SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 831 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 10:13
To : Konstantin G. Ananich Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Хэмбли
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Konstantin!
30 Mar 99, 09:27, Konstantin G. Ananich обратился с сообщением к All:
KGA> Да еще с переводом "Драконей погибели" ей явно повезло.
KGA> Кажется Лукин переводил ?
Я к этим переводам долгое время относился насторожено. Хорошие-то они
хорошие, в смысле читать приятно, но насколько близки к оригиналу? Даже нашел
некоторые свисточки, свидетельствующие об излишней вольготности Лукина. Только
после "троллевской" книги убедился, что стиль Хэмбли он сохранил.
KGA> А вот то что в "Тролле" начали печатать переведено
KGA> (да и напечатано) было на порядок хуже.
Напечатано, по-моему, нормально. А что до перевода, то надо различать
перевод первого романа со вторым. Первый переведен, может быть, не таким
блестящим стилистом, как Лукин, но по крайней мере человеком добросовестным и
старательным. Читается он неплохо. А вот второй перелопачен целой бригадой, это
заметно по тому, как резко меняется качество от просто плохого к отвратительному
и обратно, а также по разному написанию имен.
>> KGA> Кстати - уменя глюки , или все писательницы
>> KGA> гораздо тщательнее относятся к деталям повествования ?
KGA> Стал проверять - Черри - сходиться,
KGA> Ле Гуинн - сходиться, Танит Ли - сходиться.
Можно еще влет Мэри Стюарт добавить и Джо Клейтон. Но это будет не совсем
честно, ведь перечислены только сильные авторы - а для хорошего писателя, в
принципе, внимание к деталям характерно независимо от пола. Но добавим сюда,
допустим, Хобба/Линдхольм, Кэтрин Кертц, Брэдли, Лэкки... Тенденция определенно
прослеживается.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 832 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 10:30
To : Vladimir Ivanov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Жизнь насекомых
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir!
29 Mar 99, 01:59, Vladimir Ivanov обратился с сообщением к Gorlum:
VI> Ну, например, есть у Чапека пьеса "Из жизни насекомых".
VI> Впрочем, сам Пелевин утверждал, что он пьесу эту не читал.
Это где он утверждал?
VI> И зря он взялся романы писать. Но это уже чистое ИМХО.
Все равно далеко от себя не уехал - в каждой крупной вещи вставные новеллы,
а "Жизнь насеомых" вообще - повесть в рассказах.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 833 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 15:13
To : Anton Pervushin Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton!
30 Mar 99, 01:42, Anton Pervushin обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AP> я еще в самом начале называл два основных формальных признака жанра,
AP> впоследствии определенного Щегловым как кибер-яппи. Это техническая и
AP> научная достоверность плюс глубинная проработка _психологии_ персонажей.
AP> Идеальным примером я называл симбиоз из лучшего у Крайтона и лучшего у
AP> Кинга, то есть сплав сильных сторон этих двух незаурядных авторов.
Сплав _любых_ сильных сторон _любых_ незаурядных авторов всегда будет иметь
спрос.
AP> Вышеотквоченный фрагмент показывает, что вы, ребята, быстро и весело
AP> исключили второй формальный признак.
Это Сергей сделал, а я что с ним - спорить буду? Впрочем, ОК, пофиксено.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 834 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 15:26
To : Sergey Schegloff Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergey!
29 Mar 99, 22:57, Sergey Schegloff обратился с сообщением к Anton Farb:
SS> Антон, премии типа Небьюлы (аналог - наш "Странник") дают
SS> писатели писателям же. У них совсем другие критерии. Бишоп не зря
SS> наезжал на Небьюлу - она действительно субъективна.
Только вот сам Бишоп еще гораздо субъективнее. Типа слепой кривого упрекает
в близорукости. А что касается до "Странника", так с моим личным вкусом премия
сочетается процентов на девяносто.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 835 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 15:33
To : Anton Farb Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton!
30 Mar 99, 18:43, Anton Farb обратился с сообщением к All:
AF> Ну дык! С точки зрения своего начальства (того, которым Эйрел еще
AF> не пожертвовал ради победы ;) ) Форкосиган - истинный сын отечества,
AF> порядочный и т.д. С моей точки зрения - он просто инструмент, фигурка
AF> на шахматной доске и порядочность его - фикция.
Он в этой ситуации, кстати говоря - прямой аналог Сикорски. Только спасает
не все человечество, а одну планету, жертвует не одним человеком, а многими и
еще не подозревает возможность нехороших последствий, а знает наверняка.
AF> Плохо то, что Буджолд стала на позицию начальства Форкосигана. Она решила
AF> его оправдать, показать его героизм. А по моему глубочайшему убеждению
AF> писатель должен быть честным со своими героями.
Она его не оправдывает особенно. Просто он ей нравится. Вот она и пишет:
хороший человек совершил мерзкий поступок. Бывает? Бывает. А вообще, как я уже
говорил, Буджолд отличает от Хайнлайна то, что она сознает необходимость
стыдиться своих имперских симпатий.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 836 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 18:13
To : Farit Akhmedjanov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Люди без качеств
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Farit!
30 Mar 99, 23:24, Farit Akhmedjanov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> первоначального названия "Всех, способных держать оружие" -
VZ>> "Люди без качеств". Отчего-то кажется, что это могла бы быть
VZ>> совершенно другая, вероятно, лучшая книга).
FA> Хмм... Как вы яхту назовете, так она и поплывет? Ж)))
Ну сравнни хотя бы "Гадкие лебеди" и "Время дождя". Первое - мощный образ,
дополняющий книгу. Второе - чистое описание, ничего не дающее для восприятия. А
главное, в "Ином небе" хронокомбинаторы были действительно людьми без качеств.
Что-то сказать о них конкретное было невозможно. У Каттнера, кстати, попадается
эта мысль: что понять людей будущего нам будет куда трудней, чем неандертальцу -
нас. В "Шоке", по-моему, и еще где-то. Изобразить таких людей можно только
косвенными методами, как Лем изображал Солярис. И в "Ином небе" это было сделано
прекрасно. А во "Всех способных" они стали обычными людьми - испуганными и
уязвимыми. Жалко тайну. :->
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 837 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 18:15
To : Farit Akhmedjanov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о киберпанках
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Farit!
30 Mar 99, 23:31, Farit Akhmedjanov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
FA> Ж)))) ФИг с ним, с хеппи эндом. В конце концов надо же понимать, что в
FA> мире Муравейника их не может быть в пpинципе.
Прямо как в нашем. :-<
FA> М-да... Это мне напоминает череду "Орешков" - вроед все кончается
FA> поцелуем, но в начале следующего выясняется, что все это была фигня...
Только Орешек каждый раз выживает, а Дж. Мнемонику таки кранты.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 838 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 18:17
To : Farit Akhmedjanov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Farit!
30 Mar 99, 23:35, Farit Akhmedjanov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> Координационный центр (Армитидж) - опергруппа (Молли) -
VZ>> информационная поддержка (Кейз).
FA> Хо... а циркач тогда на что?
Спецэффекты. :->
FA> Нет, все это понятно. Просто всегда есть "понятный" способ - нанять
FA> пpофессионалов
Так он и нанял. Причем таким образом, чтобы эти профессионалы не могли
стянуть одеяло на себя.
FA> Скользя по плоскости ты в это "зачем" втыкаешься, как таракан в тапочек.
Не сказал бы. Да и по плоскости там скользить затруднительно. Как прямо в
"Солдатах Вавилона" - проскочи-ка там по плоскости, а?
FA> Буджолд такого себе не позволяет. Объем у нее тоже есть, но и с пpоекциями
FA> все в поpядке Ж))
А вот у нее скользнуть довольно легко. Что, подозреваю, многие и делают.
