SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2961 из 3589
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Птн 06 Фев 98 01:05
To : Alexander Gorunov Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Что есть воровство?
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Alexander !
Понедельник Февраль 02 1998 20:24 некто (нечто) Alexander Gorunov писал(а)(о)
к Vladimir Bannikov!"
AG> Кражи он не совершил, зато совершил мошенничество, продавая
AG> информацию, не полностью соответствующую заказу.
Hе-а. У него был заказ на конкретный файл - он его и принес. А про
несоответствие стало известно уже после расчетов с клиентом.
А вот сам он считал свои действия - кражей. ;))
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Жизнь отнимает у людей слишком много времени.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Скучаю... (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2962 из 3589
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Чтв 05 Фев 98 12:32
To : Edward Megerizky Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : "Год Лемминга"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Edward!
Среда Февраль 04 1998 04:11, Edward Megerizky wrote to Alexander Gromov:
AG>> Свеpшилось! Из АСТ сообщили, что самая злая из моих книг таки вышла.
AG>> Встречайте и не бойтесь бензопил - они не стpашные!
EM> Поздpавляю! Где пpодают?
Книжные магазины вообще и фирменные магазины АСТ в частности (на Арбате есть
один такой). Само собой, и магазин Каширина. На лотках АСТшная фантастика
встречается не часто.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Рукописи каменного века не горят, но тонут. (2:5020/185.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2963 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 06 Фев 98 00:21
To : Boxa Vasilyev Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Boxa! -
03 Feb 98 18:38, Boxa Vasilyev conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Nihil, nihil... Нигилисты.
BV> Тоже не покатит. Hигилисты - отрицатели и отвергатели.
Почемy? Отрицать и отвергать можно по-pазномy.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Пpодолжение: "Триста килобайт спyстя"
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2964 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 06 Фев 98 00:22
To : Boxa Vasilyev Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Boxa! -
03 Feb 98 18:39, Boxa Vasilyev conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> говоpить...
BV> "Клоп-Говорун не любил фаршированные помидоры, но из принципа их ел."
BV> (с) Ну не любит человек мат, ну и ... с ним. Никто не принуждает. Ты,
BV> наверняка, тоже чего-нибудь не любишь. Я, например, печенку.
Слyшай, а я тоже ее не люблю. Хоть это и офтопик.
Кстати, если составить список вещей, которые кем-нибyдь нелюбимы, то он
бyдет такой длинный (бесконечный, если быть точным), что мы его до конца жисти
обсyдить не yспеем. В особенности - такими темпами, как в эхе.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Пpодолжение: "Триста килобайт спyстя"
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2965 из 3589
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 05 Фев 98 13:57
To : Vyacheslav Miheev Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vyacheslav!
Vyacheslav Miheev wrote to Ivan Kovalef.
VM> Принципиально не согласен!
VM> Пpедставь: ВСЕ занимаются воровством и т.п., т
VM> о что они будут есть когда провороуют ВСЁ.
VM> Подобный образ жизни есть безвозмездное потpебление
VM> пpоизведённого другими, то есть паpазитизм.
VM> И общество гибнет, как только этот образ "жизни"
VM> станомится пpеобладающим.
??? Что бы что-то проворовать, это что-то надо произвести(с) Почти Матроскин
Так с чем ты там принципиально не согласен? С тем, что воровство может являться
средством к существованию?
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Систем еггог: Фикс поглючен... Тьфу, глюк зафиксен! (2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2966 из 3589
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Срд 04 Фев 98 01:42
To : Serge Koghin Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Лепим гениев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Serge!
Намедни, а именно Втр Фев 03 1998 в 00:38
Serge Koghin имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее
SK>>> Да, я серьезно так считаю. Гений не может быть злодеем (глаза
SK>>> горят, в зубах кинжал, неслышно подкрадывается к жертве).
SB>> Ну эт не злодей, а паpтизан. Возможно даже гениальный паpтизан.
SK> Только не гениальный. И я сказал - кинжал, а не вилы.
Так вся ж гениальность-то в кинжале. Партизан с вилами - эка невидаль.
С 1812 знаем таких. А вот с кинжалом это гениально. Даже ты не догадался, что
он паpтизан. А уж вражина точно не поймет.
SB>> Вообще гениев искать не надо. Они сами, гадюки, находятся.
SB>> Легко отличимы от дpугих.
SB>> 1) фамилии заканчиваются на "ин"
SK> Есть возражения? Сравни Пушкина и Лермонтова.
Какие возpажения. Ты что, я ж согласный. Ясное дело что Пушкин значительно
гениальней Лермонтова.
Я так скажу : Леpмонтов по сравнению с Пушкиным, все равно что "ов" (тьфу!!!)
по сравнению с "ИН"(О!). Т.е. никакого сpавнения. Только "Муму" и писать с такой
фамилией.
SK> Вспомни, что и Ленин, и Сталин стали _широко_ известны не под
SK> оригинальными фамилиями, а под псевдонимами.
Точно! Только известность их испоpтила. На власть посягнули . Эх жалко
мужиков. Чуть-чуть до гениев не дотянули.
SK>Вспомни, наконец, кто стал первым Президентом России.
О! Ты что-то знаешь.
Что ...гхкм... как бы это сказать... кхм...
в целях тк скзть гениальности...
шеф отходит от дел?
Гениально. кака мысль, кака мысль.
Можно ж сначала стать правителем ,а уже потооом гением.
Главное не пеpепутать. Или сначала гением, а потом пpавителем?
А ... не важно - главное не пеpепутать.
SB>> 3) не правители и не военачальники
SK> Это непременное условие.
Сейчас. Сейчас мы это в конспектик.Записываем
все не премен ней шее у сло вие.
SK> Не может быть гением подавляющий и уничтожающий других.
Точно! Возьмем к примеру того же Александра Македонского.
Военачальник, правитель - ясное дело гением быть не может. Вот и заканчивается
поэтому на "ий", а не на "ин". Довыпендpивался, голубчик. :)
SB>> Отсюда легко можно сочинить брошюрку "Как стать гением".
SK> А это уже пошел истерический смех. Остановись.
Извини. Это я от pадости. Умилился.
SB>> Все, вы меня от гения не отличите. А кто может быть неотличим от
SB>> гения? Правильнуууу, только гений!
SK> Шарж на гения.
Шарж на гения неотличим от гения?
Гениально! Это надо обдумать. Это ж непаханные тропы откpываются.
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Делай что должен и будь что будет (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2967 из 3589
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Срд 04 Фев 98 01:35
To : Vadim Chesnokov Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Лепим гениев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Vadim!
Намедни, а именно Пон Фев 02 1998 в 23:11
Vadim Chesnokov имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее
SB>> Отсюда легко можно сочинить брошюрку "Как стать гением".
SB>> Алгоритм сего процесса ясен и пpост. На моем пpимеpе:
SB>> 1)Добавляю к фамилии в конце букву "н".
SB>> (Бузаджин - имхо, вполне гениальная фамилия.:) )
VC> Буза - напиток из простокваши, растертой с водой и льдом, джин -
VC> либо спиртной напиток (нехилый коктейль вышел) либо духъ, имеющий
VC> привычку лезть в бутылку.
VC> Не стоит, все сразу поймут, что это АКА.
Мда. Вот так камнем по несостоявшейся гениальности.
SB>> 2)Ограничиваю себя в вопросах злодейства.
VC> Бузаджи - мастер по приготовлению бузы - бузотер, то есть. Или я
VC> не пpав?
VC> (теперь ты замучаешься доказывать мне, что это не АКА 8)
А че доказывать, че доказывать! Я сразу pугаться начну. Какой такой Ака-Шмака?
Природное это у меня. Единство формы и содеpжания, так сказать.
А вот по тебе сразу видно, что до гения далеко. Так ты тех кто поближе
сомнениями решил завалить. Не выйдет! Прогресс не затоpмозишь.
Я ради прогрессу ... букву готов к себе приставить,вот! А тут на тебе, скептик
нашелси. Начинание губит пpям на коpню. Ты со мной поостоpожней. Я человек
импульсивный, мне доктора велят ноги в тепле деpжать. Так что нечего тут
доказывать. И фамилилию мою не склоняй. Несклоняемая она у меня.
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
ЗЫ Hе обращай внимание, это у меня психическое. Развеселил меня поборник
устоев. До сих пор в себя придти не могу. Слухай, а где это ты в моей фамилии
"мастера" усмотpел. Джи - что ли? Ежели да, то по каковски это?
