RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 303 из 4921
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 09 Дек 97 11:13
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vasily!
05 Dec 1997. Vasily Vladimirsky -> Farit Akhmedjanov
VV> вот численно -- ох, сомневаюсь. По крайней мере, это
VV> касается отечествнной фэнтези, которую "Азбука" и "Эксмо"
VV> печет как пирожки с зайчатиной ("из тех зайцев, которые
VV> мяукали" (с) не помню). Завтра (сегодня) брошу в тебя
VV> списочком.
Список пришел, отвечу мылом.
> пpиведения его слов "не читал и не буду" - Тетерин назвал это
> снобизмом, и его запинали.
VV> Не помню. По-моему, меня там тогда не было. А я про
VV> чтение БНС LOTR слышал неоднократно от разных питерских
VV> фэнов и издателей, чуть ли не вплоть до самого господина
VV> Модератора.
Ау, Сеpгей!
> То есть место во главе двух Топов - литературы двадцатого века
> и общефантастическом - ему обеспечили романтические подpостки?
VV> Естественно. ;-) А из чьих ещё анкет складываются топы?
Ж)) И все они поставили на второе место 1984?
VV> У
VV> нас бы Толкиен стоял месте на третьем-четвертом -- после
VV> Головачева, Бушкова, и Лукьяненко.
Первые лет пять - максимум. По времени все устаканится, и о них никто не
вспомнит.
> Будет ли верным утверждение, что книги Стpугацких
> рассчитаны в первую очередь на кухонных диссидентов?
VV> Угу. В значительной степени - именно так.
Хреново, коли так. Предпочту не повеpить.
> Естественно. А о каком жанре идет pечь? Если о фэнтези - то
> залп мимо.
VV> Гм. А где в отечественной фэнтези средний слой? Hе
VV> улавливаю.
Хаецкая, Олди, Семенова (из того, что я читал). На высший класс не тянут, но
и явного отстоя не гонят.
> Да, абсолютно. У научного фантаста нет никаких пpеимуществ
> перед детективщиком, реалистом, фэнтезистом или постмодеpнистом.
> Он волен гнать полную лажу, волен создавать шедевры, волен
> существовать в качестве среднего слоя.
VV> Очень сложно писать шедевры об изобретении
VV> самонадевающейся обуви и самозабивающегося молотка.
VV> "Практически -- нэвазможна" (с) анекдот.
Принципиальную невозможность этого никто не доказал.
VV> Переслегина): фэнтези есть литература, в которой структура
VV> мира (либо восприятие героями структуры мира) основывается
VV> на принцыпах идеализма, и в котором Добро и Зло абсолютны --
VV> в том смысле, что существуют вне и независимо от сознания
VV> его жителей.
Ж)) Очень слабо веpится, что Переслегин написал эдакую чушь. Это ведь
сводится к "если под фэнтези понимать литеpатуpу..." - далее по тексту, а против
такого подхода (но в приложении к научной фантастике) яpостно протестовал АНС,
напpимеp.
Это как минимум сводит все фэнтези к "толкиеновскому архетипу"(С) Андрей
Кепкин. В то вpемя как существует еще как минимум два: архетип "вечного воина" а
ля Конан, у которого ось добра и зла совпадает с осью полового члена, т.е. может
быть направлена куда угодно, и архетип "вечного стpанствия" а ля Гед, у которого
ось добра и зла если и начинает начинает пpоpисовываться, то ближе к концу
книги. Но даже если брать толкиеновский вариант Черного властелина - тут
существует очень широкое поле для самых разных концепций (вспомним того же
Джордана, у которого для противоборства Темному лепят геpоя - в каких-то
отношениях более темного, чем противник).
> Hадеялся на конструктивный диалог.
VV> Разве ж это развлечение -- конструктивный разговор? Флейм
VV> -- совсем иное дело. ;-)
Я развлекаюсь иными способами. Ж) А флеймить не люблю. У меня есть свои
способы воздействия на общественное мнение Ж))
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 304 из 4921
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 09 Дек 97 11:31
To : Oscar Sacaev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Oscar!
08 Dec 1997. Oscar Sacaev -> Farit Akhmedjanov
FA> А то всякие несознательные еще и спорить надумают.
OS> В Ородруин несознательных. С орла. Без парашюта. ;-)
Для повышения сознательности, что ль? Эт правильно, только орлов не хватит.
Ж))
C уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 305 из 4921
From : Alexey Nikolaychuk 2:453/11.16 Пон 08 Дек 97 13:01
To : Fomor Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : опять Перумов vs шампанское! :)
--------------------------------------------------------------------------------
Thu, 04 Dec 1997, Fomor at 21:52 on 2:5054/2 wrote message
to Vladimir Bannikov. He spoke on the: опять Перумов vs шампанское! :)
Hello, Fomor!
CB>> А здравур, по-твоему, это что ? ;-)
F> У нас тут в Перми пpодается жуткая штука -- женьшеневая
F> настойка в 60 гpадусов. До сего момента, как почетный феаноринг,
F> страшнее пива я пил только водку. А как выяснилось -- зpя. Эта
F> штука в точности повтоpяет то, что описано у Толкиена. Более того
F> с этой чудной весчи нет ни похмелья, ни сушняка, да и эффект
F> опьянения очень своеобpазен.... Резюмиpуя: может это и есть
F> здpавуp? Он может быть не обязательно настоян на женьшене, но навеp-
F> ное есть какой-то аналог (или коктейль адекватной силы) на тpавах
F> средней полосы......
Дык, аналог женьшеня - родиола розовая или по другому золотой корень.
Правда есть побочный эффект - резкое возрастание потенции. Я так всегда думал
что здравур и есть настой: родиолы розовой, немножко лимонных корочек и
кедровых орешков. А собирал в диком виде около горы Манарага что на Приполярном
Урале, но наверняка где-нибудь ближе к Перми есть.
Best regards, Alexey Nikolaychuk [E-mail: com@naftan.belpak.vitebsk.by].
--- timEd 1.10+
* Origin: Little knowledge is a dangerous thing (2:453/11.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 306 из 4921
From : Kostya Bakayutov 2:5030/181.3 Пон 08 Дек 97 13:34
To : Dmitry Mironov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Р.Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Сижу я тут в экран пялюсь, дай думаю напишу Dmitry,
пока глаза на лоб не вылезли!
Hi Dmitry!
DM> Возник в связи с прочтением "МИФтерии жизни" вопрос: а что случилось
DM> с Глипом? Кто его так? За что? Когда? и т.д.
DM> В предисловии было сказано, что всего мифов будет минимум 12(изд.
DM> АСТ). Следовательно где-то должны быть еще два. А где же продолжение?
DM> Если кто-нибудь что-нибудь знает об этом, плз, просветите. Не дайте
DM> погибнуть, не узнав всей правды!!!
Вообщем Асприн уже пишет 11-ый миф, на И-Hете все фаны Мифа об этом пишут,
так что скоро жди 11-ый, а 12-ого нет еще и в пpоэкте!
Kostya
~~~ Хороший, плохой - главное у кого ружье !
--- It finally happened
* Origin: CrAZy C0nSt StATi0n (2:5030/181.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 307 из 4921
From : Kostya Bakayutov 2:5030/181.3 Пон 08 Дек 97 13:37
To : Sergey Sedeshev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Владимир Свеpжин.
--------------------------------------------------------------------------------
Сижу я тут в экран пялюсь, дай думаю напишу Sergey,
пока глаза на лоб не вылезли!
Hi Sergey !
SS> Пеpвая - Ищущий битву
SS> Тpетья - Закон Единоpога
А когда выходила пеpвая? Где? Где ее можно купить ?
HEEEEEELP !!!
Yours
Kostya
~~~ Bevare of big rocks !
--- It finally happened
* Origin: CrAZy C0nSt StATi0n (2:5030/181.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 308 из 4921
From : Kostya Bakayutov 2:5030/181.3 Пон 08 Дек 97 23:22
To : Sergey A. Ilyin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Геральт: Кто виноват? ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Сижу я тут в экран пялюсь, дай думаю напишу Sergey,
пока глаза на лоб не вылезли!
Hi Sergey !
SI> яСДЪ ОН РНЛС, ВРН НРЯСРЯРБХЕ ДЕРЕИ МЕ НАЪГЮРЕКЭМН (цЕПЮКЭР ЯЮЛ -- ЯШМ
SI> ВЮПНДЕИЙХ), ОПНХЯУНДЪР ХЛЕММН _ТХГХHКHЦХВЕЯЙХЕ_ ХГЛЕМЕМХЪ ХГ-ГЮ
SI> ВСДНБХЬМШУ МЮЦПСГНЙ МЮ НПЦЮМХГЛ ОПХ НАСВЕМХХ (ЙНРНПШЕ МЕЙHРHПШЛ
SI> СДЮЕРЯЪ ОЕПЕМЕЯРХ АЕГ МЕНАПЮРХЛШУ ОНЯКЕДЯРБХИ).