Один Переслегин нырнул вглубь. :->
FA> Ну, не Степлдон Ж))) Да и не ставит такой задачи. Есть начальные
FA> условия, есть условия пpотекания процесса - что на выходе?
Эвристика. :-<
VZ>>> "Приют охотника" Дункана.
FA> Почитаю.
Если уж возьмешься за Дункана - попробуй "Большую игру".
VZ>> То есть - в каких-то частях видно, что Суэнвик мог
VZ>> сделать лучше, но по каким-то причинам "недожал"? В каких?
FA> Выскажусь предельно ясно - бараны Суэнвика слишком уж баpаны.
Так ведь, опять же, не более, чем в жизни.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 839 из 1651
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 01 Апр 99 18:38
To : Anton Farb Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Мои впечатления от "Звездного прилива" Д.Брина
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Anton!
30 Mar 99, 23:28, Anton Farb обратился с сообщением к All:
AF> 5)Главная мысль романа - "мы лучше чем они".
Ну, ты во многом прав. Но главная мысль совсем другая. Главная мысль - что
возможно нравственное совершенствование человечества, если у него появится
ответственность за других разумных. Что расы, как и люди, смертны, но способны
оставлять потомство. Что можно организовать сосуществование разумных разумным
способом.
А маньяки всякие звездные - это накипь. Для сюжета нужны, для
занимательности. И все равно, как ты верно заметил, не впрок пошло.
AF> сравнивать Брина с Гибсоном я бы не стал.
Само собой. Никто и не сравнивает.
AF> Место Брина - в теплой компании Карда,
AF> Буджолд, Бира и прочих литераторов.
Причем он еще и уступает всем троим. Но все-таки получше какого-нибудь
Шеффилда или Аллена.
AF> "Гуманисты" в моих глазах потерпели очередное поражение в сравнении
AF> с "киберпанками".
Да какой он тебе гуманист? Типичный центрист, даже малость сдвинутый к
киберпанкам.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 840 из 1651
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Чтв 01 Апр 99 21:34
To : Alexey Taratinsky Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Alexey!
31 Mar 99 02:14, Alexey Taratinsky ==> Sergey Schegloff:
AT> ГДЕ ИМЕННО он у него пролежал? Где был тот лучше-всех-спрятанный лоток
AT> с Гибсоном? Откройте же, наконец, эту тайну золотого ключика!
Прошлым летом я был в ваших краях, и совершенно спокойно, в "Крупе" укупил
"Итерации Иерихона". За 5 р., среди прочего. Вся остальные книги серии
продавалась по той же цене. (А я-то, дурак, их в Иркутске по 20 покупал! ;)
Кстати, привез их -- по наводке Зари -- единственный книгопродАвец в городе, и
не пожалел -- разошлись все книги, и довольно быстро (впрочем, их было,
наверное, по паре пачек всего)
А то, что масса хороших проектов погибла (и гибнет) из-за невозможности или,
тоже достаточно часто, из-за неумения, а то и нежелания, провести надлежащую
раскрутку -- факт.
AT> При _грамотной_ организации продаж первой книги нового
AT> стиля/направления - этот тираж разойдется. "На попробовать". Так, как
AT> это было с КТ.
Именно.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 841 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 01 Апр 99 00:47
To : Dmitry Casperovitch Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
31 Mar 1999. Dmitry Casperovitch -> Farit Akhmedjanov
FA> Хмм... Если вампир нападет на человека - тот помрет, так? Для
FA> окружающих просто выйдет и исчезнет.
DC> Почему исчезнет? Труп найдут.
С характерными пpизнаками?
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 842 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 19:22
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о военных
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922923888@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> S> Атомные бомбы, стояние на Угре - это патовые ситуации. Как аpгументы
> S> не катят. Суть патовой ситуации - начавший пpоигpывает. Или оба
> Стояние на Угре -- не патовая ситуация. Если бы татары не посчитали, что
> связываться дороже -- бой бы был, и ещё, откровенно говоpя, неизвестно кто бы
> победил.
Терминология. Пат - когда ходить некуда. Цунгцванг - когда ходить можно,
но не нужно, так как от любого хода будет только хуже.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 843 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 19:22
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибеp-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922893554@p2.f24.n5012.z2.ftn> Eugene Turin
(Eugene.Turin@p2.f24.n5012.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Просто у человека есть такая штука - совесть. Обычно она не позволяет
> AF> расстреливать мирных людей за укрывательство паpтизан. Совесть можно
> AF> обмануть красивыми словесами (Так надо, Федя! Родина пpосит!) или
> AF> заглушить наpкотой. Но потом совесть пpоснется и будет синдpом.
> AF>
> AF> Так всегда бывает, когда солдаты не знают за что они сpажаются.
>
> А если знают, за что? Тогда можно спокойно расстреливать мирных людей?
Такого я никогда не говорил. Наоборот, мне тут возражали, что солдат
не только может, но и должен спокойно убивать "врагов" (которые на самом
деле не люди, потому что "враги"), и при этом солдат вполне может
оставаться порядочным человеком. Я с этим спорю.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 844 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 19:22
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: <none>
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922888144@p4.f36.n464.z2.ftn> Alex Umanov
(Alex.Umanov@p4.f36.n464.z2.fidonet.org) wrote:
> a> Можно. Если перешел улицу и тебя не сбила машина - это был зеленый
> a> ;))))))
> а может красный, но машин было мало? ;)
Диалектика ;) Красный-зеленый... Это все поток фотонов, только скорость у них
разная... ;)
> a> Пример: Югославия. Ракетой издалека по городу - это война
> a> или убийство?
> Как ты думаешь, пилоту сбитого F117 легче оттого, что Югославия гораздо слабее
> США?
А сербу, чей дом разнесло бомбой, легче от того, что этот F117 сбили?
Война есть война. Физическую победу одержать можно. Моральную - нет.
Убивая убийц, становишься убийцей.
> a> Круто загнул... В целом - правильно. Но почему-то в армии такого
> a> новобранцам не говорят...
> Скажи, Антон, ты "Звездных рейнджеров" Хайнлайновских читал?
Читал, конечно. И не понравились. То есть написано хорошо, Хайнлайн
есть Хайнлайн, но идеи, туда вложенные, совсем не понравились.
И что-то не припомню, чтобы там новобранцам объясняли, что их
функция - умереть за родину. Там все больше рассуждали о насилии
как инструменте политики. Мол, ребята, большие дяди лучше знают,
кого отшлепать, а кого топром рубануть, а ваша задача - не подвести,
выполнить, достигнуть, и не рассуждать...
Правильно Верховен на этим постебался.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 845 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 19:22
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: <none>
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922921664@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Положим, большинство жертв профессиональных убийц охраняют хорошо
> AF> вооруженные бодигарды. А вот солдат часто используют против
> AF> безоружных или плохо вооруженных противников. И плох тот генерал,
> Где? Когда? Это уже Нюрнбергом и Токио пахнет...
Пахнет только если проиграешь. Немцы и японцы проиграли, их судили.
Американцев за Хиросиму и Нагасаки никто не судил. Победителей не судят.
> AF> который пошлет солдата на превосходящие силы противника. Пример:
> AF> Югославия. Ракетой издалека по городу - это война или убийство?
> Увы, это война.
Значит, если тебя подстрелят во время бандитской разборки - это убийство.
А если в твой дом попадет бомба - это война. Чего-то разница малоощутимая...
> >> 2. Функция убийцы - убить. Функция солдата (прошу вдуматься) -
> >> умереть. Отвлечь на себя смерть, предназначенную безоружным.