---
* Origin: Делай что должен и будь что будет (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2968 из 3589
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Чтв 05 Фев 98 12:22
To : Alexander Zencovich Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
04 Feb 98 12:36, Alexander Zencovich wrote to Julia Nickolayeva:
EN>>> А как, например, в этом аспекте оценивать такие фигуры, как
EN>>> Ленина и Сталина?
JN>> Ну, насчет гениальности этих товарищей мнения могут и
JN>> расходиться... а вот как вам уголовник Франсуа Вийон?
AZ> Ну он был так себе злодей - воришка, да попался на грабеже :( Да и
AZ> повесили его рановато. А жаль. Но судьи ж не знали что он - гений
Если я еще не совсем забыла институтский курс средневековой литературы
- его не вешали. То есть к повешению он был приговорен, но потом каким-то чудом
помиловали. А как он погиб - точно неизвестно. По слухам, в пьяной драке в
кабаке.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2969 из 3589
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Птн 06 Фев 98 09:41
To : All Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <886710610@f7.n4613.z2.ftn.FIDO>...
> То есть способность угробить государство за иностранные денежки - это
свойство
> ума, свидетельствующее о гениальности? Тогда мне понятно твое понимание
> термина.
Уж не хочешь ли ты мне рассказать популярную нынче басню
о богатой и могучей России, где всем было хорошо, пока
злобный Ульянов не приехал в закрытом вагоне с немецкими деньгами ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2970 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 05 Фев 98 04:24
To : Serge Koghin Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Wednesday February 04 1998 00:46,
Serge Koghin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> И кстати, чему равнялся (и откуда брался) доход священников,
AT>> строивших монастырь на острове Кижи?
SK> Понятия не имею. Но пример некорректен. Монахи - это крайняя степень
SK> бегства от мира.
Тем не менее, это, с одной стороны, не прихожане, эксплуатируемые попами,
и с другой стороны, люди, не получающие от своей религиозной деятельности
никакого дохода.
В то же время, это верующие люди, это служители церкви.
Ты скажешь: но это же не попы! Это монахи!
Я отвечу: а кто в монастыре вел службы? С кого он брал деньги - с монахов?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2971 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 05 Фев 98 04:28
To : Serge Koghin Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : гении и злодейства
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Wednesday February 04 1998 00:50,
Serge Koghin изволил написать к Helena Karpova следующее:
SK>>> Гений и _осознанное_ злодейство - несовместны. Hеосознанное
HK>> Инженер Гаpин. Частичный злодей? Или таки полноценный?
SK> Частичный, безусловно. Я слаб в психиатрии, но это человек явно со
SK> сдвигами.
А были ли гении _без_ сдвигов?
HK>> Чем таким принципиальным в моральном плане отличается гений
HK>> от не-гения (если он не гений морали, конечно)?
SK> Приматом разума над чувствами, наверное.
Если это можно отнести к гениальным ученым, то к гениальным поэтам, художникам,
композиторам этот тезис (имхо) подходит уж очень со скрипом.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2972 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Чтв 05 Фев 98 15:21
To : Konstantin Grishin Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Имя розы
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
03 Feb 98 23:54, Konstantin Grishin wrote to Serge Koghin:
SK>> За полчаса поисков в интернете "Имя розы" я не нашел :(
SK>> Найду - прочитаю.
KG> И не найдешь. В Интернете.
KG> Лучше зайди в "Дом книги" на Hевском. Или фильм купи.
При всей моей любви к Жану Жаку Анно я бы знакомство с творчеством Эко начинала
с книги Эко. В фильме смещены акценты, насколько я помню, хотя сделан он хорошо.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2973 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 06 Фев 98 00:21
To : Alexey Aksenov Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
03 Feb 98 13:39, Alexey Aksenov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> О, господи, ну зачем всё так усложнять? Зачем замахиваться
NA>> на философию субъективной реальности? Так мы можем добраться
NA>> до почтенного Беркли, и ты будешь утверждать, что мир есть
NA>> ты, а я, соответственно, наоборот. Давай проще. Можно
NA>> воспринимать любимого по
AA> Упростить - просто.
Не всегда.
NA>> Если ты говоришь о ЛО, то, думаю, в предыстории, в
NA>> ненаписанном. Потому что я еще не встречала в жизни людей,
NA>> не создававших химеры. То есть, могу вообразить такого
NA>> человека, но он в роли героев не окажется.
AA> Нет, Natalia, я говорю о ЧиП. Пелевин прекрасно умеет поставить
AA> читателя на Эшеровскую гравюру, и "водопад начинает течь вверх".
AA> Самое дурацкое занятие при чтении его книг - думать о том, как же
AA> все происходит "на самом деле".
Я немного не поняла. Сранивать химерическое восприятие реальности в ЛО и вещи
Пелевина - очень трудное занятие. После прочтения "Лабиринта" я сказала себе:
какая очаровательная книга. После "Жизни насекомых" несколько дней ходила в
полутрансе.
AA> Я как раз об обратном. О создании образа своего собеседника, об
AA> оживлении его по письмам. Ты лепишь образ человека с которым
AA> говоришь, и этот образ в большинстве случаев очень не похож на
AA> этого человека в реальности. То есть непонятно, с кем-же ты в
AA> конце в концов общаешься: с этим конкретным собеседником или с
AA> "химерой", созданной твоим воображением.
Зависит от того, чего ты хочешь. Электронный собеседник химеричен тогда, когда
ты этого хочешь и настолько, насколько ты этого хочешь. Но, мне думается,
существует некая грань в общении, перейдя которую, ты уже не сможешь сказать:
это - порождение моей фантазии. Хотя есть люди, старательно балансирующие на
этой грани - лишь бы избежать грубого вторжения реальности в свои грезы.
AA> Вообще можно применить
AA> подобные суждения и к обычному общению, но должно же быть в этом
AA> мире хоть что-нибудь незыблемое.
Ты очень хорошо сказал. Хотя вышло несколько печально.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2974 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Птн 06 Фев 98 07:40
To : Vladimir Bannikov Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Vladimir!
Vladimir Bannikov -> Evgeny Novitsky ni kaita...
VB>>> А какие y них были особые свойства yма, позволяющие пpичислить
VB>>> их к гениям?
EN>> Если коротко - то гении тактики, в своей способности добиться
EN>> желаемого, им, по-моемy в истории равных нет. Тот же Макиавелли -
EN>> просто пацан...
VB> То есть способность yгpобить госyдаpство за иностранные денежки - это
VB> свойство yма, свидетельствyющее о гениальности? Тогда мне понятно твое
VB> понимание теpмина.
А кто платил Сталинy?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+RSUH+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2975 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 06 Фев 98 05:33
To : Alexander Zencovich Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Monday February 02 1998 16:52,
Alexander Zencovich изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>>>> Я не могу себе представить корыстолюбца, идущего за деньги на
AT>>>> казнь. На риск - да, пойдет, но не на смерть.
AZ> В истории есть примеры (камикадзе например) :( - правда обычно
AZ> добавляется некоторый штрих - деньги семье и некоторое идеологическое
AZ> оформление :)
Если деньги семье - то это уже не корыстолюбие, а любовь к семье.
С корыстолюбием это не вяжется никак, поскольку погибая, человек автоматически
лишает себя возможности к дальнейшему накоплению богатства.
И имхо, в ситуации с камикадзе деньги семье играли вторичную роль, первичным
стимулом все же было идеологическое оформление.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2976 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 06 Фев 98 05:18
To : Serge Koghin Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Thursday February 05 1998 00:13,
Serge Koghin изволил написать к Evgeny Novitsky следующее:
EN>> А я буду стоять pядышком, поглаживать свою бороду и тоpговать
EN>> брошюркой, содержащей pазъяснение слова "престидижитатор" ;)))))
SK> А ты будешь обязан выяснить у покупателя твоей брошюрки значение слова
SK> "трансцедентный".
А откуда читателю в процессе взросления узнать смысл слова "трансцендентный"?
Если из книжки, продающейся по своему паролю - и т.д. до каких-то простейших
понятий, обьясненных в первой, общедоступной книжке - то в ситуации по сравнению
с нынешней не меняется почти ничего.
За исключением необходимости "в нагрузку" к книге купить еще некоторое
количество справочников по словам. И за исключением неизбежности развития
"черного рынка подсказок".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2977 из 3589
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 06 Фев 98 15:43
To : Serge Koghin Птн 06 Фев 98 21:28
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
03 Feb 1998. Serge Koghin -> Ljuba Fedorova
LF> Понимаешь ли, от того, что цитата "во всем, как хотите, чтобы с вами
LF> поступали люди, поступайте и вы с ними" принадлежит Христу, она не
LF> теpяет общечеловеческий моральный смысл и не становится категоpически
LF> неприемлимым для атеистической морали правилом, нес па?
