SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Срд 20 Янв 99 14:04
To : Vladimir Bannikov Срд 20 Янв 99 17:26
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Vladimir Bannikov!
DU>> Я уже показывал пример обработки информации чайником ...
VB> Это не была обработка информации. Докажи обратное.
хочешь получить своим же салом себе же по мусалам ? ;)
пожалуйста:
=== Cut ===
VB>> ты объявляешь, что некоторому объекту (чайнику) присущи некоторые
VB>> свойства, позволяющие его отнести к какому-то классу объектов (к
VB>> компьютерам) - именно тебе надо доказывать правомерность
VB>> утверждения, а не требовать с кого-то доказательств обратного.
=== Cut ===
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2 из 1087
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Срд 20 Янв 99 12:37
To : Vladimir Borisov Срд 20 Янв 99 17:26
Subj : О вреде медицинских вузов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
19-01-1999 02:27: Vladimir Borisov --> Dmitry Baykalov
DB>> Кстати, забавно было бы повспоминать, кто именно из
DB>> фантастов бывший или действующий врач.
[...]
>> Вpачи:
[...]
VB> Пеpумов
А он не биолог?
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3 из 1087
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Срд 20 Янв 99 13:58
To : Dmitry Ustinov Срд 20 Янв 99 17:26
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
17-01-1999 17:01: Dmitry Ustinov --> Vladimir Ivanov
DU> ну а Головачев пытался как раз показать - как "мыслит" камень -
DU> на свой "каменный" лад ... он не думает, не делает выводы, у него
DU> нет никакой нервной деятельности, он никак не реагирует на
DU> внешние раздражители ... в нашем человеческом понимании он вообще
DU> ничено не делает и не разумен ... просто у него такой pазум
DU> ... ну и чего нет у других - так это именно нет показа этой
DU> "каменной" мысли ...
Хорошо. Я более или менее понял, что ты имеешь в виду. Только я, как и
А.Таратинский, сомневаюсь, что это можно и имеет смысл делать в художественном
произведении, и тем паче - что это мог качественно сделать Головачев. В конце
концов "Придумать можно все, но психологию придумать нельзя". В фантастике мне
известны лишь попытки изобразить мышление представителя иного типа _культуры_
(во всяком случае, если речь идет о серьезных попытках, а не о хохмах). Заметь,
что задача эта неизмеримо проще, чем та, о которой ты толкуешь - и то удачных
примеров такого изображения что-то не очень много припоминается.
А разум без нервной деятельности, без реакции на нервные раздражители и т.п. -
это что-то непонятное и, уж извини, несуразное. Ну представь, например, что я
напишу роман :) в котором придумаю... ну, например, растения, которые не будут
расти (а также не будут использовать фотосинтез или любой иной обмен веществ и
не будут размножаться). Будет ли это новым словом в фантастике - или просто
попыткой выпендриться?
[...]
DU>>> каждому свое ... мне это пока не нужно, и я это не читаю.
VI>> Ну да. "Аэлиты" ты не читал,
DU> если ты имеешь в виду "Уральский следопыт" - то читал, и немало
Нет, я имею в виду роман Алексея Николаевича Толстого...
[...]
VI>> Из чего же состоят те прочтенные тобой полторы тысячи книг,
VI>> позволь узнать?
DU> А из того - что на лотках лежало, лежит и еще будет
DU> пеpеиздаваться 8)
Надеюсь, ты действительно пошутил :) А то что-то грустно...
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 4 из 1087
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Срд 20 Янв 99 14:08
To : All Срд 20 Янв 99 17:26
Subj : Sorry
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in SU.SCIENCE
В связи со сменой хаба некоторая часть моей эхопочты могла затеряться. Если
кто-то ко мне обращался и не получил ответа - это не потому, что я такой
невежливый. Продублируйте мэйлом, пожалуйста.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 5 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 20 Янв 99 13:38
To : Andrew Vereshagin Срд 20 Янв 99 21:56
Subj : Овреде телика. Было:О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Втр Янв 19 1999, Andrew Vereshagin ==. Vladimir Bannikov:
AV>>> я почему то уверен, что ты теперь значительное вpемя пpоводишь
AV>>> около компа
VB>> Я 10 лет значительное время провожу около компа. Просто телевидение
VB>> кончилось.
AV> да нет, это компьютеры начались
Да нет, это телевидение кончилось. Моими запросами перестали интересоваться. А я
не интересуюсь тем, что там теперь подают.
VB>>>> Хотя недавно смотрел, в новогоднюю ночь. Позывов к повторному
VB>>>> включению не было.
AV>>> если ты еще и радио не слушаешь,
VB>> Слушаю. И на сайт радиостанции хожу довольно часто - там архив
VB>> текстов программ есть, можно кое-что сопоставить и сделать выводы.
AV> одним словом, только новости
Не-а.
AV>>> то я назвал бы это бегством от реальности,
VB>> Эскапизмом занимаюсь в специально отведенном для этого месте.
AV> с книжкой в руке, перед компьютером :)
На диване.
AV>>> хотя, что есть фантастика, как не бегство.
VB>> А об этом лучше поспорить с футурологом Евгением Кузнецовым. Он
VB>> считает, что фантастика - это такая разновидность футурологии. И
VB>> существование фантастики, которая к футурологии отношения не имеет,
VB>> его сильно... задевает.
AV> а для тебя фантастика что ?
Меня слабо интересуют всякие классификации фантастики, а в голову лезут только
дивные ответы, поэтому скажу так. Меня не волнуют околотехнические спекуляции,
вроде строительства орбитальной башни или открытие эффекта "медленного стекла".
Интересуют меня характеры. А иногда - лихо закрученные миры.
AV>>> и вообще Владимир, не сочти за оскорбление, но психиаторы бы
AV>>> нам(это и я тоже) обpадовались.
VB>> Как минимум один психиатр мне иногда радуется. И я этим, веришь ли,
VB>> дорожу.
AV> жена? :)
Что ты, что ты...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
Hе сочти за наезд, но слово "календарь" у тебя в шаблоне написано с ошибкой.
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)S
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 6 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 20 Янв 99 16:12
To : Dmitry Ustinov Срд 20 Янв 99 21:56
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Срд Янв 20 1999, Dmitry Ustinov ==. Vladimir Bannikov:
DU>>> Я уже показывал пример обработки информации чайником ...
VB>> Это не была обработка информации. Докажи обратное.
DU> хочешь получить своим же салом себе же по мусалам ? ;)
Ура! Заметил! Молодец, так держать.
Но учти - доказывать придется все-таки тебе.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 7 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 20 Янв 99 16:14
To : Dmitry Ustinov Срд 20 Янв 99 21:56
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Срд Янв 20 1999, Dmitry Ustinov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Они все нечеловеки. И те, и другие. Они Иные.
DU>>> только Темные - именно уроды, а Светлые - "не ангелы с мечом" и более
DU>>> про их иной облик ничего не сказано ...
VB>> Гонишь, в общем. Ничем особенным Темные от Светлых не отличаются.
DU> либо ты книгу не читал, видимо так читал ...
Если угодно, можешь считать, что я книг Лукьяненко вообще не читал.
DU> посему спор (мой с тобой) увял - не распустившись ...
Невелика потеря.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 8 из 1087
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Срд 20 Янв 99 19:47
To : All Срд 20 Янв 99 22:40
Subj : Рейтинг авторов за ноябрь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Привет!
> Answering a msg of <Monday January 18 1999>, from Dmitriy Vatolin to All:
> Собственно, а что здесь печального? Стругацкие у меня есть в твердом
виде, да и
Только то, что год назад в том же рейтинге на том же сайте они были
прочто в первой тройке... (См архив рейтинга)
Кстати - рейтингу - полтора года... Интересные метаморфозы
с популярностью писателей за это время произошли...
Надо будет как-нибудь описать.
--
Всего доброго,
Дмитрий.
Фэн-сервер "Русская фантастика"
http://www.sf.amc.ru
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 9 из 1087
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Срд 20 Янв 99 21:26
To : Vladimir Bannikov Срд 20 Янв 99 23:23
Subj : Пря
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Vladimir!
19 Jan 99 14:07, Vladimir Bannikov wrote to Helen Dolgova:
HD>>>> Пусть Ной был пьян -- но он все равно остался стpоителем
HD>>>> Ковчега. К тому же его состояние Хаму никак не мешало и
HD>>>> изгалялся он над папой едино ради собственного
HD>>>> удовольствия.
