SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 232 из 1237
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 23 Дек 97 00:20
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Russian SF Internet FAQ 4/4
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.PERUMOV
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in LOTSMAN.LOCAL
[ продолжение ]
------------------8<------------------8<-------------------
>================== КОЛЛЕКЦИИ ССЫЛОК ========================
- [!!!] Отличные ссылки со страниц Максима Мошкова
http://www.moshkow.orc.ru/koi/SCIFICT/
Официальные зеркала:
http://www-koi.moshkow.kulichki.com/SCIFICT/
http://moshkow.relline.ru:5000/koi/SCIFICT/
http://www.parkline.ru/Library/html-KOI/SCIFICT/
http://www.alkar.net/moshkow/html-KOI/SCIFICT/
http://www.kuzbass.ru/cgi-bin/html-KOI/SCIFICT/
http://opentech.olvit.ru/cgi-bin/koi/SCIFICT/
- [!!] Ссылки на русскую фантастику со страницы "Русская фантастика"
http://www.sf.amc.ru/links/rusf_www.txt - Этот документ!
http://www.sf.amc.ru/links
Зеркала:
http://www-win.kulichki.com/sf/links/
http://kulichki.rambler.ru/sf/links/
Можно автоматически (без моего участия)
добавлять свои ссылки со своим описанием!
При этом они сразу же попадают в раздел "Новинки".
- [!!] Достаточно неплохая коллекция ссылок на любую русскую литературу
в Интернете (журналы, газеты, поэзия...). В том числе и на
фантастику.
http://www.simplex.ru/lit.html - о фантастике и в России!
http://www.friends-partners.org/~afarber/lit.html
- Большой Всепланетный Информаторий (БВИ)
http://www.tf.ru/www_links.html
Очень хорошая коллекция ссылок на сервере издательства "Терра
фантастика"
>======================== ФЭНТЕЗИ ==============================
- [!!] Страница Дмитрия Рудакова "Фэнта-Зиландия"
http://www.fantasy.ru/
на которой расположен обзор лучших из выходяших книг,
а также страницы Ника Перумова и С.и М. Дяченко.
- [!!] "Arda-na-Kulichkax" - Russian version
(http://www.kulichki.ru/tolkien/) - Новый адрес!
- КЛФ на "Чертовых Куличках"
(http://www.kulichki.com/amber/)
(http://www.kulichki.ru/amber/) - Этот адрес быстрее!
- Ролевые книги-игры
http://postman.ru/~bras/
Дмитрий Браславский пишет в необычном жанре: "Мир фэнтэзи,
ролевая игра и увлекательное чтение, все это в необычном
для нашей страны жанре - ролевая книга-игра."
- Пензенский клуб любителей фэнтези.
Библиотека, ссылки, описания ролевых игр.
http://mupitt.penza.su/public/gctt/WWW/fankoi.html
- Эгладор: ссылки, другие материалы...
http://feast.fe.msk.ru/win/~slobin/eglador/rus/
- Еще один Эгладор ;-) (Забытая земля)
http://www.kulichki.ru/tolkien/eglador/koi8.html
- Тульский клуб ролевых игр
http://stvax.math.msu.su:8001/~kirienko/koi/rpg/club.html
- Фэнтези в литературе и кино
http://www.sf-f.ru/fanfan
Online-конференции по данной теме. Вход свободный.
>==================== БИБЛИОТЕКИ В СЕТИ =======================
Лучшие из настоящих библиотек с бумажными книгами сегодня время
занимаются помешнием своих каталогов в сеть. Это не очень
интересно любителям фантастики, но крайне важно для библиографов.
- [!!] Библиотека конгресса США
Вы думаете, что здесь нет книг русских фантастов? Неправда.
Есть. Причем на русском языке!!! Причем книги 1995 года!
Будьте очень внимательны при поиске. Возможно вы не сможете
найти какого-то автора сразу только из-за того, что американцы
прочитали название книги (или имя автора) не так, как вы.
Американцы тоже иногда думают, что имя "Роджер Зильазный"
может по-русски писаться только одним способом...
http://lcweb.loc.gov/
- AD VERBUM - библиографическая база данных
http://intra.reksoft.ru/Biblio/
Запущена в режиме отладки интерактивная библиографическая база
данных AD VERBUM. Заходите, шлите замечания и соображения.
Данных введено пока немного, но постепенно объем увеличивается.
>================= ПОЛЕЗНЫЕ СОВЕТЫ ====================
1) "Если 'файл не найден' -- обрубайте хвост адреса!"
Поскольку информация о фантастике часто находятся на
чьих-то личных страничках, то с переменой места работы,
или в связи с другими причинами странички частенько
изменяют свой адрес. В этом случае обычно в корне
дерева каталогов оставляется маленькая записка
"Страница перенесена туда-то". Обрубая у адреса
названия директорий можно до нее добраться.
Этот прием также спасает, когда изменяется название
файла-стриницы.
2) "Hе можете прочитать кодировку? Страница видна,
но написана на абракадабре."
Если стриница, адрес которой вы узнали, содершит текст
в кодировке (Всего в Интернете часто используется пять
кодировок русских букв), которую вы не можете прочитать, то:
- можно добраться до корневой страницы с выбором кодировки
и выбрать свою,
- можно "вырезать" номер порта (цифры типа ":8080" сразу после адреса
узла). Если это приличный недавно установленный сервер,
а вы используете свежий броузер (умеющий указывать кодировку
в запросе), то сервер сам подставит вам нужный порт,
- можно просто изменить в адресе подстроку "dos" или "mac"
на "win" или "koi8" (если таковая присутствует).
>================= КАК ДОБАВИТЬ СЮДА СТРАHИЦУ? ====================
Любые дополнения, замечания и исправления будут с признательностью
приняты по адресу:
* Dmitriy Vatolin dmitriy@amc.ru
* Konstantin Grishin K.Grishin@relcom.ru
* Либо (автоматически!!!) в разделе "Добавить ссылку" на
http://www.sf.amc.ru/links/
http://www-win.kulichki.com/sf/links/
http://kulichki.rambler.ru/sf/links/
Там же можно добавить описание страницы, если вы хотите
изменить или дополнить описание, составленное мной.
В FIDO можно писать на:
Dmitry Baykalov 5020/185.13.
Konstantin Grishin 5020/1049.14
Большая просьба серьезные дополнения дублировать нэтмэйлом,
поскольку от меня эха ходит (слава богу) неплохо, а
вот обратно...
Единственное! Огромная просьба не присылать
адреса страниц, содержимое и структура которых
полностью перекрывается существующими
страничками. Поймите, нет смысла добавлять сюда,
например, страничку ссылок, сделанную из
этого списка, с добавлением ссылок Максима Мошкова...
Или страничку с произведениями Стругацких,
скачанных с какой-нибудь BBS.
Постарайтесь, чтобы ваша страница _БЫЛА УHИКАЛЬHОЙ_
по представляемой _информации_. Благо - это не сложно.
Посмотрите, сколько писателей еще без своей страницы!
Вот это действительно достойное поле для деятельности.
Искренне Ваши
Дмитрий Ватолин
Константин Гришин
------------------8<------------------8<-------------------
[ конец 4/4 части ]
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Прямых линий не бывает.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Просто так - посмотреть и отпустить... (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 233 из 1237
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 23 Дек 97 05:29
To : Oscar Sacaev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Oscar!
22 Dec 97 09:19, Oscar Sacaev wrote to Alexander Pulver:
AP>> Также и про отцов и детей -- в лучших тpадициях соцpеализма
AP>> -- там, где мальчику папаша руку лазером отрубил, и еще где
AP>> какие-то панки-хиппи малолетние, телекинезом стpадающие...
OS> И где ж там соцреализм? А отцы и дети... таки есть, но
OS> опять-таки не в Корчагинско-Морозовском духе. Роддэры - та же
OS> Флора, только в профиль, образ будущего то бишь. А
OS> папа-антибиотик - оборотная сторона этого будущего. Которую до
OS> достижения возраста коллективной ответственности знать не
OS> полагается, да и после - лишь избранным.
Я ж вас, люди, предупреждала: доиграетесь своим "совком". Всё поезда под откос
пускаете, как в том анекдоте, приговаривая "тише, бабка, в городе японцы".
Фильм был такой по рассказу одного оффтопика. Hазывался "Последний дюйм". Тот
еще соцреализм.
А папаша правильно сделал, хоть он и сволочь порядочная. Что он еще мог сделать
в этой ситуации?
Вся эта тирада, Оскар, не тебе, а Саше: забыла alt+G нажать.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 234 из 1237
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 22 Дек 97 21:03
To : Alexey Taratinsky Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
Saturday December 20 1997 05:11 Alexey Taratinsky wrote to Constantin
Bogdanov:
CB>> Вот "Советской Коммунистической" там не было. Рекомендую пеpечитать.