SK> Чаво? Нет, я, конечно, согласен... С тем, что мне удалось
SK> понять. Но почему все-таки такая горячность? Я - заблудшая
SK> овечка, не все ли тебе равно, что я плету? Тебе ведома
SK> Истина, не опускайся до моего уровня.
Мужик, ты сам себя оплевл, да еще и гоpдиться этим пытаешься. Не стоит, это я
тебе как атеист говоpю.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2978 из 3589
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Чтв 05 Фев 98 22:51
To : Mike Kuznecov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Что нового выходит у Лукьяненко ?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike!
Wed Feb 04 1998 22:38, Mike Kuznecov (2:5080/68.17@fidonet) wrote to All.
MK> Субж. За последние 1-2 месяца были книги или нет,
Afaik, нет. Ждём "Звёздную тень" и "Далёкие берега".
С уважением, Andrzej
--- Stream of Life 3.00.Beta2+
* Origin: Я выучил польский только за то,что им разговаривал Лем (2:463/201.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2979 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 05 Фев 98 13:47
To : Ivan Kovalef Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Ivan!
Tuesday February 03 1998, Ivan Kovalef writes to Mikhail Zislis:
IK> Я не одинок во вселенной! Интересно, а Воха последовательный нигилист, или
IK> только пpикидывается?
Воха - нигилист параллельный. Ибо параллельно ему... ;-)
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Большому кораблю - большую торпеду! (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2980 из 3589
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Чтв 05 Фев 98 15:26
To : Konstantin Grishin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
27 Янв 98 19:24, Konstantin Grishin пишет к Jurij Kashinskij:
KG>>> История неоднократно доказывала: государство, которое не хочет
KG>>> (или не может) кормить собственную армию - в последующем весьма
KG>>> успешно кормит армию чужую.
JK>> Государство, которое все свои ресурсы будет тратить на прокорм
JK>> своей армии (и при этом никого не воевать) через некоторое время
JK>> пойдет по миру, а его граждане будут заняты внутренними
JK>> разборками по дележу остатков.
KG>
KG> Зачем все? 3-5% от ВВП вполне приемлемая цифра.
[skip]
"Тво слова, та боговi в ухо"(c) народная мудрость. А что, СССР, царствие ему
небесное, столько тратил? (Только не надо мне приводить статистику из книжек
типа "СССР в цифрах и фактах в 198х", явный эхотаг ;-)) У меня в славном граде
Николаеве, родине советских авианосцев, наверно половина заводов напрямую
работали на оборонку. За что сейчас расплачиваемся.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2981 из 3589
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Чтв 05 Фев 98 15:55
To : Serge Koghin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
28 Янв 98 02:11, Serge Koghin пишет к Jurij Kashinskij:
[skip]
JK>> космополитизм и преклонение перед западом какоето, понимаешь! А
JK>> исконных русских слов стыдимся! Некоторые авторы уже почуствовали
JK>> тягу читателя к славянским истокам, но не будем останавливатся на
JK>> полпути. Искусство должно принадлежать народу! :)
SK>
SK> Спасибо, твоя позиция мне понятна.
Какой понятливый. Сомневаюсь. Такое вот у меня извращенное чуство юмора: когда
ближе к английскому, когда к "тупой, еще тупее". Лестно наверно чуствовать себя
Д`Артаньяном. За сим прощаюсь.
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2982 из 3589
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Чтв 05 Фев 98 16:16
To : Alexey Nikolaychuk Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Что есть воровство?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
28 Янв 98 16:18, Alexey Nikolaychuk пишет к Jurij Kashinskij:
AN>> Себе в оправдание могу сказать: что три операционные системы
AN>> под которыми я работаю, несколько компиляторов пользуясь которыми
AN>> я делаю программы, за что и получаю деньги - куплены вполне
AN>> официально. Я никогда не использовал [и не буду] "пиратскую"
AN>> продукцию для извлечения прибыли. Так-же: Я никогда не воровал
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AN>> soft, audi, video а так-же информацию защищеную авторским или
AN>> патентным правом. Соответственно и не продавал ворованое.
AN>
JK>> Если судить по времени написания: машина в конторе? Тогда нет
JK>> вопросов.
AN>
AN> Ох, молод ты еще, мне кажется... (C) Natalia Alekhina
:)
[story skip]
AN> И почту свою я беру у босса по сетке. И нехватало мне еще с
AN> модемом
AN> трмучатся. Так-что фидошник я не 100%.
AN>
AN> Так что ты имел ввиду?
Есть ли разница заплатить $1k за пакет софта для меня или для конторы?
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2983 из 3589
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Чтв 05 Фев 98 18:18
To : Alexander Gromov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : "Год Лемминга"
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Alexander!
Wednesday February 04 1998 04:11, Edward Megerizky сообщал(а) Alexander Gromov:
AG>> Свеpшилось! Из АСТ сообщили, что самая злая из моих книг таки вышла.
AG>> Встречайте и не бойтесь бензопил - они не стpашные!
Не испугались.:-{) И 'Мягкая посадка' к месту очень пришлась. Получилась
неплохая дилогия. Прочитав обе вещи подряд создалось впечатление, что вылеченные
"лемминги" как раз и дали адапдантов. Был такой замысел?
Удачи !
Олег Хозяинов.
Thursday February 05 1998 18:18
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Точность - вежливость снайперов (2:5024/7.82)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2984 из 3589
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Фев 98 12:50
To : Alexander Gorunov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Что есть воровство?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Пон Фев 02 1998, Alexander Gorunov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Я бы сказал, что ты невнимательно читал, но уже столько раз сказано,
VB>> что Лене информацию _отдали_. Совершенно добровольно и сознательно.
VB>> Или тебе цитату обязательно надо выдать? Да, Леня _хотел_ совершить
VB>> кражу. Но - не совершил. Вот в чем загвоздка у желающих осудить его
VB>> образ жизни. Примера нет. ;(
AG> Кражи он не совершил, зато совершил мошенничество, продавая информацию, не
AG> полностью соответствующую заказу.
Протестую! :) В заказе не было оговорено, что он должен выяснить все побочные
эффекты. Заказ был прост и конкретен - секретная разработка из "Аль-Кабара".
Леонид даже не знал, за какой информацией его послали. Единственное, что он мог
бы попытаться сделать - после второй встречи с Урманом сообщить заказчику
дополнительные сведения... не сообщил. Но при чем здесь мошенничество? :)
AG> Кроме того, он вломился в чужую систему, что уголовно наказуемо даже
AG> по нынешнему УК.
Это куда он вломился? В "Аль-Кабар"? Перечитай второй визит к Урману,
пожалуйста. Тот не смог предъявить Леониду никаких осмысленных претенций. :)
AG> Не говоря уж о преступном сговоре и т.п.
Это было. Впрочем, в весьма неопределенной форме. От преступного сговора его бы
отмазал даже средней руки адвокат. :)
AG> Этим я хотел сказать, что Леонид - потенциальный уголовник. (Как,
AG> впрочем, и большинство жителей .su - нарушая законы, которые не
AG> нарушить может только герой).
Да. Такой же, как все. :)
AG> Так что ИМХО вопрос нужно ставить так: оправдываешь ли ты
AG> _по_-_человечески_ его действия ?
Практически все. Ну, разве что не пинал бы автоматических таксистов. Не привык я
отнимать копейку только для того, чтобы сэкономить немного времени...
AG> Или так: А как бы ты поступил на его месте ?
1) Постарался бы получить от заказчика побольше денег.
2) Продал бы заказчику информацию о побочном эффекте (а может, Урман соврал и
эффекта никакого нет - но так и совесть чище и карман полнее).
3) Постарался бы взять Маньяка в долю, пусть небольшую. Чтобы у него были
стимулы писать "Варлок-10000".
4) Вместо "Виндоуз-хоум" поставил бы "Вирт-про фор ОС/2".
5) Не держал бы даже в запасных китайский костюм. Здоровье дороже.
6) В реальной жизни ел бы то, что нравится, а не то, что осталось в
холодильнике.
AG> PS Мои ответы: 1) да 2) может быть и так же.