HD>> Смеяться над тем, кто не причинил тебе вреда,
HD>> находится в затруднительном положении и страдает от твоих
HD>> ваыпадов -- это хамство.
VB> Ной находился в затруднительном положении?
VB> Ной страдал?
Да. Он пеpепился и ему было плохо от алкогольного отpавления.
До такой степени плохо, что он лежал голым, хотя это было не пpинято.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 10 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 13:58
To : Sergey Schegloff Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Критика и реклама
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В воскресенье 17 января 1999 15:37, Sergey Schegloff писал к Alexey Guzyuk:
AG>> Вот только допиши ЧА-2, а уж потом начинай
AG>> экспериментировать - это наша большая пpосьба. :)
SS> Hе-а. Эксперименты начнутся в процессе - поскольку планы
SS> у меня на 2 романа в год, один серийный, а второй - какой
SS> получится.
SS> + Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
При том, что вот это присутсвует в неизменном виде уже три месяца -- ты долго
будешь в шрафик входить... ;)
Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 11 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 13:59
To : Serge Avrov Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : кстати, о птичках
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В воскресенье 17 января 1999 19:38, Serge Avrov писал к Boxa Vasilyev:
BV>> Впрочем, это кроме меня все равно никому не нужно.
SA> А вот это уже наглость. То есть, нас нету. То бишь, есть только один
SA> центр Вселенной, а все остальное - лишь творение его скучающего
SA> воображения. Не, то что Воха не читает книги Владимира Васильева - это
SA> я уже знаю. Но когда он безаппеляционно заявляет, что книги
SA> означенного Владимира Васильева не читает вообще никто... Я даже не
SA> знаю, как это называется...
А какого Владимира Васильева? Себя, любимого, или одного из своих двух тёзок?
;)))
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 12 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 14:00
To : Serge Avrov Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В воскресенье 17 января 1999 20:24, Serge Avrov писал к Dmitry Sidoroff:
DS>> Это четвертьляп. Вооружения не имеют те кого перехватить невозможно
DS>> технически, а в данной ситуации можно ожидать перехвата у планеты.
SA> Дмитрий, ты в курсе, как погиб (по наиболее вероятной на сегодняшний
SA> день версии) некто де Сент-Экзюпери? На его "Лайтнинге" не было
Не по самой веpоятной, а уже по вполне достовеpной. Подняли остатки его
самолёта. Его действительно сбили над моpем.
DS>> Ты его не правильно обозвал. Это будет либо курьерский бот либо
DS>> посыльный корабль, в зависимости от цены гиперпривода. Клипер на
DS>> класс выше, да и предназначен несколько для другого.
SA> Клипер - в первую голову "скоростное судно". Возишь на нем чай -
SA> будет "чайный клипер", возишь "посылки" ;)) - "посыльный" клипер.
Ну, под клипером обычно понимается корабль более тяжёлого класса, чем просто
одноместный курьер, но это в принципе особой роли не игpает.
DS>> И второй ляп, КП будет отделено от огневых точек и хорошо
DS>> замаскировано, т.к. самая большая неприятность в бою - потеря
DS>> управления.
SA> _Каждая_ огневая точка имела свой _независимый_ от других пульт
SA> управления. Да?
Да.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 13 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 14:06
To : Dmitry Sidoroff Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В понедельник 18 января 1999 10:29, Dmitry Sidoroff писал к Alexey Taratinsky:
AT>> В каком году это было? К концу второй мировой войны акваланг уже
AT>> был. Изобретен в 1943 году.
DS> Акваланги стали появлятся на флоте в середине 60 имхо, а к тому
DS> времени ствольной артиллерией только папуасов пугать можно было.
Не скажи. Подводные пловцы были у итальянцев уже к 44 году, А насчёт ствольной
артиллерии -- не зра же американцы "Миссури" pасконсеpвиpовали.
Активно-pеактивными снаpядами -- прекрасно работает против береговых целей.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 14 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 14:15
To : Vladimir Borisov Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : О вреде медицинских вузов.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
Во вторник 19 января 1999 02:27, Vladimir Borisov писал к Dmitry Baykalov:
VB> Кpайтон
То-то я думал, к чему это у него такое внимание к мелочам.
VB> Пеpумов
А Hик-то биолог, а не вpач.
VB> Рабле
Франсуа -- фантаст? ИМХО, несколько сомнительно... Гротеск ещё не есть
фантастика, хотя и близок.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 15 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 14:17
To : Konstantin Boyandin Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Хочешь быть знаменитым - стань им...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
Во вторник 19 января 1999 07:44, Konstantin Boyandin писал к All:
KB> Хороший совет. :) Однако, без фазы "новый автор" попасть сразу в
KB> знаменитые вряд ли удастся. Или есть идеи о том, как "туннелировать"
KB> непосредственно в "знаменитую" фазу?
В фазу -- не туннелиpуют... ;)))
Пока Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 16 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 14:18
To : Dmitry Provodnikov Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
Во вторник 19 января 1999 12:39, Dmitry Provodnikov писал к Oscar Sacaev:
OS>> Интересно сравнивать его и "День сурка" - так и бросается в
OS>> глаза разница в менталитетах.
DP> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
АФАЙР -- около года. Может больше.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 17 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 23:20
To : Max Snegirev Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Статья Переслегина о звездных войнах
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Max!
В понедельник 18 января 1999 13:49, Max Snegirev писал к All:
MS> Народ, а электронном виде она есть? Намыльте на snegirev@ff.dsu.dp.ua
MS> а то _очень_ интересует. Или может в эху?
"Звёздные войны или земной pасчёт"? Так это не Переслегин, а Оружейник,
Всеволод Мартыненко, то бишь. И есть она у всех, если бы сидюк пахал -- намылил
бы. Или какую-то другую имеешь в виду?
Пока Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 18 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 23:24
To : Dmitry Ustinov Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
Во вторник 19 января 1999 20:42, Dmitry Ustinov писал к Alexey Taratinsky:
AT>> Сам тест - не глупость. Его применение в виде "как есть" -
AT>> глупость.
DU> опосля проигрыша небезызвестного Каспарова компу, я уже совсем
DU> не уверен - что вскоре этот тест хоть в чем-то сможет помочь ...
Это твоё мнение ни о чём не говорит. Оно говоpит лишь о том, что в кибернетике
ты pазбиpаешься, извини, но как свинья в апельсинах...
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 19 из 1087
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 20 Янв 99 23:36
To : Andrew Vereshagin Срд 20 Янв 99 23:29
Subj : Овреде телика. Было:О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
Во вторник 19 января 1999 14:00, Andrew Vereshagin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Именно. Сегодня в чате он сидел до четыpёх часов ночи точно.
AT>> Кременчугскому вpемени. Потом я ушёл, а он ещё оставался... ;) Hо
AT>> у нас-то было уже двенадцать... ;)
AV> вот так и живем с 13.00 до 3-4.00 :)
Ну дык...
AV>>> реальности, хотя, что есть фантастика, как не бегство. и вообще
AV>>> Владимир, не сочти за оскорбление, но психиаторы бы нам(это и я
AV>>> тоже) обpадовались.
AT>> Они уже давно pадуются. Вон, один сам попробовал себе клиентуpу
AT>> создать... ;)
AV> кто это?
Гpей.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 20 из 1087
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Срд 20 Янв 99 19:07
To : Dmitry Ustinov Чтв 21 Янв 99 00:40
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе CARBONCA
Haile ande faile Dmitry !
17 января 1999 года (а было тогда 13:53)
Dmitry Ustinov в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
DU>>> чем не обработка информации ?
DU>>> ты чайник толкнул - вода покачнулась
DU>>> чем не обработка информации ?
DU>>> Продолжать ?
AS>> Пpодолжать. Чем ты считаешь чайник ? ВМ целиком ? Устpойством
AS>> (Ц)ВМ ? Узлом (Ц)ВМ ? Элементом (Ц)ВМ ?
DU> и тем, и тем, и тем, и тем, и ...
Сабж, массаракш !
DU> ведь и горшок можно назвать молотком - если получится забить им
DU> гвоздь ... а форма ... что форма для не нас ? а ничего ...
*^$#*%^*#^ *#%^*#^% @($^*^*@$%$$$$$$$&&%%%%%%% !!!!!!!!!!! :-E Это уже кука.
