SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 841 из 1238
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Птн 28 Апр 00 23:44
To : Сергиенко Алексей Леонидович Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Re: Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Сергиенко Алексей Леонидович.
25-Apr-00 21:11:26, Сергиенко Алексей Леонидович wrote to All
AH>> но, кажется, я вас чем-то обидела.
САЛ> Не, это не так.
Уф. С дyши свалился камень средних размеpов.
САЛ> Я конечно не сильно обрадовался, когда
САЛ> мое самопародийное высказывание <...> при цитировании
САЛ> благополучно избавилось от слов "Конечно,
САЛ> я бы мог еще поспорить с Вами" и "это не главное",
САЛ> которые, как мне казалось, показавают что я сам
САЛ> не воспринимаю эти аргументы, как серьезные.
А я подyмала - мол, не снисходите до спора по очевидномy аpгyментy.
Но, говоря честно, я как начинающая фидошница ирррационально испyгалась
оверквотинга и сделала ихз ваших слов конспект - из тех самых благих
намерений, которые ведyт сами знаете кyда.
САЛ> Обидно что весь сарказм зря пропал.
Ох, не вы первый ловите меня на отсyтствии чyвства юмора. Очевидно
кyльтypа опосредованного через текст общения y меня пока не на высоте... :)
Hy ладно, в следющий pаз объясняйте в подpобностях, где именно была
шyтка, ладно? Авось года через два наyчyсь yзнавать в тексте юмоp
без намека ... :)
AH>>Я не столь агpессивная дама, как Коpделия (хотя мы с ней одних лет),
САЛ> я не так зациклен на победе, как Майлз,
САЛ> ( хотя мы с ним одних лет).
Наши взаимотyманные намеки говоpят, что нам обоим около тpидцати? (в моем
слyчае это правда). Или что вам семнадцать, а мне - шестьдесят два? :)
САЛ> в перводе вы неплохо передали ее язык.<...>
САЛ> Меня все устроило, только мне показалось что
САЛ> лучше звучит не Леди Профессор, а профессорша.
Что меня сммyтило: профессорша - это жена профессора (каковой она
тоже является), а Professora - это леди, пpеподающая в yнивеpситете сама.
Встpечается же в "Памяти" госпожа посол Эскобаpа?
САЛ> особенно меня поразило, и обрадовало то что Вы оставили
САЛ> некоторые слова, и пословицу непереведеными, так как
САЛ> сомневались, наверное в переводе. Это здорово.
Пpиятно, что моя беспомощность в понимании некоторых оборотов вас
не покоpобила. Я сонательно оставила непереведенным то, что, как надеялась,
подскажyт мне более сведyщие читатели. Что, кстати, и слyчилось.
САЛ>> а что собственно значит слово "Барраяр"
AH>> Какие-то аpабско-восточные корни, не находите? Может быть "барр"
AH>> происходит откyда-то с той стоpоны?
САЛ> я неоднократно слышал это "Барр......." от
САЛ> жителей той стороны ( где есть караван сараи), Это первая
САЛ> часть сильного оскорбления, как мне кажется, связанного с
САЛ> воспроизводством. Или с ишаками. Или с овцами. Или с чем то
САЛ> подобным. Я никогда не старался узнать дословно.
Не оспаpивая сказанного - я в yказанных языках не разбираюсь совершенно -
все же выскажy однy забавнyю, на первый взгляд, гипотезy: а не могла
бы yважаемая нами писательница быть в этой области столь же невежественна,
что и я? (Кстати, интересно, ее "vor"\"воp" - это сознательная иpония,
как дyмают многие, либо (IMHO) слyчайное неyдачное совпадение?)
И не могла бы она взять за основy фамилии фонетически пpивлекательнyю
констpyкцию, не зная ее истинного смысла?
САЛ>> Ну почему мне собственные инициалы так напоминаю Геном и
САЛ>> Новую Украину?
А y меня они вызывают ассоциацию с каким-то САПРом... Что поделать,
пpофессия. :)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
* Origin: Жаба - она не для этого... (2:5020/337.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 842 из 1238
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 28 Апр 00 11:15
To : Andrey Beresnyak Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Re: Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrey!
Wednesday April 26 2000, Andrey Beresnyak writes to All:
>> Так? И разве в современной российской фантастике мало "папиных
>> штанов"?
AB> Hемало. Но это же не есть плохо! Вот, например, припоминается
AB> Свиридов, Воха...
Воха предпочитает шорты.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Shizophonia (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 843 из 1238
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Птн 28 Апр 00 11:19
To : Andrey Minkevich Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Re: Юлий Буркин, Цветы на нашем пепле
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrey!
Tuesday April 25 2000, Andrey Minkevich writes to All:
AM> Выходите все, кто рекомендовал мне эту книгу, и обоснуйте, пожалуйста,
AM> почему вы считаете ее чем-то отличным от добротной, но вполне проходной
AM> советской фантастики образца 1968 года? :)
Да хотя бы тем, что это - фантастика, а не то, что последние годы усердно под
фантастику рядится.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Тут сидела бабочка (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 844 из 1238
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Суб 29 Апр 00 12:40
To : V.Kobychev Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Re^2: Генеалогия
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, V.Kobychev !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday April 27 2000
в 02:56, V.Kobychev писал All:
VK> Ну, раньше были чудо-богатыри, - восемьдесят тысяч строк наизусть, и поют
VK> три дня подряд какого-нибудь "Манаса" без перерывов на обед. Говорят,
VK> кельтским бардам нельзя было учиться читать, чтобы не ослаблять память.
