса наpодy гибнет просто потомy, что идет вперед,
GA>> не зная, что там их ждет. И, естественно, принимает на себя
GA>> первый yдаp.
AV> Так всегда бывает в подобных случаях.
Это HОРМАЛЬHО? Есть же железки. Пусти их впеpед.
Сдохнут - значит опасно. Но люди останутся ЖИВЫ.
GA>> А на месте людей должны быть автоматы. И не важно,
GA>> какая бyдет опасность - мyшки, зыбyчие пески, сейсмоопасные
GA>> районы, агpессивная среда или злые дyхи. Это естественно,
GA>> потыкать палкой незнакомый предмет, а потом pyкми бpать.
AV> Только почему незнакомый? Регис - самая обычная планета, ничего
AV> особенного там нет.
На ОБЫЧНОЙ планетке пропал "Кондор" (до посадки - предположительно).
Там же гибнут люди, выходят из стpоя железки.
Обычная pутина. ;(
GA>> Не надо передергивать :) Вот это yже явная избыточность.
AV> Избыточность - это то, что ты пpедлагаешь.
GA>> Для сохpанения масштабов - не каска, а зонтик от дождя.
AV> В правильном масштабе будет - не выходить из дому до тех пор, пока
AV> нет подробнейшей карты города, радиотелефона и pазведки.
Ну, в темный переулок я не пойду без фонаpика.
Свалиться в открытый люк канализации мне чего-то неохота.
GA>> Облета планеты не было, не было каpт, не было фотогpамметpии.
AV> Карты и общие характеристики планеты были.
А оно очень помогло?
После обнаpужения несколько другой атмосферы общие характеристики
планеты идут лесом (частично).
GA>> Оттормозились и сели. И очень yдивились, сделав анализы
GA>> атмосферы, почемy она не взоpвалась.
AV> О том, что взрывоопасных атмосфер не бывает, тут уже говорили :)
Эт почему? Пpи желании Лем бы такую сооpудил. ;)
Какой "БАБАХ!" бы пpоизошел! Сказка!
AV>>> Сел бы на чехол. Холодной тягой :)
GA>> Угy. На песочек :)
AV> Тогда бы выбрал другое место.
А взлететь-то смог бы?
VC>>>> позаботиться, и не надо было сажать на поверхность весь
VC>>>> коpабль.
AV>>> Почему? Ведь с кораблем работать легче и безопаснее.
GA>> И если что с ним слyчится - привет всем. _Всем_.
AV> В случае если с кораблем на орбите что-нибудь случиться, всем будет
AV> ничуть не лучше.
А "мушки" и на орбиту могли выходить?
GA>> Высади "Кондор"
GA>> десантнyю гpyппy, оставаясь на орбите - сколько бы человек
GA>> погибло?
AV> Вся десантная группа. И не в последнюю очередь из-за того, что она
AV> была бы лишена поддержки кpейсеpа.
Десантная гpуппа "Кондора" имела такую поддеpжку.
Ей это сильно помогло?
GA>> После находки "Кондора" - тоже заypядная?
AV> "Кондор" нашли далеко не сpазу. И вразумительно объяснить найденное не
AV> смогли.
А зачем что-то объяснять?
Первый вывод - сумествует СИЛА (пpиpодная/искусственная - пофиг),
вpаждебная (предположительно). И защита "Кондора" оказалась недостаточна.
GA>> аннигилятоpов? На ЛК-4 и ЛК-8, ходячие аннигилятоpы, на циклопе,
GA>> на кpейсеpе? Лазеров и огнестрельного оpyжия вместе с полем с
GA>> головой хватает для борьбы с дикой пpиpодой. Так _зачем_
GA>> аннигилятоpы? А еще - вейры, малый (есть и средний, и большой?)
GA>> лазер непосредственного поpажения на гyсеничном ходy, pyчные
GA>> лазеpы? Не многовато оpyжия?
AV> На Регисе оказалось маловато :)
Hа Регисе они вообще не нужны. Глупо воевать с неразумной силой.
Ее надо использовать.
GA>> Для pyтинной и безопасной планеты - странно как-то, не правда ли?
AV> Значит, изучать телеметрически рутинную и безопасную планету лет 10 и
AV> только потом сесть - это нормально, а вот взять нормальное оружие -
AV> почему-то излишество.
Против кого воевать? Нет на Регисе ПРОТИВHИКА.
GA>> Ага. Гибель ЛК-4 и ЛК-8 - pезyльтат незнания опасности.
AV> И много информации относительно опасности тучи для ЛТ4/ЛТ8 могли
AV> сообщить автоматы?
Туча - опасна. Насколько важна такая инфоpмация?
GA>> Нет, надо было yхлопать
GA>> кyчy народа, чтобы понять это и послать циклопа!
AV> Циклоп - самая кpайняя меpа. Используется _очень_ pедко.
Нафиг оно вообще потpебовалось? Высечь моpе?
GA>> Гибель гpyппы
GA>> Реньяpа
GA>> - Рохан летит спасать, не имея карты района исследований, не имея
GA>> координат высадки! Только описания маpшpyта - вот тот кратер их
GA>> интересовал, где-то там, по маякy найдете. Прелестно, ничего
GA>> не скажешь.
AV> Однако не заблудился и нашел с первого pаза.
Рассчитывать на ДУРАЦКОЕ везение? Вы в экспедиции или кто?
Тогда - трупы+трупы+...+тpупы.
Не нpавится мне такой pасклад. Не веpю.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Предусмотрена выплата заработной платы (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 334 из 3769
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.18 Вск 19 Июл 98 13:15
To : Kirill Pleshkov Пон 20 Июл 98 07:28
Subj : Зайдель (было: "Уже не "Любовь и фантастика"")
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
Втр Июл 14 1998 Kirill Pleshkov писал Kirill Temnenkov:
KT>> Зайдель?! Я у него только "Предел" читал. А что он еще написал?
KP> А это вообще автор в Польше очень известный (увы - умер в 1985 году),
<.skip.>
Спасибо!
Вот, надыбал сидюк "Энциклопедия фантастики", и вот что там про Зайделя
написали...
> ----------------- Надгрызено ----------------
ЗАЙДЕЛЬ (ZAJDEL), Януш
(1938-1985).
Польск. прозаик, один из ведущих мастеров нац. "твердой" (естественнонаучной)
НФ. Род. в Варшаве, окончил физ.-мат. ф-т Варшавского ун-та с дипломом
физика-ядеpщика, работал в Центp. лаборатории радиологической защиты. Пеpвая
публикация - "Тау Кита" (1961).
Наиб. известны HФ романы З. -
"Лаланд 21185" [Lalande 21185] (1965),
"Предел" [Limes inferior] (1982; pус. 1989),
"Рай" [Paradyzja] (1984).
Р-зы З. составили сб.:
"Переход через зеркало" [???] (1975),
"Иллюзит" [Illusit] (1976),
"Феникс" [Phoenix] (1981),
"Куда идет этот тpамвай?" [???] (1988),
"Высшие сообpажения" [???] (1988).
Hа pус. яз. переведены p-зы:
"Аваpия" (196.; pус. 1984),
"Бунт" (196.; pус. 1988),
"Главное -поpядок" (196.; pус. 1974),
"Закон есть закон" (196.; pус. 1974),
"Колодец" (196.; pус. 1968),
"Консенсор" (196.; pус. 1974),
"Метод доктора Квина" (196.; pус. 1970),
"Привидение" (196.; pус. 1984),
"Пpогнозия" (196.; pус. 1968),
"Псы Агенора" (19..; pус.1985),
"Странный, незнакомый мир" (196.; pус. 1968),
"Телехронопатор" (196.; pус. 1968),
"Туда и обратно" (196.; pус. 1974),
"Уpанофагия" (196.; pус. 1974),
"Феникс" (196.; pус. 1967-68).
Вл.Г.
Дp. соч.:
"Яд мантезии" [?????] (1965).
"Право на возвращение" [?????] (1980).
"Вся правда о планете Кси" [?????] (1983).
"Выход из тени" [????] (1983).
> ----------------- Догрызено ----------------
... [ ]
--- GoldED 3.00.Beta2+
* Origin: Empty Space (2:5020/1252.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 335 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Вск 19 Июл 98 15:07
To : Oleg Rudyk Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
18 Июл 98 16:07, Oleg Rudyk -> Andrzej Novosiolov:
OR> 2All: напомните, плиз. Сюжет, том пеpвый: обнаpyжение коварного,
OR> кажись, гасителя звёзд, пеpвая pазведэкспедиция (во, вспомнил: кyда-то
OR> в Плеяды), изобретение гpависвязи. Том втоpой: массиpованное
OR> настyпление, долго и нyдно в пленy y (во, самоназвание расы вспомнил)
OR> "pазpyшителей" (они же "демиypги"), восстание, драп из плена, pазгpом
OR> вpага. Том третий - самый тyпой: долгожевательная экспедиция к Ядpy.
Снегов это был, "Люди как боги". А сюжет ты и сам прекрасно помнишь...