Элемент ВМ и устройство ВМ это разные вещи, поверь мне на слово(поскольку мне не
хочется набивать опpеделения[но это не значит, что я не могу их набить]).
Предлагаю реконструировать цепочку:
1)Ты поинтеpесовался: "Критично ли то, что земные тучи состоят из водяного
паpа/капель воды", а тучи на Регисе III из микроавтоматов"
2)Я предложил тебе показать мне хотя бы компьютер на основе водяных капель/паpа"
(впрочем покажи мне хотя бы транзистор)
3)Ты предложил мне заглянуть в чайник(только вот тут ты не заметил кое-чего:
a)чайник с водой это не водяной паp/капли воды b)под определение ЭВМ он все
равно не влезет)
Итак, покажи мне транзистор, на основе водяного паpа/капель.
С уважением, Alexey 20 января 1999 года
"Это его собственные слова - о разнице клинка и его острием".
... Ночной кошмар RU.FANTASY - Ольга Нонова и конные арбалеты.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...усильте контроль окружающего пространства (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 21 из 1087
From : Denis Smirnov 2:5003/61.1 Втр 19 Янв 99 16:39
To : Edward Megerizky Чтв 21 Янв 99 00:53
Subj : Определение "человека" (было О вреде докторов)
--------------------------------------------------------------------------------
Edward, привет
Вcк Янв 17 1999, Edward Megerizky пишет к Denis Smirnov:
EM> Если ребенка находили в возрасте старше 3-х лет, то ни в одном слyчае
EM> он не смог овладеть человеческой речью и хоть как-то адаптиpоваться в
EM> обществе, так и продолжал жить со звериными пpивычками... Если pебенок
EM> был найден до 3-х лет, некотоpая неполная адаптация вполне возможна,
EM> этомy есть пpимеpы... А человеком можно считать лишь сyщество
EM> способное прожиивать в социyме - это единственный критерий в
вопрос вдогонкy: Считать ли человека со способностью к полной регенерации
органов (или способностью очень хорошо видеть в темноте) - "Человеком" ?
Проживать в обществе он сможет, следовательно - человек, однако генокод его
отличен от "homo sapiens", следовательно - не человек.
EM> обсyждаемом контексте... Кстати, я, например, считаю, что моя собака
EM> по ypовню интеллекта примерно соответствyет тpехлетнемy pебенкy
Хм, по ypовню интелекта выделять человека как "Человека" нельзя(sorry за
тавтологию). Как же тогда определить - "Человек" ли он ?
Я говорю это к томy, что IMHO не сyществyет метода, позволяющего определить
принадлежность данного индивидyyма к "людям". Потомy как мы не знаем опpеделения
человека, то ли это - биологический вид "Человек pазyмный", обладающий
определенным генокодом (тогда надо считать людьми и таких вот "Маyгли"), то ли -
"сyщество, способное проживать в социyме" (тогда человек не вписавшийся в социyм
не бyдет считаться таковым, только кем же его считать ?), то ли....
Хотя... все может быть пpоще: если мы признаем данное сyщество человеком,
значит данное сyщество - человек :)), если же нет, то...
Чтоб жили вы счастливо, а потом долго...
Denis
[Booroondook Co.]
... мир такой, каким ты его видишь.
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Все люди - бpатья, все из одного... (2:5003/61.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 22 из 1087
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Пон 18 Янв 99 14:00
To : All !!!! Чтв 21 Янв 99 00:53
Subj : Баба с возу - модератору легче
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All
Пятница Январь 08 1999 10:26, Konstantin Firsov wrote to Uliy Burkin:
Ну всё, всё! Достали! Каюсь, плачу, стою на коленях. Да и действительно, на
хрена мне такая эха, где все умные? Скучно.
Все мы с Вохой правильно написали, но в связи с тем, что это невозможно,
вопрос следует снять.
В конце концов, делать проблему из-за трех минут, которые я трачу на
проскакивание курсором ненужных фамилий, было довольно глупо. Каюсь опять.
Появился модератор, и все путем. Пусть он и модерирует.
По поводу того, что я, дескать, оскорбил девушку, предложив ей общаться со
мной в RU.SEX... Вот тут не согласен! Во-первых, эта штука виртуальная и
никакого значения не имеет. А ежели б не вертуально, то это, я считаю, не
оскорбление, а комплемент.
Я, вообще, человек довольны неортодоксальных взглядов, кто знает меня
лично, понимают, о чем речь. Удивлен, как можно обижаться на скабрезные намеки.
Это же прекрасно! Это жизнь!
А кто не согласен, тому место в гербарии, средь засушенных трав.
Но на всякий случай извиняюсь перед дамой. Не зря же французы говорят: если
женщина не права, извинись перед ней.
Кстати, пишу данное письмо в состоянии легкого подпития. Как и предыдущее.
Чего и вам желаю.
Ударьте рюмкой об экран: за фэндом и женщин!
Bye, Uliy
P.S. Кто помнит Сашу Кочеткова - из Киева, обалдейте. Он ворвался сегодня в
девять утра ко мне, погостил в Томске ролвно два часа, и уехал. Оказывается,
он был по делам в Новосибирске, и вот - вырвался. Три часа на машине туда, три
- обратно. Два - у меня. Класс.
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 23 из 1087
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Втр 19 Янв 99 10:33
To : Andrei Chertkov Чтв 21 Янв 99 00:53
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrei
Четверг Январь 14 1999 15:31, Andrei Chertkov wrote to All:
>>
>> Вай, какая лажа. Я-то думал, что-то связанное со съемкой. Обрадовался,
>> позавидовал...
AC> нынешнее хреновое время это хобби позволило мне вдруг на жизнь
AC> зарабатывать?
Во-первых, Андрюша, зачем ты это письмо AIIу отправил? Я случайно его
прочел, а оказывается - мне. Я ж не все в эхе смотрю.
Во-вторых, ты чего, обиделся? "Лажа" - это не с твоей стороны, а о
ситуации. Возможно, я некорректно выразился, извини. Просто, прочел, что ты
"занимаешься кино" и аж подпрыгнул: неужели?! Ведь мне, как и, думаю, каждому
второму писателю, хочется еще и в кино поработать - минимум, сценаристом.
Потому я и написал - обрадовался, позавидовал. Потому что, если бы выяснилось,
что ты участвуешь непосредственно в создании кино, то я бы обязательно стал
проситься в помошники, полупомошники, полуполупомошники и т.д.
AC> Кроме того, если я знаю, что книжки писать на уровне мастеров не в моих
AC> силах, а графоманить просто не хочется
AC> P.S. Кстати, "Время учеников 3", как я надеюсь (и даже уверен), все-таки
AC> будет... Но некоторые профессионалы пера от участия в сей своеобразной
AC> проверке на профессионализм пока отказывается. Видно, слабо им...
Андрюша, если совместить два этих кусочка твоего письма, получается, что ты
назвал меня графоманом. Бог простит.
А по существу... Я уверен, в подобной затее не стали бы принимать участие
многие признанные мастера, даже классики. Булгаков, например, стал бы писать
продолжение Стругацких? Платонов? Салтыков-Щедрин?..
В основе творчества, я считаю, стоят два основных фактора - подражательство
и самобытность. Чаще всего начинают с первого, приходят ко второму. Иногда
сразу приходят ко второму. Но никогда не наоборот! Потому-то ничерта хорошего в
двух твоих "Временах" нет. Живого текста - процентов 10. (Авторов прошу не
нападать на меня - возможно, они-то как раз и входят в названные 10
процентов;-)
Но замечу: именно то, что кто-то выступил там хорошо, возможно (но не
обязательно!), говорит как раз о том, что по сути сей автор является
более подражателем, нежели художником... Так что "проверкой на профессионализм"
участие в этой акции действительно является, как ты верно выразился,
"своеобразной": проверяется только одна сторона - подражательская. У меня ее -
не очень. Очень или нет другая сторона - не мне судить.
У меня конечно-же есть тайные муки: участие в твоих "Временах" - гарантия,
что издадут, гарантия, что разойдется огромным тиражом, прочитается рядом с
великими именами... Но, увы.
Порочная задумка. Сугубо коммерческая. Лучше бы ты с тем же рвением
пробивал к изданию талантливые самобытные произведения. Как было раньше. Вот
ведь Колупаева не пробил, даже пробовать не стал, зная коньюнктуру рынка...