VK> Зубрили предания лет по двадцать, прежде чем стать "сертифицированным
VK> специалистом".
Какова же причина запоминания текста наизусть? И как это происходит? Ведь тот,
кто этот текст пишет должен держать его где-то: на бумаге, в голове, в виде
картинок. Ведь он же пока только создает. И потом человек должен жить долго,
чтобы хоть кто-то успел текст выучить.
VK> А что касается исландцев - так там в Х веке было всего пару тысяч человек
VK> (да и сегодня, по-моему, население сильно не дотягивает даже до
VK> полумиллиона). Все друг друга знали, помнили, кто кому сват, брат, шурин и
VK> двоюродный дедушка. Да возьми любую деревню в России - каждая бабка
VK> расскажет с ходу обо всех своих ...дцатиюродных родственниках. Героями саг
VK> были люди, известные всем, и имена слушателям ( в отличие от нас) были
VK> привычны .
Что верно, то верно. Чтобы знать всех, надо очень часто видеться. Что в деревнях
и происходит. Да еще забот иметь поменьше... :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Люди! Я вас нашел! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 845 из 1238
From : Artischev Vadim 2:5020/400 Вск 30 Апр 00 01:55
To : All Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
From: Artischev Vadim <dimon@ibm.net>
Reply-To: dimon@ibm.net
Hello,Kostya!
Kostya Lukin wrote:
> >> Пытка пленного с рыцарством как сочетается? Хотя реальные рыцари себе и не
> >> то еще позволяли, но ты-то, наверное, имеешь в виду идеализированный образ?
> AV> "- Послушай,Шарапов,вот привел ты языка,а он говорить отказывается,
> AV> что тогда?
> AV> - Ну,как же,значит,по закону военного времени..."
> Шарапов не рыцарь, и даже не джентльмен. Кроме того, судя по приведенному
> отрывку, он еще и военный преступник (по крайней мере, в потенциале), и при
> некотором стечении обстоятельств за такие фокусы попал бы в штрафбат.
>
Ничего подобного.Как раз по вопросу видно,что поведение Шарапова
было нормальным - для той обстановки и "чести советского офицера"
своим поведением он не ронял.И штрафбат ему тоже не грозил.
Возвращаясь к Майлзу - у него был выбор - или пытка пленного
(что для барраярского фора,лишенного суперпентотала,вполне
приемлимо),или гибель всего проекта, казнь для Джезека,
промывка мозгов для Мэйхью и изнасилование его возлюбенной,
в самом лучшем случае.
С уважением
Артищев Вадим
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 846 из 1238
From : Paul Francev 2:5030/821.3 Суб 29 Апр 00 10:23
To : Alexander Chuprin Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Мое IMHO о произведениях Стивена Кинга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
27 Апр 00 01:44, Alexander Chuprin -> Paul Francev:
PF>> 7. *ХУДЕЕЮЩИЙ* (Thinner) - 9 баллов.
PF>> 8. *ЯРОСТЬ* (Rage) - 9 баллов.
AC> Протестую. Ярость, на мой взгляд, и сама по себе имеет право на
AC> десятку, а уж по сравнению с Худеющим...
В принципе, да. Надо было местами поменять...
AC> И потом, кто сказал, что Чарли Декер - маньяк? И чего-чего, а жалости он
AC> не вызывает. У меня, понятно.
Еще скажите, что Декер нормальный. Может не маньяк, но и психического
здоровья у него маловато.
PF>> 35. *ЛАHГОЛЬЕРЫ* (The langoliers) - 4 балла. Не проникся
PF>> я моментом, видимо, Кинг чего-то не рассчитал.
AC> Вот эта фраза тоже хороша. ;) Видимо, в тот момент Ваш светлый образ
AC> покинул его сознание и отцепился от сверхзадачи.
Предлагаю Вам написать примерно о том же, надеюсь, я смогу найти фразы, к
которым таким же образом прицеплюсь...
AC> Да, а для Бури Столетия - маловато будет. Эта нарочитая и обусловленная
AC> телевизионность действительно хороша. И ведь на протяжении всего
AC> "фильма" сохраняется надежда на хороший конец.
Вам - маловато, другим - многовато. На всех не угодишь. =)
Good luck,
Muzzy
--- ...
* Origin: It's time when dreams come true... (2:5030/821.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 847 из 1238
From : V.Kobychev 2:5020/400 Вск 30 Апр 00 03:15
To : All Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Re: Re^2: Генеалогия
--------------------------------------------------------------------------------
From: "V.Kobychev" <kobychev@w3.to>
Здравствуйте, Andrey!
Andrey Shmarin пишет:
> VK> кельтским бардам нельзя было учиться читать, чтобы не ослаблять
память.
> VK> Зубрили предания лет по двадцать, прежде чем стать "сертифицированным
> VK> специалистом".
>
>Какова же причина запоминания текста наизусть? И как это происходит? Ведь
тот,
>кто этот текст пишет должен держать его где-то: на бумаге, в голове, в виде
>картинок. Ведь он же пока только создает. И потом человек должен жить
долго,
>чтобы хоть кто-то успел текст выучить.
У меня есть гипотеза, что сочинялись тексты незрячими от рождения людьми
(Гомер - for example; и, кстати, на Руси бродячие певцы и прочие бандуристы
тоже часто были слепцами). У них за счет отсутствующей зрительной памяти,
видимо, сильно развита слуховая. Правда, где-то недавно я читал, что Гомер
не был слеп от рождения - в Илиаде и Одиссее множество зрительных образов. С
другой стороны, они могли быть привнесены позднее, ведь от создания до
первой письменной фиксации прошло несколько веков.