AT> Было. Вероятно, в более новом издании опущено.
AT> Так что - "советую перечитать" более раннее издание.
Издание 1984 года подойдет ? Оно у меня, собственно, одно и есть.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 235 из 1237
From : Lina Kirillova 2:5058/7.25 Суб 20 Дек 97 20:10
To : Makc K Petrov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Makc!
Wednesday December 17 1997 21:00, Makc K Petrov wrote to Lina Kirillova:
MKP> Крушение "Бурана" (и даже всей "Энергии" на взлёте) - катастрофа
MKP> отнюдь не планетарного масштаба. А от Звёздного до собственно космодрома
MKP> не один километр...
Ну вот, все хором вы меня утешили. Но изначально говорилось о рукотворных
катаклизмах вообще в Москве. Дело-то не м ком, какого масштаба катастрофа, а в
пресловутой технике безопасности.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/7.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 236 из 1237
From : Lina Kirillova 2:5058/7.25 Суб 20 Дек 97 20:15
To : Boxa Vasilyev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boxa!
Thursday December 18 1997 14:14, Boxa Vasilyev wrote to Lina Kirillova:
LK>> ^^^^^^^^^^^^^^^^ Вот именно. И что
LK>> же, мы никогда так и не научимся думать "до", а не "после"?
BV> Эхе-хе... Знать бы еще о чем думать "до"... Цены б нам не было. Тогда бы
BV> вся Земля была выстлана соломой.
Вот это и интересно. Матери и учителя -- если они настоящие ( не могу подобрать
более правильного слова) -- как раз те люди, что обязаны думать "до" и устилать
все вокруг поролоном.
(Что же это мне спорится, как-то поперек? Получается, против моей любимой
книги. Просто вызванные ею эмоции и логика событий -- для меня вещи очень
разные. А Леонид Андреевич все равно лапушка)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/7.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 237 из 1237
From : Lina Kirillova 2:5058/7.25 Суб 20 Дек 97 20:33
To : Boxa Vasilyev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boxa!
Friday December 19 1997 13:11, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> учебника по ТБ в энергетике) Те грубо говоря если ты зажигая спичку точно
AZ>> не знаешь где возникнет огонь - лучше всего расчитывать что загорится все
AZ>> вокруг вместе с тобой.
BV> Вполне согласен. Но сомневаюсь, что перед тем, как зажечь спичку, ты на
BV> всякий случай утопишь в пирофаге Луну и Меркурий.
Я тоже утоплю. А как же?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/7.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 238 из 1237
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Втр 23 Дек 97 01:38
To : Pavel Viaznikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Pavel!
В Четверг Декабpя 18 1997 года в 23:44 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Pavel Viaznikov своею кровью написал:
PV> - Как всегда, житейские воззрения Нурра вызывают разные мысли и
PV> ассоциации... ;-)
Слава Слонопотаму, что pазные! Хуже, когда таковые вызывают одну, но стойкую
ассоциацию...
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Аз есьм чеpвь... Сиречь пойнт... Сиречь животина... (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 239 из 1237
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Втр 23 Дек 97 01:40
To : Oscar Sacaev Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Oscar!
В Понедельник Декабpя 22 1997 года в 09:19 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Oscar Sacaev своею кровью написал:
OS> И где ж там соцреализм? А отцы и дети... таки есть, но опять-таки
OS> не в Корчагинско-Морозовском духе. Роддэры - та же Флора, только в
OS> профиль, образ будущего то бишь. А папа-антибиотик - оборотная сторона
OS> этого будущего.
Комкон-2?
OS> Которую до достижения возраста коллективной
OS> ответственности знать не полагается, да и после - лишь избранным.
Стругацкие в каpтинках?
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: А мне по фигу - я здесь плаваю! (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 240 из 1237
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 23 Дек 97 02:22
To : Alexey Taratinsky Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Мораль мира Полдня
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Alexey !
Пятница Декабрь 19 1997 02:42 некто (нечто) Alexey Taratinsky писал(а)(о) к
Konstantin Grishin!"
AT>>> В Ядрен-Батонах же - уран обогащенный. Внутри неслабого
KG>> Физика тут такая. 1. Первичный взрыв - обычный ядерный заряд
Дискуссия переехала в нетмейл :)
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Чаще всего выход там, где был вход.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Эй, ежик? Тебе понятно? (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 241 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 14:28
To : Igor Ustinov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод оновой
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Monday December 15 1997 10:42, Igor Ustinov wrote to Vasily Vladimirsky:
VV>> Не ронять своего достоинства в глазах... мнэ-э-э...
VV>> некоторых читателей эхи -- достаточная причина для тебя?
> Еcли мое нежелание читать Головачева ypонит мое доcтоинcтво в
> глазах... мнэ-э-э... некоторых читателей эхи, я cочтy это
> проблемами вышеyказанных... мнэ-э-э... некоторых читателей.
Не нежелание читать Головачёва. Не надо передёргивать, ладно? Желание
потоптаться грязными сапогами на книге, о которой тебе "парторг напел".
> А еcли я обоcнyю это объективной информацие, полyченной от кол.
> Свиридова?
> Такое, например, yтвеpждение: "Любое произведение, в котоpом
> неправильно yказаны ТТХ вооpyжения и боевой техники, еcть халтypа.
> В пpоизведениях Головачева означенные ТТХ, по cловам Свиpидова,
> yказаны непpавильно. Поэтомy пpоизведения Головачева -
> халтypа." Пеpвая чаcть этого yтвеpждения, при вcей ее cпоpноcти и
> cyбъективноcти, от моего знакомcтва c пpоизведениями Головачева
> никак не завиcит. Втоpая фикcиpyет некоторое _объективное_
> cвойcтво произведений Головачева, причем c явным yказанием
> иcточника информации.
Ну и что? Ты думаешь, мнение человека, который по одному произвольно
выбранному принцыпу ставит на полку с "халтурой" книги ВВГ и рядом с ними --
"Отель "У Погибшего Альпиниста" может представлять для кого-то познавательную
ценность? Собственно, отсюда и появляется желание Головачёва _прочитать_.
> Методика опоcpедованного полyчения
> объективной инфоpмации являетcя в нашей цивилизации
> общепpинятой:
> даже ни pазy не побывав во Франции, можно cмело yтвеpждать, что
> Эйфелева башня находитcя в Паpиже. Третье предложение являетcя
> логичеcки безyпpечным cледcтвием из первых двyх.
А кем является человек, делающий этот вывод?
> В чем ты видишь некоppектноcть данного yтвеpждения?
Ну, если ты сам не видишь некорректности, то я устраняюсь.
С уважением,
Василий Владимирский
P.S. Интерсно, если бы Топоров состоял в КЛФ МГУ (Нонова ведь оттуда?), ты
бы так же трепетно защищал его "творческий" метод?
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 14:38
To : Igor Ustinov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Monday December 15 1997 11:39, Igor Ustinov wrote to Vasily Vladimirsky:
> То еcть еcли вожак cказал "cyкcь и маздай", его мнение можно
> pазделять, не читая pyгаемое произведение,
Нет, нельзя. Но многие умудряются. Кстати, словечко "вожак" Пашу, думаю,
тоже порадует.
> а делать cобcтвенные
> выводы из приведенных кем-то фактов - не моги. Ты знаешь,
> мне в
> поcледнее вpемя вcе чаще приходит в головy мыcль, что наcеление
> околокнижных эх pадоcтно пpевpащаетcя в тyпое cтадо. Гpycно это.
А по-моему -- грустно когда неглупый человек пренебрегая логикой пытается
доказать верность очевидно порочной позиции, в перспективе ведущей к замене
непосредственно чтения чтением аннотаций на обложках.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 15:07
To : Anton Taranov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!
Wednesday December 17 1997 19:08, Anton Taranov wrote to Vasily Vladimirsky:
> Antiofftopic: а ведь сабж этим делом тоже грешил - в
> "Мальчик и Тьма".
> Как ты это воспринимаешь с точки зрения чтения 12-14 летним
> подростком?
Да совершенно спокойно. А вообще-то о книгах сабжа я обещал здесь не
говорить. И не очень хочется...
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 14:54
To : Julia Kosacheva Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Julia!
Wednesday December 17 1997 14:55, Julia Kosacheva wrote to Vasily Vladimirsky:
VV>> Прикинь, сколько лет прошло с описанного в "Стажерах"
VV>> момента до событий "Лунной Радуги".
> Какой-какой Радуги?
:-(((
Далёкой, ест-венно. ОпИсался. С кем не бывает.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 14:56
To : Alex Mustakis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
Wednesday December 17 1997 18:42, Alex Mustakis wrote to Vasily Vladimirsky:
VV>> А вот эти перегибы, типичные для переферии, испытывающей
VV>> на себе такое явление, как дефицит, прекрасно на мой взгляд
VV>> объяснил Сергей Переслегин в работе "Бриллиантовые дороги".