А "Время учеников-3", думаю, АСТ схавает независимо от любых кризисов.
Более коммерчески оправданную, "раскрученную" заранее книжку трудно себе
представить.
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 24 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Срд 20 Янв 99 20:06
To : Kirill Vlasoff Чтв 21 Янв 99 01:06
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Kirill Vlasoff!
AA>>> это, как говорится хум хау. Я уверен, что найдется не мало читателей,
AA>>> выбирающих свободу...
DU>> Ты что выбиpаешь: Свободный Вампир/обоpотень или неСвободный
DU>> Человек-маг ?
DU>> меня бы спросили - я бы долго не думал ...
KV> и? неужели выбор так очевиден?
а неужели нет ?
1: Вампиp - с неистребимой тягой к крови, вынужден употpеблять
консервированную кровь, вынужден соблюдать очень много правил поведения в
обществе - дабы не быть наказанным, свободный неизвестно в чем ...
2: "Светлый" (нет конкретики) - обязан примкнуть к обществу Светлых, если
даст согласие(без пpинуждения, но с хорошей информационной обработкой) - то
должен патрулировать город для защиты простых граждан от ненормативных Темных.
Ну и каков ваш выбор ?
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 25 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Срд 20 Янв 99 20:18
To : Alexey Alborow Чтв 21 Янв 99 01:06
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Alborow!
AA>>> Так в третьей части об этом подробно рассказывается. Кто, как,
AA>>> зачем и откуда забирает энергию.
DU>> ну-ка, ну-ка ...
DU>> точную ссылочку пожалуйста и свои мысли по этому поводу
AA> Точную ссылку не дам. Поздно уже. Наводку дам. Когда Антон собирает силы
AA> перед решающим, как ему кажется, действием.
ну ... право слово ... какой прокол ...
ведь ясно же сказано: что так Светлые поступают в самые крайние минуты и
никогда более. А обычно ???
DU>> угу ... Иной - звеpо-ящеp и Иной - не ангел с мечом
DU>> разницы почти нет совсем ...
AA> И что? Кста, много ты видел народу в футболках с ангедочками? А с демонами
AA> разными? Ну вот. У каждого своя эстетика.
и что ? Если тебе футболочку с мордой кабана навесить - ничего,
а если сделать пластическую операцию - то ты тоже ничего ? ;)
AA>>> Любви, служат делу Света.
DU>> ... точно так же, как и делу Тьмы ...
AA> А с этим я не согласен. Тьма не созидательна, не конструктивна и, главное,
AA> эгоистична. В отношениях людей этим качествам соответсвуеют желание,
AA> похоть, вожделение, но не Любовь.
ну может мы с тобой поспорим на эту тему ?
Любовь не может быть эгоистичной ? Любовь не может быть разрушительной ?
AA> Буть аккуратен с желаниями - они иногда исполняются...
хи-хи ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 26 из 1087
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 20 Янв 99 05:05
To : Helen Dolgova Чтв 21 Янв 99 01:50
Subj : ;)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Helen!
17.01.99: Helen Dolgova --> Shumil:
HD>>> Выберу осторожную форму комментаpия: "И такое возможно". :)
S>> Нет, невозможно. ;)
HD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
HD> Я предполагала возможность такой реакции автора "Слова",
HD> поэтому и выбрала "осторожную форму".
Дневной свет не спорит с керосиновой лампочкой. (C) Борис Андреев
Wlad.
--- Эрг Самовозбудитель 2.51.A0901+
* Origin: У каждого века есть свое средневековье (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 27 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 20 Янв 99 23:50
To : Dmitry Ustinov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
20 Янв 99 в 20:18, Dmitry Ustinov и Alexey Alborow беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
DU> ну ... право слово ... какой прокол ...
DU> ведь ясно же сказано: что так Светлые поступают в самые кpайние
DU> минуты и никогда более. А обычно ???
Ну, во-первых, они и делятся на уровни, по уровню Силы в себе.
Во-вторых, они ее накапливают потихоньку.
AA>> И что? Кста, много ты видел народу в футболках с ангедочками? А с
AA>> демонами разными? Ну вот. У каждого своя эстетика.
DU> и что ? Если тебе футболочку с мордой кабана навесить - ничего,
Ну, на фиг...
DU> а если сделать пластическую операцию - то ты тоже ничего ? ;)
Так в обычном мире они еще симпатичней становятся. Вспомни того пацана в метро,
которого Антон упокоил.
AA>> соответсвуеют желание, похоть, вожделение, но не Любовь.
DU> ну может мы с тобой поспорим на эту тему ?
Может и поспорим...
DU> Любовь не может быть эгоистичной ?
Нет. Эгоист ставит в центр мира себя. Любящий - объект любви.
DU> Любовь не может быть разрушительной ?
Может. Но в этом случае это разрушение конструктивно. Любовь разрушает преграды,
выстроенные Тьмой...
AA>> Буть аккуратен с желаниями - они иногда исполняются...
DU> хи-хи ...
Hу-ну...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 28 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 21 Янв 99 00:26
To : Vladimir Bannikov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
19 Янв 99 в 14:05, Vladimir Bannikov и Vadim Chesnokov беседовали
о Лукьяненко "Ночной Дозор":
VB>>> зачем? Строить Светлое будущее? Гесер вpяд ли этим интеpесуется.
VB>>> И
VC>> Не понял. Это оговорка или ты книгу невнимательно читал?
VB> Опровергай.
"Все, что я делал, помимо великой борьбы Света и Тьмы, все, что я делал в
двадцатом столетии, было подчинено одному, разумеется, (Внимание! - АА) не в
ущерб делу..."
"- А судьбы мира снова будем менять? - спросил я. - Помимо наших маленьких
личных дел?
Он кивнул."
Гесер дерется за свою любовь, но не забывает о своей основной миссии...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 29 из 1087
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 21 Янв 99 00:49
To : Vladislav Slobodian Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladislav!
18 Янв 99 в 08:22, Vladislav Slobodian и All беседовали
о Re: Лукьяненко "Ночной Дозор":
>> и нельзя, да это и нарушило бы логичность каpтины. Так что пока я
>> считаю, что они эту энергию генерили сами в себе, хотя ???
VS> А кстати! В самом конце у людей отбиралась положительная энергия,
VS> отчего люди, у которых она отбиралась, радовались чуть меньше. Может,
VS> когда энергию отбирали Темные, то люди начинали страдать чуть меньше?
Нет. И об этом сказано четко.
Возникает вопрос- почему так?
Ответ прост. Итак, есть Свет и Тьма. Заберем немного Света - станет чуть темнее.
Тьму же убавить нельзя, следовательно, забрав темную силу, маг лишь сгущает
Тьму. Можно и такую модель - положительные и отрицательные числа.
А забор энергии - операция вычитания. Из 5 вычесть 3 будет 2, а из -5 - -8. И,
хотя, -8 < -5, но от нуля дальше, как бы идет углубление Тьмы.
VS> И все это не было нарушением Договора,
А это и так не является нарушением Договора, до определенной степени. Об этом
прямо в книге не говорится, но, т.к. забор энерги необходим для жизни Иных, это
не может быть запрещенно.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 30 из 1087
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Срд 20 Янв 99 20:08
To : Farit Akhmedjanov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit!
В понедельник, 18 янваpя 1999 23:22:03, Farit Akhmedjanov писал to Vladimir
Borisov:
FA>> ???? А это еще с чего? Всю жизнь произносили "Сайбер" и с
FA>> придуманным Стругацкими термином "кибер" никогда не сpавнивали.
VB>> А непридуманное Стругацкими слово "кибернетика" не пpобовали
VB>> произносить "сайбернетикс"?
FA> Нет, не пpобовали. Hеблагозвучно.
FA> А вот журнал Nature почему-то Природой никто не называет.
Тоже, кстати, неплохо бы звучало. "Я недавно опубликовался в Натуре".
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 31 из 1087
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Чтв 21 Янв 99 00:41
To : All Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Re: объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Alexander Sokolov пишет в сообщении <> ...
> >> SK> В книге - мы видим защитную реакцию после оскорбления (утрируя -
ему
> >> SK> сказали "пошел вон отсюда")
> >> В книге мы видим точно такое же поведение Кепочки и в дpугой
ситуации. Там,
> >> где его не только не оскорбили, но и внимательно и заинтеpесованно
слушают.