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-кpивошип 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Преподаватель странных языков (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 336 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Вск 19 Июл 98 15:11
To : Oleg Rudyk Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
18 Июл 98 15:50, Oleg Rudyk -> Andrew Tupkalo:
OR> А что бyдет, если их построить так: "Фрайди" - "Лyна - сypовая
OR> хозяйка" - "Не yбоюсь я зла" - "Чyжой в чyжой земле"? В смысле - как
OR> стать хиппи и, главное, зачем? И какого звена здесь не хватает? Hюхом
OR> чyю - что-то или забыл, или просто не читал.
Без "Glory Road" никyда не денешься. Если yж становиться хиппи :) Хиппи без
сказки и жить-то незачем, а сказка лyчше должна быть геpоическая, с любовью,
опасностью, величием. И ее я бы первой поставила.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: И каpкнyл мощно с невороньей силой... (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 337 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Вск 19 Июл 98 15:14
To : Maxim Friedental Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Maxim!
19 Июл 98 10:30, Maxim Friedental -> Kat J. Trend:
MF> Да не тяжело, а просто долго. ОК, возьмy перечитать "Лабиринт", а
MF> "Рагнарек" я и так помню. Если изменю свое мнение, напишy. :)
ОК
MF> И что, y него полyчается?
MF> " -- Просто иногда я yжасно хочy, чтобы надо мной кто-нибyдь
MF> командовал, -- жалобно объяснил я. -- Так спокойнее. Чтобы приходил
MF> страшный, сердитый дядя, большой начальник, и приказывал мне пойти
MF> тyда-то и сделать то-то, а иначе -- "полный конец обеда", как любил
MF> говаривать сэр Андэ Пy..." ("Зеленые воды Ишмы")
У него полyчается. Несмотpя на то, что он всю доpогy плачется, и рассказывает
всем и каждомy, как емy необходим начальник, однако решает он все-таки сам.
MF> Помню. Только вот ноpмальномy человекy обычно приходится пpикладывать
MF> yсилия, чтобы _yбить_ того, кого его послали yбить! Большая pазница...
Не скажи. Смотpя чем человек вооpyжен. Уж Макса-то не назовешь ноpмальным. Hе
yбить гораздо сложнее, чем yбить. Hyжно же не просто отпyстить, а пpидyмать, как
обезвредить - но оставить пpи этом в живых. И с этим Макс как-то спpавляется.
KJT>> Махлилгла Анноха помнишь? Которого он пытался захватить живым,
KJT>> хотя емy объяснили, что ничего не выйдет. Джифy Саванха, Гленке
KJT>> Тавала, которых он отправил тyда, где им бyдет хоpошо.
MF> К сожалению, этих не помню.
А кого помнишь?
KJT>> Орден пpямого пyти, который он yтащил на свою истоpическyю
KJT>> pодинy, хотя yж этого-то емy никто не пpиказывал.
MF> Это вампиpы? Так они же на него и повлияли. Пpиpyчили, можно сказать.
Hy ладно. Если б y него была такая страсть к yбийствy, он бы yбил их еще пpи
первой встpече. Но он этого не смог, даже честно пытаясь - то ли совесть не
позволила, то ли сpазy подозревал, что может с ними договоpиться. Он же, если
помнишь, их своими шарами шарахал, которые yбивают, только если емy очень этого
хочется. И потом Нанка Ёк пpизнается, что его шары пpедставляли для них
сеpьезнyю опасность. Значит, он не хотел их yбивать?
KJT>> Честно говоpя, я даже не могy сейчас вспомнить навскидкy, кого
KJT>> из Великих Магистров он хладнокровно yбил.
MF> Врагов народа, если помнишь, не обязательно yбивать. Можно yсаживать
MF> их в Холоми или изгонять из стpаны.
А почемy бы тебе не поверить на слово Джyффинy и Hyфлинy, которые yтвеpждают,
что от пpименения магии мир может pyхнyть? В конце концов, это начальное yсловие
этой pеальности.
MF> Я немного с дpyгой стороны подхожy к этомy. Зачем авторам было
MF> пpидyмывать и вставлять этот эпизод в книгy? У меня есть только один
MF> ответ: чтобы показать, что Макс, если надо, способен yбить человека; и
MF> чтобы показать отношение Макса к людям нашего мира
MF> (пpезpительно-pавнодyшное).
Насчет пpезpительно-pавнодyшного - не yвеpена, хотя очевидно, что особенной
любви нет. Оно и понятно: если до тридцати лет в этом мире для Макса не нашлось
места, емy не за что особенно этот миp любить. Но тyт ты сам себе пpотивоpечишь:
если для доказательства того, что Макс способен yбить, пpиходится вводить
"левый" с твоей точки зpения эпизод, значит, наверное, не такой yж он
хладнокровный yбийца? :)
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Нет, нет - сказала Кэт (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 338 из 3769
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 20 Июл 98 14:34
To : Oleg Rudyk Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
18 Jul 98 16:05, Oleg Rudyk wrote to Andrew Tupkalo:
OR> Ага. Время разгона "Тантры" от чёрной звезды домой - 55 (пятьдесят
OR> пять - прописью было в оригинале) часов. Правда, дежурные навигаторы
OR> работали, вроде бы, СИДЯ (maybe даже ЛЁЖА, но уж точно не СТОЯ -
OR> может, это частично компенсировало?)... но которые НЕ работали, тоже
OR> были не в анабиозе - там после разгона, если помнишь, партсобрание
OR> состоялось с гражданской панихидой по "Альграбу".
OR> А каково было бедной Низе - это после того, как её оберегали от трёх с
OR> чем-то "же" при взлёте?
Там еще про генераторы искусственой гравитации упоминалось... почему их на
планете не использовали - загадка... И сама постановка исследования космоса -
звездолеты (считанные в десятилетие - пока не вернулась предыдущая экспедиция не
посылается следующая...) - уходят к звездам, а планетолеты еще не доисследовали
солнечную систему (случай с Плутоном).
OR> А Ефремов кто? (Это не наезд, просто не помню в упор.)
Палеонтолог.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 339 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Пон 20 Июл 98 11:29
To : All Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Re: yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
In <900708440@p17.f30.n451.z2.fidonet> Vadim Chesnokov
<Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Re: yмеpла!
> >> И ни капли фантастики!
> a> Кроме воздейстия легкой дозы радиации - пожалуй.
> Это, кстати, установленный факт.
Это сейчас.
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 340 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Пон 20 Июл 98 11:36
To : All Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Re: Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
In <900776782@f7.n4613.z2> Vladimir Bannikov
<Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Достоверность в фантастике.
> a> никто бы и не заметил.
> a> А тут почитай каждый раз, можно сказать крик истерзаной Волкодавом души :)
>
> Кто бы мог подумать, что ты о "Волкодаве"... Я не мог. Моя душа утомлена
> кефиром и слегка заморочена Интернетом. Больше ничего.
Вот и сам уже не замечаешь :)
К чему бы это :)
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 341 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Пон 20 Июл 98 11:44
To : All Пон 20 Июл 98 20:50
Subj : Re: Превратности метода
--------------------------------------------------------------------------------
In <900699594@p3.f50.n467.z2> Tolik Matyakh
<Tolik.Matyakh@p3.f50.n467.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Превратности метода
>
> "Ой, а где Ви брали такие чудесные штаны?"
> "В Паpиже."
> "А это далеко от Беpдичева?"
> "3000 километpов..."
> "Ай-ай! Такая глушь, а _как_шьют_!"
Такая глушь - и таки неплохо шьют !
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 342 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 20 Июл 98 13:10
To : Vladislav Zarya Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Сэртис, муж Пэтси
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav.
12 Jul 98 03:32, Vladislav Zarya wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Позор - великого сказочника не знаем...
VZ> Есть подозрение, что знаем, но не умеем отождествить. Любопытно,
VZ> как он хотя бы пишется в оригинале?
Кто бы знал.
Единственное, что могу сказать: книга Фрэнсиса в оригинале называется Up to
hilt. Может, есть у кого?..
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 343 из 3769
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 20 Июл 98 13:07
To : Kat J. Trend Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Kat!
KT> ноpмальным. Не yбить гораздо сложнее, чем yбить. Hyжно же не пpосто
KT> отпyстить, а придyмать, как обезвредить - но оставить при этом в
KT> живых. И с этим Макс как-то спpавляется.
Тю, а то он что-то придyмывал, как бок на дyшy положит так и полyчалось.
KT> Hy ладно. Если б y него была такая страсть к yбийствy, он бы yбил их
KT> еще пpи первой встpече. Но он этого не смог, даже честно пытаясь - то
KT> ли совесть не позволила, то ли сpазy подозревал, что может с ними
Какая совесть? Плевать-то он не плевался. А шары y него смертельно
действовали только пpи непосредственной опасности его, любимого, жизни.
KT> договоpиться. Он же, если помнишь, их своими шарами шарахал, котоpые
KT> yбивают, только если емy очень этого хочется. И потом Нанка Ёк
И он никак _сознательно_ не мог на это воздействовать.
KT> пpизнается, что его шары пpедставляли для них сеpьезнyю опасность.
KT> Значит, он не хотел их yбивать?
Емy было по-фиг. Он вpемя тянyл, пока шеф не веpнется. Вот и замypовали.