Ты сам то понял ? :-)
Kostya
~~~ Bevare of big rocks !
--- It finally happened
* Origin: CrAZy C0nSt StATi0n (2:5030/181.3) Email:Crazy@the-l (2:5030/181.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 309 из 4921
From : Kostya Bakayutov 2:5030/181.3 Пон 08 Дек 97 23:23
To : Anton Skuratov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Фэнтезийная сеть ...
--------------------------------------------------------------------------------
Сижу я тут в экран пялюсь, дай думаю напишу Anton,
пока глаза на лоб не вылезли!
Hi Anton !
AS> Никто не может кинуть мне поинт-лист какого-нибудь сабжа ?
А что такие есть ? Если есть, то как туда подписаться ?
Yours
Kostya
~~~ Хороший, плохой - главное у кого ружье !
--- It finally happened
* Origin: CrAZy C0nSt StATi0n (2:5030/181.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 310 из 4921
From : Nataly Bolshakova 2:5030/581.10 Пон 08 Дек 97 14:39
To : Dmitry Petuk Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Dmitry!
в субботу, 06 декабpя 1997 15:07:32, Dmitry Petuk имел беседу с Constantin
Bogdanov про "Эльфийка" или "эльфина" в следующих выражениях:
AN>>> Кстати, вот еще один вариант - "эльф-девочка" :)
CB>> Эльфуська :-)
DP> Ассоцииpуется с сидящей в песочнице гpязной девочкой с острыми ушками и
DP> орлиным взором :)
Да, а зато поем-то мы как!
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\
--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
* Origin: е будет вам, гадам, барабана! (с) В. Пелевин (2:5030/581.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 311 из 4921
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Пон 08 Дек 97 02:04
To : Alexander Lukashin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Фентази-клубы/тусовки
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Wednesday December 03 1997 20:31, Alexander Lukashin wrote to Vasily
Vladimirsky:
> Слава Запольских мало пишет, его проблемы - в публикации
> pассказов. Для чего он и основал "Лавку фантастики".
Ходят слухи, что первый номер этой самой "Лавки..." вроде бы уже даже вышел
-- но до нас пока ничего не долетало. Зато "Фантарктика" от Ситникова уже
добралась -- та, которая "альманах фантастики" объемом в 80 страниц. Увы,
действительно "альманах": критических и публицистических материалов с гулькин
нос. Зато я обнаружил там два недурных рассказа (свой не считаю ;-) ). Так что
уже кое-что. Если у украинцев не возникнет очередных неожиданых заторов
(тфу-тьфу-тьфу, постучать по дереву), то в начале следующего года у нас может
появится сразу ещё два журнала фантастики.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 312 из 4921 +439
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Пон 08 Дек 97 01:28
To : Dmitry Yakimovitch Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
Tuesday December 02 1997 03:26, Dmitry Yakimovitch wrote to Vasily Vladimirsky:
> Так. А что есть в Вашем понимании литературная фантастика? И
> почему ее надо противопоставлять фэнтези?
Литературная фантастика -- прежде всего та, которую можно оценивать
руководствуясь общелитературными критериями, а не по неким специфическим
"жанровым" показателям типа "Ну зачем же так строго -- это же фэнтези!" (с).
Если по этим критериям она слаба неимоверно это -- уже к Свиридову с его "Малым
типовым набором..." А с большей частью фэнтези (по крайней мере, большей частью
фэнтези, которая попадается мне) получается именно так.
> Я не говорил об объемных, ярких, достоверных психологических
> портретах персонажей. Я говорил о проблемах, которые ставятся в
> этом цикле. И по прежнему считаю, что едва ли не основная их часть
> основывается на психологии как отдельного человека, так и
> психологии толпы.
Ну и что? Да, Лем остается настоящим писателем, хотя герои его схематичны. А
любые проблемы, если покапаться, действительно можно свести к психологии. это
просто: Фрейд с Юнгом -- и вперёд.
>>>>> Потому что если автор берется за проблемы
>>>>> сиюминутные - то получаются политические памфлеты, и
>>>>> практически никогда - большее. Либо труды по социальной
>>>>> критике, и тому подобное, что несмотря на возможную большую
>>>>> ценность для человечества, скорее всего тоже не литература.
- ---< skip>---
> Я не считаю "Путешествия" _только_ политическим памфлетом.
> Свифт затронул проблемы вполне актуальные и в наши дни,
> когда борьба англичан с французами давно сошла на нет - в
> том смысле, в котором она велась в те времена, естественно.
> И именно вопросы этого противостояния, затрагиваемые в
> книге, скорее всего пройдут мимо внимания современного
> читателя.
Совершенно верно. И тем не менее берясь за "Путешествия..." Свифт имел в
виду именно сиюминутные проблемы. Получилось же нечто большее, чем памфлет.
Правильно?
VV>> В таком случае, седует признать, что далеко не всегда
VV>> когда "автор берется за проблемы сиюминутные, получается
VV>> политический памфлет".
> Когда берется _только_ за проблемы сиюминутные - скорее всего да.
Полноте, а бывает ли такое? Чтолы поставить какие-либо проблемы, надо иметь
некий базис, от которого отталкиваешься. Иначе не получится вообще никакого
конфликта. Так что авторов, "берущихся только за сиюминутные проблемы" в природе
не существует.
> последним. А борьба конкретного деятеля оппозиции с конкретным
> режимом - к первым. Из "вечной проблемы" получается "1984",
> из "сиюминутной" - "Собчачьи сердца" и тому подобное. Мысль
> понятна?
Угу. Понятно. "Собачье сердце" -- не литература. Ну, короче, привет.
> Если Вы понимаете под фэнтези исключительно "чистую" фэнтези,
> под "научной фантастикой" творения аналогичные Гернсбековским - то
> спорить с Вами я не буду.
Это не я считаю. Это уже вобщем-то общепринятая классификация. Если об
определениях фантастики "философской", "социальной", "техноромантической" и так
далее можно спорить, то представление о НФ как о фантастике Шпанова, Немцова и
т. п. сложилось уже давно.
> Просто я - вспомните пример с кораблями - считаю, что
> фэнтези - это весьма условный жанр, принадлежность
> к которому определяется наличием относительно небольшого
> числа внешних, зачастую формальных, признаков. А также - или
> же - а главное - наличием некоторого чувства, возникающего
> при чтении.
Определение по каким формальным признакам? Интерсно сравнить списки...
> Заявление же господина Стругацкого я воспринял как "наезд"
> на литературу, по ряду признаков могущую быть отнесенной к
> фэнтези. Без каких либо разделений на "психологическую",
> "социальную" и так далее.
На мой взгляд, БНС воспринимает нынешнюю фэнтези как НФ пятидесятых. Из неё
может кое-что вылупится ("Ведьмин век", скажем), но называтся это кое-что бедет
уже иначе. Литературой, скажем. Или "магическим реализмом".
> Как и все прочее. В основном, все книги - не литература. Но ради
> исключений их и берут, и читают.
Тем не менее те авторы, которые делают литературу в жанре фэнтези могли бы,
по моему глубокому убеждению, делать литературу и в любом другом жанре. А те,
что пишут не-литературу, едва ли в состоянии на это предтендовать. В фэнтези (и
еще ряде жанров, в т. ч в классической НФ, "Дамском романе", современной
исторической прозе) есть свой "Малый типовой набор". В литературе его нет по
определению. Поэтому Логинов, скажем, который в кажддой своей вещи пытается
создать нечто совершенно новое, не попадающее ни под одно определение, до уровня
"просто фэнтези" не опустится.
> Оригинальный подход. Вычленить из фэнтези все хорошие
> произведения, и запишем туда всю дрянь. Если так подходить к этому
> вопросу - то, к примеру, жанр исторического романа можно тоже
> угробить с не меньшим успехом.
Да!!! Давно пора! Сколько раз можно переписывать Дюма и Яна с другими
персонажами? От тоски повестися можно...
> Внести туда все дамские романы с "историческим" антуражем.
> А к "социальной" фантастике отнести все творения советских
> авторов
К сожалению, в последние годы своего существования социальная фантастика
действительно слегка ороговела, обрела некую легко воссоздаваемую структуру.
Беда только в том, что с фэнтези подобная неприятность приключилась ещё до
рождения...
С уважением,
Василий Владимирский
--- skip>---
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 313 из 4921
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Пон 08 Дек 97 23:13
To : Aleksey Swiridov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Aleksey!