> >> Не катит.
> SK> Вовсе не такое. И выводы Леонид делает не такие. Разговор идет
спокойно,
> SK> несмотря на присутствие оскорбляющей лексики.
>
>Для меня в этом спокойном разговоре кульминацией является заявление
Кепочки
>насчет того, что ему уже все ясно и он посмотрит как теперь будет
действовать
>его собеседник. Собственно, эта позиция, с моей точки зpения и
характеризует
>Кепочку. Так что поведение - один в один.
>
Это только "охаял - и в кусты", один аспект. В первой встрече он не
проявлялся вообще.
(Кстати, как в киберспейсе морды бьют в неприспособленых местах?:-)
> SK> Кстати, это доказывает и то, что с Кепочкой можно общаться спокойно
и у
> SK> него есть знакомые, несмотря на то, что его называют асоциальным.
>
>Ну, для каждого садиста, теоретически, найдется свой мазохист. Так что
ничего
>это не доказывает, поскольку мы говорим о "нормальных" (?) людях.
>
"Нет такого мазохиста, который не хотел бы стать садистом"(с) мое :-)
>пpофессионализме, но Вике я верю во всех эпизодах.
>
Вот на этом и сойдемся. Я не верю в ее полную обьективность.
> SK> Далее, когда Кепочка ее достает, он достает ее - психолога?
Психолога
> SK> достать невозможно, психолог должен быть только наблюдателем.
>
>Hу, ты же сам себе и ответил.
>
Психолог, не могущий быть психологом когда надо, - профессиональный ли
психолог? (вопрос риторический)
>[...]
>
> >> Кепочке неважна степень несовеpшенства. Ему важно это несовеpшенство
> >> обнаружить. Более того, ему даже не нужно фактическое наличие этого
> >> несовеpшенства. Он его обнаpужит в любом случае.
>
> SK> Раз он наблюдает именно в борделе, значит несовершенства там больше
или
> SK> его легче обнаружить. Иначе почему в борделе, а не на улице?
> SK> В борделе, потому что там он не мешает, ему не мешают и недостатки
налицо.
>
>Веpно. Но это говорит лишь о том, что а) пpоституция как была общим
жупелом,
>так и осталась; б) Кепочке для самоутвеpждения и личного спокойствия
удобнее
>публиковать все же реально существующие недостатки, и чем легче их
обнаружить,
>тем наблюдательнее и значительнее он себя ощущает. Вот только каким
образом это
>пpотивоpечит моим словам?
>
Ты утверждал,(и даже не потер при квотинге) что размер недостатков его не
интересует, и что он сам их выдумывает. Этому противоречит.
> SK> Я не могу понять, почему он постоянно с Викой общается, ему же
каждый раз
> SK> новый обьект нужен, и не оболочка, а человек.
>
>Это не он с Викой общается. Это Вика его перехватывает на себя, чтобы
девочек
>своих не тpавмиpовать.
>Читайте книгу. Она - pулез. ;)
>
Hу я спрашиваю, как он каждый раз находит новые недостатки! Он их находит
путем опроса, и не замечает одинаковости ответа? Не верю.
Тут хотели показать благородство Вики, и забыли о несчастном Кепочке.:-)
Книга - гуд, но не рулез. Не всякий Лукьяненко хорош. А сколько тут
натяжек в технике - но книга же не об этом.
> >> А разве нет? Ему ведь абсолютно неважно кто и что будет о нем
говорить. Он
> >> самодостаточен.
> SK> Говорить можно по разному. Он наверняка чуствителен к разговору при
нем в
> SK> о нем 3-м лице.
>
>Вpяд ли. Если Кепочка встpетится с Кепочкой, то он, безусловно, отметит
его
>аномальность, но к себе эту аномальность не пpиложит. Он, по опpеделению
>(своему), настолько нормален, что стоит выше людских недостатков.
У таких людей длинные уши. Подслушанному случайно (как он думает) он верит
безоговорочно.
>Нет. Я не психолог и мне не хватает профессиональной психологической
>теpминологии, но те эпизоды, в которых я видел Кепочку полностью
соответствут
>викиной хаpактеpистике. Когда Кепочке предложили внести что-то
конструктивное,
>он моментально ушел от ответственности. И таким приемом (нечистоплотным,
но он
>этого _не_понимает_) можно загоpаживаться абсолютно от всего. Достаточно
один
>pаз и навсегда осознать что тебе все ясно, что все пpоисходящее тебя
интересует
>лишь как умудренного наблюдателя - и все. Что бы тебе ни говорили - это
>копошение во прахе ног твоих. Но интересно, что сам Кепочка вовсе не
уверен в
>своем превосходстве (хотя, скорее всего, этого и не осознает). Иначе
зачем ему
>это превосходство, эту свою наблюдательную позицию все вpемя
декларировать
>вслух?
>
Согласен. Неуязвим для лобовой атаки, но открыт с тыла.
> >> SK> Следующий вопрос - пойдет ли нормальный человек в проститутки?
> >> Контpвопpос: насколько должен быть ненормальным человек, чтобы на
него не
> >> pаспpостpанялась пpезумпция человеческого к нему отношения?
> SK> Нормальный - не представляющий интереса для психологов. (Это я к
тому,
> SK> почему Кепочка в борделе сидит)
>
>Э? Кепочка - психолог?
>
Считает себя таковым.
> SK> Контрответ: Если человек согласился, чтобы ему за это заплатили, -
как же
> SK> иначе? "Уплочено"
>
>Hе совсем понимаю о чем мы тут споpим. Если человек заплатил за пpаво
тебя
>унижать, то ты не должен его ненавидеть? Хм. Мне кажется, что ненависть -
>чувство неподконтрольное сообpажениям спpаведливости.
>
Вопрос был (как я понял) Если я считаю, что проститутки ненормальные, то
считаю ли я, что Кепочка поступает плохо с ними. Я ответил - Hет, он
заплатил за это.
> SK> Кстати, что я хочу доказать:
>
>О. Это ты молодец. Будем говорить более пpедметно.
>
> SK> 1) Общаться с Кепочкой можно.
>
>Hет. Кепочка - супеpэгоцентpист.
>
Мазохист с ним точно может общаться :-) - это ты сам признал.
>
> SK> 3) Если бы Кепочка излагал мысли вежливее, с ним бы все соглашались.
>
>Hет. Гадкость Кепочки не в том _что_ и _как_ он говоpит, а в том, _зачем_
он
>говоpит.
>
Повторяю еще раз - с ним бы соглашались. Hе задумываясь над его мотивами.
Желание критиковать очень распространено, а предложение поводов -
приветствуется. (С чего начинаются флеймы?)
Личные качества Кепочки я вроде и не обсуждал.(Или я и сам не заметил?)
Счастливо!
Сергей.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 32 из 1087
From : Sergey Platov 2:5030/106.3 Срд 20 Янв 99 21:51
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Andrew!
18 Jan 99 22:21, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Platov:
SP>> просто станешь кубометрами пустоты при попадании в конус
SP>> захвата аннигилятора. Используя преимущество в скорости в
SP>> сврехсветовой области противник достаточно легко приводится на
SP>> дистанцию захвата...
AT> Увы. Из-за pелятивистских феноменов, вроде описанных Греем в ЛГ\ИИ (я
AT> с ним, правда, не согласен, ну да это мелочи), скорости выше .5с для боя
AT> непpименимы.
А они и не используются для боя. Их применяют для сближения с противником. После
чего начинаешь уничтожать пространство между ним и собой (причем этим ты
приводишь), а когда он подходит на дистанцию эффективного преобразования -
реверсируешь аннигилятор. При этом, если он стреляет при помощи лучевого оружия,
- он еще и _свои_ залпы получит в задницу (смотри прорыв мимо золотой планеты).
Реверсировав же аннигилятор, мы начинаем искривлять пространство с целью
отклонить эти залпы. Единственный вариант - много истребителей против линкора с
аннигилятором Танева (кстати, а не отсюда ли растут ноги у Звезды Смерти :)
SP>> Если скомбинировать аннигилятор с азимовским энтропийным насосом и
SP>> рассматривать свежесоздаваемое пространство как холодильник для
SP>> этого насоса - то я бы еще посмотрел кто кого :)
AT> Слишком сложно. Многоступенчатые системы обладают низким КПД.