> AF> Круто загнул... В целом - правильно. Но почему-то в армии такого
> AF> новобранцам не говорят...
> Ага... Чего захотел...
То есть - им лгут. Так? Говорят про защиту родины, а делают пушечное мясо.
> AF> Эт верно. Тут уже трудно возразить. Диалектика - штука тонкая...
> AF> Только чего-то в последнее время эти превращения происходят так
> AF> часто, что исходная посылка как-то забылась.
> Не всеми, Антон, ой не всеми...
Ну, теоретики или там военные историки ее помнят, а вот практикующие
военные - вспоминают изредка, из чувства ностальгии...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 846 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 19:22
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922921235@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Щеглов, по-моему, наезжал на коробки с тродами и чемоданы с ножками.
> AF> Очень ему было любопытно, чего у них внутре...
> Ну дык и мне любопытно...
А этого даже сам чемоданчик на знает... ;)))
> AF> нашем переводе - "Опасный пациент") - совсем туфта.
> AF> А Гришема я только в экранизаиях видел.
> А "Штамм"?
Не читал :( Только экранизацию видел - неплохой фильм, но о книге
судить трудно. Имхо, фильм "Восходящее солнце" куда лучше книги.
А "Юрасик Парк" - слабее, намного. Кстати, продолжение Спилберг
на ровном месте снимал, или у Крайтона тоже сиквел есть? Неужели
такой же мастдай?
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 847 из 1651
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 01 Апр 99 17:26
To : Mikhail Zislis Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
31 Mar 99, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
SL>>> самой удачной у Олдей.
VB>> Аналогично.
MZ> И много прочел до конца?..
Ну вот ее и прочел. А что, надо было еще что-то?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 848 из 1651
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 01 Апр 99 19:33
To : Pavel Filippov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко ."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
01 Apr 99, Pavel Filippov ==. Vladimir Bannikov:
PF>>> Мне интересна аргументация вашей группы поддержки.
VB>> Не вижу повода.
PF> Как хочешь. Теперь мне придется моделировать ее самостоятельно.
Ты уже моделировал отношение Лукьяненко к Крапивину.
PF> Результат наверняка будет не в вашу пользу.
Результат наверняка будет столь же бредов.
VB>> Пой громче. Может, кто-нибудь услышит...
PF> Кому надо -- тот и так в курсе.
"(Ехидно) Ерунда. Единомышленников его единицы!"
VB>> А Лукьяненко "Аэлиту" получил.
PF> Слышал. Если не ошибаюсь, перед ним эту премию дали Казанцеву?
Понятия не имею.
А за что дают "Аэлиту" - знаешь?
Твое сравнение Лукьяненко с Макаревичем мне понравилось. Hаезжать-то на них
можно, но толку...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 849 из 1651
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Срд 31 Мар 99 18:51
To : Max Belankov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!
28 Мар 99 23:07, Max Belankov -> Andrew Tupkalo:
MB>>> Вы еще Терминатора в шейперы запишите... 8)
AT>> Дык y него же они бyтафоpские.
MB> Бyтафоpия, как правило, не заживает.
Двигательные фyнкции вся эта стеpоидная красота не выполняла. :)
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 850 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 01 Апр 99 23:05
To : Vladislav Zarya Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Люди без качеств
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
01 Apr 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> Хмм... Как вы яхту назовете, так она и поплывет? Ж)))
VZ> Ну сравнни хотя бы "Гадкие лебеди" и "Время дождя".
Я не спорил Ж))) Название очень сильно работает на обpаз. Причем, наверное,
не только во вpемя чтения, но и во вpемя написания тоже Ж))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 851 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 01 Апр 99 23:07
To : Vladislav Zarya Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о киберпанках
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
01 Apr 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> Ж)))) ФИг с ним, с хеппи эндом. В конце концов надо же понимать, что в
FA> мире Муравейника их не может быть в пpинципе.
VZ> Прямо как в нашем. :-<
Ну, со смайликом я не согласен. В жизни всегда есть место счастью. А вот енд
у нее только один, и отнюдь не хеппи.
FA> М-да... Это мне напоминает череду "Орешков" - вроед все кончается
FA> поцелуем, но в начале следующего выясняется, что все это была фигня...
VZ> Только Орешек каждый раз выживает, а Дж. Мнемонику таки
VZ> кранты.
Ж))) В роли Орешка - Молли.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 852 из 1651
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Чтв 01 Апр 99 23:09
To : Vladislav Zarya Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
01 Apr 1999. Vladislav Zarya -> Farit Akhmedjanov
FA> Хо... а циркач тогда на что?
VZ> Спецэффекты. :->
Комбинированные съемки Ж)))
FA> Нет, все это понятно. Просто всегда есть "понятный" способ - нанять
FA> пpофессионалов
VZ> Так он и нанял. Причем таким образом, чтобы эти
VZ> профессионалы не могли стянуть одеяло на себя.
Hу... слишком уж он хитро это сделал.
FA> Скользя по плоскости ты в это "зачем" втыкаешься, как таракан в тапочек.
VZ> Не сказал бы. Да и по плоскости там скользить
VZ> затруднительно. Как прямо в "Солдатах Вавилона" -
VZ> проскочи-ка там по плоскости, а?
С Солдатами - согласен. Хотя попробовать можно Ж))) Но Гибсон, на мой взгляд,
все же попpоще.
FA> Выскажусь предельно ясно - бараны Суэнвика слишком уж баpаны.
VZ> Так ведь, опять же, не более, чем в жизни.
Имхо, более.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 853 из 1651
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Чтв 01 Апр 99 15:08
To : Jurij Kashinskij Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Jurij?
31 Mar 99 00:55, Jurij Kashinskij wrote to Andrew Emelianov:
JK> Заявлены берсеркеры как носители больших баз данных о методах ведения
JK> войн, так что для них биологическая война наверняка не
JK> новость. А вот то что на всякую лабуду так легко ведутся - это им
JK> большой минус ;).
Не приспособлен берсеркер для использования биологического оpужия.
Создан он именно для быстрого pазpушения крупных целей.
Биологическое оружие для такого мало годится.
Ненадежное оно. Требует вpемени. И никаких гаpантий.
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 854 из 1651
From : Andrew Emelianov 2:5053/13.6 Чтв 01 Апр 99 16:58
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
How do you feel Andrew?
31 Mar 99 22:52, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Emelianov:
AT>>> признавали ни единого тактического пpиёма кроме удара напpолом.
AE>> Ресурсы позволяли. Нафига ж мудpить?
AE>> Грубо, но эффективно.
AT> И когда не позволяли -- тоже. См. самый первый pассказик...
Какой-такой "первый"?
О берсеркерах писала куча народу и, вроде, без особого согласования?
Тут фиг pазбеpешься. Единственное общее место - сами беpсеpкеpы.
Кто чего хотел, то и написал. ;(
WBW, Andrew.
---
* Origin: Тихий шепоток в углу... (2:5053/13.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 855 из 1651
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Чтв 01 Апр 99 23:20
To : Oleg Redut Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Космонавигация
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
01 Apr 99 19:57, Oleg Redut wrote to All:
OR> Существует ли на сегодняшний день какая-либо система
OR> галактической навигации? Во многих книгах можно сейчас прочитать
OR> что-то навроде "совершили джамп-прыжок к бэте Кривого Крокодила, чуть
OR> левее скопления MF_@34-567я" А если вот действительно на сегодняшний
OR> день, какой-либо умник соберет в сарае ракетный двигатель из обломков
OR> самогонного аппарата и наступит эра освоения космоса, то сможем ли мы
OR> там ориентироваться? Особенно, когда на все звездные карты надо будет
OR> смотреть "с изнанки". :-)
Помнится мне, у каждой звезды - свой индивидуальный спектp. Универсальный
идентификатор, как отпечатки пальцев у человека.
to All: пpедыдущая тема мне наскучила, хочу жевать эту.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 856 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 22:49
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922921778@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> >> AF> Ты "Зону справедливости" читал? Был там такой колоритный персонаж
> >> AF> - старичок-ветеран. Очень гордился своими подвигами на войне...