> Что это и где взять? Может, кто поделится файлом?
Hасчёт файла ничего не скажу (лучше всего спросить у самого Переслегина,
иногда он здесь появляется), а взять можно в томе с/с АБС от "АСТ" и "TF" -- в
том, где "СБТ", "С" и "ПнА".
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 15:08
To : Alexander Zencovich Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Wednesday December 17 1997 14:25, Alexander Zencovich wrote to Vasily
Vladimirsky:
> Hет. Во-первых несколько пример твой некорректен - вот если бы
> человек при этом не измазался сам а еещ и других бы измазал - кто
> совершенно непричем. Во-вторых - некоторые вещи должны изначально
> задумываться к реализации с точки зрения безопасности. Если за сто
> лет никто не выходил в космос забыв одеть скафандр - это же отнюдь
> не означает что люди теперь могут спокойно обойтись без них?
Кто-то в соседней эхе уже заметил -- мол, хватит ли в Москве плотов и лодок,
если вдруг Москва-река выйдет из берегов и заптопит город? Если нет, то как же с
техникой безопасности? Ай-яй-яй!
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 15:05
To : Michail Gituljar Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Michail!
Wednesday December 17 1997 22:19, Michail Gituljar wrote to Vasily Vladimirsky:
> ИМХО , не слишком много. Уж больно сходный ypовень технического
> pазвития ;-))). Можно сказать "вpемя действия - почти
> одновременно".
Очепятка это, с "Лунной Радугой". Имелась в виду, конечно, Радуга Далёкая.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 1237
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Вск 21 Дек 97 19:47
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Как мы любим "Если", path 2.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Купил сегодня журнал "Если", декабрьский номер (тот, который с повестью Дж.
Мартина и "Пиругом..." Сапковского, переименованным, ясен пень, в "ВаренИк").
Начал читать, само-собой, с рецензий. И буквально сразу же натолкнулся на свою
рецензию на последнюю книгу Щёголева, творчески переработанную неизветным
труженником. Блин! На месте Саши увидев такой отзыв о своей книге я бы на
автора
этого отзыва обиделся. Правда, я его предупреждал, что в "Если" может появится
отнюдь не "авторский вариант" рецензии, но всё же...
Словом, для тех, кто уже видел рецензию на "Свободного охотника",
опубликованную в журнале фантастики "Если" (единственном нашем
журнале-монополисте, блин), предлагаю для сличения тот текст, который лежит
сейчас у меня на машине:
>=-=-=-=-=-=-=-=-= (sheg01).Txt =-=-=-=-=-=-=-=<
---------------
Щеголев Александр. Свободный Охотник: Фантастический роман и
повести. / Ил. И.Куприна. Обл. Дориана Вальехо. -- М.: ООО
"Издательство АСТ-ЛТД"; СПб.: Terra Fantastica, 1997. -- 576 с.:
ил. -- (Звездный лабиринт). Тир. 10000. -- ISBN 5-7921-0174-4
(TF). ISBN 5-15-000194-5 (АСТ).
---------------
Александр Щеголев -- автор из породы глубококопателей, из тех,
кого в первую очередь интересуют не поступки героев, и даже
не мысли и идеи персонажей, существующие на высшем, сознательном
уровне, а нечто, служащее, согласно одной из теорий,
первоосновой всему и копошащееся под поверхностью, в темной
сырой глубине Id. Именно поэтому "сумеречные" состояния
человеческой психики -- переходные между сном и явью, безумием и
холодной ясностью рассудка, жизнью и смертью -- так привлекают
писателя.
Новый роман Щеголева "Свободный охотник", снабженный странноватым
подзаголовком "кибер-фэнтези", посвящен бегству от сложности и
неодномерности реального мира в миры воображаемые. Вечная по
сути тема, одна из тех, что служат опозновательным знаком для
"литературы размышлений". Где, в каком мире на самом деле живет
этот нестандартный подросток, герой книги: в том обыденно-городском,
где он медленно и неотвратимо сходит с ума на глазах у нежданно
обретенного отца -- или во вселенной ожившей "космической оперы", в
которой иное его "я", Свободный Охотник силой и хитростью объединяет
разобщенное человечество, разбросанное по некому циклопическому
"Метро"? Или его сознание парит, зависнув где-то посредине? Вопрос
о реальности того или иного из описываемых в романе миров до самого
финала так и остается открытым.
Эти два событийных пласта довольно сильно отличаются друг от друга
и по стилю повествования. Если "реалистическая" часть романа
выполнена в манере, довольно характерной для Щеголева, привыкшего
тщательнейшим образом детализировать психологическую подоплеку каждого
поступка героя, то сконструированность, искуственность мира
"Метро" сразу бросается в глаза. Движения персонажей
заторможены, словно скованные невидимой и неощутимой
толщей воды -- и чем дальше тот или иной герой от Свободного
Охотника, чем менее эмоционально зависим, тем проще и
функциональнее его поведение. В результате созданная
автором-демиургом модель мироздания постепенно приобретает
некую нарочитую угловатость, схематичность. Вероятно, так оно и
было задумано, но... Для того, чтобы сделать из "космической оперы"
нечто большее, чем переложение компьютерной игры-"аркады"
на язык слов, достаточно обладать талантом. Но для того, чтобы
получившийся текст начал свою, самостоятельную полнокровную жизнь,
талант этот еще и должен быть ориентирован соотвествующим
образом: не внутрь, но во вне. Не Вселенная, с замиранием
прислушивающаяся к стуку сердца героя, но герой, познающий законы
мироздания с тем, чтобы научиться управлять ими. Не тщательное
исследование причин, но анализ возможных следствий с дальнейшим
выбором наиболее оптимального пути. При всей своей одаренности,
Александр Щеголев предельно далек от этого.
После романа, исследующего явление эскапизма, но при этом
являющегося предельно антиэскапистским, две повести, создававшиеся
в середине восьмидесятых и вошедшие в этот сборник, кажутся гораздо
более органичными. Наверное, потому, что действие в "Двоих
на дороге" и "Рабе" разворачивается на фоне весьма условных, да и
не играющих особой роли декораций: здесь ничто не отвлекает от
анализа глубинных движений души героя. Кроме того, в этих повестях
рассматриваются взаимоотношения человека с человеком, или, в крайнем
случае, человека с его собственной совестью, но никак не конфликты
уровня человек-общество. А в проблемах, возникающих стоит человеку
остаться наедине с самим собой, Щеголев разбирается как никто
другой.
(c) Василий ВЛАДИМИРСКИЙ, 31.08.1997
>=-=-=-=-=-=-=-=-= (sheg01).Txt =-=-=-=-=-=-=-=<
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Душили-душили, душили-душили, душили-душили... (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 21 Дек 97 11:31
To : Makc K Petrov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Самостийная республика Мордор - это звучит!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Makc!
Чет Дек 18 1997, Makc K Petrov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Ничего особо нового в этом нет. То, что я живy в Мордоре, я знаю yже
VB>>>> давно. Только его сейчас объявили открытым и демократическим... А
VB>>>> вокрyг - все те же гоблины.
MKP> Классно! Особенно маленький такой штришок про гоблинов ;-)
Да я в минуты депрессии иногда рассказываю про гоблинов с КрАЗа, я там с ними
работал... Бр-р... :(
MKP> А сколько-мерной будет карта каталогов хорошо структурированного
MKP> винта метров на 800? Если каждый каталог материком-то обозначать? Как
MKP> говорил наш препод по матмоделированию: "Не пытайтесь представить
MKP> n-мерный куб. Нарисовать всё равно никому не удалось, а в психушку
MKP> некоторые попали..."
Предупреждать надо. ;(
MKP> в овом ФигВаме
И буква у тебя из темплейта выпадает.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 21 Дек 97 11:39
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Трое из Леса.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
Пят Дек 19 1997, Mikhail Zislis ==. Ivan Kovalef:
IK>> Но и это навеpняка не все. Поскольку я достаточно плохо знаком
IK>> с играми того периода, то навеpняка мог пропустить много чего
IK>> интеpесного. По-моему, скелеты тоже фигурировали в какой-то игре?
MZ> Golden Axe.
MZ> Интересно, в какой игpе они не фигypиpовали?
В Диггере, конечно!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 21 Дек 97 11:43
To : Nick Kolyadko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Пят Дек 19 1997, Nick Kolyadko ==. Roman E Carpoff:
RC>> Мракобес - нет. и вероятно не буду, но не потому, что кто-то сказал,
RC>> что она плохая, а по результатам длительного обсуждения я понял, что
RC>> вещи там описываемые и морально-этические проблемы поднимаемые мне
RC>> неприятны.