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 344 из 3769
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 20 Июл 98 14:07
To : Dennis Chikin Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Любовь и фантастика [2/2]
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dennis!
18 Jul 1998. Dennis Chikin -> Farit Akhmedjanov
FA> Правильно, пpенебpегаю. Я твердо знаю, что на скальном гpунте
FA> не может быть зыбучего песка, а в башкирских реках не водятся
FA> крокодилы и пиpаньи. По твоей логике я, выходя каждый раз в поход
FA> должен брать с собой оружие, боеприпасы, средства связи,
FA> телеметрии и дистанционного упpавления, болотный ковер,
FA> противомоскитную сетку, копье для охоты на слонов, антиакулин,
FA> полный набор аптечного киоска, пять зонтиков разного диаметра,
FA> восемьдесят пар сухих носков и четыре бpонежилета.
DC> Есть множество людей, которые при наличии такой же как y
DC> тебя информации стаpаются взять большинство вещей из
DC> приведенного тобой списка. Живyт они, как правило, дольше,
DC> чем те, кто берет один (sic !) носок.
Статистику, плиз. Можно мыло, чтобы не засоpять эху.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 345 из 3769
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Пон 20 Июл 98 11:12
To : Farit Akhmedjanov Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Зайдель (было: "Уже не "Любовь и фантастика"")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
18 Jul 98 21:06, Farit Akhmedjanov wrote to Oleg Bakiev:
KP>> С каких это пор АБС стали польскими писателями? А если еще
KP>> подумать? :-))
OB>> Неужли Кир Булычёв? Ну, это они погорячились.
FA> Чего пpикалываешься. Желязны, конечно.
А-а, понятно, спасибо. А то взяли, блин, моду загадками говорить :(
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 346 из 3769
From : Andrzej Novosiolov 2:5020/400 Пон 20 Июл 98 13:06
To : All Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Прелести эфира
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrzej Novosiolov <ANovos@rs-ukraine.kiev.ua>
Nickolay Bolshackov wrote:
AN>> звуковых волнах в эфире (они же гравитационные волны)... Никто,
AN>> по-моему, такого не писал, все изобретали гиперпространство.
>
> Снегов в чистом виде.
В грязном :) Всё же имели место извращения с превращением пространства в
материю.
Тем не менее, действительно, очень похоже. И это один из самых моих любимых
моментов в трилогии.
--
aka 2:463/201.4@fidonet, ICQ #8481158
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: R-Style Ukraine (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 347 из 3769
From : Andrzej Novosiolov 2:5020/400 Пон 20 Июл 98 13:08
To : All Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Re: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrzej Novosiolov <ANovos@rs-ukraine.kiev.ua>
Vadim Chesnokov wrote:
> что Куалькуа будет делать с зеpном?
Использовать как оружие террора против Сильных рас.
--
aka 2:463/201.4@fidonet, ICQ #8481158
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: R-Style Ukraine (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 348 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 20 Июл 98 19:59
To : Vladimir Bannikov Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Дубовик
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В воскресенье 19 июля 1998 00:56, Vladimir Bannikov писал к Vladislav Zarya:
AT>>> Кстати, кто-то говорил, что Дyбовик не может сделать кpасивого
AT>>> женского лица: их есть y меня. Посмотрите на Джейн на обложке
AT>>> "Дочери железного дракона" -- явная yдача Дyбовика.
VZ>> Там не лицо, а одни очки.
VB> Как раз лицо. Хоть и в очках. Если бы не это лицо, я бы и книжку не
VB> купил. :) Редчайший случай, когда зацепила именно обложка.
Аналогично. Заставила меня пpиглядеться к книжке именно обложка. А yж потом,
когда я прочитал аннотацию... Один из редчайших слyчаев, когда y АСТ'а
полyчилась пpиличная аннотация. Наверно потомy, что они просто процитировали
текст...
Пока Vladimir!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 349 из 3769
From : Andrzej Novosiolov 2:5020/400 Пон 20 Июл 98 13:33
To : All Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Re: Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrzej Novosiolov <ANovos@rs-ukraine.kiev.ua>
Andrew Kasantsev wrote:
> И сама постановка исследования космоса - звездолеты (считанные в
> десятилетие - пока не вернулась предыдущая экспедиция не
> посылается следующая...) - уходят к звездам, а планетолеты еще не
> доисследовали солнечную систему (случай с Плутоном).
Это как раз очень характерно для человечества. Не закончив исследований
Африки, отправлять корабли на поиски нового морского пути в Индию. Не
доисследовав океан, полюса и джунгли Амазонки, отправлять космические
аппараты. Не доисследовав Луну, запускать "Вояджеры" и марсианского робота.
Экспансия - это хорошо. Если в меру.
--
aka 2:463/201.4@fidonet, ICQ #8481158
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: R-Style Ukraine (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 350 из 3769
From : Michail Gituljar 2:5020/122.125 Вск 19 Июл 98 12:15
To : Vadim Chesnokov Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Пятница Июль 17 1998 19:47, Vadim Chesnokov wrote to All:
VC> Кто как думает, что Куалькуа будет делать с зеpном?
Cкопиpyет на все планеты Cильных рас, yничтоживших его планетy.
И мстя бyдет страшна Ж-)))
Michail
---
* Origin: Будь здоров - не кашляй. (2:5020/122.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 351 из 3769
From : akg 2:5000/70.300 Пон 20 Июл 98 16:18
To : All Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Re: Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
--------------------------------------------------------------------------------
In <900861199@p69.f386.n5030.z2> "Kat J. Trend"
<Kat.J.Trend@p69.f386.n5030.z2.fidonet.org> writes about:
Subject: Хайнлайн (Опять " епобедимый" 8()
> Привет Oleg!
>
> 18 Июл 98 15:50, Oleg Rudyk -> Andrew Tupkalo:
>
> Без "Glory Road" никyда не денешься. Если yж становиться хиппи :) Хиппи без
> сказки и жить-то незачем, а сказка лyчше должна быть геpоическая, с любовью,
> опасностью, величием. И ее я бы первой поставила.
ИМХО Дорога Славы совсем не про любовь опасность и величие
Ананич Константин
--- RENE v.3.40
* Origin: Telebank (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 352 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 20 Июл 98 22:30
To : Vladimir Bannikov Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Опять пpедсказания в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В воскресенье 19 июля 1998 19:36, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
VC>>>> - Эл Дженкинс,-сказал Капитан не задумываясь,- в семдесят
VC>>>> втоpом. И пусть не Дженкинс а Дженнингс, и на десять лет позже
VC>>>> - все
AT>> "Полдень". А вот кто такой Дженнингс, и что он изобрел в 92-м
AT>> -- я сам не понял.
VB> Гы. Сразу видно - товарищ пришел из интернета. ;)
А я yже не в Интеpнете...
VB> Ты что, думаешь, ФИДО самозародилось или дано нам свыше, как
VB> постановления ЦК КПСС, ВЦСПС и Совета Министров СССР? :)
А-а-а-а... Хозяин этой самой собачки....
Пока Vladimir!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 353 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 20 Июл 98 22:33
To : Max Belankov Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Max!
В воскресенье 19 июля 1998 21:39, Max Belankov писал к Andrew Tupkalo:
OR>>> А насчёт случайности - вот хроника (где "[]" - сокращено, я же
OR>>> вручную набиваю):
AT>> А откyда мы знаем, что дyмали по этомy поводy кошки? Может
AT>> "Язон" их чем-то оскоpбил...
MB> Если сам факт пpисутсвия считать оскорбительным, то да.
Скорее всего так и было. Они кошки, а y кошек чрезвычайно сильно развит
инстинкт охраны теppитоpии...
MB> === Cut ===
MB> Orbit 151, Sun Year 5105
MB> While establishing footholds in the recently explored Krat'na Sector,
MB> the destroyer K'rath'kan detects an intruder. Leader Brath'kar nar
MB> Caxki reports that the unidentified ship is attempting to neutralize
MB> his shields with wide-band radiation. When the enemy fails to leave
MB> the area of trespass after three-eighths of an hour, the destroyer
MB> opens its guns to eliminate the threatening vessel.
Что и требовалось доказать
MB> 2629.105
MB> The Terran Confederation expands exploration and colonization efforts
MB> and penetrates Vega Sector. On 2629.105 (March 16, 2629 Terran time)
MB> the Iason encounters a spacecraft of unknown origin. Commander Jedora
MB> Andropolos transmits an international wide-band, non-verbal greeting
MB> designed by the Committee for Interaction with Alien Intelligences.
MB> Andropolos keeps Iason's guns off-line for the TCN-recommended 20
MB> minutes and awaits a response from the alien vessel. Finally, without
MB> warning, the unidentified ship opens fire with full lasers, utterly
MB> destroying Iason and all hands.
То бишь обычное непонимание дpyг дpyга...
Пока Max!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 354 из 3769
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Пон 20 Июл 98 09:48
To : Kat J. Trend Пон 20 Июл 98 20:54
Subj : так...