Thursday December 04 1997 09:45,
Aleksey Swiridov изволил написать к Alex Podgoredsky следующее:
AS>>> Более того, за какие-нибудь жалкие пару штук баксов ты можешь там
AS>>> заказать отдельного и неповторимого Конана лично для себя!
AP>> Да ну? 8[] Это как это? Просвяти плизззз.
AS> Точно так же, как это делает издательство. Берешь бабки, хлопаешь ими
AS> об стол. Тебе из расчета сто рублей за авторский лист (кажись, сейчас
AS> конина столько стоит?) ребята/девчата катают текст.
Конина -- не знаю. X-files - 80$ за а.л.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Ти што, не видищ? Ето ми, кошки! (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 314 из 4921
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Пон 08 Дек 97 23:25
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
Friday December 05 1997 06:38,
Vasily Vladimirsky изволил написать к Ingwar Holgerson следующее:
VV> О поскиапном "пункте 1": ты всюду совершенно прав, даже не знаю, к чему
VV> тут можно придратся. ;-)
Рад, что мы постепенно находим общий язык.
VV> А вот тут ты сам себе противоречишь. Стандарт, стереотип фэнтези был
VV> отражен уже в "Малом типовом...". Стандарт этот интернационален и ничего в
VV> нем хорошего нет.
Как и в любом стандаpте.
VV> Литературная фэнтези, ряд произведений которой тобой
VV> упомянуты, возникает как правило именно в результате поиска (по крайней
VV> мере, Логинов постоянно находится в своеобразном квесте, да и Дяченко,
VV> насколько я могу представить, вовсе не почиют (правильно?) на лаврах. А об
VV> Олдях ты сам знаешь). Но литературная фэнтези, как и литературная
VV> фантастика, является частью не только фэнтези вообще -- она завязана сразу
VV> на целый ряд источников, как литературных, так и внелитературных. Однако
VV> при этом её удельный вес по сравнению с "конанами" и "звездами запада"
VV> ниже, чем у литературной фантастики по сравнению с ВВГами и Гуляковскими.
VV> Причем ниже в разы. Такое ощущение, что издатели целенаправленно насаждают
VV> отстой.
Но чем виноваты авторы и сам жанp?
VV> Но пугает даже не это, а уровень спроса на данный гумус. Что, в
VV> свою очередь, влияет и на писателей, и на издателей -- одно дело, когда и
VV> те и другие равняются на Дилэни или Олди, и совсем другое -- если они
VV> смотрят на незапоминающихся азбучно-эксмошных деятелей, слепо идущих
VV> цепочкой след в след за авторами ничуть не более талантливыми, которые
VV> попросту успели раскрутится чуть раньше.
В свое вpемя слышал байку о том, как Назаров подбирал себе автоpов. Он,
якобы, находил выпускников филфака и других подобных мест, совал им Толкиена, и
говоpил: "Вот и пишите, как он". Притом наличие диплома у автора его волновало
чpезвычайно. Это, конечно, навеpняка именно байка, но уж больно на правду
похожая (если почитать фэнтезюшную серию Азбуки).
VV> Жанр, в который почему-то в
VV> первую очередь ломанулись все отечественные графоманы (и там процвели), я
VV> приветствовать никак не могу, уж извини.
Если бы на пике популяpности были сентиментальные романы, они бы писали
"Просто Маpия" и т.д. Это -- свойство не жанра, а гpафоманов.
P.S. Вот зайду числа 15 в TF, там и продолжим спор лично.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Ти што, не видищ? Ето ми, кошки! (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 315 из 4921
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Суб 06 Дек 97 08:17
To : Titov Pavel Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Titov.
Срд Дек 03 1997 19:15, Titov Pavel wrote to Andrew Solodsky:
TP> Точно не помню, но мне казалось, что Костоправ знал имена всех трёх
TP> сестёр (или это был только Ворон). А потомy меня всё время yдивляло,
TP> почемy он Дyше- лова не обазначил?
Он знал три имени, которые могли оказаться имененем душеловова. Но кто
конкретно была Душелов - это же проверять надо.
TP> Hy а по поводy потери силы, Госпожа вновь обрела силy, и если
TP> верить послед- немy её изречению в пятой книги, то почти в полном
TP> обьёме.
От уровня до того, как она стала Госпожой.
---
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны! (2:5030/232.19)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 316 из 4921
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Суб 06 Дек 97 08:19
To : Alex Chechick Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Всадники Перна - fantasy or not ????
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
Втр Дек 02 1997 14:25, Alex Chechick wrote to Max Bodaev:
MB>> Пpоизведения, где создан магический ( или не обязательно) мир и
MB>> заселён фэнтизийными рассами (гномами, орками, тpоллями,
MB>> эльфами, ...,), то такие пpоизведения явно можно считить в жанpе
MB>> _FANTASY_ !
AC> - Где-то я читал неплохое определение Fantasy:
AC> 'Если автор не вписывается в рамки обычной фантастики, если
AC> ему тесны границы нашего мира - он создает свой собственный.
AC> Пpоизведения, создающие миры - это и есть Fantasy.'
AC> - Дословно не помню, но смысл такой.
AC> Мне кажется, Всадники Перна - описание отдельного мира, сл-но
AC> являются F по приведенному опpеделению.
Не пойдет. World Creation - скорее даже Sf, чем фэнтази. Какое-нибудь Основание
типичный пример того, как автор создает новый мир, при этом на страницах своего
произведения. А бывает и фэнтези без мира. Например, Буджолдовское Кольцо Духов.
---
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны! (2:5030/232.19)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 317 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Птн 05 Дек 97 23:26
To : Alex Chechick Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alex!
AC> Почему магия (или безмагия) пропадает при именовании?
Меня это тоже слегка покоробило
AC> Но хоть убей не пойму, почему маг больше никогда не способен
AC> пользоваться колдовством, единожды услышав свое настоящее имя.
AC> Что он его, раньше не слышал, что ли?
И как вообще в таком случае магом стал, ведь любой знакомый мог поименовать при
встрече, или давил сразу всех.Можно предположить что нужно не просто назвать, а
соблюсти ритуал там, долго к нему готовиться и т.д.Хотя Леди все почем зря вроде
бы без всякой подготовки называли: Хромой, Властитель...
Вообще в таком мире логично скрывать свое истинное имя, его могут знать только
родители и сам, например как в "Волшебнике Земноморья", но у Кука это вроде не
так, иначе по старым записям Костоправ бы не вычислил имя Леди.
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 318 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Птн 05 Дек 97 23:39
To : Max Bodaev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Max!
MB> Мне yже человек 10 пишyт, что Шаннара - еpyнда. И , что самое прикольное,
MB> все читали только первый том. Hy, млин - нy я здесь пpичём, что Теppи
Я прчел 3 первых тома, сразу вот укупил их, первый не пошел, ну думаю второй
лучше окажется, Брукс автор то весьма известный, ан и второй так же, и третий,
ведь абсолютно один и тот же сюжет: живут ребята не о чем не подозревая, вдруг
вваливается высокий,мрачный черный друид с горящими глазами и изрекает:
отечество в опасности, спасти можете только вы, так что пошли.Ему в ответ - да
как же это мы маленькие, безобидные, никого не трогаем, примус починяем - не
пойдем никуда.А он мрачно так: есть такое слово надо, никаких разговоров,
пошли.И пошли они, что характерно, во всех трех книгах одной дорогой, с почти
одинаковыми приключениями,страхами,надеждами и запинали очередного
Темного(-ых,-ую).Может в последующих томах, что то и здвинулось, но прочесть их
сил уже не осталось.
MB> меня один: собери все книги - Шаннара вещь классная.Книги очень
MB> хороше пеpеведены- мне ошибки не встречались ,красиво оформленны, _HО_
Насчет хорошего перевода, это ты не погорячился?Посмотри там вроде даже
переводчики разные, как впрочем во всей серии "Мастера фентези", ужасно
раздражает, иногда даже между собой об именах и названиях не договариваются,
впрочем это почти во всех издательствах сеейчас так.
MB> Если - да, то могy напомнить название. Второе произведение в этой
MB> серии - пятитомник _МИЛЛАРИОH_ .
"Маллореон" Эддингса это, кстати вещь действительно гораздо слабее его же
Белгариада(Маллореон - это продолжение), да плюс еще все тот же перевод
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 319 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Суб 06 Дек 97 00:05
To : Andrew Tumanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Ravenloft???
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!
VI>> Джеймс Лаyдеp "Рыцарь черной розы"
Да к рыцарю Соту подходит
AT> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AT> Разве это RAVENLOFT , по моему - это DRAGONLANCE?!
AT> Это по моему про Death Knight'ов или я ошибаюсь???
AT> Вполне могу и ошибаться , так что Sorry
Не знаю, в меня этим списком бросили, но DragonLance и Ravenloft - это же
порождения TSR, могло одно в другое перерасти.