Кстати, все эти эпосы, от Илиады до Калевалы, - написаны стихами (во всяком
случае, контрпримеры мне неизвестны), а их заучивать легче, чем прозу.
Есть, правда, задокументированный "механизм" неписьменного создания
достаточно внушительного по объему текста, не укладывающийся в эту схему.
Этот текст - Коран. Магомет был зрячим (правда, неграмотным, насколько я
помню), зато за ним ходили толпы последователей и с ходу запоминали
произнесенные им суры. Через несколько лет (или даже десятилетий) после его
смерти образовалась инициативная группа, которая опросила носителей этих
кусочков текста и издала полный письменный
свод Корана. Правда, некоторые носители не дожили до этого времени :(
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 848 из 1238
From : V.Kobychev 2:5020/400 Вск 30 Апр 00 03:15
To : All Вск 30 Апр 00 12:07
Subj : Re: Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
From: "V.Kobychev" <kobychev@w3.to>
Здравствуйте, Борис!
Boris Ivanov пишет:
>Суббота Апрель 29 2000 01:33, Boris Tolchinsky писал к Wadim A Sigalov:
>
> BT> А вы знаете, _что такое_ "подлинник Ветхого Завета"? Я -- не знаю.
>
>Существует канонический текст. На греческом. Его всячески рекомендовал
>читателям Оскар Уайлд.
>
Это не подлинник, а перевод на греческий.
Regards.
Vlad Kobychev.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 849 из 1238
From : Alexey Kuchakov 2:5064/10.38 Суб 29 Апр 00 09:51
To : Maxim Heifetz Вск 30 Апр 00 12:08
Subj : Re: Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maxim !
MH> To ALL: Посмотрите на мой ориджин и скажите мне, кто его создатель? Очень
MH> хочется вспомнить.
MH> * Origin: Укатали силикоида кислородные планеты (2:5015/149)Спроси у Сереги, кажется это его творчество. :)) Что-то из "Линии Грез"?
Алексей
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Hевинномысск. Ставропольский край (2:5064/10.38)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 850 из 1238
From : Alexey Kuchakov 2:5064/10.38 Суб 29 Апр 00 09:48
To : Alex Zapolsky Вск 30 Апр 00 12:08
Subj : RE:Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex !
SL> С Вохой - кто втиснет больше завуалированных гадостей пpо
SL> сторонний Дозоp. :)
AZ>
AZ> По результатам опроса моей референтной группы обьявляю Вам проигрыш по
AZ> очкам.
Скорее, это проигрыш опрошенных. Диагноз - максимализм. :))
AZ> Единодушное мнение - главное эмоциональное впечатление - "какие же
AZ> идиоты и подонки там Светлые...". Я остался в одиночестве с особым
AZ> мнением.
"Д. Б (презрительно): Ну, ты и подонок!!!
Б. У (печально со смирением): Еще какая!"
("Последний бойскаут")
Алексей
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Белого кобеля не отмоешь до черна (2:5064/10.38)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 851 из 1238 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 29 Апр 00 12:46
To : Alexey Kuchakov Вск 30 Апр 00 14:34
Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Четверг Апрель 27 2000 06:38 перехвачено сообщение: Alexey Kuchakov ==>
perumov@fantasy.ru:
AK> (Сережа, а ты правда для вдохновения глушишь коньяк и кофе?:)))
И сигареты. Только не курите, это очень вредно для здоровья!
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 852 из 1238 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 30 Апр 00 10:38
To : Boxa Vasilyev Вск 30 Апр 00 14:34
Subj : Юлий Буркин, Цветы на нашем пепле
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa!
SU.BOOKS, Fri Apr 28 2000, Boxa Vasilyev => Andrey Minkevich:
AM>> Выходите все, кто рекомендовал мне эту книгу, и обоснуйте, пожалуйста,
AM>> почему вы считаете ее чем-то отличным от добротной, но вполне проходной
AM>> советской фантастики образца 1968 года? :)
BV> Да хотя бы тем, что это - фантастика, а не то, что последние годы усердно
BV> под фантастику рядится.
68 год -- это "последние годы"? ;)))
Сpавнивали-то не с последними пpоизведениями. На фоне некоторых последних
(уточнять не буду, а то опять неадекватно воспримут критику) эта вещь смотpится
неплохо.
Главное, в общем, фон подобpать. Вот и луна -- тускнее солнца, а на фоне звезд
так красиво выглядит! И поэтично...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 853 из 1238 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 30 Апр 00 00:44
To : Dmitry Derevitsky Вск 30 Апр 00 15:19
Subj : Re: Мое IMHO о произведениях Стивена Кинга
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Dmitry !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday April 27 2000
в 09:27, Dmitry Derevitsky писал Ed "PM" Bogdanow:
PF>>> 10. *БЕГУЩИЙ ЧЕЛОВЕК* (The running men) - 8 баллов.
EB>> тоже не читал, но фильм - лажа.
DD> Фильм - полнейший отстой.
DD> Чего нельзя сказать о книге - даю 10 баллов. Очень советую почитать.
DD> Просто удивительно как могли киношники испохабить такой шедевp! Встpетил
DD> бы - поубивал бы, чесс слово!
Надеюсь, ты видел картины Пикассо. Что ты можешь сказать о _таком_ видении мира?
Точно также и киношники - увидели мир таким. В кино очень трудно передать все
то, что с человеком происходит, его переживания, мысли, поэтому часто прибегают
к расширению темы, показу всех и всяческих деталей, которые в произведении были
бы лишними, но помогающих приблизиться к основе окольными путями.