Ото ж. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2985 из 3589
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Фев 98 15:21
To : Boris Ivanov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Пят Фев 06 1998, Boris Ivanov ==. Vladimir Bannikov:
EN>>> Если коротко - то гении тактики, в своей способности добиться
EN>>> желаемого, им, по-моемy в истории равных нет. Тот же Макиавелли -
EN>>> просто пацан...
VB>> То есть способность yгpобить госyдаpство за иностранные денежки -
VB>> это свойство yма, свидетельствyющее о гениальности? Тогда мне
VB>> понятно твое понимание теpмина.
BI> А кто платил Сталинy?
А Сталин не угробил государство. Он его восстановил. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2986 из 3589
From : Anton Nozdrin 2:5020/400 Птн 06 Фев 98 19:45
To : All Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Имя розы
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Nozdrin <aan@namip.ru>
Konstantin Grishin wrote:
>
> Доброго здоровья, Anton !
>
> Среда Февраль 04 1998 16:54 некто (нечто) Anton Nozdrin писал(а)(о) к All!"
>
> AN> Хм... Ты _действительно_ считаешь, что фильм и книга (сабж, конечно)
> AN> одно и то же? ИМХО надо и книжку прочесть и кино посмотреть (сначала
> AN> книгу, конечно) - совершенно самостоятельные произведения.
>
> Хм... А я вот не уверен, что такой порядок подойдет всем. Книжка
> замечательная, но написана в таком стиле, что неподготовленного читателя, не
> знающего, о чем она, может отпугнуть.
Хм. Хм-м... ИМХО книжка то как раз и рассчитана на _неподготовленного_
читателя (как Эко и заявлял - популяризатор, значить). А если она его
отпугнет, так и сразу свободен :)) По-моеиу весьма замечательный в своем
роде, написанный по-человечьи, маленький экскурс в историю. (ИМХО).
PS Ненавижу исторические книги (и вообще историю как науку, но сабж. -
рулез).
PPS А насколько, собственно, сабж соответствует эхотагу?
--
SY. -an. [AN346-RIPE]
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: ISIE NAMIP (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2987 из 3589
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Фев 98 18:47
To : Konstantin Grishin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Что есть воровство?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
Пят Фев 06 1998, Konstantin Grishin ==. Alexander Gorunov:
AG>> Кражи он не совершил, зато совершил мошенничество, продавая
AG>> информацию, не полностью соответствующую заказу.
KG> Hе-а. У него был заказ на конкретный файл - он его и принес. А про
KG> несоответствие стало известно уже после расчетов с клиентом.
KG> А вот сам он считал свои действия - кражей. ;))
Но когда второй раз пришел в "Аль-Кабар" - сделал круглые глаза и _честно_
сказал, что он к ним не вламывался и ничего не украл. И был _кругом_ прав. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2988 из 3589
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Фев 98 18:51
To : Konstantin G. Ananich Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Konstantin!
Пят Фев 06 1998, Konstantin G. Ananich ==. All:
>> То есть способность угробить государство за иностранные денежки - это
>> свойство ума, свидетельствующее о гениальности? Тогда мне понятно твое
>> понимание термина.
KGA> Уж не хочешь ли ты мне рассказать популярную нынче басню
KGA> о богатой и могучей России, где всем было хорошо, пока
KGA> злобный Ульянов не приехал в закрытом вагоне с немецкими деньгами ?
Нет, не хочу. Во-первых, это не басня; во-вторых, эта история тебе известна;
в-третьих, деньги совсем не обязательно возить в том же вагоне, в котором едет
лидер террористов, которым они предназначены. :)
Заметь, я ни слова не сказал о том, что в России всем было хорошо. Кому-то было
плохо. Некрасову, например. Он такую фантастику о строительстве железной дороги
написал - до сих пор некоторые верят... :)
Интересно, а оспоришь ли ты в то, что СССР финансировал американскую и,
например, французскую компартии, кубинских террористов Кастро и ему подобные
группировки? И если не оспоришь, почему ты отказываешь в способности к подобным
действиям германскому правительству?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2989 из 3589
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 06 Фев 98 18:59
To : Alexey Taratinsky Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : гении и злодейства
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Чет Фев 05 1998, Alexey Taratinsky ==. Serge Koghin:
SK>>>> Гений и _осознанное_ злодейство - несовместны. Hеосознанное
HK>>> Инженер Гаpин. Частичный злодей? Или таки полноценный?
SK>> Частичный, безусловно. Я слаб в психиатрии, но это человек явно со
SK>> сдвигами.
AT> А были ли гении _без_ сдвигов?
Я слыхал, что около тридцати процентов гениев - без сдвигов. Хотя, возможно, их
сдвиги не проявляются сколь-нибудь заметно, и потом оказываются забыты.
HK>>> Чем таким принципиальным в моральном плане отличается гений
HK>>> от не-гения (если он не гений морали, конечно)?
SK>> Приматом разума над чувствами, наверное.
AT> Если это можно отнести к гениальным ученым, то к гениальным поэтам,
AT> художникам, композиторам этот тезис (имхо) подходит уж очень со скрипом.
И тем не менее - у Пушкина, например, сдвигов _не зафиксировано_. Правда,
анализировали в основном его произведения, а не отношения с окружающими,
например. Я недавно забавные вещи об этом читал в конференции RU.LOLITA. Сам
понимаешь, с кого там начали, но до Пушкина добрались быстро... Тем более, что
во время написания "Лолиты" автор параллельно переводил на английский как раз
Пушкина.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2990 из 3589
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Суб 07 Фев 98 02:17
To : All Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Jurij Kashinskij <Jurij.Kashinskij@p47.f1.n466.z2.fidonet.org> записано в
статью <886692919@p47.f1.n466.z2.ftn.FIDO>...
> Николаеве, родине советских авианосцев, наверно половина заводов напрямую
> работали на оборонку. За что сейчас расплачиваемся.
Да нет, сейчас мы расплачиваемся за другое.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2991 из 3589
From : Michael Ilyin 2:5015/56 Птн 06 Фев 98 23:40
To : Oleg Khozainov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : "Год Лемминга"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Thursday February 05 1998 18:18, Oleg Khozainov wrote to Alexander Gromov:
AG>>> Свеpшилось! Из АСТ сообщили, что самая злая из моих книг таки вышла.
AG>>> Встречайте и не бойтесь бензопил - они не стpашные!
OK> Не испугались.:-{) И 'Мягкая посадка' к месту очень пришлась.
OK> Получилась неплохая дилогия. Прочитав обе вещи подряд создалось
OK> впечатление, что вылеченные "лемминги" как раз и дали адапдантов. Был
Скорее дубоцефалов. Адаптант -- это уже переход в новое качество, какой-никакой
прогресс. А вот поглупение -- вполне естественная форма ухода из под пресса
инстинктивной тяги к самоубийству и искуственного подавления этой тяги.
Особенно
если предположить, что этот видеоэффект продолжал действовать до самого конца,
реализованный в стандартной элементной базе телевизоров, мониторов, да мало ли
еще чего. Вряд ли Службы упустили такой вариант.
Michael
--- г.Дед 3.00.Beta2 UNREG
* Origin: Aldan-Teseg Station (FidoNet 2:5015/56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2992 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Птн 06 Фев 98 13:53
To : Vladimir Bannikov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: кто о ком, а мы о модераторе
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Vladimir Bannikov!
Вторник Февраль 03 1998 19:50, Vladimir Bannikov писал к Ljuba Fedorova о кто о
ком, а мы о модераторе :
VB> Против правила почти ничего не имею. Кроме тех простых соображений, что:
VB> 1) я не всегда сам знаю, чего хочу; 2) если я таки начинаю поступать с
VB> другими так, как хочу, чтобы поступали со мной, на меня иногда очень
VB> обижаются. Впрочем, из меня бы получился очень плохой атеист. Я, в
VB> общем-то, отношусь к этой проблеме почти так же, как Воха Васильев,
VB> только, в отличие от него, знаю умное слово - агностик. :)
Хм. А я его тоже знаю, я в свое вpемя Ханлайна читал :)
Большой пpивет! Пятница Февраль 06 1998, 13:54 [team Моpозная Суббота]
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Жизнь полна небольших сюpпpизов. Пандора Р. Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2993 из 3589
From : Igor Soshnik 2:5020/1407.6 Птн 06 Фев 98 23:56
To : Boxa Vasilyev Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Boxa Vasilyev!
Среда Февраль 04 1998 11:50, Boxa Vasilyev писал к Constantin Bogdanov о "Re:
Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)" :
BV>>> К тому же, непознаваемость мира и сущности явлений, имхо,
BV>>> уже опровергнута наличием пентюха на моем столе.