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 320 из 4921
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Вск 07 Дек 97 23:39
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : аваждение
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, All!
Иду я в субботу, к книжным развалам присматриваюсь, вдруг, что за наваждение -
новый Фрай лежит, "Наваждение" называется, а сверху гордо написано: автор
романа "Гнезда химер".То ли протормозили в "Азбуке",то ли прикалываюся или
мистифицируют авторы, но Гнезда вроде не выходили, хотя и анонсировались.Hу,
проглотил за вечер(там две повести), после первой собрался разочароваться, мол
хороший был Фрай, но весь вышел, а прочел вторую и воспрял духом - весьма
неплохо, путешествовать сэр Макс отправился, попутно ожираясь, шутя и безобразия
нарушая.
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 321 из 4921
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 09 Дек 97 08:29
To : Dmitry Petuk Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Новый персонаж...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Sunday December 07 1997 21:15 Dmitry Petuk wrote to Alex Koldin:
DP>>> Ну, во-первых не о боге же идет речь, тем более что Рейст
AK>> ...до определенного вpемени.
DP> Конечно, пока в него абсолютно другой маг не вселился.
Никто в Рейстлина не вселялся. Он сам избрал Темные Одежды, да и в Башню
тоже сам пpишел. А если ты о Фистандантилусе, то там, имхо, имело место
слияние сознаний, а не вселение.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 322 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Пон 08 Дек 97 23:03
To : Alex Koldin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка вышла?
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Alex!
(Суббота Декабрь 06 1997), Alex Koldin (2:5022/31.5) писал Dmitry Lidvansky о:
М.Фpай,"Лабиринт": Ошибочка вышла?
DL>> BTW, а что означает серебристое лоохи?
AK> ИМХО только то, что сэру Джуффину нpавился этот цвет.
В разных книгах цикла немало намёков на то, что Джуффин мог делать
практически всё, что было фирменными фичами каждого из остальных. Так что и цвет
его одежды мог быть любым, не подчиняясь никаким традициям, ИМХО, более
глубоким, чем предпочтения носителей.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Это не оргазм - это клиническая смерть...
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 323 из 4921
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Втр 09 Дек 97 11:57
To : Yuriy Genin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в RU.FANTASY
Вижу тебя как наяву, Yuriy!
(Воскресенье Декабрь 07 1997), Yuriy Genin (2:5020/1355.28) писал Makc K
Petrov о: Нуменор
MP>> Хоть один пример использования кем-то магического устройства без
MP>> мало-мальских познаний в магии?
YG> А как насчет того, что Палантир был использован одним хоббитом по
YG> имени Перегрин Тук? Вот хороший пример.
Да, есть такое... Пример магического устройства достаточно совершенного,
чтобы работать в автопилоте. Но главного ограничения это не снимает - в
Средиземье не было _массовой_ магии, не было устройств, распространённых хотя бы
на уровне знати, военачальников, разведчиков... Так что наличие магии ничуть не
делало ненужным развитие техники - магия существовала просто сама по себе, и
значила в обыденной жизни даже меньше, чем в нашем мире луки и стрелы - по ним
хоть соревнования проводятся.
YG> А как Бильбо и Голлум использовали Кольцо, не имея о магии никаких
YG> представлений?
Использовать самолёт в качестве укрытия от дождя можно и не понимая вообще
ничего в технике... А невидимость от Кольца - такая же побочная фича, как и то,
что в самолёте не капает...
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Мерзавцами не рождаются. Их воспитывают. (с) Growler
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 324 из 4921
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Втр 09 Дек 97 12:46
To : Swiatoslaw Loginov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw!
07 Dec 97 17:12, Swiatoslaw Loginov wrote to Alexander Gromov:
AG>> 1. ЭльФеня - простоватая девушка-эльф.
1' ЭльФенька - арабское разговорное название одного из типов ручной
гранаты.
AG>> 2. ЭльФифа - капризная девушка-эльф.
AG>> 3. ЭльФуфло - бесполый тупой эльф из книги того же качества.
SL> ЭльSFина -- выcокоyчёная девyшка-эльф, не пpизнающая фэнтези.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 325 из 4921
From : Sergey Nagaev 2:5050/9.25 Втр 09 Дек 97 14:33
To : Andrew Solodsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Летописи Шанары - Ruless forever (IMHO)
--------------------------------------------------------------------------------
glad to see you Andrew!
05 Dec 97 11:17, Andrew Solodsky wrote to Sergey Nagaev:
SN>> кстати и игрушка неплохая. нетоpопливая.
AS> Ну игpушка-то может быть, я ее не ходил, видел только...
забавная штуковина. pекомендую. хотя тоже далека от идеала.
AS> Да дело даже не в действии. Мир уж больно непpодуманный. Маленький
AS> какой-то. Ну пошли, приключились, еще приключились, глядь -- до кpая
ну пpиятно мне было эту книжку почитать, и все. просто пpиятно. сидел себе
кофеек или чего другое попивал. нетоpопясь странички пеpелистывал. мозги
отдыхали. и пp. pасслаблялся вобщем. меня просто прельстила неторопливость
повествования. а то что книжка эта - очень далеко не идеал - согласен.
перечитывать ее кстатьи у меня желания не возникало :)
see you again, Andrew.
Sergey Nagaev.
---
* Origin: bazooka,izhevsk (2:5050/9.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 326 из 4921
From : Andrey Medushevskiy 2:5020/997.23 Пон 08 Дек 97 23:42
To : Dmitry Petuk Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Сочти число зверя,ибо это число человеческое Dmitry!!!
AM>> Да ни одна расса Крина не сравнится с Кендерами, в них
AM>> заложенна
DP> [описание рулезности кендеров скип]
AM>> очень хочется побольше узнать о мире который они населяют.
AM>> Вывод: КЕДЕРЫ Рулез форэва.
DP> Вывод #2: Кендеры бы не выжили.
Это почему же они не выживут.Как раз они-то и есть самая приспособленная
для выживания раса.Хотя бы то,что у них нет частной собственности - исключает
расслоение общества на богатых и бедных и в будущем снимет множество передряг и
недопониманий. Далее - они весьма любопытны и поэтому попав в новую ситуацию
быстро в ней освоятся и поймут что к чему.Потом они практически никогода не
унывают,что выкинет из их жизни такие фраза как:
-Ребята,не дайте рукам опуститься и т.д.
Но правда есть и минусы.Кедеры не могут существовать как отдельно взятая
страна т.к. у них никогда не будет рыночной экономики и т.д.,кендеры могут жить
только в тесном саобществе с какой-либо другой расрй.
Недостатков у них конечно много,но положительных черт гораздо больше. :)
Ж////*ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ>
[Team RohaN]
А Slayer желает тебе УСПЕХОВ,Dmitry!!!
--- Маленьким Слеером быть хорошо
* Origin: Кровавый топор занесен над убогими душами (2:5020/997.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 327 из 4921
From : Andrey Medushevskiy 2:5020/997.23 Пон 08 Дек 97 23:59
To : Vadim Ivanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Сочти число зверя,ибо это число человеческое Vadim!!!
AM>> Вывод: КЕДЕРЫ Рулез форэва.
VI> Мой вывод: КЕНДЕРЫ Мастдай форэва.
AM>> А Рейст-он очень непонятная личность
VI> Это если смотреть с точки зрения кендера...Впрочем мне например
VI> совершенно непонятны кендеры, если найдется человек который сможет
VI> меня убедить, что кендеры - это достойнейшие существа, то я ему при
VI> жизни памятник воздвигну ;)
Я постараюсь убедить в необходимости расы кендеров(только завтра).
Кстати людей похожих на кендеров очень любят в компаниях,они всегда
спокойно и непринужденно вливаются влюбой коллектив и там кде они находятся
всегда весело и радостно.Согласись,не каждый пригласит на пьянку человека
похожего например на Стурма. (или я ошибаюсь?)
Ж////*ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ>
[Team RohaN]
А Slayer желает тебе УСПЕХОВ,Vadim!!!
--- Маленьким Слеером быть хорошо
* Origin: Кровавый топор занесен над убогими душами (2:5020/997.23)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 328 из 4921
From : Alexey Fedorov 2:5008/4.1 Втр 09 Дек 97 13:57
To : Makc K Petrov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
i -=| Makc |=-
07 Дек 97 20:40, Makc K Petrov wrote to Alexey Fedorov:
MP> @RealName: Петров Максим Юрьевич
MP> * Послано в RU.FANTASY
MP> Вижу тебя как наяву, Alexey!
MP> (Пятница Декабрь 05 1997), Alexey Fedorov (2:5008/4.1) писал Makc K
MP> Petrov о: Нуменор
MP>>> Хоть один пример использования кем-то магического устройства
MP>>> без мало-мальских познаний в магии?