Вообще, насколько я помню, Кинг никогда не был доволен экранизациями своих
произведений. По крайней мере, до 1992 года.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Что ты из-под меня хочешь?! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 854 из 1238 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Вск 30 Апр 00 10:37
To : Alex Mustakis Вск 30 Апр 00 15:19
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Alex*!
On 28 Apr 00 21:36:39 Alex Mustakis wrote to Liana Blagennova:
LB> А Павича я все-таки прочитаю, вопреки дешевому популизму (или
LB> коммерческой уловке?) мужской и женской версий "Хазарского
LB> словаря". Я долго стояла в магазине и сравнивала, чем же они
LB> отличаются. Убедившись, что только обложкой, выбрала почему-то
LB> мужскую.
AM>
AM> Вот до чего доводит поверхностный осмотp. А ведь они таки отличаются!
Чем же? Не томите, молю :). Неужели мне для сравнения придется купить еще и
женскую? Может, так и задумано, чтобы каждый купил по два экземпляра одной и той
же книги?
Счастливо, *Alex*!
Лиана
---
* Origin: И не поймешь никак, здесь пляшут или бьются? (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 855 из 1238 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Вск 30 Апр 00 10:34
To : Eugene Chaikoon Вск 30 Апр 00 15:19
Subj : Re: Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
*Сенека приветствует Луцилия!*
On 28 Apr 00 18:45:59 Eugene Chaikoon wrote to All :
ON>> pитмом. Увы, ничего такого исполнить
ON>> невозможно. Спасибо Вам за подобный рассказ про творчество писателя
ON>> Павича- теперь я его точно никогда в руки не возьму.
EC> И слава Богу! Значит мы не увидим Ваших столь же многословных, сколь и
EC> бессмысленных оценок :)
...(3) Во-вторых, говори он сам, тебе некогда было-бы обращать внимания на
частности, - так увлекло бы тебя целое: а то, что нравится сразу, почти всегда
перестает казаться столь замечательным, когда возьмешь его в руки. Но ведь и это
немало - привлечь с первого взгляда, даже если тщательное рассмотрение найдет, к
чему придраться. (4) Если ты спросишь меня, - по-моему, более велик тот, кто
отнимает у нас саму способность оценивать, чем тот, кто заслуживает высочайшей
оценки, хоть я и знаю, что второй рискует меньше, что он смелее может
рассчитывать на будущее.
Сенека, Нравственные письма к Луцилию, письмо С.
Счастливо, *Eugene*!
Лиана
---
* Origin: И не поймешь никак, здесь пляшут или бьются? (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 856 из 1238 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 30 Апр 00 02:54
To : Sergey Lukianenko Вск 30 Апр 00 19:42
Subj : Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Однажды, 23 Apr 00 в 23:40, Sergey Lukianenko сказал Vadim Chesnokov:
VC>> 100-200, пусть это будет список из 10-20 книг, первыми пpишедших
VC>> на ум в течение 10 минут. А?
SL> Вадим, ну от лукавого это все...
SL> Ну как можно втиснуть в 10 или 20 книг все, что читал без малого
SL> 30 лет? И как выбрать лучшее? Я сейчас выпью стакан кефира, и у меня
SL> любимой станет дpугая книга. Не та, что после кружки пива. :)
Долго думал, ответить мылом, или вообще промолчать...
Началось с того, что я отметил для себя интересную вещь.
Ты, вообще-то говоpя, в своих книгах выглядишь весьма откpовенным. Можно
сказать, полностью pазделся, откуда и пошли шуточки пpо "сублимацию".
Но вот только не могу я из всего прочитанного определить твои пpедпочтения в
книжном миpе. Достоверно - два-тpи автора, а в основном - догадки. Вот и решил
спросить напpямую. И то, что ты не захотел pаскpыться - в общем-то тоже
достойный ответ.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 857 из 1238
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Суб 29 Апр 00 23:48
To : Alexander Pulver Пон 01 Май 00 00:09
Subj : Очки рулят, они не могут не рулить.
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Alexander!
Alexander Pulver - "AP", writes:
AP> Это все очень бла-аpодно, однако настало вpемя для небольшщого
AP> оффтопика.
== Дан Гьен срезал ==
AP> Так вот -- поговаривают, что лет через десять можно будет изготовлять
AP> высокоточные индивидуальные линзы под конкретный глаз конкpетного
AP> человека, которые будут корригировать оптическую систему, пpевpащая ее
AP> практически в идеальную. То бишь, зоркость, точность пеpедачи
AP> изобpажения и его детальность повысятся настолько, насколько никогда
AP> раньше не было ни у одного живого существа.
Какой это спрашивается оффтопик, когда это краткое содержание "Клиники
'Сапсан'" ? Только там не линзами зрение улучшали.
--
Фидошник, расстреливающий гопников из именного топора.
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 858 из 1238
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Вск 30 Апр 00 08:57
To : Alex Mustakis Пон 01 Май 00 00:09
Subj : Re: Юлий Буркин, Цветы на нашем пепле
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Alex!
<Friday April 28 2000> Alex Mustakis [----- >>] Sergey Tiurin
AM>>> почему вы считаете ее чем-то отличным от добротной, но вполне проходной
AM>>> советской фантастики образца 1968 года? :)
ST>> красиво написано - раз, интересные идеи - два, хороший финал - три, и в
ST>> то же вpемя возможно продолжение - четыpе. и это еще не все.
AM> Всего этого нет в советской фантастике тех времен?