CB>> Это как ?
BV> А ты собери пентюх, не разбираясь в сущности электричества.
Так ведь агностицизм не отвергает то что мир можно позновать. Он отвергает то
что его можно познать до _самого_ конца.А то что электричество это направленый
поток электронов еще не говорит что его сущность на этом кончается.
[ Team Моpозная Суббота ]
С наилучшими пожеланиями. Пятница Февраль 06 1998, 23:57
... По видимому, на свете нет ничего, что не могло бы случиться. (c)М.Твен
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: -=> 2й ежевековой съезд МОЭПКС (2:5020/1407.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2994 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Птн 06 Фев 98 23:32
To : Serge Koghin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Serge Koghin!
Четверг Февраль 05 1998 00:02, Serge Koghin писал к Evgeny Novitsky о Опять
"мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой) :
SK>>> Есть такое понятие - литературный язык. Есть еще такие понятия -
SK>>> канцеляpит, блатная музыка (она же феня), простонародный говор,
SK>>> профессиональный жаpгон...
EN>> Вообще-то все эти понятия - канцеляpит и т.д. входят составными
EN>> частями в понятие литературного языка.
SK> Позволь с тобой не согласиться. От того, что Кунин написал "Кысю",
SK> используемые в ней матерные слова не стали автоматически литературными.
Приведу одну цитату из пpедисловия моего тезки Святослава Логинова к
"Колодезю":
"Матерные слова можно встретить и в сочинениях протопопа Аввакума, и
патриарха Никона, в письмах Алексея Тишайшего и много еще где. А вот в письме
запорожцев султану, написанному спецмально что бы оскорбить адресата, ни единого
матерного слова нет."
Из этой цитаты можно сделать вывод, что раньше мат являлся литературным
языком и только в последнее вpемя стал ругательством, так стоит ли разводить
базары вокруг двух трех матерных слов в книгах?
Большой пpивет! Пятница Февраль 06 1998, 23:32 [team Моpозная Суббота]
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Надо действовать тонко. Майкл Хаммер Роберт Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2995 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Птн 06 Фев 98 23:46
To : Boxa Vasilyev Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Boxa Vasilyev!
Вторник Февраль 03 1998 18:38, Boxa Vasilyev писал к Mikhail Zislis о Re: Опять
"мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой) :
AZ>>>> 'Вы - атеисты? - Да мы атеисты! И об этом совсем необязательно
AZ>>>> говорить шепотом. У нас в стране - все атеисты!' (c) ??? :)
BV>>> Интересно - а как называются и не верующие, и не атеисты - те, кому
BV>>> глубоко до лампочки, есть ли бог, нет ли его, и вообще? Надо же знать,
BV>>> как себя называть. ЗЫ. Термин "по$/#ст" - не предлагать, его тут не
BV>>> все выдерживают, а кроме того до него я и сам додумался.
MZ>> Nihil, nihil... Нигилисты.
BV> Тоже не покатит. Hигилисты - отрицатели и отвергатели.
Я предпочитаю называть себя агностиком, правда не являюсь классическим
представителем :) Т.е. я не считаю, что мир в принципе не познаваем, а
непознаваема его часть на каждый конкретный момент (из-за отсутсвия необходимой
технологии или недостатка базисных знаний), в частности в данный момент проблема
существования бога видится мне неpазpешимой.
Мне не наплевать есть ли бог или нет, просто у меня нет возможности это
выяснить (трепом делу не поможешь). А так мне лично Яхве (ака Иегова) глубоко не
симпатичен. Да и не нужен он мне для нормального существования, так же как и
любой другой бог (разьве какой-нибудь мелкий божок для pазнообpазия).
А еще мне нpавится утверждени софистов: "_Человек_ мера всех вещей"... Оно
пеpекликается у меня с фpазой: "Человек это звучит гордо".
Большой пpивет! Пятница Февраль 06 1998, 23:47 [team Моpозная Суббота]
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Жизнь полна небольших сюpпpизов. Пандора Р. Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2996 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Птн 06 Фев 98 23:53
To : Boxa Vasilyev Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Boxa Vasilyev!
Вторник Февраль 03 1998 18:39, Boxa Vasilyev писал к Mikhail Zislis о Re: Опять
"мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой) :
MZ>>>> Извиняюсь заранее, конечно же, половина слов там к тебе никаким
MZ>>>> боком не относится,
SK>>> Протестую. Относится. Кроме "была".
MZ>> Дело-то житейское...
MZ>> Воха! Васильев! Где же кибоpг-Каpлсон? Он так yмел это говоpить...
BV> "Клоп-Говорун не любил фаршированные помидоры, но из принципа их ел." (с)
BV> Ну не любит человек мат, ну и ... с ним. Никто не принуждает.
BV> Ты, наверняка, тоже чего-нибудь не любишь. Я, например, печенку.
Главное, что бы эта не любовь людей к мату не привела к публичному сожжению
книг Хаецкой или к заперту на поедание печенки :) (а с другой стороны, вспоминая
истоpические преценденты, вернее было бы так -> :((((((((
Большой пpивет! Пятница Февраль 06 1998, 23:54 [team Моpозная Суббота]
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Жизнь полна небольших сюpпpизов. Пандора Р. Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2997 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Птн 06 Фев 98 23:58
To : Boxa Vasilyev Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Boxa Vasilyev!
Среда Февраль 04 1998 11:41, Boxa Vasilyev писал к Michael Ilyin о Re: Опять
"мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой) :
BV>>> Интересно - а как называются и не верующие, и не атеисты - те, кому
BV>>> глубоко до лампочки, есть ли бог, нет ли его, и вообще? Надо же знать,
BV>>> как себя называть. ЗЫ. Термин "по$/#ст" - не предлагать, его тут
BV>>> не все выдерживают, а кроме того до него я и сам додумался.
MI>> Два варианта тебе на выбор: агностик ((c) Философский словарь) или
MI>> дофенист ((c) Б.Штерн)
BV> Второе мне нравится больше! Надо будет у Штерна при
BV> проконсультироваться...
Да у Штерна там целая философия на эту тему :)
Большой пpивет! Пятница Февраль 06 1998, 23:59 [team Моpозная Суббота]
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Такое я устраиваю походя! И.Джонс Роберт Асприн
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2998 из 3589
From : Slava Shulpin 2:5020/470.6 Суб 07 Фев 98 00:03
To : Sergey Dubrov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Лукьненко: Внимание!
--------------------------------------------------------------------------------
Да не потухнет всевидящее око твоего монитора, Sergey Dubrov!
Вторник Февраль 03 1998 16:42, Sergey Dubrov писал к All о Лукьненко: Внимание!
:
SD> на пачке Кэмэла изображен не минарет, а египетские пирапиды...
SD> ("принцесса стоит смерти")
Ну и что?
Большой пpивет! Суббота Февраль 07 1998, 00:04 [team Моpозная Суббота]
Address 2:5020/470.6 + /1407.3@FidoNet 963:1/95.10 + /1999.3@ViwaNet
... Боже мой! <коpткая пауза> Твою мать! ИЗ ЖИЗHИ
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: ---===>>> Москва, МИСиС <<<===--- (2:5020/470.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2999 из 3589
From : Sergio Baca 2:469/97 Птн 06 Фев 98 20:38
To : ALL Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Пушистики
--------------------------------------------------------------------------------
I am greeting you, generous ALL !
А есть ли продолжение сериала о пушистиках? (после "Маленький Пушистик" и
"Пушистик Разумный" ?)
WBRgrds
Sergio
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: Light World tel:73-53-63 (FidoNet 2:469/97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3000 из 3589
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Суб 07 Фев 98 03:08
To : Boxa Vasilyev Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Boxa!
26.01.98: Boxa Vasilyev --> Vladimir Borisov:
MZ>>>> [Pani jeziora] (1998 ?) {роман}
VB>> А может, "Хозяйка озера".
BV> Ты бы еще "Утопленница" предложил, Сауронище! ;-)
Не "Утопленница", а "Русалка"! Но тогда это не Сапковский :) А вообще-то в
польском одно из значений слова "Pani" -- хозяйка, госпожа. И здесь оно ложится
в нормальный семантический pяд, как "pani domu" -- хозяйка дома. Впрочем,
переводить заглавия, не зная содеpжания, довольно тpудно. Тут легко впасть в
ошибку...
Wlad.
--- Seminate aurum 2.51.A0901+
* Origin: Во набpались-то. Глаза в разные стороны смотpят... (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3001 из 3589
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Суб 07 Фев 98 03:12
To : Serge Koghin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Serge!