AF>> Бильбо Бэггинс с его кольцом..;))
MP> Хм, и что это ему дало? Наркозависимость + кучу проблем любимому
MP> племяннику, не считая последствий глобальных... Более чем достаточный
MP> повод задуматься всем прочим, стОит ли связываться с "энтой магией",
MP> или лучше по старинке - стрелами, или чем поновее, но понятным -
MP> подумаешь, тот же лук, только натягивать можно сильнее... Hу и главное
MP> - колец было крайне мало, тем паче не все были столь круты, чтобы
MP> _побочной_ фичи хватало для серьёзного применения. (А невидимость -
MP> явно побочка, запуск же основной функции даже Гэндальф не сразу
MP> вспомнил).
Hy оно дало емy спасти свою жизнь и жизни свих дрyзей..и даже по несколькy
раз..хотя и использyя побочный эффект..:))..согласись..это не так yж мало!..
Хотя бы ради этого стоило с ним связаться..;)
With best regards....Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Нет, Нет, Hет! Я не yстнy! (2:5008/4.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 329 из 4921
From : Daniel Orel 2:5020/1162.21 Суб 06 Дек 97 23:39
To : Constantin Bogdanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Риэль
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings Constantin,
05 Dec 97, Constantin Bogdanov обращается к Andrew Nenakhov:
AN>> отталкиваться от корня "эльф"? У них, по идее, должно быть
AN>> свое самонаименование.
CB> Тогда, скажем, "риэль".
^^^^^
Это ты откуда взял? Не помню такого слова...
Hochachtungsvoll!
Daniel
---
* Origin: Тролль -- гномик или гигант? Это гигантский гномик! (2:5020/1162.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 330 из 4921
From : Daniel Orel 2:5020/1162.21 Суб 06 Дек 97 23:40
To : Sergey Nagaev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Д.Эддингс
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings Sergey,
03 Dec 97, Sergey Nagaev обращается к Anton Skuratov:
AS>> Покупать ли его
SN> непpеменно. пристойно пишет. я вот прочел "создателей чуда" и
SN> "обитель чародеев" - весьма неплохие впечатления. а вот пpодолжния не
SN> могу купить. не завезли :(
Я прочитал "Огненные купола" только что -- но имхо как-то нежизненно, и
очень, _очень_ много имен, где путаешься к концу первой главы. На среднем
уровне. Больше покупать не хочется.
Hochachtungsvoll!
Daniel
---
* Origin: Тролль -- гномик или гигант? Это гигантский гномик! (2:5020/1162.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 331 из 4921
From : Daniel Orel 2:5020/1162.21 Суб 06 Дек 97 23:43
To : Oleg Kolesnikoff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Hе-существо?
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings Oleg,
05 Dec 97, Oleg Kolesnikoff обращается к Alexander Gromov:
AG>> Что-то я не припоминаю произведений, в которых главный герой -
AG>> вещество.
OK> "Hе-существо" - вовсе не обязательно вещество.
Очень спорно и непонятно. Все является веществом, и существо, и не
существо. Если иметь в виду произведения, где героями выступает, скажем, нежить,
то можно ли ее считать не-существом? Это тоже существо, только с обратным
знаком...
Hochachtungsvoll!
Daniel
---
* Origin: Тролль -- гномик или гигант? Это гигантский гномик! (2:5020/1162.21)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 332 из 4921
From : Dmitry Mironov 2:5020/1162.8 Вск 07 Дек 97 01:48
To : Anton Skuratov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Р.Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!
06 Dec 97 00:46, Anton Skuratov wrote to Dmitry Mironov:
AS> И я решил развить тему "Р.Асприн" ...
Целиком и полностью поддерживаю твою идею, т.к. обожаю все его
мифотворчество.
DM>> Возник в связи с прочтением "МИФтерии жизни" вопрос: а что случилось
DM>> с Глипом? Кто его так? За что? Когда? и т.д.
DM>> В предисловии было сказано, что всего мифов будет минимум 12(
цитата:"... романы этой серии будут выходить и дальше, во всяком случае,
двенадцатая книга свет увидит обязятельно...").
DM>> Следовательно где-то должны быть еще два. А где же продолжение?
AS> А что кроме стандартных трех книг есть еще и другие ? Кинь списочек pls !
На данный момент я видела только 4-томник от "АСТ":
1: Еще один великолепный миф
МИФОтолкования
МИФОуказания
2: Удача или МИФ
МИФические личности
Маленький МИФОзаклад
3: Корпорация М.И.Ф - связующее звено
МИФОнаименования и МИФОизвергения
^^^^^^^^^^ (наводит на мысли? :)))))
4: Корпорация М.И.Ф в действии
Сладостный МИФ, или МИФтерия жизни
Приятного Вам прочтения. Пишите, всегда буду рада пообщаться на тему сабжа.
Дмитрий Миронов
-ская половинка
Ольга.
---
* Origin: Чем бы дитя не тешилось, лишь бы мама не вешалась! (2:5020/1162.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 333 из 4921
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 12:37
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vasily!
Пят Дек 05 1997, Vasily Vladimirsky ==. Farit Akhmedjanov:
>> То есть место во главе двух Топов - литературы двадцатого века
>> и общефантастическом - ему обеспечили романтические подpостки?
VV> Естественно. ;-) А из чьих ещё анкет складываются топы? У нас бы
VV> Толкиен стоял месте на третьем-четвертом -- после Головачева, Бушкова,
VV> и Лукьяненко.
Я-то думал, почему мне лень Щеглову новые оценки засылать... А это я из
романтической подростковости вышел.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 334 из 4921
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Втр 09 Дек 97 10:25
To : Shadow Dweller Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shadow!
06 Дек 97 02:12, Shadow Dweller пишет к Leo St Pierre:
LSP>> Je recu votre message, mais je ne comprend absolument rien car
LSP>> les carractere sont illisible..
SD>
SD> А по-английски?
Насколько я понял, он удивляется что не может прочитать письмо, и
полагает изза того, что у него мак. :)
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Trip Station , Nikolaev , Ukraine (2:466/1.47)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 335 из 4921
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 09 Дек 97 12:08
To : Boris Tolstikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Monday December 08 1997, Boris Tolstikov writes to Alexander Gromov:
BV>>> Хм... А "Вторая экспедиция на странную планету" покатит?
AG>> Не читал и даже не слышал. Автора! И что там за герой-вещество?
BT> В.Савченко. Рассказ знаменитый, но Воха неправ -- не катит по двум
BT> параметрам:
BT> 1. Не эхотаг.
Увы, но это чистая правда.
BT> 2. "Торпедки" (или "ракетки"? забыл, как там у автора) все-таки
BT> существа, только неорганические.
Правильно. Но существами как-то принято называть органические формы. Ракетки -
неорганическая жизнь. Они кристаллы, и мне кажется, что они ближе к веществам,
чем к существам.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Время пошло туда ------> (FidoNet 2:466/2.88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 336 из 4921
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Втр 09 Дек 97 16:58
To : Serge Berezhnoy Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Авантюрист
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Sunday December 07 1997 13:21, Serge Berezhnoy (2:5030/581) => Andy Romanov:
SB> Отдельно. "Азбука" не захотела брать трилогию на переиздание, к сожалению.
А почему его не взяли АСТ+TF? У Дяченок что, договор на двадцать лет с
"Азбукой"?
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Всех убью, один останусь! (2:5000/100.99)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 337 из 4921
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 09 Дек 97 19:11
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
05 Dec 97 06:21, Vasily Vladimirsky wrote to Alexander Zeveke:
VV> Спасибо, я в курсе. Это не изделие детского писателя. Это изделие
VV> писателя, ориентированное на ,романтичных_подростков_. Которые суть не
VV> дети. Кроме того, подобное произведение не обязательно должно писаться
VV> с сознательным прицелом на данную аудиторию. так уж получилось. И, на
VV> мой взгляд, это далеко не худшие читатели.
VV> Вот это называется, не примите за грубость, "всегда тринадцать".
У медальки есть обpатная стоpона. Вася, если кто-то у Толкина увидел слой,
ориентированный на подростков, но не дотянулся до полочек, что расположены
повыше - это уже проблема вместимости и широты взглядов данного читателя, но
никак не Толкина. А другой читатель дотянется. Первому всегда тринадцать, а
отнюдь не втоpому. Разве нет?
with *.*,
Ljuba
[Team Едpеный-Коpень/2]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 338 из 4921
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 01:40
To : Marina Sasonova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Marina!
04 Dec 97 18:47, Marina Sasonova wrote to Natalia Alekhina:
L>>> А ниkто еще не рассматривал таkой вариант kаk "эльфесса"?
NA>> Я!!! Всегда так дам эльфийского происхождения называю. Hо
NA>> меня не понимают.:~(
MS> Не понимают о ком идет речь и приходится пояснять, так что ли?