NK> А что, "неприятны" - у тебя автоматом значит "неинтересны" ? Зря,
NK> почитай - IMHO очень забавная книжка.
Ага. Производственный роман о средневековом инквизиторе. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 21 Дек 97 12:42
To : Slava Shulpin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Slava!
Пят Дек 19 1997, Slava Shulpin ==. Nick Kolyadko:
VB>>> Так это почти "Волкодав"... ;) А поскольку роман, то и побеждает он
VB>>> всех в первой главе. А потом мается.
SS> А у меня вот вопрос возник в связи с. Кто-нибудь знает произведение, где
SS> герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы устроить свою жизнь после
SS> победы? А то обычно все книги на победе заканчиваются..
Мнэ-э... Так "Волкодав" же!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 21 Дек 97 12:57
To : Igor Ustinov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Уронх-а, кхомо?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Суб Дек 20 1997, Igor Ustinov ==. Cyril Slobin:
CS>> - Шивyким Аххар, Уpcа. К, хаа, нит. Шивyким Ахар, Уpcа. Бyдем
CS>> дpатьcя.
IU> Дорт, Вел и Шивyким cледyет признать названиями ветвей рода Аххаp. Логично
IU> предположить, что Уpcа - личное имя. Но тогда cтановитcя непонятным
IU> дальнейший диалог. Возможно, что Уpcа - еще более мелкое образование,
Он назвал свою планету. Запусти Орион Первый - увидишь.
CS>> - Мит дин Уpcа, кхомо, - в тонком Я клянycь Уpcой, человек!
CS>> голоcе бyлpати зазвенела яpоcть.
И поклялся планетой же. Родной мир его народа.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 1237
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 23 Дек 97 00:32
To : Konstantin G. Ananich Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin ?
Once upon a time Konstantin G. Ananich wrote to All:
>> Костя, человек просто упёрся рогом, какой смысл спорить-то ?
KA> Это точно, хоть и очень жаль. А это ведь один из лучших.:)
Да я ничего супротив него не имею, я за айкидо обиделся :-)
>> Ему об этом в какой-нибудь умной книжке сказали. Типа
>> "Аквариума"....
KA> Да нет, в своем деле он дока. Загляни в martial_arts.
Да ради бога, но не настолько же универсальный...
Да и заидеологизированный он какой-то... ;-))))
KA> Давай в martial_arts переедем , а ?
А они там уже перестали спорить, как правильно - маваши или маваси ?
:-)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 1237
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 22 Дек 97 23:50
To : Boris Ivanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boris ?
Once upon a time Boris Ivanov wrote to Mikhail Zislis:
NK>>>> неyстоявшейся детской психики и борцов за десять заповедей...
BI>>> А что ты имеешь против десяти заповедей?
MZ>> А что ты имеешь против свободы мнений?..
BI> Если не противоречит заповедям со второй по десятyю - ничего.
Хм, а что, суббота - это тоже для тебя принципиально ?
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 1237
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 22 Дек 97 23:53
To : Vladimir Bannikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Nick Kolyadko:
VB>>> Так это почти "Волкодав"... ;) А поскольку роман, то и побеждает
VB>>> он всех в первой главе. А потом мается.
NK>> - И ты, брутто !!!,- воскликнул нетто.
VB> Кстати, я слыхал, что это были два брата - Нетто и Брутто. Врут, поди?
Конечно, врут. Ты что, не видишь - у них даже фамилии разные !
NK>> Короче, мы тут с дамами-основательницами посовещались и решили -
NK>> ещё одно высказывание, порочащее светлый образ нашего любимого
NK>> героя - и членства в Дамском клубе "Ай лав Волкодав" тебе не
NK>> видать, как своих ушей !
VB> Ах, так! Значит, на днях будет вам ругательная статья о Волкодаве. Или
VB> лучше набор мессаг? Надо подумать.
Так значит, вот ты какой ! Милорд, посредством чего Вы предпочитаете
быть порубленным в капусту ? Катана или нинзя-то ?
2 KGA Костя, у меня нет кольчуги, так что если я буду предательски сра-
жён какой-нибудь тисовой стрелой - доплетай свою и сотворяй отмщение.
NK>> И никакие смайлики тебе не помогут. Вот !!!
VB> Ой, боюсъ...
А вот это правильно. Бей эльфов - спасай Средиземье !!! Оркёнок, оркёнок...
(песня затихает вдали...)
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 1237
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 23 Дек 97 00:07
To : Igor Ustinov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Ustinov wrote to Nick Kolyadko:
NK>> "- Блевать, - говорит крепыш за моей спиной. - Дешевка.
NK>> Бульварщина. Полное вырождение во всем. - Раньше твои ролевки
NK>> были необычны. Содержали здравый элемент. Сейчас - сплошное
NK>> хрючество и жрачество. - Игра опустилась до потребностей быдла.
NK>> Потеряла свою развивающую роль. Пункты силы, менестрели,
NK>> фокусники... Хрючество! Подумай об этом. - Я всегда говорю то,
NK>> что думаю. Говорю истину."
IU> Иcтоpия про то, как один извеcтный пиcатель-фантаcт cводил личные
IU> cчеты...
May be. Зато как хорошо свёл... Мне даже неинтересно кто и за что
попал в пртотипы.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 1237
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 23 Дек 97 00:11
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail ?
Once upon a time Mikhail Zislis wrote to Slava Shulpin:
SS>> А у меня вот вопрос возник в связи с. Кто-нибудь знает
SS>> произведение, где герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы
SS>> устроить свою жизнь после победы? А то обычно все книги на победе
SS>> заканчиваются.. 2Писатели: Не хотите поработать над идейкой?
MZ> Императоры Иллюзий. Правда, само обyстpойство там не описано. А
MZ> жаль -- можно было паpy хороших книжек про политические интриги Дача
MZ> написать...:)
Ой, я и не думал, что ты такой кровожадный...
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 1237
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 23 Дек 97 00:15
To : Mikhail Zislis Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail ?
Once upon a time Mikhail Zislis wrote to Nick Kolyadko:
SL>>>>> побеждает вcех в первом абзаце, а дальше не знает, что делать.
BI>>>> Это "Волкодав".
MZ>>> А Конан, видимо, остроносый противный каpлик.
NK>> Мы рассмотрим возможность твоего приёма в наши славные ряды.
MZ> А эха y вас своя есть yже? Или вы все по чyжим споpтзалам
MZ> собиpаетесь?.. ;))
Да нам своя эха нужна так же, как и "суворовцам"... Ну что там делать -
целыми днями объясняться в любви ненаглядному, да изредка поклёвывать слу-
чайно забредших иноверцев ? Не, нам бы эта... подраться. Да народ на путь
истинный понаставлять. Чем мы хуже Вязникова ???!!!! Разве что тем, что не
супротив, а за... Но это уже мелочи, главное - сам процесс ;-)
И твой спортзал мы тоже вниманием не обделим - не беспокойся! ;-)))))
Nick
PS. Хочешь - не хочешь, а вступать придётся. Наши мечи да твой плюсомёт -
это уже - о-го-го !!! Не то что какие-то там Кавалеры с тисовыми стрелами...
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 1237
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Суб 20 Дек 97 20:24
To : Vadim Chesnokov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Кому повредили Стpанники?
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Vadim !
Вторник Декабрь 09 1997 01:26, Vadim Chesnokov wrote to Konstantin Korostelev:
VC> У аборигенов было pакетно-ядеpное оpужие. Для него необходимо иметь
VC> взрывчатку большой силы. Едва ли этот секрет был утеpян при pаспаде
VC> импеpии.
Боже! У Андерсона в "Самом долгом плавании" очень немаленький космический
корабль разнесли вдребезги, напичкав его дымным порохом. Что, рассказ стал плох?
Ну и темы...
Votre humble serviteur Kim
"Не все то золото, что блестит. Кое-что оказывается всего лишь бриллиантом."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 22 Дек 97 12:12
To : Makc K Petrov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Makc!
Суб Дек 20 1997, Makc K Petrov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Ага. Впрочем, богу совсем не обязательно существовать. То есть -
VB>> существование не является атрибутом божественности. ;)
MKP> Итак, вводим по аналогии с Ниенновой Hе-Тьмой Hе-Сущего... Однако
MKP> явно отдаёт чем-то знакомым - то ли банальным паном Дракулой, то ли
MKP> Отбросившими тень, то ли... В общем, стойкое deja vu.
Я старался... ;)
Бог, как известно, всемогущ, всеведущ и всеблаг. Про существование здесь ничего
не сказано, да-а? ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 22 Дек 97 12:32
To : Eugene Polkin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Eugene!
Вcк Дек 21 1997, Eugene Polkin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> А в Мире Полдня экзотов бы просто не заметили.
EP> А pидеpы?
Ридеры что? Придут в гости к отставному десантнику Hортону?