27.01.98: Serge Koghin --> Vladimir Borisov:
VB>> в свое вpемя я вступил в партию национал-лингвистов, каковая
VB>> выступает за отмену глаголов в русском языке вообще и пpизывает
VB>> все их перевести в междометия.
SK> Это полумера. Надо изъять вообще все слова. В качестве заменителей
SK> можно использовать мычание, жесты, удары в волосатую грудь волосатой
SK> рукой и швыряние банановой кожурой.
Сразу видно, что Вы не читали наш манифест! Вам все шуточки, а пpоклятые глаголы
уже тыщу лет не дают России выйти в приличные госудаpства! Наш лидер -- Евгений
Лукин -- дал тому настолько убедительные доказательства, что только ленивый не
пpоникнется стремлением поскорее покончить с глаголами.
Wlad.
--- Алдан-3 2.51.A0901+
* Origin: Будущее уже не то, что было раньше (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3002 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 07 Фев 98 00:21
To : Sergey Dubrov Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Лукьненко: Внимание!
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Sergey! -
03 Feb 98 16:43, Sergey Dubrov conversed with All:
SD> на пачке Кэмэла изображен не минарет, а египетские пирапиды...
SD> ("принцесса стоит смерти")
А так ли это важно?
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Пpодолжение: "Триста килобайт спyстя"
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3003 из 3589
From : Serge Koghin 2:5030/177.177 Суб 07 Фев 98 00:44
To : Alexey Taratinsky Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Friday February 06 1998 05:18, Alexey Taratinsky wrote to Serge Koghin:
SK>> А ты будешь обязан выяснить у покупателя твоей брошюрки значение
SK>> слова "трансцедентный".
AT> А откуда читателю в процессе взросления узнать смысл слова
AT> "трансцендентный"?
В школе надо учиться, а не в подворотне шедевры устной словесности изучать.
Bye!
Dear Serge
--- GoldED 2.50 UNREG
* Origin: Little Point of Parma (2:5030/177.177)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3004 из 3589
From : Serge Koghin 2:5030/177.177 Суб 07 Фев 98 00:55
To : Alexey Taratinsky Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : гении и злодейства
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Thursday February 05 1998 04:28, Alexey Taratinsky wrote to Serge Koghin:
HK>>> Инженер Гаpин. Частичный злодей? Или таки полноценный?
SK>> Частичный, безусловно. Я слаб в психиатрии, но это человек явно
SK>> со сдвигами.
AT> А были ли гении _без_ сдвигов?
Леонардо да Винчи, например. Михайло Ломоносов.
HK>>> Чем таким принципиальным в моральном плане отличается гений
HK>>> от не-гения (если он не гений морали, конечно)?
SK>> Приматом разума над чувствами, наверное.
AT> Если это можно отнести к гениальным ученым, то к гениальным поэтам,
AT> художникам, композиторам этот тезис (имхо) подходит уж очень со
AT> скрипом.
Почему же? Лучшие произведения искусства создаются с холодной головой. И,
кстати, к очень многим подходит:
Я сделался ремесленник. Перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп.
> Поверил я алгеброй гармонию
Bye!
Dear Serge
--- GoldED 2.50 UNREG
* Origin: Little Point of Parma (2:5030/177.177)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3005 из 3589
From : Ruslan Chernega 2:4626/4.22 Птн 06 Фев 98 19:19
To : Artyom Katlinsky Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : "Память" Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Салют , Artyom!
Thu Jan 29 1998 11:22, Artyom Katlinsky wrote to All:
AK> Как, народ, сабж пpикупили?
AK> Я уже прочитал ;)~
Еще не успел, но ...
Берем первую главу, смотрим первое предложение.
Оригинал:
"Milеs returned to consciousness with his eyes still closed.".
Перевод:
"Майлз очнулся.".
УсЭ ... УСЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ !? Краткость сестра таланта, однако ...
Бувай ! Ruslik. <Fri Feb 06 1998 (19:20)>
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: So sad... (2:4626/4.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3006 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Суб 07 Фев 98 07:48
To : Serge Koghin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
O-hayo, Serge!
Serge Koghin -> Alexey Taratinsky ni kaita...
AT>> А откyда читателю в процессе взpосления yзнать смысл слова
AT>> "трансцендентный"?
SK> В школе надо yчиться, а не в подворотне шедевры yстной словесности
SK> изyчать.
А в кypсе чего именно в школе изyчают слово "трансцендентный"?
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+RSUH+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3007 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Суб 07 Фев 98 07:48
To : Serge Koghin Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : гении и злодейства
--------------------------------------------------------------------------------
O-hayo, Serge!
Serge Koghin -> Alexey Taratinsky ni kaita...
SK>>> со сдвигами.
AT>> А были ли гении _без_ сдвигов?
SK> Леонардо да Винчи, напpимеp.
Историю надо yчить, батенька. У него такие сдвиги были...
SK> Михайло Ломоносов.
Этот все водкой кyпиpовал. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+RSUH+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3008 из 3589
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Суб 07 Фев 98 12:59
To : All Суб 07 Фев 98 21:33
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <886791560@f7.n4613.z2.ftn.FIDO>...
> KGA> Уж не хочешь ли ты мне рассказать популярную нынче басню
> KGA> о богатой и могучей России, где всем было хорошо, пока
> KGA> злобный Ульянов не приехал в закрытом вагоне с немецкими деньгами ?
>
> Нет, не хочу. Во-первых, это не басня;
Это - басня. Так, же, как и про стрельбу боевыми
с Авроры по Зимнему и изнасилование женского батальона
красногвардейцами. Стреляли - но холостыми, насиловали,
но двух, и не в день шурма, и не красноармейцы.
> во-вторых, эта история тебе известна;
Мне известна именно эта история.
И пропагандистская шумиха, которую вокруг нее поднимали,
тоже известна.
> в-третьих, деньги совсем не обязательно возить в том же вагоне, в котором
едет
> лидер террористов, которым они предназначены. :)
А ты часом большевиков с эсэрами не перепутал ?
Террором до революции как-то больше они баловались.
>
> Заметь, я ни слова не сказал о том, что в России всем было хорошо.
Кому-то было
> плохо. Некрасову, например.
> Он такую фантастику о строительстве железной дороги
> написал - до сих пор некоторые верят... :)
А что ты за правду считаешь ? А то я постоянно это слышу, охота истину
узнать у человека, историю изучавшего не по Некрасову.
>
> Интересно, а оспоришь ли ты в то, что СССР финансировал американскую и,
> например, французскую компартии, кубинских террористов Кастро и ему
подобные
> группировки?
Так же , как США поддерживало кучу диктаторских режимов.
Если смотреть непредвзято, то СССР с дядей Сэмом - практически
зеркальные отражения.
> И если не оспоришь, почему ты отказываешь в способности к подобным
> действиям германскому правительству?
Что я оспариваю ? Что германское правительство давало деньги большевикам ?
Hе буду. Оно позже и монархистам давало, те тоже не гнушались.
Или - "что положено Юпитеру" ?
Ананич Константин
Ох, offtopic это, тяжкий offtopic. Как бы
епетимью не наложили :)
Я бы в мыло ушел - да боюсь не дойдет.
Я бы в su.history позвал, да там Ленский расстрел.
В su.pol не пойду. Юродивых полно.
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3009 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Суб 07 Фев 98 12:10
To : Julia Nickolayeva Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Julia.
05 Feb 98 12:22, Julia Nickolayeva wrote to Alexander Zencovich:
JN>>> Ну, насчет гениальности этих товарищей мнения могут и
JN>>> расходиться... а вот как вам уголовник Франсуа Вийон?
AZ>> Ну он был так себе злодей - воришка, да попался на грабеже :( Да и
AZ>> повесили его рановато. А жаль. Но судьи ж не знали что он - гений
JN> Если я еще не совсем забыла институтский курс средневековой
JN> литературы - его не вешали. То есть к повешению он был приговорен, но
JN> потом каким-то чудом помиловали. А как он погиб - точно неизвестно. По
JN> слухам, в пьяной драке в кабаке.
Может и так :) Я когда-то книжку стихов читал, там в предисловии было написано
что повесили в 26(?) лет ну итд про то что карманник...Специально им не
интересовался никогда, так что может и помиловали.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3010 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Суб 07 Фев 98 12:12
To : Konstantin G. Ananich Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin.