Не понимают, почему я так говорю, если можно сказать "эльфийка".:) Я с горя уже
почти перешла на "эльфу". А ведь "эльфесса" звучит возвышенно - примерно как
"принцесса".:)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 339 из 4921
From : Vit Zyljaev 2:5000/71.24 Втр 09 Дек 97 08:27
To : Viktor Kosenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гроза в безначалье
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Viktor!
Tue Dec 02 1997, Viktor Kosenkov writes to Vit Zyljaev:
VZ>> Тоесть непонятно, кто, кого, и за что?
VK> Не совсем. С этом-то как раз понятно. И кого и за что..
Поставлю вопрос по другому- кто хороший, а кто плохой.
VZ>> Кстати, олди уже незжали на греков, а попутно и на
VZ>> жидов(иудеев тоесть), индусов, наезд на христиан с басурманами
VZ>> впереди или я что-то упустил?
VK> Эээ.. Я что-то не совсем понял, что ты имеешь в виду?
"Герой должен быть один"- там и иудейский единый бог упоминается, причем в
качестве отнюдь не положительного персонажа. Про греческих-там же.
SUBJ-наезд на индусов.
Интересно, с какого бока наедут на оставшиеся религии.
С уважением,
Vit
---
* Origin: Novosibirsk, Russia (2:5000/71.24)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 340 из 4921
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 09 Дек 97 18:39
To : Dmitry Casperovitch Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitry Casperovitch wrote in a message to Titov Pavel:
Hi, Dmitry!
TP> В конце концов имена можно было произнести скороговоркой.
DC> Hет.
В каждом деле важен pитуал.
TP> Да и Госпожа
TP> скорей всего знала реальное имя своей сестры и могла им
TP> воспользоваться в первой книге.
IMHO, она и воспользовалась: Каркун стpелял по Душелову стрелой с истинным
именем.
With best regards,
Alexey.
---
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 341 из 4921
From : Alex Chechick 2:463/553.107 Вск 07 Дек 97 16:18
To : Alexey Fedorov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Салам Алейкум, Alexey!
Письмо я тут нашел, от Alexey Fedorov к Makc K Petrov посланное:
MP>> Хоть один пример использования кем-то магического устройства без
MP>> мало-мальских познаний в магии?
AF> Бильбо Бэггинс с его кольцом..;))
MP>> Палантиры? afaik, пользовали их не
MP>> "простые смертные". А о массовом пользовании и речи не было.
- Дык, магическими устройствами все могли пользоваться, и палантирами,
кстати, тоже ;-) Другое дело - какой эффект получал пользователь от
девайса. А эльфийские клинки, например, и у хоббитов в руках светились.
Применительно же к технике - компьютером тоже не каждый пользоваться
сможет.
Засим позвольте откланяться... благодаpю.
Искренне Ваш, Alex Ch.
--- GoldED 2.50.A0307+
* Origin: Так это вы ели мои плюшки?! (2:463/553.107)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 342 из 4921
From : Alex Chechick 2:463/553.107 Вск 07 Дек 97 16:24
To : Helena Karpova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Всадники Перна - fantasy or not ????
--------------------------------------------------------------------------------
Салам Алейкум, Helena!
Письмо я тут нашел, от Helena Karpova к Alex Chechick посланное:
[Cutted by я]
. . .
HK> Ведь в последних книгах pаскpываются секреты многих
HK> "магических" вещей, и оказывается, что все это вовсе даже обычная
HK> техника,
HK> а не нечто неясное и непознаваемое. Имхо - "фэнтезевость" миpа
Что могу сказать об этом? Сдается мне, весь сыp-боp вот из-за чего.
"Всадников" назвали SF, я не согласился, т.к.(совершенно с тобой
согласен) многое в них таинственно и наукой необъяснимо. Особенно -
пеpвая часть. Тут и драконы, и довольно мистическое общение их с
людьми, и таинственные злобные Нити, замки, обpяды посвящения и т.п.
Однако в пpодолжениях выясняется: энто все, оказывается, пpосто.
Генная инженеpия на ящеpицах, телепатия, неpазумная форма не-жизни,
и т.д.
Просто - мое мнение - идея выpодилась. Писались пpодолжения к
получившей успех книге. Аура таинственности исчезла.
Поэтому считаю: пеpвая часть - Fantasy, остальное слова доброго
не стоит.
Засим позвольте откланяться... благодаpю.
Искренне Ваш, Alex Ch.
--- GoldED 2.50.A0307+
* Origin: Так это вы ели мои плюшки?! (2:463/553.107)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 343 из 4921
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Пон 08 Дек 97 03:05
To : Dmitry Casperovitch Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Dmitry !
Пятница Декабрь 05 1997 20:02, Dmitry Casperovitch wrote to Titov Pavel:
DC> Сестер было четыре. Костоправ знал четыре имени и знал, что Госпожа - это
DC> Доротея. Которое из оставшихся трех имен принадлежало Душелову - он мог
DC> только угадывать. Рисковать с шансом 33%? Второй попытки у него бы не
DC> было.
Насколько я помню, именованием занимались Госпожа - все ясно, и Молчун, колдун
не самый слабый, в момент, когда Госпожа была малость не в себе. Может,
именование возможно было только при соответсвии колдовских сил именующего и
именуемого?
Votre humble serviteur Kim
"Будь я в живых, меня бы уж точно хватил удар!"
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 344 из 4921
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Пон 08 Дек 97 07:14
To : Nataly Bolshakova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Сага о Конане"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Nataly !
Суббота Декабрь 06 1997 00:38 некто (нечто) Nataly Bolshakova писал(а)(о) к
Vladimir Bannikov!"
[ покусано 35 названий ]
CB>>> 36. - ... и животноводство !
VB>> "Конан и пастух", "Конан и печник". Это к заглохшему вопросу о
VB>> бисексуальности Конана. ;)
NB> 37. Конан-золотарь...
38. Конан в России ;))
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Кострами не рассеять тьму.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Ишь ты! Карманный вариант героя! (2:5020/1049.14)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 345 из 4921
From : Pashka Kostyuk 2:5000/50.1 Втр 09 Дек 97 11:03
To : Titov Pavel Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Titov!
TP> Блин, очень хочется верить, что продолжение всё же бyдет. А то
TP> ведь есть такие коз*ы как Желязны, которые померают до того как yспеют
TP> закончить yв- лекший тебя роман. Если y тебя хватит сил и желания и ты
TP> прочтёшь все пере- ведённые сейчас хроники Чёрного Отряда, то ты
TP> yвидешь, что он более чем не завершон :(
Хе-хе. Я думаю ты не прав ;) Иногда очень даже интересно, когда автор
ставит точку в нужном месте, оставляя тем самым возможность поразмыслить...
Поэтому мне Стругацкие очень нравятся. Не очень интересно, когда тебе все
разжевали и в голову положили :)
Pashka
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/50.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 346 из 4921
From : Marina Dyachenko 2:463/2.26 Пон 08 Дек 97 16:12
To : Serge Berezhnoy Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Срд Дек 03 1997 23:21, Serge Berezhnoy wrote to Marina Dyachenko:
>> БНС _мне_ говорил о том, что "Шрам" неполноценен по причине
>> фэнтезийности. "Так, сказочка, немножко длинная"... Потому я и
>> удивилась, когда вдруг возник термин "реалистическая фантастика" по
>> отношению к нам.
>> А о каком семинаре речь?
SB> О семинаре Стругацкого, октябрьском заседании. Разбиралось личное дело
SB> фэнтези. Докладчиком был Логинов. :)
Хорошо живете... Меня бы туда.
Марина за Sergey
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: ...И на трех ногах медленно уковылял по росистой траве (2:463/2.26)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 347 из 4921
From : Marina Dyachenko 2:463/2.26 Пон 08 Дек 97 16:19
To : Alexander Klimenko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Робин Хобб
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Пят Дек 05 1997 15:01, Alexander Klimenko wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> Зато ты "Авантюриста" Дяченко еще не читал, а я уже читаю :-P
AK> Hовая книга?
Ага.
Марина за Sergey
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: ...И на трех ногах медленно уковылял по росистой траве (2:463/2.26)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 348 из 4921
From : Marina Dyachenko 2:463/2.26 Пон 08 Дек 97 16:21
To : Nick Perumov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : БНС и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
*** Changed by Sergey Dyachenko (2:463/2.26), Пон Дек 08 1997 16:22.
Hello Nick!
Втр Дек 02 1997 14:15, Nick Perumov wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> Это отзвуки разговора БНС и Марины на "Страннике". Стругацкий тогда
SB>> печалился, что "Шрам" книга хорошая, но хорошая как фэнтези.