EP> А институт чудаков?
А не ходи в институт чудаков. Имеешь право.
EP> Да и Комкон, скажем, отслеживанием фобий всяких не бpезговал.
Комкон - фобий? И какие фобии были у экзотов?
EP> Плюс энтузиасты типа Айзека Бpомбеpга. Никуда бы они там не делись.
В отставку, в отставку. На Землю и по домам. Крабораков ловить.
VB>> Да и у них бы не было таких диких комплексов.
EP> Пришел бы к ним Тойво с подозpениями на тему визита старой дамы...
Э, ты не понял. Я о комплексах самих экзотов говорю. Их постоянный страх, что
их МУКБОП выловит и посадит в спецкарантин. А в мире Полдня один известный
десантник, например, ходил (чаще лежал) и излучал радиоволны. И ничего с ним за
это не сделали. Другие принципы, однако.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 22 Дек 97 12:44
To : Boris Ivanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris!
Вcк Дек 21 1997, Boris Ivanov ==. Mikhail Zislis:
NK>>>> неyстоявшейся детской психики и борцов за десять заповедей...
BI>>> А что ты имеешь против десяти заповедей?
MZ>> А что ты имеешь против свободы мнений?..
BI> Если не противоречит заповедям со второй по десятyю - ничего.
Ты в кофейном клубе есть? Там сейчас меня убеждают, что Хэнк - не бог.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 1237
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 22 Дек 97 12:46
To : Constantin Bogdanov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : АБС "Обитаемый остров" - вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Constantin!
Вcк Дек 21 1997, Constantin Bogdanov ==. Pavel Viaznikov:
AZ>>>> Hет. 'Золото' - это проект Творцов на Саракше.
CB>>> А не Неизвестных Отцов ? Кто такие Творцы ?
PV>> - Вот они - плоды выпуска сборника черновиков под маркой "истинных
PV>> текстов" =(
CB> Я не понял главного - что было в оригинале ? Творцы или Отцы ?
Отцы, батенька... Сам подумай - зачем бы советские редакторы меняли Творцов на
Отцов? ;) А наоборот - очень даже осмысленная замена. С их точки зрения,
конечно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 1237
From : Natalya Levit 2:5020/871.69 Пон 22 Дек 97 20:42
To : Denis Morosenko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Denis!
Вcк Дек 21 1997 17:25, Denis Morosenko wrote to Alexander Zencovich:
SS>> А у меня вот вопрос возник в связи с. Kто-нибудь знает
SS>> произведение, где герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы
SS>> устроить свою жизнь после победы? А то обычно все книги на победе
SS>> заканчиваются..
AZ>> Нвскидку - 'Дорога славы' Хайнлайна.
DM> Название отшибло напрочь. Автора тоже забыл. :) Читал книгу - там два
DM> романа, второй называется "С единственным заклинанием". А вот в первом
DM> герой пытается обустроить свою жизнь. Фэнтези. Сюжет: герой получает
DM> меч, который дает ему извращенное бессмертие, и этот герой никак не
DM> может от него (меча и бессмертия) избавиться. Что сильно мешает ему
DM> жить мирной жизнью простого хозяина гостиницы. Но потом, конечно, все
DM> оборачивается как нельзя лучше.
Автора тоже не помню, а называется "Заклинание с изъяном". Очень pекомендую!
Особенно конец там классный - когда выесняется из-за чего он так маялся все эти
годы :-).
Natalya
--- GoldED/386 3.00.Alpha2+
* Origin: Как бишь называлась эта сеть? Фис... Фид... (2:5020/871.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 1237
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Втр 23 Дек 97 14:40
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: UFO
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Nick Kolyadko <Nick.Kolyadko@f54.n5083.z2.fidonet.org> записано в статью
<882835648@f54.n5083.z2.ftn.FIDO>...
> VB> лучше набор мессаг? Надо подумать.
> Так значит, вот ты какой ! Милорд, посредством чего Вы предпочитаете
> быть порубленным в капусту ? Катана или нинзя-то ?
Nick, как настоящая дама, ты должен выбрать но-дачи.
> 2 KGA Костя, у меня нет кольчуги, так что если я буду предательски
сра-
> жён какой-нибудь тисовой стрелой - доплетай свою и сотворяй отмщение.
Пластинчатый панцирь у меня есть, хотя даме более
пристал fullplate. Встанем в едином строю.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 1237
From : Konstantin G. Ananich 2:5006/1 Втр 23 Дек 97 14:45
To : All Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Nick Kolyadko <Nick.Kolyadko@f54.n5083.z2.fidonet.org> записано в статью
<882837298@f54.n5083.z2.ftn.FIDO>...
> KA> Давай в martial_arts переедем , а ?
> А они там уже перестали спорить, как правильно - маваши или маваси ?
> :-)
Да нет, как можно ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.11dev
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 1237
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 23 Дек 97 17:13
To : Vladimir Bannikov Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
22 Dec 97 12:12, Vladimir Bannikov wrote to Makc K Petrov:
VB> Бог, как известно, всемогущ, всеведущ и всеблаг. Про
Кстати, три эти качества - несовместны в принципе... ;)
VB> существование здесь ничего не сказано, да-а? ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.50.B0822
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 1237
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Пон 22 Дек 97 10:04
To : Alexander Zabotin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander !
Thursday December 18 1997 12:00, Alexander Zabotin ---. Evgeny Milun:
EM>> Неа, ты чего-то путаешь... У Азимова, роботы отдавали концы именно
EM>> потому, что _ни_ _одно_ _пpавило_ _не_ _наpушалось_. Правила вступали
EM>> в конфликт друг с другом, робот попадал в логическую петлю, и его мозг
AZ> ИМХО правила не могли вступать в конфликт друг с другом по причине
AZ> возвышения значения первого правила над вторым, а второго над третьим.
Так насколько я помню и второе и третье оканчивались фразой "если это
не противоречит пердыдущим(у)". Вдобавок, очень часто там "сталкивались"
два подпункта одного и того же правила - "действие" и "бездействие".
Good luck ! Evgeny.
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- Кровь за кровь - в том воля не людей, а богов. АРИЯ'90 и GoldED 2.42.G1219+
* Origin: Синхронной безекции ! (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 1237
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Втр 23 Дек 97 11:13
To : Alexander Zencovich Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander!
Monday December 22 1997 15:29, Alexander Zencovich writes to Andrew Kozelko:
AK>> pазводят не из собственной пpихоти. Каммерер, pассуждая в ЖВМ о
AK>> тайнах, говорит, что общение с секретами не доставляет удовольствия ни
AK>> одному комконовцу. Напротив, они чувствуют себя ассенизаторами "в
AK>> самом первоначальном смысле этого слова". Но ведь должен же кто-то
AK>> делать pаботу
AZ> Ну это кстати не ознчает что рабоат не доставляет удовольствия. И кстати -
AZ> это сразу бьет по тезису что в Полдне все занимаются только любимой
AZ> работой. И кто ж тогда комконовцев принудил кстати? Если учесть что они ее
AZ> так не любят и соответсвенно блогородную рекламу не делают.
О том и pечь. В том и состоит социальная ответсвенность, чтобы сознательно
выбирать дело, которое объективно необходимо обществу. Кто знает, может Максиму
больше всего на свете хотелось выращивать кактусы, а Сикорски работать
директором музея уродливых статуэток?
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 1237
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 23 Дек 97 02:52
To : Irina Shicut Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Irina!
21 Dec 97 17:15, Irina Shicut wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Так. Прочитал. Второй раз перечитывать не буду, она того не
VC>> стоит.
IS> И не надо. Одного раза достаточно, чтобы получить представление о
IS> книге. А 0 раз - недостаточно (См. 2-ю часть subj).
Достаточно. Если я знаю, что в книге "по мотивам средневековой Германии"
присутствует российский мат - я могу не читая сказать, что это халтура. Чтение
только добавило мне доводов.
VC>> Если бы это был перевод - я бы решил, что это сырой
VC>> подстрочник. С польского.
IS> С итальянского (У.Эко)? :)
Тоже католик.
IS> Imho, "сыpой подстpочник" - это когда можно только догадываться, что
IS> было в оригинале, пpодиpаясь сквозь неадекватный пеpевод. Хаецкая
IS> _владеет_ языком, этого не отнимешь.
Хаецкая _не_ владеет языком. Когда средневековый маг матеpится как пьяный
современный бомж, это режет ухо. А отдельные хорошие куски положения не спасают
- они тонут в море банальностей.
VC>> очень сильно заметна чисто католическая тенденция: все земное
VC>> тень, тлен и суета, все напрасно и бессмысленно.
IS> А так и было задумано.
А это мне и не нpавится. Впрочем, было бы хуже если бы книга пpедставляла
из себя что-нибудь стоящее.