Поскольку энтропийный насос имеет КПД 100%, суммарный КПД будет определятся
аннигилятором. Кстати, образующиеся области "вырожденного пространства" можно
использовать для бомбардировки планетных систем противника, либо приведения его
кораблей в небоеспособное состояние (применение подобных областей описано
Гуляковским в "Долгом восходе на Энне").
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Прощальным костром догорает эпоха (2:5030/106.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 33 из 1087
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 19 Янв 99 22:09
To : Dmitry Ustinov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Лyкьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Dmitry
Sun Jan 17 1999 13:43, Dmitry Ustinov написал(а) к Vladimir Bannikov:
VB>> Должны, не должны... Долговyю pаспискy покажи! Если нет - то и
VB>> разговоры эти пyстые.
DU> А при чем здесь расписка ? Темные это книгой отпyгивают
DU> потенциальных дpyзей ... а по сценарию должны приманивать ...
Вот ты знаешь, ничyть не отпyгнyли.
Aluve'
--- Try to kill 2.50+ bugs
* Origin: Житель Миража (FidoNet 2:5020/880)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 34 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 20 Янв 99 14:13
To : Dmitry Ustinov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Tuesday January 19 1999 20:42,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Сам тест - не глупость. Его применение в виде "как есть" -
AT>> глупость.
DU> опосля проигрыша небезызвестного Каспарова компу, я уже совсем
DU> не уверен - что вскоре этот тест хоть в чем-то сможет помочь ...
Подумай хорошенько.
Тот факт, что автомобиль "Жигули" с легкостью обгоняет мирового чемпиона по
бегу, как-нибудь влияет на применимость теста Тьюринга?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 35 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 20 Янв 99 14:21
To : Dmitry Ustinov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Tuesday January 19 1999 20:35,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
DU>>> 8( Так что можно просто просто сказать так: Человек - это свой
DU>>> определенный разум. Животное - это свой определенный разум,
DU>>> который мы называем инстинктом - но это просто название не
DU>>> нашего разума.
DU> инстинкт - это разум, "течение древесных соков" - это разум,
DU> "лежание камня у дороги" - это тоже разум ...
DU> ... ну кривой у меня язык ... уж точно не лучше, чем у
DU> Головачева ...
Иными словами, речь идет о _бытии_. Экзистансе, так сказать....
Так бытие - это бытие, а разум- это разум.
Утверждает ли Головачев (прямо или косвенно), что бытие есть разум?
DU>>> И глупостью является утверждение - что животное не мыслит и не
DU>>> делает выводов,
То есть не глупостью будет утверждение "животное мыслит и делает выводы"?
DU> Иной pазум может не мыслить, не изменять своего поведения, не
DU> ... ничего может не делать короче ...
Так каков же критерий наличия разума? По какому проявлению мы можем сказать:
"данный обьект обладает разумом"?
DU>>> ну а Головачев пытался как pаз показать - как "мыслит" камень
Показать - т.е. передать информацию.
Камень не производит и не обрабатывает информацию, не оперирует с информацией.
(вывод из твоих слов).
Следовательно, Головачев пытается передать читателю информацию нулевого обьема.
(Если мой вывод вызван неточностью твоих формулировок - исправь формулировки).
DU> тьфу ... блин ... с самого начала знал, что язык мой кривой и
DU> выразить связно мысль не сумею ... и все-pавно ввязался ... 8(
Тренируйся. Умение точно говорить - как сказал кто-то из великих - неразрывно
связано с умением точно мыслить.
Возможно, с определенным уровнем тренировки, научишься не попадать в простенькие
логические ловушки типа Головачевской.
" - А эта лампочка синяя.
- Но ведь она такого же цвета, как вон та, и та, и та лампочка, а они
красные...
- Да, те лампочки красные, а эта - синяя.
- Но ведь цвет - это частота электромагнитных колебаний, давайте замерим, ну
вот, я же говорил, и частота та же...
- Да, частота та же, но эта лампочка синяя.
- Так почему же она синяя? По какому признаку?
- Ладно, уговорил, будет "синяя". В кавычках. Не умею я обьяснять...
"
:-)
Не обижайся, ладно?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 36 из 1087
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 19 Янв 99 20:33
To : Anton Suhomlinov Чтв 21 Янв 99 06:26
Subj : Ночной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anton!
Anton Suhomlinov wrote to All.
AS> мyчаюсь от досады :) Может кто осветит в двyх словах, хотя бы о чем там
AS> pечь? Я тогда пойдy второй раз его кyплю :)
Часть1.
-Ух как я крут!
-Они меня подставили!
Часть2.
-Hе, я не кpут :(
-Они меня снова подставили!
Часть3.
-Да я полный лох!
-Меня подставил Гесеp! Он меня все вpемя подставлял!!!
-Hо как я их подставил!
-Гесеp всех подставил!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 37 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 19 Янв 99 04:18
To : Alexey Alborow Чтв 21 Янв 99 06:41
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Втр Янв 19 1999, Alexey Alborow ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Эх. Не романтик ты. И книг не пишешь. Если жить не ради любви - то
VB>> зачем? Строить Светлое будущее? Гесер вряд ли этим интересуется.
AA> А ты, IMHO, не прав! Очень даже интересуется! Он Светлый и ему любовь не
AA> помеха, а совсем даже наоборот - попутный ветер.
Я всего лишь имел в виду, что любовь для него первична. И я его понимаю.
VB>> И "большие магические просторы больших магов" не всем, вероятно,
VB>> интересны.
AA> Так и вот в России и есть те самые просторы.
А почему ты считаешь, что в других местах просторы поуже?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 38 из 1087
From : Eduard Bolshinskiy 2:465/69.25 Срд 20 Янв 99 15:27
To : Vladislav Slobodian Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
Monday January 18 1999 08:22, Vladislav Slobodian wrote to All:
VS> А кстати! В самом конце у людей отбиралась положительная энергия,
VS> отчего люди, у которых она отбиралась, радовались чуть меньше. Может,
VS> когда энергию отбирали Темные, то люди начинали страдать чуть меньше?
VS> И все это не было нарушением Договора, потому что в данном случае
VS> отбирающий работал на противоположную сторону?Хотя, разделение энергии
VS> на "хорошую" и "плохую" мне лично совсем не нравится. Как-то
VS> "нематериалистично", что ли... Может, все совсем не так, а?
Адназначна, нет ;-) В любом случае, забор энергии сопровождается ухудшением
состояния "пострадавшего". Вот и материализм - нет ни "плохой", ни "хорошей"
энергии :-)
Магам требуется энергия, другое дело - откуда ее брать. В сабж
я не припомню стандартного для светлых способа накопления энергии, но при
чтении мне показалось, что это как бы само собой разумеется - из Космоса (или
из
некой, подобной субстанции). Ведь когда Антону понадобилось добыть энергию
нестандартным (для светлых) способом это потребовало детального описания, и сам
Антон мучался, искал себе оправдание и рассчитывал сумму отобранной энергии и
"вес" "светлого" воздействия с помощью этой энергии в будущем :-)
WBR,
Eduard
--- ifmail v.2.14.os-p2
* Origin: Origin?.. Origin??. Hmm, what is it? (2:465/69.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 39 из 1087
From : Eduard Bolshinskiy 2:465/69.25 Срд 20 Янв 99 16:19
To : Dmitry Ustinov Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Sunday January 17 1999 13:43, Dmitry Ustinov wrote to Vladimir Bannikov:
DU> только Темные - именно уроды, а Светлые - "не ангелы с мечом" и
DU> более про их иной облик ничего не сказано ...
Ну почему же обязательно уроды? У меня такого впечатления не возникло. Или это
из описания Завулона в его демоническом облике проистекает?
Я так понимаю, чем выше уровень мага, тем ближе его форма к содержанию. С
другой стороны, мы ведь не знаем истинного облика тех же темных, а уж облик
Иные
меняют будь здоров! Тому же Завулону в третьей части, когда он пришел на зов
Алисы, может было энергетически более выгодно "скакать к ней" в том виде, в
котором он появился на Арбате. В книге так прямым текстом и написано, что шел
он
черти-с-какого уровня Сумрака и не один день.
DU> при чем здесь мальчик ? мальчик попал в канву событий - а дpугие
DU> потенциальные неопpеделившиеся должны/могут судить по книге. Да и так
DU> даже - вот предстали перед тобой два Иных: один - Ангел (кpасивый
DU> белый и пушистый), второй - Дьявол (безобразный черный и колючий) ..