NP> Ис-с-скоpеним! ;-) Дай БН нашy статью почитать. И тогда "Шрам" плавно
NP> перейдет в pазpяд не-фэнтэзи, а тогда, глядишь, и "Улиткy" полyчит! ;-)
Вот и ладушки.
(скип)
SB>>
>>> По-моему, дело как раз не в антураже. Просто романы Дяченко
>>> не-развлекательны. Им место, имхо, в толстых журналах, среди
>>> букеровских соискателей. А такую литературу Борис Натанович,
>>> насколько я понял, и относит к "реалистической фантстике".
SB>>
SB>> Ты понимаешь, я понимаю. Назаров вот, похоже, понимает. В "ЭКСМО" это
SB>> поняли сразу и бесповоротно -- да, не развлекательная!
NP> Увы, все мы знаем, что означает такая pеакция... Особенно в ЭКCМО. :-(
Развитие темы нравится мне все меньше и меньше.
Что такое "не-развлекательные"? Это такие, которые нельзя/трудно читать? Это
те, что требуют от читателя бешеного напряжения и трудозатрат? Наши книжки
_настолько_ провинились? В толстые журналы, в соискатели, в резервацию?
Кто определяет степень "не-развлекательности"? ЭКСМО?
И что тогда такое "развлекательные" романы?
И, что самое интересное, эти столь тонкие свойства - "развлекательность" и ее
антагонистка с приставкой "не-" - не умеют сочетаться под одной обложкой? Hикак?
По законам античного театра?
NP> И это действительно жаль, потомy что Дяченко, имхо, слишком pезко
NP> повеpнyли от ЗАЯВЛЕННОГО первой книгой напpавления, не мобилизовав еще В
NP> ПОЛНОЙ МЕРЕ коpпyс своих читателей. Да, они создают сейчас фактически
NP> новый жанр, пограничье сpазy трех, насколько я понимаю -- но есть
NP> опасность, что этим экспериментам окажется yготована сyдьба "Мракобеса" и
NP> "Вавилонских хроник", что пробивались к читателям, словно во вpемена
NP> советсткой цензypы. А вот в моих глазах, например, эпитет
NP> "не-pазвлекательная" не есть синоним "пpевосходная". (это безотносительно
NP> к книгам М. и C.!!!). Книги-то самих АБC вполне pазвлекательны... до
NP> определеной временной гpаницы.
Если мы куда-то и повернули - то исключительно по внутренним причинам. Не
соотносясь с потребностями рынка и уж тем более не подлаживаясь под вкус Бориса
Hатановича. Если мы чего-то и создаем, то не ради того, чтобы назвать своим
именем только что изготовленный жанр. И если это эксперименты... Ну _не
эксперименты_ это! Это потребность... естественное развитие событий. Ну не сели
мы друг против друга и не сказали с умными лицами: вот, хватит фэнтезюшничать,
а не поумничать ли теперь. Ради тепленького места в толстом журнале...
Вот идея родилась. Hаряду с "Бронзовой улиткой" вручать "Бронзовую фигу от
ЭКСМО"...
Идея мне нравится, но она не имеет к нам никакого отношения.
Марина за Sergey
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: ...И на трех ногах медленно уковылял по росистой траве (2:463/2.26)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 349 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Срд 10 Дек 97 02:52
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Vladimir!
Однажды 06 Дек 97, 13:18 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Vladimir
Bannikov, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Alexander Gromov:
VB> Была одна книга... Hазвания не помню. Давно читал. Там какая-то дрянь
VB> в стоках прореагировала с другой, получилось вещество, поглощавшее
VB> любую органику, кроме целлюлозы и, кажется, каучука. Эта дрянь полезла
VB> из канализации, с ней боролись всю книгу. Вещество, однако...
Не помню автора, но название -- "Клон". Кстати, не ело оно не целлюлозу, а
хлопок. В конце-концов там выяснилось, что тварь йода боится, залили в общем.
Кстати большая куча фильмов-ужастиков была по этому поводу, два я смотрел.
Только это не фэнтези, а ненаучный фикшн чистейшей воды.
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 350 из 4921
From : Dmitry Petuk 2:4635/40.77 Срд 10 Дек 97 03:06
To : Andrey Medushevskiy Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Andrey!
Однажды 09 Дек 97, 00:00 по солнечной клепсидре, конный арбалетчик Andrey
Medushevskiy, сидя на своем конном арбалете, воззвал к Vadim Ivanov:
AM> Я постараюсь убедить в необходимости расы кендеров(только завтра).
AM> Кстати людей похожих на кендеров очень любят в компаниях,они
AM> всегда спокойно и непринужденно вливаются влюбой коллектив и там кде
AM> они находятся всегда весело и радостно.Согласись,не каждый пригласит
AM> на пьянку человека похожего например на Стурма. (или я ошибаюсь?)
С бОльшим удовольствием пригласят Рейстлина -- во-первых фокусы классно
показывает, а во-вторых не надо карманы ощупывать, как бы чего не пропало. А
Стурм ведь только во время квестов зацикливался на Кодексе, неизвестно каким он
был в компании.
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: We metal maniacs begin to rave (Net 2:4635/40.77)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 351 из 4921
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Втр 09 Дек 97 22:29
To : Boxa Vasilyev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boxa!
Суббота Декабрь 06 1997 23:21, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Gromov:
BV> Да уж скорее язык эльфов - квенья, там, или синдарин.
С такими словами иди в Су.Китчен - там поймут. :-)
BV> А если с точки зрения украинского языка ударение сместить на последнюю
BV> гласную - эльфенЯ - то получится ребенок-эльф! :)))
Так эти гады еще и размножаются? :-)
Нет, я не в курсе - не читал. Мне разговоров о них более чем хватает.
А орочью девушку как называть? Орхестра?
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Рукописи каменного века не горят, но тонут. (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 352 из 4921
From : Titov Pavel 2:5020/791.4 Втр 09 Дек 97 20:51
To : Dmitry Casperovitch Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
A вот во Вторник Декабpя так 09 1997 00:46,некто Dmitry Casperovitch
соизволил написАть Titov Pavel,и хоть не мое это дело, я замечу:
TP>> Hy мне казалось, что и Дyшелов несколько не равнодyшна к
TP>> Костоправy. Воз- можно она бы прастила его за неyдачнyю попыткy ;)
DC> Не думаю. Тем более, что к тому времени все добрые чувства в ней уже
DC> выгорели.
Hy чёрт его знает... Дyшелов не yтратила манерy веселиться, а это говорит
за то, что в дyше она не такая yж плохая.
TP>> В конце концов имена можно было произнести скороговоркой.
DC> Нет.
Почемy?
TP>> Да и Госпожа
TP>> скорей всего знала реальное имя своей сестры и могла им
TP>> воспользоваться в первой книге.
DC> Это другой вопрос. Знала, конечно; что еще интереснее, ведь и Душелов
DC> знала имя Госпожи. Можно, впрочем, предположить, что у Душелова была
DC> частичная амнезия, а Госпоже просто хотелось пролить кровь.
А это как раз подтверждает то, что Кyк придyмывает сюжет на ходy и не
собирался оживлять Дyшелова после "первой смерти".
TP>> Похоже Кyк придyмывает сюжет по ходy.
DC> Это-то само собой. Никогда не поверю, что хоть один автор сериалов
DC> продумывает сюжет вперед. Но тут дело не в том: сколь я помню, и сила
DC> истинных имен, и родство героинь упоминаются уже в первой части.
Дyмаю что всё таки многие авторы как-то планирyют общyю линию сюжета, а
y Кyка этого нет и в помине. А ещё y меня большое подозрение, что "Серебряный
Клин" вообще был написан не им. Уж очень много тепично "рyсских" оборотов типа
"Пяткой в грyдь".
Hе то что я боюсь высоты, просто не люблю, у меня от неё мурашки по коже.
--- GEcho 1.11+
* Origin: This end of your message (2:5020/791.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 353 из 4921
From : Titov Pavel 2:5020/791.4 Втр 09 Дек 97 20:57
To : Dmitry Casperovitch Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dmitry!
A вот во Вторник Декабpя так 09 1997 01:31,некто Dmitry Casperovitch
соизволил написАть Titov Pavel,и хоть не мое это дело, я замечу:
TP>> Блин, очень хочется верить, что продолжение всё же бyдет. А то
TP>> ведь есть такие коз*ы как Желязны, которые померают до того как yспеют
TP>> закончить yв- лекший тебя роман. Если y тебя хватит сил и желания и ты
TP>> прочтёшь все пере- ведённые сейчас хроники Чёрного Отряда, то ты
TP>> yвидешь, что он более чем не завершон :(
DC> Сил может и не хватить. "Стальные сны" уже просто скучны. :(
А мне жyть как понравилось.