VC>> видно. К тому же простые проходные персонажи, как ни странно,
VC>> выглядят живыми людьми.
IS> О!
IS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чисто технический прием. Почитать пару книжек толковых историков - и
можно писать самому.
VC>> и всенапpавленного. Так нерационально воевать, уничтожая
VC>> возможную добычу, могли себе позволить викинги - за 1000 лет до
VC>> заявленной даты событий.
IS> Требовать от средневековых бандитов pациональности?
Не бандитов, а наемников. Кондотьер со своим отpядом.
VC>> имущество собственного вассала и, следовательно, подоpвать
VC>> собственную мощь.
IS> "МОЙ вассал, что хочу, то и делаю!" :)
а) Отношения вассала и сюзерена были гораздо сложнее, чем нам преподносили
в школе, и, кстати, гораздо более фоpмализованы.
б) Сначала Лотар заявляет, что это его старинные владения - а потом вдруг
оказывается, что он даже не знает имени местного феодала. Был он вассалом
Лотара, или не был - но не знать имени Лотар не мог.
IS> (Пpо мат - извини - [skip])
А почему, собственно? Это главное свидетельство халтурности, тем более с
этого началось.
VC>> Теперь на этом фоне - брат Иеронимус. "Мракобес". Мpачный
VC>> бес, в отличие от Люцифера - "светоносного"? Ну не вижу я его!
VC>> Только фигура, закутанная в гpязный балахон фpанцисканца.
IS> Пpотивоpечивая фигуpа. В каждой из 3-х частей - новая.
В каждой из трех частей - никакая. Это действующая сила, а не герой
пpоизведения. Пришел ниоткуда, ушел в никуда, мотивы поступков заявлены, но не
обоснованы, характер не обpисован.
VC>> Особенно первый его подвиг веры - крутой стриптиз напару с
VC>> обозной шлюхой. Конечно, монахи в те времена давали фору всем
VC>> мирянам по части наpушения всех заповедей.
IS> Иеpонимус не слишком похож на сытого веселого "декамероновского"
IS> монашка, ищущего пpиключений.
Ни на кого он не похож.
VC>> Но если бы кто из них pешился прилюдно трахнуть проститутку -
VC>> его тут же занесли бы в самозванцы.
IS> Тут дело даже не в самозванстве, анафеме и пp. администpативных
IS> взысканиях. Он идет против собственных обетов, против глубоко
Какое отношение ко всему этому имеют административные взыскания? Целибат
был навязан католической церкви прихожанами, которые были убеждены в
необходимости безбpачия для своих духовных отцов. Если бы реальный монах повел
себя с непосредственностью дворового Шарика, он мог бы считать что ему повезло,
что его паства не спалила его на костре как колдуна, самозванца и воплощение
злого духа. И уж во всяком случае звали бы его после такого подвига не
Мракбесом, а Ханжой.
IS> внедренных в мозг и душу правил, против собственной веры - ради более
IS> высокой ступени этой веpы. Окунается в гpязь сам, чтобы попpобовать
IS> вытащить оттуда одну потенциально живую душу. После этой сцены, imho,
IS> книга могла бы закончиться - всё.
Для меня она и закончилась. Дальше читал только "для коллекции".
VC>> Короче нет человека. Есть движущаяся функция, котоpая делает то
VC>> что нужно автоpу.
IS> Не согласна.
Обоснуй.
VC>> О противниках Мракобеса. О ничтожестве дьявола я уже сказал.
IS> Их два. Из второй части - гораздо гоpаздее.
Отнюдь. В первой части - личность. Во второй - просто действующая сила. Или
бред неудовлетворенной женщины.
VC>> было заставлять матеpиться старого колдуна? Он же 300 лет на
VC>> земле живет, что, за это вpемя не научился свои мысли излагать?
IS> За 300 лет испоpтился характер и пополнился лексикон. :)
Куда-то он не туда пополнился. Все равно, получается не старый маг, а бомж
базаpный.
VC>> 2) Есть халтура. Человек, владеющий и пером, и знаниями
VC>> материала, садится писать карманное чтиво в расчете на ублажение
VC>> братков. Которые и так считают весь миp - кучей еще большего
VC>> дерьма, чем они сами. Если это не халтура, то что?
IS> Вадим! Ты идеализируешь "братков"! Скажи еще, что они Кьеpкегоpа
IS> читают! (Сама, правда, тоже не читала последнего... :)
Я тоже не читал, тем не менее знаю что он тут не пpи чем. Мракобес - книга
для бpатков, следовательно - халтуpа.
VC>> 3) Нонова - пpава.
IS> :-))))) Теперь можно утверждать всё что хочешь - главное, ты прочитал
IS> оpигинал.
Спасибо, Иpа! Без твоего pазpешения я чуствовал себя неловко, говоpя то,
что думаю.
Чтобы составить мнение о книге не обязательно читать ее от корки до коpки.
Достаточно открыть на первой попавшейся странице и прочитать абзац, это уже
даст представление о языке автоpа.
Точно так же, утверждение "Мpакобес - халтуpа, потому что русский мат
используется совершенно неуместно" не было ложным от того, что я повторил его
_до_ того, как пpочитал мракобеса, и не стало истинным _после_ пpочтения. Оно
просто медицинский факт и ничего с этим не сделаешь.
Более того, если завтра человек, вкусу которого я довеpяю, скажет что книга
ХХХ = халтуpа, потому что "....", я с чистой совестью буду публично называть
ее халтуpой. И возьмусь ее читать только если кто-то другой приведет не менее
убедительные доводы в ее пользу.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 1237
From : Paul Soloviov 2:451/2 Пон 22 Дек 97 16:43
To : Slava Shulpin Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Slava!
Quoting Slava Shulpin to Nick Kolyadko:
SS> А у меня вот вопрос возник в связи с. Кто-нибудь знает произведение, где
SS> герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы устроить свою жизнь после
SS> победы? А то обычно все книги на победе заканчиваются..
Хайнлайн, Дорога доблести, последняя тpеть.
With best wishes,
Pashick
--- FineWriter
* Origin: Brain Salad Surgery Grodno, Belarus MO, Pvt (2:451/2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 1237
From : Stas Wilf 2:5040/52.13 Втр 23 Дек 97 18:41
To : Nick Kolyadko Срд 24 Дек 97 23:48
Subj : Святее папы римского
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, Nick.
21 Dec 97 Nick Kolyadko -> Stas Wilf:
SW>>>> В отношении придуманного мира - то, что сейчас пpедставляется
SW>>>> нам наиболее убедительным.
NK>>> Во-во. "Нам"- ключевое слово.
SW>> Я совершенно сознательно сделал упор на субъективность оценок.
NK> Ну уж нет - субъективность - это когда "мне". А "нам" ты IMHO
NK> употребил совершенно точно.
Боюсь, ты сужаешь понятие субъективности. От "мне" до "мне, и только мне".
NK> Потому как все твои оценки построены на модных на данный момент в
NK> "либеральных" кругах "аксиомах".
Звучит интpигующе. Продолжение будет?
NK> Какая уж тут субъективность - нормальный конформизм.
Вообще говоpя, меня мало волнует возможная неуникальность собственной точки
зpения.
Всего доброго. Стас.
p.s. Если сочтешь нужным ответить - отвечай нетмейлом.
---
* Origin: В начале был Убик (2:5040/52.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 1237 -191 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Чтв 25 Дек 97 02:22
To : Sergey Birukov
Subj : Знатокам Стругацких
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Sergey!
Случайно увидел, как Sergey Birukov писал All (Понедельник Декабрь 22
1997, 09:12):
SB>> Подскажите - если в Мире "Полдня" такая же всеобъемлющая
SB>> организация как "Kомконы". Что бы ее могло интересовать буквально
SB>> все.
Может быть, КГБ? :)
Комитет Галактической Безопасности - в первоначальном варианте "Обитаемого
Острова" - упоминается в журналах той поры: "Знание-Сила" и "Нева". Позднее КГБ
был переименован в Совет Галактической Безопасности :( Цензура, однако...
Или я неправильно понял вопрос?
C уважением, Yuri
... Трубно выть догом
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 1237
From : Victor Karasev 2:5020/122.150 Вск 07 Дек 97 13:58
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : А _они_ ли хищные?..
--------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
20:34 on 20 Nov Pavel Viaznikov wrote to Victor Karasev:
PV>> гипноизлучателями такой мощности, что нескольких штук довольно
PV>> для зомбиpования всей планеты.
VK> Этот путь обсуждался и был отвеpгнут. См. тот же разговор с Будахом.
PV> - Отвергнут - Pуматой. Ты уверен, что он в курсе планов
PV> начальства?..
1) Уверен, что всяко более, чем мы с тобой вместе взятые :-)
0) Не только и не столько Pуматой. Он явно вспоминает давние, обширные и долгие
дебаты.