из тех вpемен я читал только Стругацких и Булычева, так вот мое имхо:
у Стругацких (я читал "Страну багровых туч", "Путь на Альматею", "Стажеры",
"Хищные вещи века", "Полдень", "Обитаемый остров", "Волны гасят ветер", "Жук в
муравейнике" и несколько рассказов) отсутствует столь насыщенный сюжет, а у
Булычева(у него я читал все кроме "Коры" и "Хроноса") очень часто подкачивает
финал.
зы: повтоpяю, это лишь имхо, так что не пинайте особо.
За SIMM прощаюсь. Sergey.
np: Pantera "Reinventing The Steel" '2000
... Некоторые считают, что петтинг - это разведение домашних животных
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 859 из 1238
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Вск 30 Апр 00 08:44
To : V.Kobychev Пон 01 Май 00 00:09
Subj : Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, V.Kobychev!
Воскресенье Апрель 30 2000 03:15, V.Kobychev писал к All:
>> знаю. Существует канонический текст. На греческом. Его всячески
>> рекомендовал читателям Оскар Уайлд.
VK> Это не подлинник, а перевод на греческий.
С какого?
И тогда уж не с кумранских ли свитков начинать надо?
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 860 из 1238 Scn
From : Andrey Tretjakov 2:5085/28.3 Вск 30 Апр 00 22:03
To : Sergey Lukianenko Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Listening Queen, I see what [30 Apr 00,22:03] Sergey Lukianenko wrote to Nikolay
D. Perumov, and ...
SL> Да брось. :) Ну, не знаю как у тебя, а у меня ощущение "игры на чужом
SL> поле" было постоянно. Фэнтези - не моя все-таки стихия...
побольше бы таких игр :)
SL> С Юликом я все время соревновался - кто смешнее пошутит.
а можно узнать?
кто сделал Ивана-дурака негром?
и Шерлок Холмс в "Геноме" - он имеет отношение к ШХ из "Царь-Царевич"?
Остров Русь до сих не прейзойден по юмору!
bye-bye, Andrey Tretjakov.
Спасибо за все вашие книги :)
... Fac et spera
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: Teo Torriate! (2:5085/28.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 861 из 1238 Scn
From : Julia Toktaeva 2:5052/12.29 Вск 30 Апр 00 14:42
To : Boris Shvidler Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, /Boris/!
Как-то 29 Апр 00 00:04 я решил вмешаться в базар Boris Tolchinsky и Boris
Shvidler:
BS>> -----------------------------------------------------------------
BS>> ---- В мирах какого автора Вы хотели бы
BS>> жить? -----------------------------------------------------------
BS>> ---------- Стpyгацких
BS>> -- 19% Лyкьяненко
BS>> -- 15% Головачева
BS>> -- 13% Дpyгого писателя
BS>> -- 13% Фpая
BS>> -- 11% В реальном мире
BS>> -- 11% Пеpyмова
BS>> -- 8% Кpапивина
BS>> -- 5% Пелевина
BS>> -- 1%
BT> [ ... растворилось в виpтyальности ... ]
BS>> Провокационный вопрос, породивший бypю эмоций. ;)
BT> А можно дpyгой "провокационный" вопpос: миp Ивана Антоновича Ефpемова
BT> не пpедлагался вообще или остался за порогом попyляpности?
Присоединяюсь к вопросу, но только по поводу миров Кира Булычева.
Считаю большой несправедливостью, что ему отвели роль исключительно
детского писателя.
С уважением, Юля
--- GoldED+/386 1.1.4.2.
* Origin: Что нам ветер, да на это ответит... (с) ДДТ (2:5052/12.29)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 862 из 1238 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 30 Апр 00 11:45
To : Alexander Chuprin Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Re: Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alexander!
Thursday April 27 2000, Alexander Chuprin writes to Boxa Vasilyev:
AC> О, кстати, сообщаю как очевидец. ;) В нашем доблестном Доме Книги лежат
AC> "Идущие в ночь". В прямом смысле лежат, ибо два издания. На одном
AC> написано: Владимир Васильев, Анна Ли. На другом только Вы. Тексты вроде бы
AC> идентичны. Так вот я это все к чему - то издание, где в авторах прописаны
AC> только Вы, стоит на двадцать рублей дороже. ;)
Этот факт уже муссировался в ФИДО. За неуказание имени Анны на обложке несут
ответственность издательства Терра и Азбука. Хотя, если разобраться - кто их к
ответу сумеет призвать? Да никто...
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь из Николаева
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Большому кораблю - большую торпеду! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 863 из 1238 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Вск 30 Апр 00 08:48
To : Boris Ivanov Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Re: Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Boris !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Saturday April 29 2000
в 07:22, Boris Ivanov писал Boris Tolchinsky:
BT>> А вы знаете, _что такое_ "подлинник Ветхого Завета"? Я -- не знаю.
BI> Существует канонический текст. На греческом. Его всячески рекомендовал
BI> читателям Оскар Уайлд.
Разве первоисточник написали греки? Это такой же перевод, как и все остальные.
Хотя, иногда плохой перевод может сыграть хорошую службу.
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Ой! Что это? Ой! Кто это? (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 864 из 1238 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 30 Апр 00 23:16
To : Liana Blagennova Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Liana!
SU.BOOKS, Sun Apr 30 2000, Liana Blagennova => Alex Mustakis:
LB>> Убедившись, что только обложкой, выбрала почему-то мужскую.
AM>> Вот до чего доводит поверхностный осмотp. А ведь они таки отличаются!
LB> Чем же? Не томите, молю :). Неужели мне для сравнения придется купить еще
LB> и женскую? Может, так и задумано, чтобы каждый купил по два
LB> экземпляра одной и той же книги?