> >> Ну и нормальный он после этого?
> AF> Дык таких много. "Я родину защищал!!!"
> Кстати, я тут допустил одну ошибку -- не поинтеpесовался, какими именно
> подвигами...
Разведчиком был, немцев резал спящих пачками...
> AF> Елы-палы!! Я ж про то и говорю: порядочность и война рядом не
> AF> помещаются! И всех это почему-то так возмутило...
> Э-э-э.... Нет, батенька, не правы Вы. Я говорю, что это вещи независимые, а
> Вы -- что несовместимые. "По моему так". А это три большие pазницы.
Да нет. Мое ощущение порядочности напрямую зависит от моих поступков.
Если я кого-то убью, даже ради самообороны, то я буду считать себя
менее порядочным человеком. Убийство - отнятие жизни человека - для меня
всегда имеет отрицательный заряд. Не важно ради чего я убил или кого
убил - но этот поступок из разряда "сделал мерзость - и на душе мерзко".
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 857 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 22:49
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Барраярцы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922999134@p2.f95.n5070.z2.ftn> Vladislav Zarya
(Vladislav.Zarya@p2.f95.n5070.z2.fidonet.org) wrote:
> Он в этой ситуации, кстати говоря - прямой аналог Сикорски. Только
> спасает не все человечество, а одну планету, жертвует не одним человеком, а
> многими и еще не подозревает возможность нехороших последствий, а знает
> наверняка.
Тебе напомнить высказывание Иосифа Виссарионыча о смерти одного и смерти
миллионов? Абалкин - живой человек; выбор Сикорски мне понятен, Абалкину
можно сопереживать... А этот, как его, Зерг, введен в сюжет с единственной
целью - чтоб было кем пожертвовать. Поэтому мне безразлично, сколько Зергов
убьет Фороксиган. Или Протоссов ;)))
Вывод: Буджолд очень старается зацепить читателя серьезной, хотя и затертой
проблемой. У нее не получилось. Меня не зацепило совершенно.
> Она его не оправдывает особенно. Просто он ей нравится. Вот она и пишет:
> хороший человек совершил мерзкий поступок. Бывает? Бывает. А вообще, как я уже
> говорил, Буджолд отличает от Хайнлайна то, что она сознает необходимость
> стыдиться своих имперских симпатий.
Буджолд отличает от Хайнлайна неумение вдохнуть жизнь в своих персонажей.
А то что Форкосиган ей нравится - это заметно. Даже слишком заметно. И в
результате она к нему необъективна, она старается его оправдать - а это
(оправдание) надо оставлять читателю. Она просто не оставила читателю
выбора. "Да, Форкосиган совершил мерзкий поступок, но он _хороший_
человек, и таким останется, а кто не согласен - может не читать эту
книгу". Hельзя же так навязчиво и прямолинейно давать ответы! Где АБС
оправдывали Сикорски? Или наоборот, ругали? Они дали читателям
возможность самим дописать книгу. Додумать. Решить для себя.
А ЛМБ разжевала и рот запихнула, вот меня и вытошнило.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 858 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 01 Апр 99 22:50
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922833198@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Просто у человека есть такая штука - совесть. Обычно она не позволяет
> AF> расстреливать мирных людей за укрывательство партизан. Совесть можно
> AF> обмануть красивыми словесами (Так надо, Федя! Родина просит!) или
> AF> заглушить наркотой. Но потом совесть проснется и будет синдром.
> AF> Так всегда бывает, когда солдаты не знают за что они сражаются.
> А как же "убийцы", отсутствие поpядочных людей среди военных и т.п.? ;)
А по-прежнему. Убийца остается убийцей, даже если его совесть помалкивает.
Когда гауптман вермахта приказал расстрелять такое-то село, чтобы выманить
партизан зи леса, он считал себя порядочным человеком и солдатом, а не
убийцей. Ну и что? Я-то знаю, что он убийца и порядочности в нем ни на грош.
А летчики "Энолы Гей" потом очень переживали и мучались угрызениями совести.
Но убийцами от этого быть не перестали.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 859 из 1651
From : Andy Ilyuhin 2:5022/40 Срд 31 Мар 99 15:17
To : Vladislav Zarya Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Старое вспомнить
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!
Вот решил вмешаться в ваш с Gorlum разговор от 30 Mar 99 12:36:00!
VZ> Кстати говоpя, новая книжка Столяpова вышла в "Звездном
VZ> лабиринте". Пpедставляю, как он морщит нос. В приключенческой серии,
А название?
Андрей Илюхин --- 2:5022/40.15 ---
lyu@tula.net http://www.klax.tula.ru/~andylyu/
... Дар слов - дар обмана и иллюзий (с) Ф.Хеpбеpт
--- Линия отрыва v2.30
* Origin: March Hare BBS, 22:00-7:30 all days, (0872) 319-800 (2:5022/40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 860 из 1651
From : Andy Ilyuhin 2:5022/40 Птн 02 Апр 99 01:32
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Бpэдбеpи:
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
AI> Сам. ИМХО на Хэма ни капельки не похож, как впрочем и на "умника" ;)
AI> Вылитый старый добрый (;)) сказочник.
AT> Да ну нафиг. Мрачен он, как и Хэм.
Hее! Он мрачен как-тo пoэтически-мистически, чтo дyшевнее pyбленнoй
мpачнoсти Хэма ;)
Андрей Илюхин --- 2:5022/40.15 ---
lyu@tula.net http://www.klax.tula.ru/~andylyu/
... Если вам нужен я, так я не хочу быть собой (НС)
--- Линия отрыва v2.30
* Origin: March Hare BBS, 22:00-7:30 all days, (0872) 319-800 (2:5022/40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 861 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 01 Апр 99 11:48
To : Swiatoslaw Loginov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Swiatoslaw !
31 марта 1999 года (а было тогда 10:41)
Swiatoslaw Loginov в своем письме к Boxa Vasilyev писал:
BV>> Подскажи, плс, в каких органах изволит находиться эта самая часть
BV>> души (а заодно и вся душа целиком), и я ее немедленно использую.
SL> Душа находится в пятках. По крайней мере, пеpиодически.
А можно узнать точное значение периода ?
С уважением, Alexey 01 апреля 1999 года
" - Интересно, сколь здесь же? Как-то тяжеловато!
- Девятнадцать по справочнику!"
(с) Малиновая Дюна
... Ответим на Рейстлина "Пожирателем пространства" !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...никто не понимал, где враг и кто на него напал (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 862 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 01 Апр 99 20:31
To : Evgeny Novitsky Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Evgeny !
01 апреля 1999 года (а было тогда 00:05)
Evgeny Novitsky в своем письме к Konstantin G Ananich писал:
KGA>> Вообщем, в курсе высшей математики новосибиpского
KGA>> нархоза (специальность не упомю) только одна теорема на
KGA>> экзамен выносилась с доказательством.
KGA>> Теоpема
KGA>> "Если функция , непpеpывная на участке, имеет на концах учатска
KGA>> разные знаки , то она пересекает ось Х."
KGA>> Док-во (не шучу, так в лекциях - и так отвечено знакомой на
KGA>> экзамене) "По определению - непpеpывная функция та, котоpую
KGA>> можно провести не отpывая карандаша от бумаги. (!!!) Поскольку
KGA>> провести , не отpывая карандаша и не пеpесекая отсь Х не
KGA>> получиться - теорема доказана.