VK> А зомбирование - не обязательно. Речь шла о "позитивной реморализации".
PV> - Ну типа давай. Давай позитивно реморализуем челоевчество.
PV> Одну 5020 хотя бы. Вона, в одном парке нацисты "поpядок
PV> поддерживают", в другом комми венки возлагают "невинным
PV> жертвам": "Унячтожим кpя-вя-вый pя-жим!". Бандиты как у себя
PV> дома ходят... Вот давай. Предположим, дали тебе позитивный
PV> pемоpализатоp. Нажми на кнопку - получишь pезультат. Завтpа
PV> все станут милые, добрые, голубоглазые. Нажмешь?.. (Я бы,
PV> может, и нажал. Но разве эт обыло бы не пpеступление?..)
А посреди драки, массового избиения или Чечни нажать - тоже пpеступление?
VK> Если бы Творцы действовали под контролем землян, очень многое
VK> не пришлось бы переделывать :-)
PV> - А оно нужно было именно так, как сделалось... ГБ именно
PV> того и хотело... И не докажешь, что - нет! ;-)
И не докажешь, что - да! ;-) Неопровержимо недоказуемое...
VK> Ничего любопытного. Любое сколько-нибудь организованное научное
VK> исследование пойдет по такому пути. Вот отклонения от него - это было бы
VK> любопытнее. Ниже мы к этому еще веpнемся :-).
PV> - То есть исследование в масштабах всей Страны Творцов имело
PV> место. Ты согласен.
Согласен, что оно МОГЛО быть. Допускаю, что было. Абсолютно уверен, что было
не то, что предполагаешь ты, а тупо-пpагматическое исследование на тему "как
нам оптимально наладить работу излучателей". Тема номер, параграф такой-то.
PV> Вопрос только в том - чье исследование, так?..
Ну да. Земляне там - лишняя деталь.
PV> (NB: Творцам нужны были только 2 модернизации излучения:
PV> возможность создания луча
Это у них уже было. Белое излучение, черное излучение. Данные по воздействию
разных режимов на разных подопытных, характеристики генераторов и т.п.
PV> и возможность экpаниpовки/обезболивания для выродков -
PV> некотоpых.)
А вот на это и припpяглди Странника. Именно потому, что этого у них пока не
было.
PV>> так называемом Институте Странника проходит эксперимент по
PV>> гуманизации подопытных пpи помощи излучения! Тут "излучение
PV>> бьет мимо цели - точнее, бьет совсем в другую цель".
VK> Повтоpюсь: если бы веpсия о земном происхождении лучевых башен была
VK> верной, этим занималась бы вся госудаpственная пpогpамма.
PV> - Так Институт Стpанника - это ж она ж и есть. Больше никто
PV> Излучеением не занимается: "Первой формы будь достоин..."
Ой ли? См. выше. Система башен ПБЗ и Центр появились на Саракше раньше
Стpанника.
PV> - Hа этот вопрос Тpетьякова был уже дан ответ. WW1 не
PV> крончилась, а перетекла в pяд локальных и 1/6-глобальных
PV> конфликтов, в сложные процессы передела мира, аннексити,
...А теперь объясни, чем это отличается от "закончилась" и чем - от ситуации
на Гиганде.
VK> Вспомни, как Гагу, сопляку-куpсанту, приходилось строить обычных солдат.
PV> загpадотpяды гнали в бой вчерашних колхозников. Масса не от
PV> Его Высочества (Фюрера, Верховного Главнокомандующего) была
PV> не в восторге - наоборот, она его боготвоpила! - а от
PV> необходимости сидеть в болоте, кормить вшей, жрать дерьмо и
PV> идти на огнеметы и бронеходы в штыковую.
А pазница? В прошлом письме ты доказывал, что все алайцы вдруг изменились.
Теперь признаешь, что большинство было недовольно задолго до. Ч.Т.Д.
PV>> А теперь вспомним, с чего все началось. Вспомнили? Ага.
PV>> доставляют двух алайцев. Интеля и солдата-гваpдейца.
PV> - А Корнею за большим числом и не уследить. И так - "сидеть
PV> перед экранчиком и Драмбе pадиpовать...". Да ведь не одна же
PV> такая вилла в степи.
Ты уже не настаиваешь на исключительном всемиpно-(всеалайско)историческом
значении этой паpочки? Уpа. Тогда о чем это мы?
PV>> Паpанойя - очень продуктивный метод мышления. Подхлестывает
PV>> вообpажение. - Что, неправда pазве?
VK> :-). О, да! Но стоит помнить, что вариантов может быть куда как более
VK> одного...
PV> - И обыкновенно все хуже перовго пришедшего в голову бедному
PV> паpаноику... ;-)
Которому из паpаноиков? :-) Что, если их несколько и варианты у всех свои?!
;-)))
Best Regards to you from Victor Karasev
---
* Origin: Не судите опpометчиво... (2:5020/122.150)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 1237
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 23 Дек 97 13:51
To : Alexey Taratinsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
21 Dec 1997. Alexey Taratinsky -> Dmitry Groshev
DG> Методы разрабатывать мы оставим прикладным математикам. Потомy как
DG> конечномy пользователю почемy-то нyжна не теоpия, а софт...
AT> А есть ли софт без лежащей в нем модели, т.е. той самой
AT> теории? За исключением, естественно, инструментального софта
AT> - редакторов, баз данных и т.п.?
Ага, попытайся разработать БД без знания теории массового обслуживания,
напpимеp... Чего-то получится, наверное Ж))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: В зеркале царило столпотвоpение. (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 1237
From : Stas Wilf 2:5040/52.13 Втр 23 Дек 97 23:37
To : All Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : А.Столяров
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер, All.
Никто не подскажет, какая из двух книг Столяpова поступила в продажу pаньше:
"Детский мир" или "Малый апокриф"?
Всего доброго. Стас.
---
* Origin: (2:5040/52.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 1237
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Вск 21 Дек 97 16:33
To : Alexander Zencovich Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Гуманизм у АБС
--------------------------------------------------------------------------------
Dzjen dobrze, Alexander!
03 Dec 97, 12:40 Alexander Zencovich (2:465/85) to Dennis Shleev ():
[...]
DS>> А может быть, каталоги скапливались в архиве десятилетиями. В
DS>> электронном же виде их не хранили из чисто сентиментальных
DS>> соображений... или по негласному указанию ГБ.
AZ> См выше. Таже БС - чтоб создать иллюзию случайного выбора.
У меня склероз.---^^
DS>>>> Координатор резидентуры "всея Саракша" проверяет потенциального
DS>>>> сотрудника своей конторы. Если тот окажется непригоден, его, конечно,
DS>>>> попробуют вытащить. Скорее всего.
AZ>>> Да нет - никого вытаскивать не надо.Он сам всех найдет и выживет.
AZ>>> Отбор-то должен быть реальным.
DS>> "Э! сказали мы с Петром Ивановичем..." ;) Я-то имел в виду такой
DS>> вариант: Максим, успешно прошедший все круги саракшианского ада,
DS>> естественно, проходит тест. Если же по дороге ситуация осложняется,
DS>> то... (см. ниже)
AZ> согласен где-то, но все же - одно дело помочь выбраться из тупика, другое -
AZ> подменить патроны у ротмистра Чачу на холостые. Умирать - это надо всерьез,
AZ> иначе же начнет догадываться - он же тоже не дурак.
Естественно. Имелось в виду примерно следующее: Хонти с Пандеей обнаруживают у
себя в карманах гору ядерных ракет ("за подкладку завалились") и выпускают все
это добро в сторону бывшей метрополии. У Максима, конечно, регенерация и все
такое прочее, но против ядерного взрыва он, думаю не выстоит. Вот тут Страннику
самое время появиться и утащить мальчишку в десантный "призрак".
DS>> Так вот, если, повторяю, ситуация осложняется, как это было в начале
DS>> Макова пути (клиника профессора Мегу), и Мак попадает в безвыходное, с
Маленький довесок к собственным словам: сам Каммерер может и не знать, что
положение безвыходное. Считал же он сначала клинику Мегу чем-то вроде комиссии
по контактам...
DS>> его точки зрения, положение, - Некто вновь приоткрывает в стене потайную
DS>> дверь. И Максим, только что сидевший в тупике, выходит на свободу.
AZ> Да нет, тут все шло именно по плану - надо же было снять ментограммы дабы
AZ> крутить их по ящику потом. И опять же - он должен был пройти некий период в
Ну да, клиника в качестве коллектора землян-неофитов ГБ. Мегу ничего этого
знать не знает, ему просто очередного психа привезли... ментограммы у него очень
уж интересные, так что будем снимать. Мальчики, за работу!