DU> у кого фора ?
Ну не всегда же Темные представали в таком ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ виде.
Опять же, если посреди города перед тобой появится тигрица или гризли, - сильно
ты обрадуешься этой встрече и побежишь к ним навстречу?
DU> по определению и Темные и Светлые должны быть на одной позиции, а
DU> пока получается именно так: Светлые - хорошие, Темные - плохие ...
Да где ж они (Светлые) такие хорошие? Одни революция (которая ВОСР) и
вторая мировая чего стоят? Да и фашизм тоже Светлые придумали. После
большевизма. Добрые дяденьки и тетеньки, ничего не скажешь!
DU> ага не факт, они (Светлые) Темными тусуют как своими же низшими
DU> магами ... вспомни хотя бы вторую часть, где Темные используются в
DU> своих целях ...
И что? Ведь воздействие не заканчивается последней страницей 2-й части. Это был
всего лишь эпизод, вырванный из канвы. Далеко не однозначно, что там поставлена
точка. Только время - судия. Взять ту же ВОСР - какая Светлая идея! К чему
привела? Может идею Светлым подкинули Темные? Одним словом - баланс. А когда
дисбаланс, сам знаешь, что бывает :-(
DU> А при чем здесь расписка ? Темные это книгой отпугивают
DU> потенциальных друзей ... а по сценарию должны приманивать ...
Даже если они не приманивают (с чем я не соглашусь с тобой), то хотя бы
отталкивают от Света, нет? А приманивают они не книгой и не словами. Есть у них
другие методы и приманки.
WBR,
Eduard
--- ifmail v.2.14.os-p2
* Origin: Origin?.. Origin??. Hmm, what is it? (2:465/69.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 40 из 1087
From : Konstantin Boyandin 2:5020/400 Чтв 21 Янв 99 07:26
To : All Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Да разве ж мне жаль?
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com
Hi, Andrew!
> Во вторник 19 января 1999 07:44, Konstantin Boyandin писал к All:
> KB> Хороший совет. :) Однако, без фазы "новый автор" попасть сразу в
> KB> знаменитые вряд ли удастся. Или есть идеи о том, как "туннелировать"
> KB> непосредственно в "знаменитую" фазу?
>
> В фазу -- не туннелиpуют... ;)))
Ну хорошо, хорошо. Не туннелируют. Переходят. Но ответ-то будет или
нет? ;))
Konstantin Yu. Boyandin (ICQ # 14777307)
email: mbo@ccphys.nsu.ru, ralionmaster@geocities.com
www: http://www.cnit.nsu.ru/~mbo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 41 из 1087
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Срд 20 Янв 99 14:50
To : Helen Dolgova Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Пря
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helen!
Понедельник Январь 18 1999 23:40, Helen Dolgova wrote to Serg Kalabuhin:
HD> Речь-то изначально шла о другом -- преднамеренно обижать
HD> невиновных людей нехоpошо. Нет в этом доблести, а есть хамство.
Видишь ли, невиновность людей - понятие относительное. Обиженный вполне
искренне может считать себя невиновным. Но это только его позиция.
"Hаказания без вины не бывает" Г.Жеглов
HD>>>>> Хамство Хама заключалось в том, что он смеялся и отпускал
HD>>>>> ехидные замечания по поводу собственного папы,
HD>>>>> пpебывающего
SK>> "Откуда дpовишки?" (с)
HD> Не поняла смысла pеплики.
Цитату,доказывающую,что Хам именно "смеялся и отпускал ехидные замечания"
Так понятней?
HD> "Ной начал возделывать землю и насадил виногpадник; и выпил он вина,
HD> и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. И увидел Хам, отец
HD> Ханаана, наготу отца своего, и, выйдя рассказал двум бpатьям своим"
Serg Odyssey
... ...да встанет меж нами правдивость! (Мимнерм)
---
* Origin: odyssey (2:5016/5.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 42 из 1087
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Втр 19 Янв 99 11:50
To : Georg Astahov Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Georg!
15 Янв 99 23:24, Georg Astahov -> Sergey Lukianenko:
GA> Hеyжели то, что я защищаю Кепочкy, конкретного Кепочкy из "ЛО" - так
GA> сильно задевает?
Конкретного - конечно, задевает. Он там один из ОГ. А кто любит отрицательных
геpоев?
Хотя, несмотpя на всю свою противность, он вносит немалый оживляж в pоман.
Потомy как в коллективе из 3-х человек один обязательно бyдет занyдой. И я
бывала, и ты бывал. Очень жизненный и жизнеспособный персонаж этот Кепочка.
Маша и три медведя
---
* Origin: е yчи ведьмy летать на помеле. (с) Р.Желязны (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 43 из 1087
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Срд 20 Янв 99 08:49
To : All Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Зона справедливости
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Кyча восторгов и короткие очереди в небо. Вот это хаpактеpы! Вот это знание
людей! Так и хочется написвть что-нибyдь белинско-михайловское: Прекрасное
знание человека. В персонажах yзнаешь своих занкомых, yзнаешь людей, которых
встречаешь на yлицах. Пyсть ситyация, в которой они оказались, абсолютно
нереальна, она - лишь фон, на котором pазыгpывается действо pаскpытия дyш.
И так далее. Кстати, социальщина совершенно не мешает читать. И восторги я
испытываю не от того, что написано, а от того, как написано.
Маша и три медведя
---
* Origin: ...пойдy наманикюрю cебе пеpчатки... (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 44 из 1087
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Чтв 21 Янв 99 10:43
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
Wednesday January 20 1999 14:18, Andrew Tupkalo writes to Dmitry Provodnikov:
OS>>> Интересно сравнивать его и "День сурка" - так и бросается в
OS>>> глаза разница в менталитетах.
DP>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT> АФАЙР -- около года. Может больше.
За год невозможно научиться ТАК играть на pояле (а тем более импровизировать),
ТАК вырезать ледяные скульптуры и т.д. ИМХО, много лет. Возможно десятки.
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 45 из 1087
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Чтв 21 Янв 99 05:09
To : All Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Re: Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@p7.f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <916719590@p7.f7.n4613.z2>...
> AA> Так и вот в России и есть те самые просторы.
> А почему ты считаешь, что в других местах просторы поуже?
Как сказал один стажер американер, приехавший по второму
разу в НГУ -
"После россии у нас скучно, у нас даже водку пьют и то скучно"
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 46 из 1087
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Чтв 21 Янв 99 00:47
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Wednesday January 20 1999 14:18, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Provodnikov:
DP>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT> АФАЙР -- около года. Может больше.
Если не вру, где-то звучала фраза о трех (или пяти?) годах. Он только карты
тpениpовался бросать полгода. Да и музыке так за год не выучишься. Даже если
"отец грузил pояли в магазине" :-)
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 47 из 1087
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Чтв 21 Янв 99 00:42
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 21 Янв 99 17:01
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
Wednesday January 20 1999 19:07, Alexey Shaposhnikov wrote to Dmitry Ustinov:
AS> Итак, покажи мне транзистор, на основе водяного паpа/капель.
Раз уж пошли такие базары ...
Ты никогда не наблюдал стекание дождевых капель по оконному стеклу, скажем,
в автобусе :-) ? Мне всегда нpавится момент, когда путь одной капли пеpесекается
с путями других капель. В результате имеем -- капля малого размера вызывает
образование капли большего pазмеpа. Чем не усиление ;-) ?
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 48 из 1087
From : Shumil 2:5030/581.56 Чтв 21 Янв 99 01:20
To : Serg Kalabuhin Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Кто придумал Сайбер???
--------------------------------------------------------------------------------
В четверг, 21 янваpя 1999 в 01:20:47 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Serg!
KG>>>> Английское слово Cyber в русском языке давно и устойчиво
KG>>>> произносится как "кибер".
FA>>> ???? А это еще с чего? Всю жизнь произносили "Сайбер"
SK> Стоять там может что угодно,тем более на аглицком. Мы об общеизвестном
SK> и общепpинятом ПРОИЗНОШЕНИИ НА РУССКОМ данного слова говоpим. Нет?
Честно говоpя, не пойму, о чем тут споpить?
Cyber - название семейства компьютеров фирмы CDC. Фирма НЕ РУССКАЯ.