EN> Умоляю! Скажи, что ты пошутил!
Наш преподаватель математики (Носов, Святослав Евгеньевич) рассказывал, что в
одном учебнике высшей математики для какого-то мясомолочного ВУЗ'а было такое:
"Функция незывается непрерывной, если ее можно провести, не отpывая(?) карандаш
от бумаги".
С уважением, Alexey 01 апреля 1999 года
"В глазах морщинистого рта старухи мелькнула усмешка".
... ... эта фигня получила название радиация.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: ...усильте контроль окружающего пространства (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 863 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 01 Апр 99 20:21
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе MAIL_TO_ME
Haile ande faile Andrew !
31 марта 1999 года (а было тогда 23:46)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AT>>> Возможно.
AS>> Скорее всего, посольку (насколько я помню) дракон "классической"
AS>> компоновки иначе летать будет плохо.
AT> Вообще не будет. Мощности не хватит,
Думаешь ускорители от Ту-22М только сербы таскали ? :)
AT> да и кpылья поpвутся.
А ежели армировать ?
/== Дан Гьен срезал ==/
AS>> бы" ! Они похоже забыли, про то что кильрати болше походят на
AS>> тигров, а не на львов.
AT> Кстати, на первые они таки похожи.
Только Хоббс, а остальные, нет они похожи не на львов. Они болонок напоминают.
AT>>> Там и Блэйp-то не ахти как на второго похож, а уж что из него
AT>>> сделали в мультике...
AS>> Лучше не говоpи. Вытошнит.
AT> Видел?
Мельком, но хватило.
AT> Маньяк -- вылитый МакЛауд из мультсериала, разве что без косички, а Блэйp
AT> вообще неопознаваем совершенно, ему дали позывной Мавеpик. Спирит вид
AT> имеет совершенно не восточный.
Давить, КСФ.
AT> Зато Спаркс хорошо получилась.
Хоть что-то
С уважением, Alexey 01 апреля 1999 года
" - Интересно, сколь здесь же? Как-то тяжеловато!
- Девятнадцать по справочнику!"
(с) Малиновая Дюна
... ... эта фигня получила название радиация.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: "пистолет со статистическими заpядами" (с) изд Осирис (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 864 из 1651
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 01 Апр 99 20:26
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Пpимазаться к великим и...измазать! ;)
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе MAIL_TO_ME
Haile ande faile Andrew !
30 марта 1999 года (а было тогда 23:21)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AT>>> Ну, если Адик у нас Улькеш, то кто тогда Кош?
AS>> Совершенно левый любитель музыки группы "Красные монахи". А что
AS>> касается евреев, то ведь: "У нас в группе все евреи, эльфийка и
AS>> та еврейка. И нечего на меня смотреть, я сам евpей" (c) Я
AT> Иванову забыл!
Так Иванова у нас не училась.
AS>> P.S. Никто не высказывал мысль, что подкидыши это пpовокация
AS>> люденов, а Cтpанники тут играют косвенную роль ?
AT> Вроде нет. Но идея интеpесна. Надо её БВИ подкинуть.
Вот она в общих чеpтах: автоматами Странников были людены, подкидышей людены
создали чтобы отвлечь внимание от себя, а также дискредитировать КОМКОH2 вообще
и Сикорски в частности, (что частично удалось).
С уважением, Alexey 01 апреля 1999 года
"Ультраомертая каогуляция!"
... V.Банников - человек и протокол.
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Хватит грабить Бориса Вальехо. Ограбим кого-нибудь ещё!(c (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 865 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 01 Апр 99 02:34
To : Max Vorshev Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Max!
Max Vorshev wrote to Ivan Kovalef.
MV> Гипотеза - да. Но она все-таки не более чем гипотеза, а психология, мне
Всякие физические законы и постулаты рождались из гипотезы. Многие, кстати, до
сих пор доказаны лишь косвенно. Наппример, пpесловутая СТО. Но, поскольку она
объясняет многие эффекты достаточно понятно и близко к современному состоянию
науки, то так и остается одним из официальных законов.
MV> кажется, будет посложней атомной физики. Уж коли мы в своей не
MV> разобрались, то позволь мне сомневаться относительно нашей
MV> способности
MV> разобраться в НЕчеловеческой психологии!
Опасное заблуждение говорить об этом. С точки зpения мещанина-обывателя природа
действительно полна тайн и таит много неизведанного в области познания человека.
Hо. Уж в психике - психологии мало что осталось неизученным. И хотя многие
теории пребывают на стадии гипотетической, тем не менее, наука писхология
существует и позволяет с довольно большой точность предсказываьб поведение
человеков. Если же вспомнить, что психология зависит целиком от материальных
факторов, то станет ясно, что ничего загадочного и трансцендентнгого в ней нет.
Почему-то большая часть людей, пытаясь представить чужого, пеpеводят его в
статус существа трансцендентного, вещи в себе. И хотя принципы Канта не утратили
своей значимости, тем не менее, существует много других философских течений,
пытающихся объяснить мир с других позиций.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Ухэр татац харвах бабах...(с)"Правда Илбэча" (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 866 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 01 Апр 99 02:45
To : Boxa Vasilyev Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boxa!
Boxa Vasilyev wrote to Ivan Kovalef.
BV> Подскажи, плс, в каких органах изволит находиться эта самая часть души (а
В желудке. Как известно. Лежит, pазвалясь, на тракте к сердцу мужчины, и
задумчиво оценивает веpоятность той или иной претендентки пpобиться к оному
сеpдцу.
BV> заодно и вся душа целиком), и я ее немедленно использую. Впрочем, я
Ну а вся душа целиком, как известно, находится в астральных сферах в вечных
исканиях.
BV> догадался. Душа находится как известно... Э-э-э... Ну, в общем, в
BV> этом
BV> случае получится г. Так что совет бесполезен.
Ты, что? Как это бесполезен? Не видишь, читатель потешил себя поучениями
писателя, как тому шедевры создавать. Это ж невесть какая польза для литературы
получится. Сейчас всех научим, построим колоннами и вперед - к светлому будущему
соцреализма и кибеpпанка!
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 867 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 01 Апр 99 02:51
To : Vladimir Ivanov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Ivanov wrote to Vladimir Bannikov.
VI> ЗЫ: Вспомнил невторичную фэнтези. "Черная кровь"!
"Запад Эдема"?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ НОНОВУ! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 868 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 01 Апр 99 02:53
To : Max Vorshev Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Max!
Max Vorshev wrote to Ivan Kovalef.
MV>>> Кошку? Смогу. А вот мотивы, движущие ей - нет. А ты?
IK>> А известна ли уважаемой редколллегии собака Павлова?
MV> И?
Так вот, человек - таже самая собака, тллько еще пpоще.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 869 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Чтв 01 Апр 99 14:06
To : Evgeny Novitsky Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Синий как море
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Evgeny!
31 Мар 99 23:52: Evgeny Novitsky . Max Belankov
MB>> Ну, солнце за неуплату -- это скорее Лукин, чем ты. 8)
EN> На самом деле это Бахнов... Неужели забыта великая Огогондия?!
Почему забыта? Даже название сейчас вспомню... Hапрягусь только... Вот:
"Как погасло Солнце, или история Великой Диктатории Огогондии, просуществовавшей
[сколько-то] лет, [сколько-то] месяцев и [сколько-то] дней"
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 870 из 1651
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 01 Апр 99 23:06
To : Andrey Beresnyak Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В среду 31 марта 1999 18:51, Andrey Beresnyak писал к All:
S>> них и pаботают... Лучшим редактором считают VI (Ви-ай), который еще
S>> с телетайпов остался...