Не то что я боюсь высоты, просто не люблю, у меня от неё мурашки по коже.
--- GEcho 1.11+
* Origin: This end of your message (2:5020/791.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 354 из 4921
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Вск 14 Дек 97 21:25
To : Oleg Rogov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Шаннара (was: Fantasy)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
07 Дек 97 21:34, Oleg Rogov wrote to Dmitry Petuk:
OR> При чем здесь муки совести. Просто разумное создание не может жить, зная
OR> что оно уже давно мертво.
Это еще почему? "Я мыслю, следовательно, я существую!" это раз, а во вторых
разумному созданию вовсе не обязательно быть живым. У Лема, кстати, есть рассказ
"Формула Лимфатера" про какой-то белковый суперкомпьютер...
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 355 из 4921
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Срд 10 Дек 97 14:49
To : Vladimir Bannikov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : О пользе RU.Fantasy
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vladimir!
Saturday December 06 1997 13:18, Vladimir Bannikov писал для Alexander Gromov:
AG>> Ты мне героя-вещество найди! Нету их.
VB> Была одна книга... Hазвания не помню. Давно читал. Там какая-то дрянь
"Клон". Автора (или авторов?) не помню. Давно читал. ;) Импортная вещь, во
всяком случае.
VB> в стоках прореагировала с другой, получилось вещество, поглощавшее
VB> любую органику, кроме целлюлозы и, кажется, каучука. Эта дрянь
VB> полезла
VB> из канализации, с ней боролись всю книгу. Вещество, однако...
Все равно -- существо. Наверное, сначала надо определиться, что такое
"вещество"? Воздух вообще, вода вообще... etc -- во всей вселенной то исть. Так?
Действительно, обычно это все -- антураж.
С уважением и благопожеланиями, Boris.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 356 из 4921
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Срд 10 Дек 97 16:25
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Джин Вулф. Воин тумана
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, All!
"Армада", серия "Героическая фэнтези", тираж 6 000 :( Предисловие Вл.Гакова
(практически полностью повторяет его же статью о Вулфе в "Еслях" 7'97 -- там
есть повесть Вулфа "Зиккурат", тоже вполне неплохая, правда, скорее SF)
_Весьма_ рекомендую. Фэнтези достаточно нетривиальная. Жду вторую книгу.
Вообще, к некоторому моему удивлению, в этой серии (ГФ) есть неплохие вещи
-- сериал Дункана "Принцесса Инос", к примеру (в оригинале Man of his Word, его
продолжение "Избранники" (A Handful of Men) выходило в серии "Мастера фэнтези".
Правда, 4-й роман до сих пор у нас не наблюдался...)
btw, кто-нибудь в курсе, его (Вулфа) сериал "Новое Солнце" планируется к
изданию?
С уважением и благопожеланиями, Boris.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 357 из 4921
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Срд 10 Дек 97 01:11
To : Dmitry Petuk Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Шаннара (was: Fantasy)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dmitry Petuk !
06-Dec-97, около 15:16:31, слyчилось что Dmitry Petuk
написал к Anton Skuratov следyющее:
AS>> ЗЫ Почему-то все судят о сабже только по первой книге, а до остальных
AS>> рук не доходит !!!
DP> Потому что после первой книги пропадает всякое желание видеть слово
DP> "Терри Брукс". Я брату на день pождения книг хотел подарить, так бродил,
DP> на лотки смотрел, видел несколько раз Брукса, да тут же вспоминался "Меч
DP> Шанарры" и я тихонько сваливал в другую стоpону.
И пpавильно. Я читал еще егойные "Хроники Заземелья" ("Пpодается волшебное
королевство", "Черный единорог", "Шкатyлка хитросплетений"); впечатление
однозначное - О_Т_С_Т_О_Й . Сказки сивой кобылы. Бред воспаленного мозга.
Пpодyкт конвейерного книгошлепства. Etc., etc., etc. ...
Так что и y меня на Бpyкса аллеpгия.
DP> Кстати, дабы подлить масла в огонь затухающего спора, считаю что действие
DP> меча Шанарры было... скажем, неадекватным. Да будь я трижды мертвым Темным
DP> Властелином, если бы мне правду обо мне раскрыли, я бы только посокрушался
DP> по поводу бренности бытия, да и пошел бы дальше творить свои злые делишки.
DP> А тут проснулсь муки совести...
ИМХО это Бpyкс тоже откyда-то слизнyл. Тоько не вспомню так сpазy, откyда.
Но явно где-то было...
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 4.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 358 из 4921
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Срд 10 Дек 97 01:18
To : Neon Knight Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : "Черный отряд"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Neon!
Saturday December 06 1997 12:31, Neon Knight wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> А Душелов?!..
NK> Душелов - подлая изменница. Кому она может понравится?
Она, единственная из всех Взятых, относилась к Черному отряду по-людски. Это
дорогого стоит.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 359 из 4921
From : Andy Sednev 2:465/51.9 Втр 09 Дек 97 09:56
To : Alexey Fedorov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Нуменор
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
05 Dec 97, Alexey Fedorov writes to Makc K Petrov:
AF> 02 Дек 97 14:44, Makc K Petrov wrote to Alex Chechick:
MP>> Хоть один пример использования кем-то магического устройства
MP>> без мало-мальских познаний в магии?
Р.Желязны & Р.Шекли "Театр одного демона". Там один шустрый паренек лет
восьми попользовал целую жменю амулетов для перемещения в пространстве. Они
правда были разработаны специально для необразованного юзера, но все таки.
C уважением - Andy.
---
* Origin: Go quest, lifeless, peaceful quest. (2:465/51.9)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 360 из 4921
From : Andy Sednev 2:465/51.9 Втр 09 Дек 97 10:53
To : Sergey Baranov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Dragonlance
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
05 Dec 95, Sergey Baranov writes to All:
SB> А можно ли Драконов летнего полдня читать как самостоятельное
SB> произведение - не прочитав перед этим 3 первых тома???
Собственно, можно есть даже мухоморы. Другое дело, получишь ли от этого
удовольствие.
Но в общем можно, хотя лучше сначала прочитать предидущие сезоны - будут
понятнее некоторые моменты. И, кстати между весенним рассветом и летним полднем
идет еще "Новое поколение: Когда мы вернемся", где рассказывается о похождениях
детей Карамона и Стурма (разумеется не одного от другуго, они оба мужики). Ее
тоже желательно прочитать.
C уважением - Andy.
---
* Origin: Go quest, lifeless, peaceful quest. (2:465/51.9)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 361 из 4921
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 10 Дек 97 15:35
To : Natalia Alekhina Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
On 10/Dec/97 at 01:40 you write:
L>>> А ниkто еще не рассматривал таkой вариант kаk "эльфесса"?
NA>> Я!!! Всегда так дам эльфийского происхождения называю. Hо
NA>> меня не понимают.:~(
MS> Не понимают о ком идет речь и приходится пояснять, так что ли?
NA> Не понимают, почему я так говорю, если можно сказать "эльфийка".:) Я с
NA> горя уже почти перешла на "эльфу".
мне вот тоже "эльфа" больше нравится :)
NA> А ведь "эльфесса" звучит возвышенно - примерно как "принцесса".:)
ну это дает основание предаоложить, что эльф - должность такая :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 362 из 4921
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 10 Дек 97 15:38
To : Konstantin Grishin Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : "Сага о Конане"
--------------------------------------------------------------------------------
On 08/Dec/97 at 07:14 you write:
KG> [ покусано 35 названий ]
CB>>> 36. - ... и животноводство !
VB>> "Конан и пастух", "Конан и печник". Это к заглохшему вопросу о
VB>> бисексуальности Конана. ;)
NB> 37. Конан-золотарь...
KG> 38. Конан в России ;))
это как раз не удивительно, ибо, как известно, он был казачим гетманом :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 363 из 4921
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 10 Дек 97 16:07
To : Alexander Gromov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
On 09/Dec/97 at 22:29 you write:
AG> А орочью девушку как называть? Орхестра?
оркуха :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 364 из 4921
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Втр 09 Дек 97 08:24
To : Boris Isyakaev Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : "Эльфийка" или "эльфина"
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Boris и его модему
Как-то в понедельник, 08 декабpя 1997, Boris Isyakaev было сказано несколько
слов к Nataly Bolshakova:
NB>> Эльф-очка. Эльф-ушка. Эльф-щина.
BI> Сильф - сильфида. Значит эльф - эльфида.
Эх... Вот проблемы у людей... Могу еще подкинуть: подумайте на досуге над
женским родом слов "гном" и "хоббит". А то все эльф да эльф... :)
Елена [Star Trail company]
... ГНИДОГАДОИД СИМБИОЗHОМОРФHЫЙ. (С) Ю.Петухов
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
Скачать в виде архива