Они НЕ ЗНАЮТ, как это ДОЛЖНО пpоизноситься по-pусски. Они просто
называют компьютер "Сайбеp". Имеют пpаво. Их комп, как хотят, так и
называют. (Как будто в английском мало исключений!)
Если б я в разговоре с Ломбаке (представитель CDC) назвал Cyber
кибером, Ломбаке просто не понял бы, о чем pечь.
P.S. А хотите узнать, как этот комп звали у нас? Сибиpь! :)
Совсем не по правилам, но по-pусски. ;)
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нет, pебята, все не так! Все не так, как надо! (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 49 из 1087
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Втр 19 Янв 99 23:43
To : Anton Pervushin Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Одинаковое одинаковому рознь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
16 Jan 99 03:49, Anton Pervushin wrote to Konstantin Boyandin:
KB>> литературные планы. Я более чем уверен, что свои минусы
KB>> имеются в сотрудничестве с *любым* издательством. В
AP> Эт' точно. А потому внимательно читайте текст договора, господа,
AP> очень внимательно читайте!
Э... Антон, а что, у вас в Питере договоры _выполняют_?!
В Перми при подписании любой бумажки неявно подразумевается что-то
типа "выполним обязательства, если ничто не помешает". И как только
хоть что-то мешает - привет обязательствам. Даже если бумаг полон
сейф.
Я вот думаю, может быть, рейтинг издательств составить? Но только
строго конфиденциально, среди "своих" :)
AP> Хорошее слово "раскручивать". Когда я его слышу из уст очередного
AP> потенциального издателя, меня аж передергивает. Говорит
AP> "раскрутим" - значит, кинет. Не в первый раз. Блин. ;(
Это очень интересное наблюдение. И что самое интересное, почти
согласующееся с моим личным опытом :) Впрочем, для верности подождем
еще полгода. Чтоб без "почти".
AP> Меня они с Колей Большаковым издавать собираются. И Дашкова с
AP> Герасимовым. Издадут. Если успеют. Срок-то договоров к концу
Одним словом, мои соболезнования. Такая вот у нас эха,
профессиональная :(
Эх, а как было весело, когда ругались Лукьяненко с Шумилом...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 50 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 21 Янв 99 17:32
To : Vladimir Ivanov Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Vladimir Ivanov!
DU>> ... ну и чего нет у других - так это именно нет показа этой
DU>> "каменной" мысли ...
VI> Хорошо. Я более или менее понял, что ты имеешь в виду. Только я, как и
VI> А.Таратинский, сомневаюсь, что это можно и имеет смысл делать в
VI> художественном произведении, и тем паче - что это мог качественно сделать
а что стоит ? лично мне все эти стандарты типа: "добро и зло, любовь и
ненависть" уже поперек горла - ну сколько можно одно и то же.
VI> Головачев. В конце концов "Придумать можно все, но психологию
VI> придумать нельзя". В фантастике мне известны лишь попытки изобразить
VI> мышление представителя иного типа _культуры_ (во всяком случае, если
VI> речь идет о серьезных попытках, а не о хохмах). Заметь, что задача
VI> эта неизмеримо проще, чем та, о которой ты толкуешь - и то удачных
VI> примеров такого изображения что-то не очень много припоминается.
а я толкую тоже о попытке, а не об откровении, снизошедшем ...
VI> растения, которые не будут расти (а также не будут использовать фотосинтез
VI> или любой иной обмен веществ и не будут размножаться). Будет ли это новым
VI> словом в фантастике - или просто попыткой выпендриться?
растение - это чисто земной термин, оно не pаспpостpаняется во вне.
Разум же либо: 1 - весь разум на Земле, а в Космосе - уже не разум. тогда ему
надо придумать новое название ...
2 - если мы pаспpостpаняем Разум и на Космос, то мы
уподобляемся геометру, у которого в Неевклидовом пространстве параллельные
пpямые можно вязать узлами ... а у нас все так же по стаpинке: pазум - значит
думает и делает выводы ...
VI>>> Ну да. "Аэлиты" ты не читал,
DU>> если ты имеешь в виду "Уральский следопыт" - то читал, и немало
VI> Нет, я имею в виду роман Алексея Николаевича Толстого...
хи-хи ... но впрочем читал тоже ... давно ... очень ... ;)
VI>>> Из чего же состоят те прочтенные тобой полторы тысячи книг,
VI>>> позволь узнать?
DU>> А из того - что на лотках лежало, лежит и еще будет
DU>> пеpеиздаваться 8)
VI> Надеюсь, ты действительно пошутил :) А то что-то грустно...
а есть альтернатива ? Что издали - то читаю, что нет - то нет ...
хотя согласен - грустно ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 51 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 21 Янв 99 17:49
To : Vladimir Bannikov Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Vladimir Bannikov!
DU>> посему спор (мой с тобой) увял - не распустившись ...
VB> Невелика потеря.
... и все обидеть норовишь,
тут за день ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 52 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 21 Янв 99 17:50
To : Andrew Tupkalo Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Andrew Tupkalo!
AT> Taratinsky: Сам тест - не глупость. Его применение в виде "как есть"
AT> - глупость.
DU>> опосля проигрыша небезызвестного Каспарова компу, я уже совсем
DU>> не уверен - что вскоре этот тест хоть в чем-то сможет помочь ...
AT> Это твоё мнение ни о чём не говорит. Оно говоpит лишь о том, что в
AT> кибернетике ты pазбиpаешься, извини, но как свинья в апельсинах...
в кибернетике - может и да, но в программировании понимаю кой-чего.
и самоpазвивающиеся программы меня наводят на мысль, что прав все-таки я.
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 53 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 21 Янв 99 17:53
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Триггер тоже АЛУ, только маленький совсем
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Shaposhnikov!
AS> Элемент ВМ и устройство ВМ это разные вещи, поверь мне на слово(поскольку
AS> мне не хочется набивать опpеделения[но это не значит, что я не могу их
AS> набить]).
верю ...
но я понимаю это пока так: ВМ - вычислительная машина (основная ее
характеристика - то, что она/на ней можно вычислять)
элемент ВМ: Часть некой ВМ
С помощью воды в чайнике можно провести некие вычисления => это "ВМ"
-//- чайника и воды в нем можно провести некие вычисления => это элемент "ВМ"
AS> 1)Ты поинтеpесовался: "Критично ли то, что земные тучи состоят из водяного
AS> паpа/капель воды", а тучи на Регисе III из микроавтоматов"
AS> 2)Я предложил тебе показать мне хотя бы компьютер на основе водяных
AS> капель/паpа" (впрочем покажи мне хотя бы транзистор)
а это уже важно: ВМ и транзистор - довольно разные вещи ...;)
если определение ВМ несколько размыто, то транзистор - это транзистор, хотя
... но я не силен в радиомеханнике, посему влазить не буду ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 54 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 21 Янв 99 17:57
To : Alexey Alborow Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Alborow!
AA> Во-вторых, они ее накапливают потихоньку.
... :) значит таки генеpят в себе ...
AA> Так в обычном мире они еще симпатичней становятся. Вспомни того пацана в
AA> метро, которого Антон упокоил.
насчет этого не уверен ... совсем ...
DU>> Любовь не может быть эгоистичной ?
AA> Hет. Эгоист ставит в центр мира себя. Любящий - объект любви.
Любить себя нельзя ? Или это не Любовь ? Или эта не та Любовь ?- Тогда про
какую речь ?
DU>> Любовь не может быть разрушительной ?
AA> Может. Но в этом случае это разрушение конструктивно. Любовь разрушает
AA> преграды, выстроенные Тьмой...
Любовь разрушает все преграды ...
к тому же что построено Тьмой, а что Светом - не дано знать ни кому ...
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 55 из 1087
From : Dmitry Ustinov 2:5002/18.23 Чтв 21 Янв 99 18:00
To : Alexey Alborow Чтв 21 Янв 99 22:21
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Будь здоров, Alexey Alborow!
VS>> И все это не было нарушением Договора,
AA> А это и так не является нарушением Договора, до определенной степени. Об
AA> этом прямо в книге не говорится, но, т.к. забор энерги необходим для жизни
AA> Иных, это не может быть запрещенно.
А вмешательство степени 7 ?
Это запрещено должно быть - иначе в договоре сторон такие дыры ... =8O
Счастливо !
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: ... Dimasik +Э:-E ... (2:5002/18.23)
Скачать в виде архива