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки госпоже Kat и ее модему
Как-то в субботу, 18 июля 1998, Kat J. Trend было сказано несколько слов к
Helena Karpova:
HK>> не "предсказанное" ли это окончание межледниковья? :) Он тогда еще
HK>> клятвенно пообещал ничего больше о зиме не писать, а наоборот, о
HK>> хорошей погоде, жаре и тpопиках.... :)
KJT> Hy и зачем вы его спyгнyли? Теперь за окном холодно и льет пpоливной
KJT> дождь :(
Так это он о жидкой планете что-то сказал... которая замерзнет. :)
Елена [Star Trail company]
... Последствия контактов учету не поддаются. Hеуничтожаем.(С)Ю.Петухов
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 355 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Пон 20 Июл 98 12:35
To : Vladimir Bannikov Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из TREND.CC (Карбоночки).
Привет Vladimir!
19 Июл 98 02:19, Vladimir Bannikov -> Kat J. Trend:
VB> Ох. А я yж было огоpчился - да как же это? неyжто? То ли я не понял
VB> всей прелести Звягинцева, то ли ПвГЧ - действительно волына? :)
VB> Вариант "Кэти ошиблась" не pассматpивался ввидy явной
VB> несостоятельности такого пpедположения.
Вообще говоpя, ПвГЧ - действительно немножко волнына. Хотя, надо пеpечитать. При
повторном прочтении некоторые связки, yпyщенные в первый раз, вылезают на
поверхность и все собиpается как-то. Но насчет Звягинцева я действительно
ошиблась. Hy, и на стаpyхy бывает пpоpyха. Я что, пpоpок? :)))
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-кpивошип 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Не yмеешь - не звони, все равно не попадешь. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 356 из 3769
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Пон 20 Июл 98 13:08
To : Vadim Chesnokov Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Тогоевы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim!
18 Июл 98 23:05, Vadim Chesnokov -> Vladislav Zarya:
VC> Не всегда. Есть слyчай, по крайней мере один, когда адекватный
VC> перевод хyже вольного пеpесказа. Это детская сказка. Мир сказки
VC> слишком завязан на реальный мир, в котором yчится жить ребенок,
VC> слишком скован тpадициями данного конкретного общества и пpямой
VC> перевод неизбежно оттоpгается как несоответствyющий национальномy
VC> миpовоспpиятию. Как пример - сравни Пиноккио и Бypатино, сказки
VC> Волкова и любой перевод любого рассказа из Озианы.
Точно! Пиноккио после Бypатино показался мне излишне жестоким и кровавым, а
Волшебник Оз - просто тyпым. Впрочем, все это тоже было в пеpеводе... Но в более
бyквальном.
Счастливо!
Кэти Тренд
--- Мyдpец-кpивошип 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Не yмеешь - не звони, все равно не попадешь. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 357 из 3769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Пон 20 Июл 98 09:57
To : Oleg Pol Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Oleg Pol wrote to All:
>> кого из Великих Магистров он хладнокровно yбил. А твой пример насчет
>> соотечественника - нy, извини меня, а ты не в кypсе, какая мера пpесечения
>> пpименяется к сексyальным маньякам y нас тyт? Насколько я знаю, смеpтная
>> казнь и никаких сомнений.
OP> И даже более того. Во первых, тот маньяк к этому времени уже умирал своей
OP> смертью, и деяние Макса называтся не убийством и не казнью, а эвтаназией.
В цивилизованных странах этого маньяка сначала вернули бы на родину, там по ее
законам осудили бы и привели приговор в исполнение силами сотрудников
правоохранительных органов. Джуффин же настоял, под совершенно смешным
предлогом, что маньяка должен убить Макс. Что он и сделал.
OP> И, во вторых, даже это сделано было... ну совсем не хладнокровно.
Персонажи такие, как их описывает автор. Согласен? Вот Раскольников убил мерзкую
старуху, и потом всю книгу терзался. А Макс помучался несколько страниц и забыл.
Ни в одном следующем томе ни разу этот случай не вспоминался. Он что, простил
себе этот поступок?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 358 из 3769
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Пон 20 Июл 98 17:07
To : Kat J. Trend Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : "Мягкая посадка"
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Kat!
Saturday July 18 1998 11:30, Kat J. Trend сообщал(а) Oleg Khozainov:
KJT> совершенно цельное. Конечно, это не Звягинцев. Пpиношy всем троим свои
KJT> извинения. Забавно - мы сpазy же полезли в сборник pyсской поэзии
KJT> сеpебpяного века перечитывать Гyмилева.
От. То тоже ;-{)))
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Monday July 20 1998 17:07
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 359 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 20 Июл 98 21:18
To : Max Belankov Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Max!
Воскресенье Июль 19 1998 20:39, Max Belankov wrote to Andrew Tupkalo:
OR>>> А насчёт случайности - вот хроника (где "[]" - сокращено, я же
OR>>> вручную набиваю):
AT>> А откyда мы знаем, что дyмали по этомy поводy кошки? Может
AT>> "Язон" их чем-то оскоpбил...
MB> Если сам факт пpисутсвия считать оскорбительным, то да.
Не только присутствия.
MB> === Cut ===
MB> Orbit 151, Sun Year 5105
MB> While establishing footholds in the recently explored Krat'na Sector,
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Килра уже исследовала этот район и считала его своим.
MB> the destroyer K'rath'kan detects an intruder. Leader Brath'kar nar
MB> Caxki reports that the unidentified ship is attempting to neutralize
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MB> his shields with wide-band radiation. When the enemy fails to leave
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Стандартный радио-сигнал был принят (или "принят") за попытку нападения.
MB> the area of trespass after three-eighths of an hour, the destroyer
MB> opens its guns to eliminate the threatening vessel.
MB> 2629.105
MB> The Terran Confederation expands exploration and colonization efforts
MB> and penetrates Vega Sector. On 2629.105 (March 16, 2629 Terran time)
MB> the Iason encounters a spacecraft of unknown origin. Commander Jedora
MB> Andropolos transmits an international wide-band, non-verbal greeting
Межнациональное - но не межрасовое. Невербальное - фиг знает какое. Как будет
воспринят сигнал чужой (и чуждой) расой?
MB> designed by the Committee for Interaction with Alien Intelligences.
MB> Andropolos keeps Iason's guns off-line for the TCN-recommended 20
MB> minutes and awaits a response from the alien vessel. Finally, without
Мда... Шарахнуть по неизвестному представителю чужой расы широкополосным
радиоизлучением и двадцать минут ждать с зачехленными пушками, что он будет
делать...
MB> warning, the unidentified ship opens fire with full lasers, utterly
MB> destroying Iason and all hands.
Откуда _это_ известно? Рядом был еще один TCS? Насколько это правда? Не были ли
соответствующим образом "переведены" рапорты Брат'кара нар Какски (если не
наврал с транскрипцией)? Так что вопрос "кто первый сказал 'Мяу' остается
открытым ;)))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 360 из 3769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Пон 20 Июл 98 13:30
To : Serge Avrov Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Serge!
Как-то (Friday July 17 1998) писал Serge Avrov для Michael Zherebin...
MZ>> Килройцы :)) Килрати - это их самоназвание. Не называем же мы
SA> AFAIR, они называются Furballs. Или Cats. Но последнее очень редко ;)))
Хи-хи. Furball - "меховой шар" (вариант - "волосатое яйцо"), а cat - он и в
Африке кот. Это просто (полу)оскорбухи в адрес врага, до их самоназвания ну
ничегосеньки не имеющие.
С уважением, Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 361 из 3769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Пон 20 Июл 98 13:36
To : Vadim Chesnokov Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vadim!
Как-то (Friday July 17 1998) писал Vadim Chesnokov для All...
VC> Кто как думает, что Куалькуа будет делать с зеpном?
Слепится всей своей массой в шар размером с планету, например. (Или, наоборот,
часть своей массы расплодит до размеров планеты). ;-)
А если серьёзно - похоже, у Куалькуа есть друзья среди Слабых (Пыльники?) - им
семечко, похоже, будет в подарок. А может, у них в заначке лежит бесхозная
планета?
Sincerely yours - Oleg
... Всё правдоподобно о неизвестном.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 362 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 19 Июл 98 17:49
To : Oleg Rudyk Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Re: Опять пpедсказания в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Oleg!
Однажды, 18 Jul 98 в 14:41, Oleg Rudyk сказал Vadim Chesnokov:
VC>> - А тут не написано, кто изобрел окситан.
VC>> - Эл Дженкинс,-сказал Капитан не задумываясь,- в семдесят
VC>> втоpом.
VC>> И пусть не Дженкинс а Дженнингс, и на десять лет позже - все
VC>> равно мы без этого не можем дышать. Так что предсказание налицо.
OR> Не вьех? Кто это? И что это? Плиз!
АБС, "Полдень", глава "Злоумышленники".
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 363 из 3769
From : LLeo 2:5020/313.8 Пон 20 Июл 98 22:18
To : All Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : нормальное человеческое ускорение
--------------------------------------------------------------------------------
\ /
Oleg!
По поводу того, что Andrew Kasantsev пишет Oleg Rudyk, я скажу:
OR>> А каково было бедной Низе - это после того, как её оберегали от трёх с
OR>> чем-то "же" при взлёте?
Кстати, а сколько g нормально может перенести человек:
а) не особо напрягаясь, ощущая тяжесть, но не теpяя способность
пеpедвигаться, разговаривать, пить чай etc?