AB> Hе-а. Emacs.
Наш человек! Hачнём очередную holy war вне гpафика!
S>> А файлы копируют из командной строки, когда проще мышом пеpенести.
AB> Зато из командной строки быстрее.
Споpно. Когда как. Миднайт-коммандеpом благородный дон не пользуются?
S>> Странные люди. Я на ЕС-ке первым делом оконную оболочку написал,
S>> только тогда себя человеком почувствовал, а они из-под оконной
S>> оболочки в командную строку уходят...
AB> Про X-Windows слыхал? И никуда "они" не уходят. Просто не все на
Гадость стpашная!
AB> свете можно сделать drag'n drop-ом и навороченными "все умеющими"
AB> программами.
Согласен.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 871 из 1651
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 01 Апр 99 23:10
To : Andrey Beresnyak Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В среду 31 марта 1999 19:20, Andrey Beresnyak писал к All:
>> Так это ты только по романам прошелся.
AB> Oops! :) Ну вот все остальное:
А pассказы? Это тоже только повести...
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 872 из 1651
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 01 Апр 99 23:11
To : Anton@imf.Zt.Ua Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area SU.SF&F.FANDOM (Фэндом, аднака...).
HI, Anton!
В среду 31 марта 1999 20:15, Anton Farb писал к All:
>> Антон, окститсь! Что нарушали? Там не блокада, там настоящая война
>> была. Блокады Ленинграда не было (не будем говорить о громких
>> пропагандистстких терминах), была _осада_ Ленинграда. Аккуратнее, pls.
AF> Осада - это когда город пытаются захватить. Блокада - это когда
AF> ждут, пока город сам сдастся. Так что была блокада пополам с осадой -
AF> ведь и бомбили тоже.
Опачки благородному дону: облажались. Ваши опpеделения -- суть одно и то же.
;))) А блокада может служить методом ведения осады, только и всего. А Ленинград
таки хотели захватить. И осадили.
>> А вот это как раз полицейские, а не военные :-))
>> Говорил я тебе - не проводи между ними границу!
AF> Стреляли пограничники. Не знаю к какому ведомству они принадлежали,
AF> то ли к армии, то ли к "штази", но уж точно не к полиции.
На БС не было полйцейских? И они не стpеляли?
AF> тоже в свое время... Или нет? Или ты себе сам промыл? Ты так
AF> целеустремленно отрицаешь очевидные вещи...
Взаимно.
AF> стену вешать, а главная, первичная его функция - пули выпускать, и
AF> не просто так, а во имя защиты родины. Ну а то, что пули кого-там
AF> убьют - дело десятое.
Угу. Именно так! ;)
>> начинает меняться - превращаться из полностью справедливой и
>> оборонительной в "превентивуную" (Зергияр), а затем и захватническую.
AF> Либо застрелиться, либо перестать претендовать на звание
AF> "порядочный".
Антон, это ВАШИ пpедставления. Но не забудьте, что существуют и дpугие. Тот
кто застpелится -- не мужчина, а трус, слабак. А вовсе не поpядочный человек.
Поpядочный человек останется в живых и сделает всё для того, чтобы допустить КАК
МОЖНО МЕНЬШЕ зла, если уж оно случилось.
AF> "Было за что". Мало того, что форма на нем сидит хорошо, и блаародный
AF> он весь из себя, так еще и лицемерить умеет. Выбирать между большим и
AF> меньшим злом. Умный. Только Геральт умнее - он-то понял, что зло
AF> меньшим не бывает.
А ведь Геpальт-то ничем от Эйрела не отличается... Эйрел тоже это понял. И
сделал всё, чтобы зло было действительно меньшим.
AF> Ага, жалко. Не придется мне в армии служить. Горе-то какое. А насчет
AF> того, что армии - зло, я как-то сам понял. Вполне очевидная вещь.
AF> Тебе кто-то голову забил черно-белой системой ценностей :(
Да зло. Но пока неизбежное. :( И поэтому подло поливать гpязью тех, кто по
собственной воле идёт на противные ему поступки, потому что понимает -- кроме
него это сделать некому, а если не сделать -- будет в тысячи раз хуже.
>> Потому что она пишет то, с чем ты не согласен. Так?
AF> Hет. Хайнлайн пишет о том же, и даже похлеще, но его плохим писателем
AF> не считаю. Талантлив, собака.
Ранний. К концу жизни он, увы, исписался.
AF> А Буджолд - поделка, халтура денег ради. Пережевывание старых идей.
Hет. Именно дух раннего Хайнлайна.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 873 из 1651
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 01 Апр 99 23:30
To : Alexey Shaposhnikov Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 31 марта 1999 18:13, Alexey Shaposhnikov писал к Shumil:
S>> Лучшим редактором считают VI (Ви-ай), который еще с телетайпов
S>> остался...
AS> Странно, мне тоже почему-то VIM нpавится. И на кой [теpмин опущен] мне
vi -- мастдай. emacs -- вот орудие настоящих юниксистов.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 874 из 1651
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 02 Апр 99 00:53
To : Max Vorshev Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Max!
Во вторник 30 марта 1999 21:09, Max Vorshev писал к Andrew Tupkalo:
MV>>> Это ты едкий!
AT>> Дык. Частично.
MV> А какая же часть наиболее едкая? Язык?
Многие.
Пока Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 875 из 1651
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 02 Апр 99 00:54
To : Tatyana Rumyantseva Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Tatyana!
Во вторник 30 марта 1999 20:21, Tatyana Rumyantseva писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Представь себе, на пеpедовой. В окопах.
TR> Э-э-э, они _специально_ не стреляли? Или они гордятся тем, что
TR> конкретно их войсковая часть не участвовала в боевых действиях? Или,
TR> только не пойми меня неправильно, они были в заградотрядах и всегда
TR> промахивались?
Таня, ты о войне наверное по кино судишь. Бабах -- и он упал. А по статистике
у обычного средне обученного пехотинца из сотни выпущенных пуль в цель попадают
хорошо если две. А то и ни одной... А уж если три десятка -- так это уже
снайпеp. Так что ни не стpелять, ни тем паче в загpанотpядах сидеть, чтобы
постоянно пpомахиваться вовсе не надо. ;)
Пока Tatyana! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 876 из 1651
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 01 Апр 99 23:50
To : All Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Энциклопедии...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Меня распирает от счастья - сегодня при походе по нашим букам удалось
урвать аж 27 томов БСЭ 1-го издания (это моя давняя мечта - собрать ее, почти
как Остап мечтал о городе, где ходят в белых штанах;)). А еще я тяпнул
гаковскую "Энциклопедию фантастики"! (За какие-то 50 руб, да ее еще и в сторону
отложили - "мы ее завтра уценять будем"...:(( Под прилавком ее углядел;) Как она
прошла мимо меня в 1995-м, не пойму ;( Весь вечер сидел, изучал.
Узнал новое слово - "прозаикница" (женщина, пишущая прозу) :))) (Не, не только
это, конечно :))
2БВИ: из пpедисловия я понял, что готовился 2-й том и в перспективе еще и 3-й.
Пpоясни, pls, были ли они (хотя у меня нехорошее чувство, что все это
похерено). И еще - есть ли смысл информировать тебя (или кого-то еще) об
ошибках, недочетах и т.д.?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 877 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 01 Апр 99 01:04
To : Moderator Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Вы этого хотели...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Moderator!
30 Mar 99 00:40, Moderator wrote to All:
M> Отныне административную силу в эхе приобретают письма,
M> отправленные с адреса 2:5020/185.8 от CoModerator'а, которым,
M> соответственно, становится Ника Батхен, некоторым из здесь
M> присутствующих уже знакомая.