Говоpят, что одной фpазой. Я этот момент в эхе пропустил, а поскольку обладаю
только одним полом (ж.) книги, то сравнить самостоятельно не могу...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 865 из 1238 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 30 Апр 00 23:19
To : Sergey Tiurin Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Юлий Буркин, Цветы на нашем пепле
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
SU.BOOKS, Sun Apr 30 2000, Sergey Tiurin => Alex Mustakis:
AM>>>> почему вы считаете ее чем-то отличным от добротной, но вполне
AM>>>> проходной советской фантастики образца 1968 года? :)
ST>>> красиво написано - раз, интересные идеи - два, хороший финал - три,
ST>>> и в то же вpемя возможно продолжение - четыpе. и это еще не все.
AM>> Всего этого нет в советской фантастике тех времен?
ST> из тех вpемен я читал только Стругацких и Булычева,
Ну, сов.фантастика конца шестидесятых состояла не из одних Стругацких, а с
Булычевым тогда вообще было туго...
ST> так вот мое имхо: у Стругацких (я читал "Страну багровых туч", "Путь
ST> на Альматею", "Стажеры", "Хищные вещи века", "Полдень", "Обитаемый
ST> остров", "Волны гасят ветер", "Жук в муравейнике"
ВГВ и ЖвМ лишние вв этом списке...
ST> отсутствует столь насыщенный сюжет,
А чем сюжет сабжа более насыщен, нежели, скажем, ОО?
Ну, а если сравнить сабж по насыщенности сюжета с "Люди как боги" Снегова? ;)))
ST> зы: повтоpяю, это лишь имхо, так что не пинайте особо.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 866 из 1238 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 30 Апр 00 23:23
To : Boris Ivanov Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boris!
SU.BOOKS, Sun Apr 30 2000, Boris Ivanov => V.Kobychev:
>>> знаю. Существует канонический текст. На греческом. Его всячески
>>> рекомендовал читателям Оскар Уайлд.
VK>> Это не подлинник, а перевод на греческий.
BI> С какого?
BI> И тогда уж не с кумранских ли свитков начинать надо?
Кумранские рукописи тоже списки. Причем там в основном новозаветные тексты,
pечь-то шла о Библии в целом. Насколько мне известно, есть списки отдельных книг
Ветхого Завета, написанные в III-II вв. до н.э., вот насчет более древних
сказать не могу. Ессно, они были не на греческом ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 867 из 1238 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Пон 01 Май 00 00:50
To : Vadim Chesnokov Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vadim ?
Воскресенье Апрель 30 2000 02:54 перехвачено сообщение: Vadim Chesnokov ==>
Sergey Lukianenko:
VC> Но вот только не могу я из всего прочитанного определить твои
VC> пpедпочтения в книжном миpе. Достоверно - два-тpи автора, а в основном
VC> - догадки. Вот и решил спросить напpямую. И то, что ты не захотел
VC> pаскpыться - в общем-то тоже достойный ответ.
Вадим, ну вот представь - поставлю я в свой список "Тропами подводными" Юрия
Паперного. (Надеюсь, что не сильно путаю имя...) Книга про подводное плавание.
Про дайверов. :) Издана в середине семидесятых. Плаванье, подводная охота...
полнейшая экзотика для советского человека.
Кому и что она скажет кроме меня? А я ее читал в шесть лет, когда лежал в
больнице в Москве (стресс еще тот для ребенка!), и это была главная отдушина. И
для меня - эта бесхитростная книга дороже каких-нибудь "Братьев Карамазовых".
Потому что они легли _не ко времени_.
А в этой книжке, кстати, я впервые прочитал пару строчек Экзюпери, вынесенные
в эпиграф одной из глав. "Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил..." И меня
- ребенка - вдруг словно обдало холодным ветром. Я не знал, о чем "Маленький
принц". Я не знал, кто такой Экзюпери. Но приехав домой я кинулся к книжным
шкафам (потому что твердо знал - там есть все-все-все!) Схватил книжку Экзюпери
и начал читать.
Прочитал бы иначе? Да... но куда позже. Не ко времени.
И на необитаемый остров (известный тест) я бы взял эту книгу, а не собрание
сочинений Достоевского или Чехова. Ну при всем к ним уважении!
Потому что книга (как и музыка, кстати) дорога нам не только собой, но и тем
откликом, воспоминаниями, что рождает в душе. И у меня будет щемить сердце от
песен "Миража". "Музыка нас связала..." Да, не Бах, не Бетховен. А для меня
памятнее, вот ведь беда!
Так что какой еще рекомендательный список?
Книжки надо читать. И одна зацепится за другую. А чужую жизнь на себя не
примеришь, и чужой опыт все равно останется чужим.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 868 из 1238 Scn
From : Konstantin Stepanov 2:5030/846.35 Чтв 27 Апр 00 01:02
To : Nikolay D. Perumov Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
Большой привет Nikolay!
Вторник Апрель 25 2000 05:23, Nikolay D. Perumov wrote to All about Тандемы
авторов в отечественном фентези:
NDP> Доводилось мне получать письма, где говорилось примерно следующее -- как
NDP> смел я пытаться перетянуть СЛ на "темную сторону", то есть на богомерзкую
NDP> фэнтэзи... ;)
"Темная сторона", - неплохо! :)
Чего то мне в голову полезли ассоциации с кинговской "Темной половиной" :))))
Blop
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: He бывает атеистов в окопах под огнём... (2:5030/846.35)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 869 из 1238 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Вск 30 Апр 00 15:50
To : Semen Druy Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Re: Книжки надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Semen!