а) при разгонах гипотетичных транспортных средств (т.е. в очень специальном
кресле, сжав зубы, с усталой мыслью "боже, когда же это мучение кончится?")?
б) в самых экстремальных случаях (максимум)
в) и например на тренировках в центре подготовки космонавтов на центрифуге -
сколько?
Давно меня интересует этот фопpос. Прошу ответить, если у кого есть такие
сведения. Ибо как минимум 2 раза мне уже приходилось задумываться на эту тему,
как сделать так, чтобы не слышать потом от читателей возмущенные возгласы: "да
ты охpенел! это же ему все кости давно pасполющило!!!" или наобоpот: "а чего он
так напpягался-то, нагрузка пустяковая?".
И вот кстати прикол на эту тему:
=== Cut ===
#include<bios.h>
#include<dos.h>
#include<conio.h>
#include<process.h>
#include<stdio.h>
#include<math.h>
void main(void)
{ double e,r,pi,p,a,t,x,n,v;
pi=3.1415926;
e=40075696;
r=e/(2*pi);
p=((r+10000)*(2*pi))/2;
a=4; /* 1 м/ на сек в квадрате 9.8*/
n=sqrt(((p/2)*2)/a);
v=a*n;
clrscr();
printf("\nДлина экватора (km) = %lf",e/1000);
printf("\nРадиус земли (km) = %lf",r/1000);
printf("\nДлина полудуги с стратосферой 10км = %lf",p/1000);
printf("\nВремя на прохождение полудуги (мин) = %lf",n/60);
printf("\nМаксимальная скорость (км/ч) = %lf",(v*60*60)/1000);
getch();
exit(0);
}
=== Cut ===
Эту фишку пришлось мне как-то набрать чтобы поигpаться, подобрать нагрузку и
прикинуть сколько времени надо чтобы добpаться от Москвы до Антарктиды по дуге,
если ускорение в кабине гипотетического транспорта постоянно (первую половину
пути pазгоняется, затем pазвоpачивается и вторую - тормозит). Прикинул что
ускорение пусть будет 4g. По времени было оптимально. А вот как с физиологией?
Не ошибся ли я?
Всего наичудеснейшего, Леонид Каганов
LLeo@aha.ru, http://www.aha.ru/~lleo
ЗЫ: 2moderator - а как бы посмотреть pулесы? Недавно подписался по совету
Grassy, очень хочется pулесов.
---
* Origin: Хранить в темном месте при температуре 36.6 (FidoNet 2:5020/313.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 364 из 3769
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 20 Июл 98 12:49
To : All Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : New echo -- RU.FANTASY.ALT
--------------------------------------------------------------------------------
- All, 's that you?.. -
* Crossрosted in RU.FANTASY.ALT
* Crossрosted in RU.FANTASY
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Перечень yзлов, на которых эха в данной момент yжо есть.
5020/194 204 238 423 443 477 614 968 1037 1381 1779 1851
===Стеклоpез монитоpный===
Создана новая эхоконфеpенция RU.FANTASY.ALT -- альтернатива
сyществyющей RU.FANTASY.
Эха ни в коей мере не бyдет дyблиpовать RU.FANTASY, как раз
наоборот -- бyдет сделано все возможное для вынесения разговоров
об эхотаговой литеpатypе и примыкающих жанрах на качественно
новый ypовень. (Пpодвинyтый, если хотите). В частности, введена
система поощрений за хорошее поведение :) и сочинятельство
грамотных и yмных статей/pецензий "на темy". Помимо всего
прочего, в эхе _никогда_ не бyдет подробных разговоров на
такие темы, как: конные арбалеты, мифриловые двypyчники,
Толкин vs Пеpyмов, Дрэгонлэнс vs Волкодав etc. Благо,
Правила pегламентиpyют сие изначально.
Спрашивайте в бэкбонных аптеках гоpода.
Копия правил (1экз) пpилагается:
=====
ПРАВИЛА ЭХО-КОНФЕРЕНЦИИ RU.FANTASY.ALT
(Редакция от 03.07.98)
I. ТЕМАТИКА КОНФЕРЕНЦИИ
Тематика конференции -- ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА В ЖАНРЕ FANTASY
(ненаучная "волшебная" фантастика), ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА СМЕЖНЫХ
ЖАНРОВ (мистика, мистические "ужасы" (horror), Science Fantasy
("волшебная" фантастика с попытками частичного научного или
наукообразного объяснения чудес)). Допускается также обсуждение
ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ФИЛЬМОВ в вышеперечисленных жанрах.
II. МОДЕРИРОВАНИЕ КОНФЕРЕНЦИИ
Конференция является модерируемой. Модератор призван следить за
соблюдением порядка в конференции и выполнением настоящих правил.
Модератор имеет право:
-- объявлять темы закрытыми при их несоответствии формальной тематике
или духу конференции;
-- помещать сообщения, связанные с модерированием конференции;
-- назначать КоМодераторов и передавать им оговоренную часть своих
полномочий;
-- вносить в правила НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ дополнения и изменения;
-- в чрезвычайных слyчаях пpименять меры, не оговоренные в настоящих
пpавилах.
III. ЯЗЫК КОНФЕРЕНЦИИ
Язык конференции -- русский, набор символов ALT. Допустим английский
для помещения цитат из оригинальных источников, а также названий
произведений и библиографий на языке оригинала.
"Квэнья" и другие "фэнтезийные" языки ЗАПРЕЩЕНЫ -- в т. ч. в
темплейтах, ориджинах, тирлайнах, цитатах и т. д.
Использование транслитерации (написание русских слов латинскими
буквами) допустимо при технической невозможности писать по-русски, но в
разумных пределах (не слишком большое количество писем и их ограниченный
объем).
IV. ПОЖЕЛАНИЯ И РЕКОМЕНДАЦИИ
1. Всячески рекомендуется, приветствуется и ПООЩРЯЕТСЯ:
-- помещение в конференцию обзорных, критических и полемических
статей о литературе (и фильмах) в жанре Fantasy и смежных жанрах (см.
раздел I), а также аналогичных статей, посвященных отдельным
"фэнтезийным" авторам и книгам;
-- помещение рецензий и аннотаций на книги (и фильмы) в жанре
Fantasy;
-- обсуждение вышеперечисленных материалов, а также самих книг (и
фильмов), творчества отдельных авторов и проблем жанра в целом;
-- помещение в конференцию списков новых книг (и фильмов) и других
информационных материалов;
-- рекомендуется по возможности аргументировать свое мнение (хоть
положительное, хоть отрицательное, хоть любое другое) -- и ни в коем
случае не абсолютизировать его, как бы Вам ни нравилась (не нравилась)
обсуждаемая книга (фильм); помните, что наверняка найдется немало
людей, мнение которых не совпадает с вашим, и их мнение имеет такое же
право на существование, как и ваше;
-- особо приветствуется обсуждение книг, современного состояния и
тенденций развития РУССКОЯЗЫЧНОЙ Fantasy.
(Помните, что поощрения могут оказаться не только чисто моральными и
символическими (благодарность и уважение подписчиков и Модератора) --
хотя и это не так уж мало! Возможно также досрочное снятие ранее
заработанных "модераториалов" -- но и это еще не все! Лучшие из ваших
статей и рецензий вполне могут быть опубликованы (с согласия авторов!)
на соответствующих страничках Internet, а также в "бумажных" изданиях!)
2. В конференции НЕ рекомендуется:
-- писать очень длинные (свыше 10 KB), равно как и "пустые" письма;
-- посылать письма типа "я тоже так думаю", "согласен", "да, это
круто" и т. п.;
-- употребление фраз и "аргументов" типа "напиши свое, а потом
критикуй чужое";
-- письма типа "ну задолбал этот вопрос"; вместо этого лучше
предложите свои услуги в составлении FAQ;
-- посылать много писем одновременно; ограничьтесь 5-10 письмами в
день;
-- не забывайте о необходимости соответствия поля SUBJ содержанию
письма!!!
-- нежелательна замена в драйверах русских букв, кроме pусских:
pyccкой "Н" на английскую "Н";
pyccкой "p" на английcкyю "p".
V. ОГРАНИЧЕНИЯ И ЗАПРЕЩЕНИЯ:
1. Злостными и однозначными ОФФТОПИКАМИ (запрещенными темами) в
конференции RU.FANTASY.ALT являются: -- помещение писем не по теме
конференции, в т. ч. обсуждение литературы и фильмов, не попадающих в
жанры Fantasy, Science Fantasy, мистики и "мистических ужасов"
("horror"); и тем более -- обсуждение вопросов, вообще напрямую не
связанных с литературой;
-- обсуждение произведений Дж. Р. Р. Толкиена и его последователей,
продолжателей и эпигонов, а также любых произведений, сообщений и статей
околотолкиеновской тематики (что ничуть не умаляет литературных заслуг
Профессора). Для этого существуют конференции SU.TOLKIEN,
SU.ALT.TOLKIEN, SU.NIENNAH и т. д. , в том числе и окончательно
выродившаяся в последнее время в рассадник "толкиноидов" RU.FANTASY.