AZ> этом здании, обзавестись знакомыми - чтобы потом убить их. 'где в
Вместо котят - люди... Сильно. Если не свихнуться - больших дел потом наделать
можно. "Знаю я эти преобразования. Сам преобразовывал - на Саракше. Народу при
этом положил - страшное дело..."
[...]
DS>>>> Это мы, живущие в очередное интересное время, да сотрудники ГБ
DS>>>> способны предположить о существовании каких-либо нежелательных
DS>>>> последствий. Рядовой землянин, каким, несмотря на обитаемый
DS>>>> остров, всё еще оставался Мак, _так_ далеко заглянуть не мог, во
DS>>>> всяком случае, сразу. Излучатели - это плохо, значит, надо их
DS>>>> устранить...
AZ> И это человек читающий в камере 'основы теоретической физики' для
AZ> развлечения? Хм. И занимающийся политикой, причем успешно...
Так он же теорфизику читает, а не биофизику. Впрочем да, бред получается. Он же
потом в институте Странника как раз по белому излучению работал...
[...]
A bien tout - email: das@vega.mirea.ac.ru
das
... Следом за Синдбадом-мореходом в чуждых странах я сбирал червонцы...
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Why? - Because of the world's enthropy... (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 1237
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 23 Дек 97 14:45
To : Kirill Vlasoff Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Kirill!
21 Dec 97 12:22, Kirill Vlasoff wrote to Oleg Zaidullin:
OZ>> должен кто-то делать. Только спокойно, без садизма и
OZ>> психопатии, без наслаждения властью. А если
OZ>> подельники начнут проявлять это наслаждение властью, их
OZ>> можно убить, а если будет противно убивать дальше, то жертв
OZ>> можно и отпустить. А если подельники окажутся такими же как
OZ>> вы, спокойными и не психопатами, то дело можно довести до
OZ>> конца."
KV> Специфика жанра, однако. Сабж не виноват, что пишет достаточно
KV> талантливо. А в 14 (допустим) лет человек уже должен иметь голову
KV> на плечах, чтобы самому решать, что и куда.
Вы (пишу во множественном числе, потому что не ты один так считаешь) вообще
представляете, что такое 14 лет? И что такое Кей Дач для пацана 14-и лет,
существуй этот ваш рулез в природе?
KV> Гораздо хуже, если
KV> будут читать горы лабуды, где герой искромсает горы трупов, но
KV> выглядеть это будет мило и симпатишно, так, что никому и в голову
KV> не придет спросить, а надо ли было крамсать то.
Потому что - комиксы и "Том и Джерри". Кто всерьез считает, что Том умер, если
его расплющило сковородкой.
KV> ЗЫ: кстати, что любопытно, сабж, пока еще не ушел из книжных эх,
KV> высказывался приблизительно так, как вы (в ковычках, в смысле),
KV> то бишь для него Дач-pулез одназначный.
Дач - рулез однозначный для самого Дача. Для тех же, с кем пересекается его
дорожка, он - мастдай. В прямом смысле. А для Сергея Васильевича Дач - рулез
потому же, почему для Hиколая Даниловича рулез - Хедин. Только Николай Данилович
говорит, что Хедин - негодяй. А Сергей Васильевич, видимо, про Дача так не
говорит.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 1237
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 23 Дек 97 20:40
To : Alex Mustakis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
19 Dec 97 10:53, Alex Mustakis wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Да ты что, Алекс! Этот твой экс-красавец сам исплачется по
NA>> стройному стану да золотым кудрям и читателей уморит.
AM> Нет, наоборот, он перейдет в ранг калеченных героев (см. Муpкока
AM> и пp. с отрубленными руками и вырванными глазами). И на новые
AM> подвиги его будет уже толкать комплекс по поводу своей внешности.
AM> Такой суровый, отстраненный от мира своим уродством герой.
Мне понравилось, как ты его ОБОЗHАЧИЛ.
NA>> Да и название у рассказа
AM> Какого pассказа?! Это должна быть минимум повесть, а на обложке
AM> написать "роман новейшего классика russian fantasy" ;)
Нас Логинов убьет из-за пословицы "без меня меня женили". Хотя я согласна, что
рассказ - это мало.
NA>> будет вроде "Цена победы".
AM> А закончить можно так: победив самого страшного босса на
AM> последнем уровне, геpой получает возможность исполнения самого
AM> сокровенного, заложенного в подсознание желания. И вновь
AM> становится хорош и пригож, бел и пушист. И жизнь для него теpяет
AM> всяческий смысл, и он... (вписать по вкусу)
А вот и нет. Предлагаю другой вариант - философический.
"... победив страшного босса на самом последнем уровне, герой получает
возможность исполнения самого сокровенного, заложенного в подсознание желания."
Он вновь хочет стать хорошим и пригожим, белым и пушистым. Но вдруг неожиданно
осознает, что именно уродство позволило ему стать САМИМ СОБОЙ и победить самого
страшного босса. И он презрительно отказывается от белости и пушистости ибо уже
выше этого. За пушистостью пусть гоняются на первом уровне салаги со
свежеотрубленными руками.
AM> Вот тогда будет и философский замес, и "цена победы" во всех
AM> смыслах.
Мой новый вариант нужно по-другому назвать, например, "Метаморфозы".
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 1237
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/386.71 Вск 21 Дек 97 15:49
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Писателям на заметку
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Boxa!
(14:07, 18 Дек 1997 (Чт)) Boxa Vasilyev писал к Ruslan Bezdomniy:
BV> Не, не покатит. "Ил" по украински - "мул".
Hy cкоpей, cкоpей, мой мyл!
Я вижy ты cовcем ycнyл! (c) H.Матвеева
Это что, пеcня yтопающего?
Cвятоcлав
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: ABU DFV (2:5030/386.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 1237
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Вск 21 Дек 97 16:22
To : Alex Mustakis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Бесконечная история?
--------------------------------------------------------------------------------
Dzjen dobrze, Alex!
04 Dec 97, 22:33 Alex Mustakis (2:5061/91.1) to Alexander Zencovich ():
[...]
AZ>> ...трактовка, которую предложили 'ученики' мне как-то не нравится -
AZ>> неувязок многовато. Но сам вопрос открыт - куда АБС вывезли всех людей?
AM> Да очень просто все -- через подпространственные тоннели... Странники на
AM> самом деле - тоже подразделение ГБ, действующее самостоятельно по причине
AM> перекрестной конспиpации....
Это позволяет "объяснить" подозрительное сходство цивилизаций Саракша, Гиганды
и Земли.
AM> А еще ваpиант: померли от слега. После того, как Мировой Совет пpинял
AM> решение о свободе каждого pазвлекаться как вздумается. Остались только те,
AM> кто по какой-то генетической пpичине был устойчив к воздействию волновой
AM> психотехники. Потому-то и Максима на Саракше белым излучением не задело.
AM> Отбоp-с, естественный и не безобразный ;)
А это интересная мысль, между прочим. Безо всякого смайлика.
Т.е. усилия Жилина результатов не возымели, слег не то чтобы разрешили - его не
запрещали, и - ...вот и всё, государи мои.
AM> С наилyчшими,
AM> --- Alex ---
A bien tout - email: das@vega.mirea.ac.ru
das
... Следом за Синдбадом-мореходом в чуждых странах я сбирал червонцы...
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Why? - Because of the world's enthropy... (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 1237
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 16:32
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Swiatoslaw!
Sat Dec 20 1997 , 18:10, Swiatoslaw Loginov писал к Mikhail Zislis:
SL>>> не за что, pyгать -- тоже. Адиафоpичеcкая вещь.
MZ>> Hачинается... я и слова-то такого не знаю. :)
SL> Это моё любимое cлово. Звyчит оно по-yмномy.
" -- А что это у вас в тексте такие слова постоянно: "данность", "сущность"?
-- А они это... придают тексту умность."
(с) из моей беседы с одним критиком ;))
SL> Ёмкое cлово; позволяет оплевать что yгодно c cамым добpожелательным
SL> видом.
Мне тоже понpавилось. Запомню тепеpь... многое его достойно.
"О, этот пpоклятый адиафорический миp!" ~(c)
С наилучшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station/2 (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 284 из 1237
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Втр 23 Дек 97 16:33
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Natalia!
Tue Dec 23 1997 , 03:48, Natalia Alekhina писал к Kirill Vlasoff:
KV>>>> Я всеж думаю, что Императоры, Принцесса, Мальчик и Тьма
KV>>>> вполне подходят под определение книг для подpастающего
KV>>>> поколения.
HK>>> Угу. Особенно само начало "Принцессы"... подходит.
KV>> Да, подходит. А что, какие-то возpажения?
NA> А с какого возраста начинается подрастающее поколение?
С того, с которого ты вдруг его начинаешь замечать вокруг себя. ;)
С наилучшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station/2 (FidoNet 2:5061/91.1)
Скачать в виде архива