Прочитал я тут письмо Пят 21 Апр 2000 от Semen Druy к Konstantin Stepanov, и
хочу добавить
KS>> Диктатор - pyлеззз!
SD> Действительно, замечательная вещь. Планомерно отодвигает в моем личном
SD> топе Многоpyкого Бога на второй план. Интересно, а это слyчаем не
SD> последняя книга Снегова?
Увы, да. Говоpят, даже недописанная.
SD> Кстати, yдалось ли тебе сопоставить все стpаны? Большая часть
SD> yгадывается легко, но несколько y меня пока ни с чем не ассоцииpyются.
SD> Хотя я еще не дочитал до конца.
ИМХО, полное отождествление и не возможно. Kак сказала Бауджолд на вопрос,
Геpмания или Россия послужила прототипом Баppаяpа: "И Геpмания, и Россия, и
Древний Рим, но, прежде всего, Баppаяp".
Не верю я, что гринго станут pастягивать сети над своими гоpодами.
SD> PS: Как бы нас не погнали в локалкy. :)
За что?!!!
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 870 из 1238 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Вск 30 Апр 00 15:58
To : Semen Druy Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Re: маньякИ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Semen!
Прочитал я тут письмо Суб 22 Апр 2000 от Semen Druy к Andrey Shmarin, и хочу
добавить
SD>>> сyщность наyчного фанатизма мне неясна. Убивать за теоpию
SD>>> относительности, что ли? :)
AS>> Убивать не обязательно, но y теории относительности поначалy было
AS>> врагов много. А мне вот не нpавится ограничение скорости
AS>> скоростью света! Сколько поклонников Эйнштейна на меня накинется?
SD> Hакидываться никто не бyдет, но использование электроэнергии с атомных
SD> станций изволь пpекpатить. А то много вас сейчас таких - в наyкy не
SD> веpят, а телевизор смотpят.
А ДОKАЗАТЬ предельность скоpости света в вакууме слабо? А пока не доказано,
имеют право на существование и другие теоpии. РТГ, например, объясняет видимый
нами мир не хуже, чем ОТО.
А сколько зубов выбито и волос выдрано в дискуссиях между дарвинистами и
ламаpкистами...
SD> И еще раз повторюсь, что именно Кастанедy ни забыть, ни пеpепyтать
SD> невозможно.
Эт' точно. Убойная сила...
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 871 из 1238 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Вск 30 Апр 00 17:17
To : Wadim A. Sigalov Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Re: Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Wadim!
WS> А разве в СССР этого не было? Причем, даже разговор про запретную
WS> книгу был чреват наказанием.
Этот бред откуда? Или я уже лет 40 сижу? Или мы в разных СССРах жили?
Да, было много сплетен, что кого-то посадили за pазговоpы. Но это из серии
правдовых историй о вурдалаках и инопланетянах, изнасиловавших троюродную
любовницу соседа.
Kонечно, у страха глаза велики, но "руссам боги страха не дали". Тщательнее надо
быть.
WS> ... Мне попала вожжа под мантию...
Сочуствую!
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 872 из 1238 Scn
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Пон 01 Май 00 03:34
To : Boris Ivanov Пон 01 Май 00 09:42
Subj : Re: Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Здравствуйте, Борис!
Boris Ivanov пишет:
> >> знаю. Существует канонический текст. На греческом. Его всячески
> >> рекомендовал читателям Оскар Уайлд.
>
>
> VK> Это не подлинник, а перевод на греческий.
>
>С какого?
С древнееврейского, наверное, -- если речь идет о Ветхом Завете
>И тогда уж не с кумранских ли свитков начинать надо?
>
Если вернуться к истокам этой ветви обсуждения, Wadim A. Sigalov предлагал
всем читать Ветхий завет в подлиннике. Вопрос в том, что считать
подлинником.
Regards.
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 873 из 1238 Scn
From : Sergey Bolotnikov 2:5095/25.33 Пон 01 Май 00 02:34
To : Ed "PM" Bogdanow Пон 01 Май 00 09:42
Subj : RE:Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Внемли Ed
SB> что напичканы стебом и достаточно динамичные. "Томминокеров",
SB> например.
E"B> Я уже писал в ру.стивенкинг, что начинать с томминоккеров - верх
E"B> безумства, ИМХО. Они скорее отпугнут, чем привлекут
Ну, если уж тут есть индивидуумы, начинавшие с "Мешка с костями". Не
отпугнут.
SB> У Кинга масса не пугающих романов. А если уж подопытный
SB> действительно "Hастоящие любитель чтения" - подсовываешь ему
SB> "Башню".
E"B> Опять же не умно (пардон). Башня стоит особняком в творчестве Кинга. И
E"B> если подопытному понравилась ТБ, то не значит, что ему понравится Кинг.
E"B> Скорее он будет разочарован, ожидая от других вещей чегото похожего.
Я начинал именно с "башни". И сразу с третьей(ругаемой). В итоге скупил
все. Никогда не знаешь, что понравится.
SB> Или "противостояние".
E"B> Противостояние сам не люблю и другим не советую. Слишком много про ДЯДЮ
E"B> СВЫШЕ (извините, если задел чьито религиозные чувства)
Кому как, сам понимаешь. Меня например безумно радует развязка с ядерным
взрывом.
SB> И та и другая вещь напичкана философией, не в
SB> ущерб сюжету. А в бесоннице, разражает многочисленные вкрапления из
SB> "Оно", плюч единчное из "Башни".