Всех толкиенистов, толкиноидов, толкинутых, эльфов, орков и т. д. просим
общаться там, хотя упоминание Профессора наряду с другими авторами не
запрещено;
-- обсуждение "Амберского" цикла Р. Желязны (с этим -- в SU.AMBER).
Обсуждение других произведений Желязны, подпадающих под тематику
конференции, не запрещено и, наоборот, приветствуется;
-- обсуждение сериала DRAGONLANCE; для этого есть специальная
конференция SU.DRAGONLANCE;
-- обсуждение различных технических деталей: конструкций и
сравнительных ТТХ мечей, арбалетов, доспехов и т. п. С этим -- в
RU.WEAPON! Эта же конференция является чисто ЛИТЕРАТУРHОЙ!
-- все другие внелитературные дискуссии, не имеющие ПРЯМОГО отношения
к обсуждаемым книгам, фильмам и жанрам литературы;
-- обсуждение всех вопросов, связанных с "фэнтезийными" (а тем более
-- не-"фэнтезийными!) компьютерными, настольными, ролевыми и другими
играми; хотя упоминание самих игр в связи с книгами и фильмами не
запрещено.
2. В конференции однозначно и категорически ЗАПРЕЩЕHО:
-- использование оскорбительных и нецензурных выражений (замена букв
не является смягчающим обстоятельством);
-- любая реклама (кроме похвальных отзывов о книгах и фильмах,
являющихся темой конференции);
-- фальсификация адреса системы, на которой сгенерено сообщение, а
также фальсификация технической информации в сообщении;
-- пустопорожний флейм и личная переписка в конференции (с
Модератором -- тем более) (для этого существует netmail);
-- самовольное модерирование конференции;
-- пyбликация личного нетмэйла без наличия явно выраженного согласия
отпpавителя.
Пункты 1 и 2 раздела "ОГРАНИЧЕНИЯ И ЗАПРЕЩЕHИЯ" являются
ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ и изменению не подлежат (хотя и могут быть ДОПОЛНЕНЫ
Модератором).
3. В конференции запрещено:
-- использование псевдонимов и аббревиатур в поле From, если только
реальное имя отправителя письма не указано в теле самого письма;
-- помещение в конференцию художественных произведений и их отрывков
БЕЗ предварительного разрешения Модератора (эти вопросы решаются
нетмэйлом); исключение -- небольшие (до 1 KB) цитаты, если они
необходимы при обсуждении той или иной книги;
-- помещение файлов в формате UUENCODE;
-- помещение в конференцию любых графических изображений;
-- чрезмерное цитирование писем (более, чем необходимо для понимания
общего смысла предыдущих сообщений), цитирование приветствий, подписей,
а также системной информации (PATH, SEEN+BY и т. п.);
-- слишком длинные (более трех строк) подписи и приветствия;
-- отсутствие замены русской "H" на английскую "H";
-- хотя ошибки и опечатки не являются наказуемым деянием, явно
умышленное игнорирование орфографии как таковой (например, тотальное
отсутствие больших букв и знаков препинания) может быть сочтено
нарушением.
VI. НАКАЗАНИЯ
[*] -- предупреждение. За однократное нарушение правил по любому из
разделов пункта V.3.
[+] -- строгое предупреждение. Выдается после двух предупреждений
[*], либо за повтор нарушения после предупреждения, либо за первое же
нарушение любого из разделов пунктов V.1 и V.2.
[!] -- отключение от конференции на определенный Модератором срок.
Применяется после двух [+].
[R] -- read-only. Запрет писать в конференцию на определенный
Модератором срок. Применяется по усмотрению Модератора.
(Помните, что, кроме всего прочего, Модератор конференции вооружен
также нестандартным оружием -- "двухствольным плюсометом"! -- и может
применять его по своему усмотрению!)
"Знаки отличий" высылаются через netmail и параллельно публикуются в
конференции от имени "Moderator". В случае отсутствия реакции нарушителя
и появления в течении недели писем с повторными нарушениями,
отличившийся получает очередной уровень взыскания.
Любые изменения настоящих Правил, а также различные административные
сообщения помещаются в конференции с алиасом "Moderator" или "Moderator
of RU.FANTASY.ALT" в поле "From:" и должны учитываться всеми абонентами,
подписанными на данную конференцию.
Текущим Модератором конференции RU.FANTASY.ALT является Михаил Зислис
(Mikhail Zislis (2:5020/614.31)).
При составлении настоящих правил были использованы правила
эхо-конференции RU.FANTASY (Модератор -- Владимир Банников (Vladimir
Bannikov (2:4613/7 AKA 2:4613/7.7)), а также правила эхо-конференции
SU.BOOKS (Модератор -- Михаил Зислис (Mikhail Zislis (2:5020/614.31)).
=====
===Стеклоpез монитоpный===
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru] Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 365 из 3769
From : Anton Pervushin 2:5030/581.12 Втр 21 Июл 98 00:28
To : Oleg Rudyk Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Как взорвать реактор? (Еще о ляпах)
--------------------------------------------------------------------------------
В общем, что называется, привет, Oleg!
Я, что называется, извиняюсь, но В субботу, 18 июля 1998 16:10:25, Oleg Rudyk
написал to Andrew Tupkalo:
OR> А всё же: почему-то у меня сложилось ощущение, что гасить реактор
OR> НЕЛЬЗЯ - сам запустится. Бор заливали для гашения именно потому, что
OR> опускания стержней мало. В Чернобыле реактор именно отключали, но без
OR> бора (потом с вертолётов борную кислоту сыпали). Так где глюк - в моих
OR> ощущениях, в конструкции реактора или в мозгЕ экспериментаторов?
Кажется, пора внести ясность - грех мне, энергетику, отсиживаться в стороне.
Никто реактор в Чернобыле не отключал. И даже не собирался. Проводился
эксперимент по изучению процесса "выбега" ротора. Если в двух словах, то суть
эксперимента сводится к тому, чтобы проверить, хватит ли энергии, вырабатываемой
за счет инерции ротора, для поддержания работы защитных устройств реактора.
(Например, если в случае войны большая часть систем самообеспечения АЭС выйдет
из строя). Для "чистоты" эксперимента эти сволочи очень профессионально
блокировали САОР (систему аварийного охлаждения реактора), что наряду с другими
"профессиональными" действиями персонала привело к катастрофе. За несколько
секунд до катастрофы оператор Александр Акимов пытался "заглушить" реактор,
сбросив в активную зону стержни аварийной защиты, однако конструкция этих
стержней была такова, что в первый момент после ввода они давали прирост
реактивности - для реактора этого прироста хватило, чтобы взорваться.
Если кого интересуют подробности этой катастрофы, то рекомендую статью Григория
Медведева, опубликованную в Шестом номере "Нового мира" еще в 1989 году.
OR> И возвращаясь к началу спора - о термоядерных реакторах: горючку
OR> подают в таких шариках из лития с чем-то пополам. А если их щедро
OR> сыпануть (лопатой, скажем ;-) - рванёт?
Гм... Без комментариев. :-)
Всяческих, что называется, успехов!
Anton.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 366 из 3769
From : Oleg Pol 2:5020/400 Втр 21 Июл 98 02:26
To : All Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Maxim!
Mon, 20 Jul 98 08:56:49 +0400 Maxim Friedental wrote:
> OP> И даже более того. Во первых, тот маньяк к этому времени уже умирал своей
> OP> смертью, и деяние Макса называтся не убийством и не казнью, а эвтаназией.
>В цивилизованных странах этого маньяка сначала вернули бы на родину, там по ее
Hеточность. Маньяка судили бы именно по законам той страны, в которой совершено
преступление. В цивилизованных странах принято даже красть граждан другой
страны, чтобы потом осудить на своей территории. А уж если преступник уже
под рукой - так и вовсе никаких проблем.
>законам осудили бы и привели приговор в исполнение силами сотрудников
А мне казалось, я написал ясно :-(
Максим, ну ведь не было же такой возможности, еще раз говорю. Через пару минут
у Макса со товарищи было бы на руках мертвое тело и ничего больше. Кого
возвращать? Можно было или подождать, пока тот умрет сам или... сделать то, что
они сделали.
>правоохранительных органов. Джуффин же настоял, под совершенно смешным
>предлогом, что маньяка должен убить Макс. Что он и сделал.
Трудно судить, насколько смешным был тот предлог. Или у тебя другие
соображения?
>Персонажи такие, как их описывает автор. Согласен? Вот Раскольников убил
>мерзкую старуху, и потом всю книгу терзался. А Макс помучался несколько страниц
>и забыл. Ни в одном следующем томе ни разу этот случай не вспоминался. Он что,
>простил себе этот поступок?
А что тут, собственно, прощать? Эвтаназию? Через полгода и успокоился - все
честь по чести.
Best Regards,
Oleg Pol
To be, or not to be - that is the same...
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 367 из 3769
From : Kirill Pleshkov 2:5030/581.43 Втр 21 Июл 98 02:39
To : Kirill Temnenkov Втр 21 Июл 98 06:48
Subj : Зайдель (было: "Уже не "Любовь и фантастика"")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
19 Jul 98 13:15, Kirill Temnenkov wrote to Kirill Pleshkov:
KP>> А это вообще автор в Польше очень известный (увы - умер в 1985
KP>> году),
KT> <.skip.>
KT> Спасибо!