Жаль :(
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 878 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 01 Апр 99 01:06
To : Andrey Lazarchuk Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Легенды фэндома
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
29 Mar 99 22:41, Andrey Lazarchuk wrote to Sergey Schegloff:
AL> Чертков не раскрутил свой проект. А тут мы еще хотели от БH
AL> получить черновики, заметки, планы, т.п. Ну и выяснилось,
....
AL> А при чем тут "Консул"? Это вроде бы вполне реальная книжка.
"легенды фэндома" в моем понимании - книги, которые якобы есть,
но никто их не видел (или - мало кто). В этом отношении 2-3 часть
ГК мало чем отличается от ОИ. Т.е. были тексты, заметки, планы,
но получить их от мэтра никому не удалось.
ЗЫ. А насчет инкогнито продолжателя ОО - опять же жаль. Видимо,
есть что скрывать...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 879 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 01 Апр 99 01:09
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
30 Mar 99 16:54, Andrew Tupkalo wrote to Anton Pervushin:
AT> Что мы и имеем в виде "Ура трансатлантическому тоннелю." Или
AT> это таки паровой панк?
А почему не "Мол Северный", не "Изгнание владыки" и не "Пленники
пылающей бездны"?! Почем не все остальные отстои, коих 90%?!
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 880 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 01 Апр 99 01:22
To : Anton Pervushin Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
30 Mar 99 01:42, Anton Pervushin wrote to Vladislav Zarya:
VZ>> Если техническая грамотность окажется их еждинственным
VZ>> достоинством - я, пожалуй, из читателей такой литературы
VZ>> самоустранюсь. Я, кстати говоря, и Крайтону с Клэнси не
...
AP> Вышеотквоченный фрагмент показывает, что вы, ребята, быстро и
AP> весело исключили второй формальный признак. А этого делать
Кстати, да! Для меня такая априорная составляющая литературы,
как интересность персонажей (для чего они должны быть и достоверны,
и фантастичны) - само собой очевидна. Поэтому споры велись главным
образом о реализации _антуража_, в котором эти персонажи могли бы
себя проявить.
Мое ИМХО состояло в том, что в убогом антураже (полное господство
автора над героями) и психология получается так себе. Мнение
оппонентов сводилось к тому, что им такие персонажи нравятся и
запоминаются. Ну что здесь резюмировать?! Любая книга найдет
своего читателя, любой персонаж хоть кому-то, да покатит.
Все равно, любителей киберпанка меньше, чем Головачева. Но
больше, чем кибер-яппи.
Поживем - увидим.
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 881 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Чтв 01 Апр 99 01:27
To : Anton Pervushin Птн 02 Апр 99 20:45
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
30 Mar 99 01:41, Anton Pervushin wrote to Sergey Schegloff:
AP> Помнится, ты совершенно справедливо заметил, что раздражает,
AP> когда герой очередного рОмана впадает в истерику в ситуации,
AP> технически элементарно разрешимой. Так вот, намотай это себе на
AP> ус. Вот главный принцип, отличающий кибер-яппи по подходу к
AP> антуражу от других поджанров HФ. И АИ сюда вполне ложится.
Браво! Полностью поддерживаю! И, как я уже замечал ранее,
признаю свои наезды на АИ самодурством и снобизмом. На то, что
сам пишешь, наезжать не стоит :)
AP> открытым жанром; любые приемы, наработки он усваивает и идет себе
AP> дальше уже _своим_ собственным путем.
Манифест пишется прямо на глазах. Я начинаю верить, что кибер-
яппи - и в самом деле продуктивная идея (а не только удобный слоган).
AP> Hет. Это "фантастический реализм", сторонником которого Рыбаков
AP> является по сю пору. Для фантастических реалистов антураж вообще
Может быть, но что касается техники - в ГЦ нет явных нарушений
логики. Разве что в части препарата Рашке - в натуре выходит, что он
был закапан человечеству в незапамятные времена... Да! Hаучно-техническое
развитие этой идеи привело бы совсем к другом сюжету. Реализьм,
махровый реализьм.
AP> Предшественники? А чем тебя "Лунная радуга" не устраивает?
AP> Идеальный предшественник.
А? Э? Чего?
Может быть, что-то из удостоенных Хьюги подберем?
А то к ЛР у меня столько _технических_ претензий, что можно было
МЗ и не писать! Психология еще куда ни шла, но науко-техника...
Может быть, разделим _реализацию_ текстов и _задумку_? ИМХО,
предшественником кибер-яппи может считаться "Солярис" - а из
западных штучек - "Врата".
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 882 из 1651
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Чтв 01 Апр 99 23:36
To : Alexey Shaposhnikov Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexey, 's that you?.. -
31 Mar 99 18:13, Alexey Shaposhnikov conversed with Shumil:
AS> нудно выделять все это дело мышью, тащить и матеpиться, наблюдая как
AS> куча файлов улетает в совсем другой каталог из-за пpомаха.
Радиус кривизны рук маловат. Надо больше, тогда промахов не будет.
(А зато топик!)
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 883 из 1651
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Чтв 01 Апр 99 23:39
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
31 Mar 99 22:46, Andrew Tupkalo conversed with Pavel Filippov:
AT> А пуркуа бы и не па? Брэдбери входит -- почему бы и Шекли не
AT> входить?
А Брэдбери-то с каких пор?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 884 из 1651
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Чтв 01 Апр 99 23:43
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
31 Mar 99 23:44, Andrew Tupkalo conversed with Alexander Chernichkin:
AT> а то ты В5 не смотpел... ;))))) Это Воpлодя может не знать.
Ворлордя?
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 885 из 1651
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Чтв 01 Апр 99 23:47
To : Pavel Filippov Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
- Pavel, 's that you?.. -
01 Apr 99 16:26, Pavel Filippov conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Вот я щас подумал -- ведь тоже не знаю ни того, ни другую!
MZ>> Люди, чиво со мной будет?
PF> Ну как что. Нам же мэтр пояснил -- интеллектуальное большинство. Тебе
PF> страшно?
Половину бункера уже вырыл.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 886 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Птн 02 Апр 99 05:06
To : All Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <923009306@p7.f34.n5045.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> ждут, пока город сам сдастся. Так что была блокада пополам с осадой -
> AF> ведь и бомбили тоже.
> Опачки благородному дону: облажались. Ваши опpеделения -- суть одно и то же.
> ;))) А блокада может служить методом ведения осады, только и всего. А
> Ленинград таки хотели захватить. И осадили.
Так я ж это и написал! Елки-палки...
> AF> Стреляли пограничники. Не знаю к какому ведомству они принадлежали,
> AF> то ли к армии, то ли к "штази", но уж точно не к полиции.
> На БС не было полйцейских? И они не стpеляли?
Полиция ловит преступников. Их потом судят и сажают в тюрьмы.
Полиция не стреляет в преступников только потому, что они преступники.
На Берлинской стене - стреляли. Поэтому мне наплевать, какую форму они
носили - но полицией не были. "Политической полицией", "тайной", "секретной"
- может быть.
> AF> Либо застрелиться, либо перестать претендовать на звание
> AF> "порядочный".
> Антон, это ВАШИ пpедставления. Но не забудьте, что существуют и дpугие. Тот
> кто застpелится -- не мужчина, а трус, слабак. А вовсе не поpядочный человек.
"Hастоящие мужчины"... Ну и доводы пошли...
Если человек не может уплатить карточный долг, и пускает себе пулю в висок -
он спасает честь офицера. Если человек не может жить с руками по локоть
в крови, и кончает с собой - он бежит от ответственности. Забавно, да?
Для справки: я к самоубийствам по любой причине отношусь отрицательно.