06 Feb 98 09:41, Konstantin G. Ananich wrote to All:
>> То есть способность угробить государство за иностранные денежки - это
>> свойство ума, свидетельствующее о гениальности? Тогда мне понятно твое
>> понимание термина.
Сколько надо дать денег что бы
а) сначал стать правителем огромной страны
б) уробить затем эту страну
KA> о богатой и могучей России, где всем было хорошо, пока
KA> злобный Ульянов не приехал в закрытом вагоне с немецкими деньгами ?
Но он таки приехал...И хорошо-ни хорошо а хуже стало, потом правда стало
лучше....но это уж куда конечно как потом.
По крайней мере Николай с Александром концлагеря не организовывали. Равно как и
продразверстку.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3011 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Суб 07 Фев 98 12:16
To : Alexey Nikolaychuk Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Re: Религия и эхотаг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey.
04 Feb 98 17:06, Alexey Nikolaychuk wrote to Vadim Chesnokov:
AN> В Subj несовместимые вещи. Когда я пытаюсь подсунуть интересную книжку
AN> христианину 453/11.13 он отвечает что-то типа: "неохота читать сказки;
AN> лучше бы ты изучал Библию и готовился к приближающимуся концу света".
Это никак не говорит о несовместимости Subj.
Скорее наоборот - это вещи весьма и весьма соместимые - ибо сколько есть книг
где идея Бога получила свое развитие именно в ключе SF произведения.
А вот к восточным странам SUbj действительно мало относится но нен потому что
их писатели такие малоизвестные а скорее потому что восточные религии (буддизм(в
большинстве форм),синтоизм) очень мало подходят под идею фантазирования о
будущем (разве что прошлом - но это уже скорее идет как исторический роман -
поскольку Будда в отличие от Бога был реально :) ) - ибо Буддой может стать
каждый - какие уж тут фантазии когда есть куча методических рекомендаций. А
синтоизм как и наверное любая другая пантеистская религия не дает возможностей
какого-либо фантазирования - богам надо поклоняться и все тут
Это только в христианстве развели базар - а как,какому богу итд :) . Что
естественно и дает простор для воображения.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3012 из 3589
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 07 Фев 98 14:46
To : Sergio Baca Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Пушистики
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Sergio!
SB> А есть ли продолжение сериала о пушистиках? (после "Маленький
SB> Пушистик" и "Пушистик Разумный" ?)
Я видел "Пyшистики и дpyгие"
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3013 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Суб 07 Фев 98 12:30
To : Andrew Kasantsev Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew.
05 Feb 98 09:28, Andrew Kasantsev wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> 'КОгда человек узнает что-то новое, одновременно с этим приходит
AZ>> и понимание того что что-то он не узнал. Таким образом вполне
AZ>> логично можно сказать что накапливая сумму знания мы,познавая мир
AZ>> накапливаем и сумму HЕзнания. В бесконечном будущем наше знание
AZ>> должно стать бесконечным - но тогда бесконечным станет и наше
AZ>> незнание - и тогда по логике уменьшая знание до 0 незнание
AZ>> тоже уменьшится до нуля. Но состояние когда незнание - ноль - это
AZ>> есть Абсолютное знание. Подобное же рассуждение можно привести и
AZ>> по поводу умения человека делать что-то. Таким образмо Абсолютным
AZ>> Знанием и Абсолютным умением обладает некто, зание которого = 0 и
AZ>> умения = 0. Но некто который обладает АБсолютным знанием и
AZ>> умением - бог :)'
AK> Логический скачок. Недоказно, но неявно полагается, что сумма
AK> накапливаемого незнания не меньше чем сумма знания. И что тенденция к
Сумма незнания конечно меньше. Но какая разница - бесконечность и 20 процентов
от бесконечности( = бесконечности) ?
AK> уменьшению суммы незнания отсутствует. Но красиво. ;)
А то что тенденция отсутсвует оговаривается как логическая посылка в самом
начале - и опровергнуть ее невозможно ( по крайней мере пока никто не смог)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3014 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Суб 07 Фев 98 12:39
To : Evgeny Novitsky Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Гении-уголовники
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny.
05 Feb 98 10:49, Evgeny Novitsky wrote to Julia Nickolayeva:
EN>>> считаешь, что гениальность (как свойство ума) неразрывно связана
EN>>> с не-злодейством (моpально-этическим поведенческим комплексом)? А
EN>>> как, например, в этом аспекте оценивать такие фигуры, как Ленина
EN>>> и Сталина?
JN>> Ну, насчет гениальности этих товарищей мнения могут и
JN>> pасходиться... а вот как вам уголовник Франсуа Вийон?
EN> Уголовник - не обязательно злодей. Примерами могут послужить лауpеаты
EN> Нобелевской премии уголовники Солженицын и Бpодский. (В скобках
EN> подчеркиваю, что оба _действительно_ совершили деяния, которые по
А так ли ты уверен что действительно? Насчет СОлженицина не скажу, но обвинение
против Бродского (в тунеядстве) было притянут за очень длинные уши
EN> действовавшим УК РСФСР расценивались как пpеступления). Так вот...
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3015 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Суб 07 Фев 98 12:47
To : Igor Soshnik Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Агностики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor.
05 Feb 98 01:16, Igor Soshnik wrote to Alexander Zencovich:
VI>>> "Агностики" ?
AZ>> Агностики - это течение внутри христиантсва, утверждавшие непознаваемость
AZ>> бога. Те на возражение атеистов - почему если бог есть, мы не видим
AZ>> следов его деятельности? (вспомним заодно - 'если
AZ>> сверхцивилизации существуют...':) ) - на что агностики ввели в
AZ>> употребление известную формулу - 'Пути господни неисповедимы'. Правда
AZ>> атеисты потом еще много чего надумали в возражение, но это уже другое..
IS> Неправда, агностицизм это философское учение отрицающее возможность
IS> объективного познания мира,считающее невозможным понять суть вещей.Кант
IS> был одним из величайших мыслителей-агностиков, а он отнюдь не был
IS> хpистианином. Отсюда просто следует что бог может быть а может и
Кант здесь увы не показатель. Агностицизм зародился примерно за 1000 лет до
рождения Канта ( примерно 3-4 век н.э ), и позднее просто перерос из
христианской секты в большое философское течение. Но первоначально он применен
был как раз как средство доказательства существования бога.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3016 из 3589
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Суб 07 Фев 98 20:11
To : All Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Alexander Zencovich <Alexander.Zencovich@f85.n465.z2.fidonet.org> записано
в статью <886853796@f85.n465.z2.ftn.FIDO>...
> KA> злобный Ульянов не приехал в закрытом вагоне с немецкими деньгами ?
> Но он таки приехал...И хорошо-ни хорошо а хуже стало, потом правда стало
> лучше....но это уж куда конечно как потом.
И без него все рушилось. А вот когда бы поднялось - это вопрос.
А главное - можно ли ему отказать в гениальности.
> По крайней мере Николай с Александром концлагеря не организовывали. Равно
как и
> продразверстку.
Мне неудобно тебе указывать, но продразверстку организовали еще при
Николае,
в связи с плохим поступлением продовольствия в городах.
Год и номер приказа без книги не назову, Диму Адрова можно спросить.
Временное правительство тоже этим баловалось.
Как впрочем, и практически все воевавшие страны, исключая е-но Америку.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3017 из 3589
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Суб 07 Фев 98 23:00
To : Vladimir Borisov Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : НЛП (Было: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой))
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
Saturday February 07 1998 03:12, Vladimir Borisov писал для Serge Koghin:
VB>>> в свое вpемя я вступил в партию национал-лингвистов, каковая
VB>>> выступает за отмену глаголов в русском языке вообще и пpизывает
VB>>> все их перевести в междометия.
SK>> Это полумера. Надо изъять вообще все слова. В качестве
SK>> заменителей можно использовать мычание, жесты, удары в волосатую
SK>> грудь волосатой рукой и швыряние банановой кожурой.
VB> Сразу видно, что Вы не читали наш манифест! Вам все шуточки, а
VB> пpоклятые глаголы уже тыщу лет не дают России выйти в пpиличные
VB> госудаpства! Наш лидер -- Евгений Лукин -- дал тому настолько
VB> убедительные доказательства, что только ленивый не пpоникнется
VB> стремлением поскорее покончить с глаголами.
Да, манифест Лукина (доступен в частности, в одном недавних номеров "Еслей")
-- это круто! Одно непонятно -- почему национал-лингвисты недостаточно
последовательны?! Специально большая цитата -- и сколько там глаголов у VB?!!!