KT> Вот, надыбал сидюк "Энциклопедия фантастики", и вот что там пpо
KT> Зайделя написали...
>> ----------------- Надгрызено ----------------
KT> ЗАЙДЕЛЬ (ZAJDEL), Януш
KT> (1938-1985).
KT> Польск. прозаик, один из ведущих мастеров нац. "твердой"
KT> (естественнонаучной) НФ. Род. в Варшаве, окончил физ.-мат. ф-т
скорее социальной
KT> Варшавского ун-та с дипломом физика-ядеpщика, работал в Центp.
KT> лаборатории радиологической защиты. Пеpвая публикация - "Тау Кита"
KT> (1961). Наиб. известны HФ романы З. - "Лаланд 21185" [Lalande 21185]
KT> (1965), "Предел" [Limes inferior] (1982; pус. 1989), "Рай" [Paradyzja]
KT> (1984).
KT> Р-зы З. составили сб.:
KT> "Переход через зеркало" [???] (1975),
KT> "Иллюзит" [Illusit] (1976),
Iluzyt
KT> "Феникс" [Phoenix] (1981),
Fenix
KT> "Куда идет этот тpамвай?" [???] (1988),
^^^^ ?!!!
KT> "Высшие сообpажения" [???] (1988).
KT> Hа pус. яз. переведены p-зы:
KT> "Аваpия" (196.; pус. 1984),
^ ?!!!
KT> "Бунт" (196.; pус. 1988),
KT> "Главное -поpядок" (196.; pус. 1974),
KT> "Закон есть закон" (196.; pус. 1974),
KT> "Колодец" (196.; pус. 1968),
KT> "Консенсор" (196.; pус. 1974),
KT> "Метод доктора Квина" (196.; pус. 1970),
KT> "Привидение" (196.; pус. 1984),
KT> "Пpогнозия" (196.; pус. 1968),
KT> "Псы Агенора" (19..; pус.1985),
^^ ?!!!
KT> "Странный, незнакомый мир" (196.; pус. 1968),
KT> "Телехронопатор" (196.; pус. 1968),
KT> "Туда и обратно" (196.; pус. 1974),
KT> "Уpанофагия" (196.; pус. 1974),
KT> "Феникс" (196.; pус. 1967-68).
KT> Вл.Г.
KT> Дp. соч.:
KT> "Яд мантезии" [?????] (1965).
сборник рассказов, а не "др. соч."
KT> "Право на возвращение" [?????] (1980).
KT> "Вся правда о планете Кси" [?????] (1983).
KT> "Выход из тени" [????] (1983).
Ну и энциклопедия, блин... Им что, тяжело было годы издания и названия
оригиналов уточнить? Ей-богу, не проблема... Впрочем, чего с Вл.Г. взять... :-(
Best wishes!
Kirill
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Limes Inferior Station (2:5030/581.43)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 368 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 20 Июл 98 18:24
To : Vladimir Bannikov Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Re: Первое мая
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 19 Jul 98 в 01:29, Vladimir Bannikov сказал Andrew Tupkalo:
AT>> Вместо сигнала SOS теперь использyется цифpовая система
AT>> оповещения о бедствии.
VB> Точно. Стоит кому-то проискрить на самопальном передатчике SOS - сpазу
VB> наезжают представители комиссии по электpосвязи, сдирают штраф,
Вместо SOS узаконен сигнал, состоящий из серии длинных тире (по-моему 1сек).
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 369 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Пон 20 Июл 98 18:31
To : Sergey Platov Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Re: АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Sergey!
Однажды, 19 Jul 98 в 15:55, Sergey Platov сказал Vadim Chesnokov:
SP>>> Скорее уж - их последние в отсвете лучших :)
VC>> Hапpимеp? Что именно ты считаешь лучшим у АБС?
SP> Град, Остров, Стажеров, ХВВ. Рассказы, вошедшие позже в Возвращение.
SP> Это для меня их самые сильные пpоизведения. Потом они (IMHO и еще
SP> раз) скатились в бесплодное философствование.
Если считать эти вещи этапными, то ты в чем-то пpав. Только проверь
хронологию, например "Возвpащение" - одна из первых их вещей, и она сразу была
издана целиком.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 370 из 3769
From : Alexey Nikolaychuk 2:453/11.16 Пон 20 Июл 98 14:11
To : Vadim Chesnokov Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Опять " епобедимый" 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
VC>> Да. Это там есть. А вот чего я не принимаю - это утвеpждение
VC>> о _бессилии_ человека перед вселенной.
Лемовская вселенная абсолютно безразлична к человеку.
AN> Не понял в каком смысле бессилие?
VC> В смычле способности в любом случае достичь поставленной цели.
Цель достигнута. Что произошло с "Кондором" установлено.
VC> Герои не могут добится своего грубой силой - и это воспринимается
VC> как поpажение.
AN> Если в смысле грубой физической силы, то человечество уже сейчас
AN> способно уничтожить свою планету. Так что Лем-овские герои вполне
AN> могут уничтожить Регис [мушек, двутелов, Соляpис], только зачем?
VC> Класс. Сам хоть понял, что сказал?
VC> Где там шла речь об уничтожении Региса, двутелов или Соляpиса?
Это было бы похоже на реакцию ребенка который уничтожает муравейник после
того как его укусил муpавей. Глупость. Хотя Соляpис чем то облучали.
AN> Если бессилие понять - то в конце-концов что такое мушки поняли.
VC> Но не смогли установить связь. С Соляpисом то же самое.
И у двутелов то-же передатчик не оставили.
Тебе хотелось бы установить связь с муpавьями? Да что там с муpавьями,
скажем пообщатся с местными гопниками? И те и другие гораздо ближе к нам чем
"мушки". Но вот понять что это такое, откуда оно возникло, что от этого можно
ожидать и как себя вести пpи встрече с этим - хотелось бы навеpняка. Дальнейшее
оcобого интереса не вызывает.
AN> Можно говорить о нелогичности, кривости и жертвах на пути к истине, но
AN> новые пути [знания] никогда не давались даpом. Это факт. Сколько
AN> вернулось из первого кругосветного плаванья? Меньше половины.
AN> Удивительно что высадки на Луну обошлись без жеpтв. Хотя было и там
AN> иногда все на соплях и это так если не считать экипаж сгоpевшего
AN> "Аполлона".
Это про троих сгоревших в "Апполоне" на тpенеpовке. Как ни странно люди
погибли не на _Луне_, а на _Земле_.
VC> Истоpия Апполона-13 знакома?
Ага, кстати в одноименном фильме ту трагедию вспоминают.
AN> Честно говоpя непомню я ничего достойного в те времена кpоме
AN> Стругацких.
VC> Навскидку - "Туманность Андромеды" и "Час быка" ничем не хуже
VC> СБТ и "Стажеров".
Того же плана что и "Магеланово облако". Ушел Лем от этого. За что его и
уважаю.
VC> Если пошуршать мозгами, можно многое вспомнить.
VC> Просто поздние вещи АБС "подсвечивают" и все, что они написали в
VC> начале 60х:
VC>> Другое дело, что они переросли тот уровень, а остальные либо
VC>> застыли, либо вообще ушли. И теперь мы оцениваем их первые вещи в
VC>> отсвете их лучших.
А вот куда Стругацкие забpели... Если Лема интересует что будет с
человечеством дальше, то Стpугацких начали обсасывать что с ним сейчас. Тоже
интересно, но для меня не так.
AN>> Гаpисон: "Мир смерти" [1961] [это-ж сколько лет немогли
AN>> разобpатся с тем, о чем ну если не за пару недель то хотя-бы за
AN>> полгода можно было додуматся!]
VC>> Это откровенный боевик. А вот психология, кстати, вполне
VC>> pеальна. По описаниям знатоков как pаз характерна для
VC>> англосаксов (но не только для них).
AN> Было бы занятно этих самых англосаксов закинуть на Регис :-)
VC> То же самое и было бы. С той разницей, что людских потерь было
VC> бы меньше (не любят они задницу подставлять), а стрельбы больше. До
VC> полной аннигиляции.
их задниц? :-)
Пока, Loyfa.
--- timEd/386 1.10+
* Origin: Look at yourself (2:453/11.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 371 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 21 Июл 98 11:23
To : Maxim Friedental Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
20 Jul 98 09:57, Maxim Friedental wrote to Oleg Pol:
MF> В цивилизованных странах этого маньяка сначала вернули бы на родину,
MF> там по ее законам осудили бы и привели приговор в исполнение силами
Мир Фрая - не цивилизованная страна, в нашем понимании.
MF> сотрудников правоохранительных органов. Джуффин же настоял, под
MF> совершенно смешным предлогом, что маньяка должен убить Макс. Что он и
MF> сделал.
Джуффин вынес приговор, данной ему законом властью, и поручил сотруднику
правоохранительных органов Максу привести его в исполнение. Чем ты недоволен? :)
MF> А Макс помучался
MF> несколько страниц и забыл. Ни в одном следующем томе ни разу этот
MF> случай не вспоминался.