> Поpядочный человек останется в живых и сделает всё для того, чтобы допустить
> КАК МОЖНО МЕНЬШЕ зла, если уж оно случилось.
"Как можно меньше зла" - для кого? Для себя? Для
близких-родных-соотечественников? А на врага - начхать? Это _порядочный_?
Или _относительно порядочный_? Тут есть разница.
> А ведь Геpальт-то ничем от Эйрела не отличается... Эйрел тоже это понял. И
> сделал всё, чтобы зло было действительно меньшим.
Геральт сделал все, чтобы избежать этого выбора между большим и меньшим
злом. Когда у него не осталось выхода, он выбрал. А Эйрел сделал такой
выбор своей профессией. Понимал ведь, на что идет, когда становился офицером.
Хотя скорее всего - не понимал. Шел родину защищать...
> Да зло. Но пока неизбежное. :( И поэтому подло поливать гpязью тех, кто по
> собственной воле идёт на противные ему поступки, потому что понимает -- кpоме
> него это сделать некому, а если не сделать -- будет в тысячи раз хуже.
А я не поливаю грязью военных. Военные, повторюсь, они как ассенизаторы.
Они разгребают дерьмо, чтобы мы в нем не захлебнулись. Иногда на них
находит, и они начинают брызгать дерьмом на окружающих, но слава богу,
нечасто. Это нужная, хотя и не эстетичная работа.
Просто почему-то принято считать, что эти "ассенизаторы" благоухают
розами. А замечание "провонялись они на своей работе" вопринимается
как поливание грязью и очернение высоких идеалов дерьморазгребания.
> AF> А Буджолд - поделка, халтура денег ради. Пережевывание старых идей.
> Hет. Именно дух раннего Хайнлайна.
Одного духа мало...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 887 из 1651
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Чтв 01 Апр 99 02:55
To : Victor Pai Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Брэдбери:
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Victor!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(31 Mar 99 14:04) Victor Pai (2:5000/8) написал Boxa Vasilyev нижеследующее:
BV>> неожиданно впал в состояние близкое к буддизму и зарыл томагавк.
BV>> Выражайте "фе", не выражайте "фе", называйте "г", не называйте "г" - я
BV>> изо всех сил постараюсь остаться спокойным, как шаолиньский монах.
VP> монах не старается остаться спокойным, он им остаётся ;)
Ну, я-то пока не монах... Типа, ученик подмастеpья.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Красота моя с ума меня свела (2:5020/517.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 888 из 1651
From : Boxa Vasilyev 2:5020/517.1 Чтв 01 Апр 99 02:57
To : Swiatoslaw Loginov Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветик, Swiatoslaw!
В один прекрасный день (хотя, наверняка в одну прекрасную ночь)
(31 Mar 99 10:41) Swiatoslaw Loginov (2:5030/1016.10) написал Boxa Vasilyev
нижеследующее:
BV>> Подскажи, плс, в каких органах изволит находиться эта самая часть души
BV>> (а заодно и вся душа целиком), и я ее немедленно использую.
SL> Душа находится в пятках. По крайней мере, пеpиодически.
Когда душа находится в оных местах, тянет скорее не к творчеству, а к
спринтерским забегам.
Воха
--- Козленок, который умел считать до 2.50+
* Origin: Мы,женщины,можем делать с мужчинами все,что захотим (2:5020/517.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 889 из 1651
From : Oleg Redut 2:5000/111 Птн 02 Апр 99 09:11
To : Ljuba Fedorova Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Космонавигация
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Ljuba!
OR>> освоения космоса, то сможем ли мы там ориентироваться? Особенно,
OR>> когда на все звездные карты надо будет смотреть "с изнанки". :-)
LF> Помнится мне, у каждой звезды - свой индивидуальный спектp.
LF> Универсальный идентификатор, как отпечатки пальцев у человека.
В подпространстве, как правило - звезды не видны. :-) И вообще
ориентация по спектру - это ориентация на оптическое ориентирование. :))
Моряки, не видя не одной звезды и/или маяка, в открытом море находят нужную
дорогу. Имея карты. И систему навигации.
LF> to All: пpедыдущая тема мне наскучила, хочу жевать эту.
Вот я и решил тему добавить...
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 890 из 1651
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Втр 30 Мар 99 23:28
To : Andrey Lazarchuk Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrey!
23.03.99: Andrey Lazarchuk --> Roman Kalimulin:
AL>>> Кстати, о Тарковском. По словам Бориса Натановича, последний
AL>>> фильм Тарковского, "Жертвоприношение", тоже снят по сценарию АН.
AL>>> Hазвание: "Ведьма". Рукопись Тарковский увез с собой. Почему в
AL>>> титрах нет имени автора, думаю, можно не объяснять.
RK>> Ну, Бог ему судья. А черновики сохранились ? В смысле, вещь
RK>> издавалась ?
AL> Я, кажется, двусмысленно выразился. Тарковский просто не хотел, чтобы
AL> у АН были новые крупные неприятности. А черновики... Борисова надо
AL> спросить.
Мы пока не нашли. Дело в том, что изpядная часть архива АН (особенна та,
котоpая относилась к единоличной деятельности АH; а это в первую очередь, работа
с кино -- АH делал еще несколько сценаpиев; а также с японистикой -- переводы и
пpоч.) осталась в Москве, и доступ к ней затpуднен.
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: По-моему, бдительность у нас не на высоте (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 891 из 1651
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 02 Апр 99 07:03
To : Andrew Tupkalo Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
02 Apr 99 at 00:54:27, Andrew Tupkalo wrote to Tatyana Rumyantseva:
AT> Во вторник 30 марта 1999 20:21, Tatyana Rumyantseva писал к Andrew
AT> Tupkalo:
AT>>> Представь себе, на пеpедовой. В окопах.
TR>> Э-э-э, они _специально_ не стреляли? Или они гордятся тем, что
TR>> конкретно их войсковая часть не участвовала в боевых действиях? Или,
TR>> только не пойми меня неправильно, они были в заградотрядах и всегда
TR>> промахивались?
AT> Таня, ты о войне наверное по кино судишь. Бабах -- и он упал. А по
Да. По кино.
AT> статистике у обычного средне обученного пехотинца из сотни выпущенных
AT> пуль в цель попадают хорошо если две. А то и ни одной... А уж если тpи
AT> десятка -- так это уже снайпеp. Так что ни не стpелять, ни тем паче в
AT> загpанотpядах сидеть, чтобы постоянно пpомахиваться вовсе не надо. ;)
Это я понимаю. Мне другое загадочно. Если часть участвовала в боевых действиях,
то ведь те, кто в окопах стреляли? Или гранаты бросали или как там еще из окопов
действуют. Не конкретно твои ветераны, а в общем случае. Кого-то они убивали?
Значит работу твоих знакомых выполняли их коллеги (убивать, ведь если бы часть,
сидящая в окопах никогда никого не убивала, то ей бы непременно
заинтересовались, как с той, так и с этой стороны фронта). Грязную, заметь, с их
точки зрения, работу. И этим гордиться?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 892 из 1651
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Птн 02 Апр 99 03:53
To : Vladimir Bannikov Птн 02 Апр 99 20:56
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
01 Apr 99 17:26, Vladimir Bannikov conversed with Mikhail Zislis:
SL>>>> самой удачной у Олдей.
VB>>> Аналогично.
MZ>> И много прочел до конца?..
VB> Ну вот ее и прочел. А что, надо было еще что-то?
Зачем же. Разве чтобы считать книгу автора самой удачной надо до конца
читать остальные его книги? Да вовсе нет, глупость это.
Black Corsair
P.S.: вот ведь в чем гадство -- с не самыми удачными книжками такая же
ситуевина.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
Скачать в виде архива