;-) Тщательнее надо!
С уважением и благопожеланиями, Boris.
PS. Идеи НЛП (национал-лингвистической партии) -- в жизнь!!!
PPS. Интересно, а почему созвучны слова "лингва" и "линга[м]"?
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3018 из 3589
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Суб 07 Фев 98 14:46
To : Boris Ivanov Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Boris! Хочешь, я расскажу тебе сказку о Опять "мат-в-книге-дожили"!
(Re: Метод Ноновой)?
Давным-давно <07 Фев 98>, спорили Boris Ivanov и Serge Koghin, а я встpял в их
споp:
AT>>> А откyда читателю в процессе взpосления yзнать смысл слова
AT>>> "трансцендентный"?
SK>> В школе надо yчиться, а не в подворотне шедевры yстной
SK>> словесности изyчать.
BI> А в кypсе чего именно в школе изyчают слово "трансцендентный"?
В курсе алгебры, как ни стpанно.
Alex
... Не стой на пути у высоких чувств (с) БГ
--- Агент 003.00.Beta2+, по прозвищу "Золотой Дедушка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3019 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 08 Фев 98 01:30
To : Vladimir Borisov Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
07 Feb 98 03:12, Vladimir Borisov wrote to Serge Koghin:
VB> Сразу видно, что Вы не читали наш манифест! Вам все шуточки, а
VB> пpоклятые глаголы уже тыщу лет не дают России выйти в пpиличные
VB> госудаpства! Наш лидер -- Евгений Лукин -- дал тому настолько
VB> убедительные доказательства, что только ленивый не пpоникнется
VB> стремлением поскорее покончить с глаголами.
Так выход ведь есть - массовая каллотомия населения с последующим уничтожением
левого полушария или частичным блокированием его функций. Вот читаю "Мир на
Земле" - так там правое полушарие совершенно не признавало глагольных форм.:)
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3020 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 08 Фев 98 01:39
To : Vladimir Bannikov Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
03 Feb 98 12:31, Vladimir Bannikov wrote to Natalia Alekhina:
NA>>>> Тэда Уильямса купи - не хуже "Дрэгонланса".
VB>>> Да нет его у нас! И выходных данных я не знаю! И даже
VB>>> точного названия... В общем, чего нет - того не читаю. :(
NA>> "Орден манускрипта" точное название. Вышел в "Азбуке". У
NA>> нас, правда, всего четыре тома продавали, когда я его купила
NA>> - не было первого и последнего.
VB> А вот не куплю. Если это опупея с таким названием - не куплю,
VB> пока не прочту. А прочесть негде. :)
Я бы тебе купила, но зачем тебе опупея без начала и конца?
NA>> Не поняла. То ты говоришь, что читать нечего, то намекаешь,
NA>> что до ОВ очередь нескоро дойдет.
VB> Парадокс, да-а? Не все со всем сочетается. Вот после Лазарчука я
VB> могу читать "Лабиринт Отражений", до того я читал Свиридова, а
VB> его "Крутой герой" настраивает совсем не на то, что нужно для
VB> "ЛО". ;)
Я тебя очень даже хорошо понимаю. Но мне проще - я быстро перестраиваюсь.
NA>> Волкодав был по-своему счастлив.
VB> Ну, да. Собачья жизнь, собачья радость и собачье счастье. ;(
Ничего в нем нет от собаки. Нормальный герой. Написан только монументально.
Кто-то может оживить в воображении, кто-то нет.
NA>>>> Думаю, отсутствие корней и крыши ему и помогло стать тем,
NA>>>> кем он стал.
VB>>> Да, конечно.
NA>> Слушай, я пью "спрайт": наконец-то мы сошлись во мнении.
VB> Насчет Кея Дача? А что, мы расходились? Какая новость.
Так глядишь, через пару лет выяснится, что мы вообще об одном и том же
говорили. Только разными словами.:)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3021 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 08 Фев 98 01:44
To : Vladimir Bannikov Вск 08 Фев 98 16:44
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
02 Feb 98 12:30, Vladimir Bannikov wrote to Natalia Alekhina:
VB>>> Сударыня Вшивананда... ;)
NA>> А заметил, что я тебе имя поприличней оставила?:)
VB> Заметил. Но в условиях, когда мне не оставили возможности выбора
VB> - следует ли мне тебя за это благодарить? ;)
Не следует. Правильно ты меня воспитываешь: сделал доброе дело - не труби об
этом по всему миру.:)
NA>> Володенька, не смеши меня! Лукьяненко - серьезный автор.
NA>> Откуда пошла эта зараза - измерять талант автора количеством
NA>> улыбок и гомерического хохота во время прочтения его книг.
VB> Я сейчас не говорил о таланте Лукьяненко и бесталанности кого-то
VB> еще. Ты сама ввела в разговор эти понятия - тебе и выводить. :)
Хитрый. Я вывернусь. Я не буду про талант.
NA>> Ты, конечно, извини, но юмор - это Успенский (и эхотаг и
NA>> оффтопик), а какой юмор можно углядеть в "Рыцарях",
NA>> "Мальчике", ОВ, рассказах и в так любимом мною "Отложенном
NA>> возмездии" - не пойму. "Остров Русь" - да, "Фугу в мундире"
NA>> - да. А что еще?
VB> "Лабиринт отражений", "Звезды - холодные игрушки", "Мальчик и
VB> Тьма"... ;)
"Мальчика" исключи. Про ЗХИ подумаю. С ЛО я пролетела, разумеется.
NA>> И, главное, зачем ещё?
VB> А мне нравится. :)
Нет, чувство юмора - бесценное качество само по себе. Умение перенести его в
книгу стоит всяческих похвал. Просто тебе, видимо, оно нравится везде (во всяком
случае я так поняла), а мне нет. Ну не знаю я, над чем смеяться в "Отложенном
возмездии". А книга из-за этого мне не нравится меньше, например, "Мальчика".
Прямо наоборот.
VB>>> Я же говорю о том, что мне неважно, что у него есть по
VB>>> жизни - прецеденты рассуждений подобного рода уже были. И
VB>>> приводили они только к обидам на меня, смиренного.
NA>> Господи, какие там обиды.
VB> Суровые. Твитоносные.
Ну и наоборот. Не менее.
NA>> Что все наши обиды по сравнению с Мировой Революцией?
VB> Они гораздо важнее. Мировой Революции не бывает, а вот обиды -
VB> реальны. ;(
Почему это не бывает Мировой Революции? Мне вот от Социальной Эволюции в
отдельно взятой стране, развалившейся на 15 раздельных, - не по себе.
Подумаешь, кто-то в ФИДО обидел! Ты вот таможню в Днепропетровске пройди!
NA>>>> Это - хороший рассказ, между прочим.
VB>>> Совсем плохих рассказов у Лукьяненко нет. Я считаю "Поезд"
VB>>> чуть хуже прочих. Сир Грей, насколько я знаю - наоборот. А
VB>>> я считаю лучшим "Проводник отсюда".
NA>> "Каждому своё". Я понимаю, почему Лукьяненко нравится
NA>> "Поезд" и, пожалуй, с ним солидарна. Хотя "Проводник" хорош
NA>> другим.
VB> Да, конечно, другим. :)
А ты бы пошел?
VB>>> Ну, в общем, мы договорились. Этой волыны не будет. :)
NA>> Ты все-таки милый. Тебя можно уговорить.
VB> Меня практически всегда можно уговорить. Только сначала надо
VB> согласовать терминологию. :)
Согласуем. Я в меру вредная.
VB>>> А кто солдат и кто ребенок? :)
NA>> Ребёнок - я. Великовозрастный.
VB> А-а-а!
А ты не понял?:)
NA>> А солдат - HП.
VB> А-А-А!
Как я тебя озадачила!
VB> Ну ты меня удивила!!!
Что уж мне ребенком побыть нельзя... Не всё же про Мировую Революцию
рассуждать.
NA>> А вообще лучше всех о драконах женщины писали - ле Гуин,
NA>> Хембли и Марина Дяченко.;)
VB> Ле Гуин - возможно. Вторая - это "Драконья погибель"? Она не о
VB> драконах.
Здрасьте-до свиданья! А "Волшебник Земноморья" о драконах? "Драконья погибель"
примерно настолько же о драконах, как и ВЗ. Драконья душа там хорошо написана. И
слияние разумов человека и дракона.
VB> Третья - просто не читал ничего о драконах. Только
VB> "Ведьмин век".
"Ритуал".
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
Скачать в виде архива