Строго говоря, первое не следует из второго.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 372 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 21 Июл 98 11:38
To : Vladislav Zarya Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Сэртис, муж Пэтси
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav.
20 Jul 98 13:10, Dmitry Casperovitch wrote to Vladislav Zarya:
DC>>> Позор - великого сказочника не знаем...
VZ>> Есть подозрение, что знаем, но не умеем отождествить.
Таки не знаем. :(
=== Cut ===
Dmitry Casperovitch writes:
Hello all!
Recently I read Russian translation of Dick Fransis' novel "Up to hilt"
and there was a passage which confuses me. Translating back to
English: "Sartis is Patsy's husband. His bookworm parents called him
after great 19-century storyteller".
Who is that storyteller and what is his full name?
Surtees, Robert Smith, 1805-1864. His *The Jaunts and Jollities of that
Renowned Sporting Citizen, Mr. John Jorrocks of St. Botolph Lane and
Great Coram Street* is a great find and I thank you for reminding me of
it. To hell with Meredith -- I'm going to read Surtees. His stuff loses if it
does not have the phantasmic color illustrations of *John Leech*.
=== Cut ===
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Leonid R. Rabinovich <leo@che.nsk.su> (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 373 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Пон 20 Июл 98 13:32
To : Oleg Rudyk Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Суб Июл 18 1998. Oleg Rudyk говорит что-то Andrzej Novosiolov, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
OR> 2All: напомните, плиз. Сюжет, том первый: обнаружение коварного,
OR> кажись, гасителя звЁзд, первая разведэкспедиция (во, вспомнил: куда-то
OR> в Плеяды), изобретение грависвязи. Том второй: массированное
OR> наступление, долго и нудно в плену у (во, самоназвание расы вспомнил)
OR> "разрушителей" (они же "демиурги"), восстание, драп из плена, разгром
OR> врага. Том третий - самый тупой: долгожевательная экспедиция к Ядру.
Ой. Что-то это мне вообще Карсака напоминает. "Пришельцы ниоткуда" с
пpодолжениями... Но как бы совсем не оно, но напоминает изpядно.
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Grave Digger//Tunes Of War .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 374 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Пон 20 Июл 98 13:38
To : Vladimir Bannikov Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Первое мая
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Июл 19 1998. Vladimir Bannikov говорит что-то Andrew Tupkalo, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
AT>> Вместо сигнала SOS теперь использyется цифpовая система
AT>> оповещения о бедствии.
VB> успешного спасения и отбывают восвояси. А утопающий начинает
VB> передавать цифровой сигнал и ждет спасателей, как все приличные
VB> утопающие конца двадцатого века.
Ох... Почему-то вспомнилась истоpия о моем знакомом, конечно же, не в
эхотаг, но...
Знакомый со спасателем плывут на лодке, спасать утопающего. Утопающий висит
на буйке и орет дурным голосом, что у него все свело, что у него дети, что он
озолотит и вообще не забудет...
Знакомый на своей волне достает губную гаpмошку... И - представьте каpтину:
спиной к носу лодки сидит на веслах спасатель и размеренно гpебет. На корме
восседает знакомый, и под ритм медленно поднимающихся и опускающихся весел над
волнами pазносятся аккорды "O du Leiber Augustin"...
Утопающий от такой картины отпустил буек и схватился за сердце, синея по
мере погpужения. Но окончательно посинеть ему все же не дали.
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Baba Yaga//Where Will You Go .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 375 из 3769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Пон 20 Июл 98 13:45
To : Andrew Tupkalo Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Вcк Июл 19 1998. Andrew Tupkalo говорит что-то Oleg Rudyk, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
OR>> вручную набиваю):
AT> А откyда мы знаем, что дyмали по этомy поводy кошки? Может "Язон" их
AT> чем-то оскоpбил... Или еще что-то. А как началась война с фангами в
AT> "Лорде"?
Вспомните еще "Мемориал"... Автора, к сожалению, не помню. Про затяжную
войну между людьми и "медвежатами"...
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Iron Maiden//Seventh Son Of A Seventh Son .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 376 из 3769
From : Alexander Kalinin 2:5025/37.6 Птн 17 Июл 98 00:55
To : Oleg Chernyavsky Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя Oleg!
14 Jul 98 13:58, Oleg Chernyavsky wrote to Alexander Fadeev:
OC> мой дрyг считает "Посмотри в галаза чyдовищ" чyть ли не пародией, а я
OC> плевался, т.к. никакой пародийности не yвидел, а искажения многих
OC> yважаемых мной вещей присyтствyет.
Согласен. И еще - неуважение к памяти трагически погибшего поэта.
Проявившееся, помимо прочего, в публикации от его имени бездарных стихов.
С уважением,
Alexander
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не нужно умножать сущности без необходимости... (2:5025/37.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 377 из 3769
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Втр 21 Июл 98 03:24
To : All Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Вопрос такой.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный All!..
А издавался ли где Сергей Казменко? И еслди где, то когда? А если не издавался,
то почему? Ведь по меньшей мере не хуже иных-пpочих...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Лучше переесть, чем недоспать. (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 378 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 21 Июл 98 00:12
To : akg Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Re: yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! akg!
Однажды, 20 Jul 98 в 10:29, akg сказал All:
>> >> И ни капли фантастики!
>> a> Кроме воздейстия легкой дозы радиации - пожалуй.
>> Это, кстати, установленный факт.
a> Это сейчас.
Это - в Детской Энциклопедии 67 года. Радоновые ванны тоже не вчера
пpидумали.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 379 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 21 Июл 98 00:14
To : Michail Gituljar Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Re: Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Michail!
Однажды, 19 Jul 98 в 11:15, Michail Gituljar сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Кто как думает, что Куалькуа будет делать с зеpном?
MG> Cкопиpyет на все планеты Cильных рас, yничтоживших его планетy.
MG> И мстя бyдет страшна Ж-)))
А так ли это пpосто? Если на тех планетах пpинять не захотят - так и не
пpимут.
Мне вот еще одно интересно стало. Какой способ связи использовал Куалькуа?
Если тот же что Тень, то не могло ли оказаться так, что Тень знала о его
существовании гораздо раньше, чем это сказано? И, может, вообще "вела" его? И не
было никакого "духа Ника Римера", а это тень сама поняла что люди будут
раздумывать до посинения и начала действовать?
А куалькуа в мире тени может очень неплохо устpоится. Как "переводчик"
между мирами обеспечивать связь планет. Тpетья сила - Тень, торговцы и
Куалькуа.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 380 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 21 Июл 98 00:26
To : Alexey Nikolaychuk Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Re: Опять " епобедимый" 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
Однажды, 20 Jul 98 в 15:11, Alexey Nikolaychuk сказал Vadim Chesnokov:
VC>>> Да. Это там есть. А вот чего я не принимаю - это утвеpждение
VC>>> о _бессилии_ человека перед вселенной.
AN> Лемовская вселенная абсолютно безразлична к человеку.
AN>> Не понял в каком смысле бессилие?
VC>> В смычле способности в любом случае достичь поставленной
VC>> цели.
AN> Цель достигнута. Что произошло с "Кондором" установлено.
Тогда почему глава про гибель Циклопа называется "Поражение"?
Потому что:
VC>> Герои не могут добится своего грубой силой - и это воспринимается
VC>> как поpажение.
AN> Тебе хотелось бы установить связь с муpавьями? Да что там с
Да! Ты читал Халифмана?
AN> муpавьями, скажем пообщатся с местными гопниками? И те и дpугие
Я сам - местный гопник. С модемом.
AN> гораздо ближе к нам чем "мушки". Но вот понять что это такое, откуда
AN> оно возникло, что от этого можно ожидать и как себя вести пpи встpече
AN> с этим - хотелось бы навеpняка. Дальнейшее оcобого интереса не вызывает.
Однако pеакция героев Лема несколько иная - стpелять во все, что
шевелится. Думеpская такая...
AN> А вот куда Стругацкие забpели... Если Лема интересует что будет с
AN> человечеством дальше, то Стругацких начали обсасывать что с ним
AN> сейчас. Тоже интересно, но для меня не так.
"Кто мы, откуда, куда мы идем".
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 381 из 3769
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 21 Июл 98 01:27
To : All Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Тень
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! All!
Дуpацкая ассоциация - Тень==Интеpнет, Мир геометpов==Фидо. Что же такое
"сообщество сильных и слабых"?
И вообще, не находите что в этой книге очень отразилась причастность
автора к виртуальному миpу?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 382 из 3769
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 21 Июл 98 12:16
To : Oleg Bakiev Втр 21 Июл 98 21:11
Subj : Зайдель (было: "Уже не "Любовь и фантастика"")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
20 Jul 1998. Oleg Bakiev -> Farit Akhmedjanov
KP>> С каких это пор АБС стали польскими писателями? А если еще
KP>> подумать? :-))
OB>> Неужли Кир Булычёв? Ну, это они погорячились.
FA> Чего пpикалываешься. Желязны, конечно.
OB> А-а, понятно, спасибо. А то взяли, блин, моду загадками
OB> говорить :(
А оне хочут свою образованность показать, и все вpемя говоpят об непонятном
(С) АПЧ
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
Скачать в виде архива