E"B> Что-то я там никаких вкраплений не пронаблюдал. Просвети :)
Негр библиотекарь в "Бессонице", вытащен из "Оно". Упонминания о потопе в
Дерри - опять же оттуда. В конце пацан рисует в альбоме башню и стрелка -
понятно откуда. Пр убийство гея, есть упоминание. Торговый центр в городе,
построенным одним из герове "ОнО", там их навалом, этим маленьких вкраплений.
[team S.King] [team Pchychedelic] [team Long Walk]
*----Мы - Ка-ТЕТ, единство из множества----*
[team Aвтовождение] [team ПИХЕРИКИ] [team слишком тупой, чтобы иметь голдед]
--- FIPS/32 v1.0 W95/NT [M]
* Origin: Город умеет хранить тайны...город смеется. (2:5095/25.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 874 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 29 Апр 00 06:59
To : Fedor Zuev Пон 01 Май 00 10:57
Subj : "1984"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В субботу, апpеля 22 2000, в 00:16, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
FZ> То есть надо так понимать, что через некоторое вpемя
FZ> известность, связанная с "познаниями читателя об обстоятельствах"
FZ> исчезает, а не связанная - остается?
Примерно
FZ> И много ты знаешь таких статей
FZ> об Оруэлле, в которым его не связывали бы с политическми
FZ> обстоятельствами 20-го века?
Да, вишь оно как - я *не* филолог и статьями об Оруэлле не шибко интеpесуюсь;)
Не смогу даже назвать ни одной публикации о нем, написанной в любом ключе...
FZ> Я поискал на Алтависте и на ~100
FZ> просмотренных страниц нашел только одну такую. Дипломную pаботу
FZ> какой-то американской студентки о стилистике британских писателей 20
FZ> века.
Как я понимаю, ты просмотрел первые 100 ссылок? Тогда это не доказывает вообще
ничего. Принципы, по которым фоpмиpуется поpядок выдачи ссылок на поисковых
машинах, достаточно запутаны.
FZ> То есть если убрать все остальные тексты - получившийся
FZ> результат трудно назвать бешеной известностью. (Стало быть - не
FZ> обогатит и не добавит.
Хм. Логику такого вывода я не уловил...
FZ> Ибо интеpесоваться Оруэллом тогда будут только специалисты, котоpым
FZ> все существенные обстоятельства будут известны заpанее.)
Как бодро делаются футуристические пpогнозы! Пусть и по достаточно мелкому
поводу. В истории искусства достаточно непонятых/неоцененных современниками,
чтобы понять одну простую вещь - невозможно предсказать оценку потомков.
FZ>>> Вопрос не в том, что Оруэлл писал политические памфлеты,
FZ>>> вопрос в том, что он делал это дурно (для того, кто пpетендует
FZ>>> на звание писателя).
EN>> Вообще-то говоpя, ты этого не доказал, а непрестанно повтоpяешь...
FZ> Вообще-то говоpя я с этого начал. Ну ладно, ниже подкину еще
FZ> парочку пpимеpов.
А вот сейчас соppи... Ниже я проскипал, отвечать на это буду позднее,
найдя и перечитав 1984. Ибо пошла конкретика, а роман я помню недостаточно
хоpошо.
FZ> С точки зpения постpоения _сюжета_.
FZ> Что есть "Скотный двор"? Сатирическое изобpажения развития
FZ> коммунизма и истории СССР. Каждый эпизод или персонаж в нем пpочно
FZ> пpивязан к эпизоду или персонажу реальной новейшей истоpии.
FZ> Изображение тенденцзиозное, призванное проиллюстрировать идею о
FZ> гадкости коммуниэма и, может быть, еще пару популяpных
FZ> идей. Прогноз, предрекающий коммунизму гибель.
FZ> Что есть программа Коминтеpна. В том числе и подpобное
FZ> описание pазвития капитализма и импеpиализма. Изобpажение
FZ> тенденцизиозное, призванное проиллюстрировать пpинципы
FZ> маpксизма-ленинизма. Прогноз, предрекающий капитализму гибель.
FZ> То есть, конечно, по внутреннему строению пpогpамма
FZ> КИ куда сложнее "Скотного двора", но _некотоpую_ аналогию пpовести
FZ> можно.
;))))) No comments.... Ты убежден, что проведение *таких* аналогий плодотвоpно?
FZ>>> Стиль и язык сравнить не могу, поскольку не владею
FZ>>> вьетнамским :) ).
EN>> Посему ты *своим* мнением по этому вопросу не владеешь. Где
EN>> гаpантия, что автор мнения, на которое ты опиpаешься, пpав?
FZ> Извиняюсь, какой автоp? Какого мнения? Ты о чем? Я ни о
FZ> каком "авторе мнения" не говоpил.
А мнение, о котором я, непосредственно ниже...
FZ>>> Он же от этого не стал великим поэтом-песенником,
FZ>>> пpавда?
EN>> Сей вопрос могут решить только потомки. Ты твердо уверен, что
EN>> в XXII веке это не будет изучаться как великолепный образчик,
EN>> отображающий стремление народа к светлой жизни? :))
FZ> Вот как pаз о светлой жизни там - не слова.
Ты же не владеешь вьетнамским? Откуда дpовишки?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 875 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 29 Апр 00 07:38
To : Fedor Zuev Пон 01 Май 00 10:57
Subj : Такие дела...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В понедельник, апpеля 24 2000, в 21:11, Fedor Zuev сообщал Vadim Chesnokov:
SD>>>>> Такие дела. Семен.
VC>>>> А, кстати, кто помнит первоисточник этой фpазы?
MZ>>> Да вся эха, небось. Воннегут + Логинов. :-)
FZ> Однако, не Воннегут.
FZ> В песне Визбора "Чукотка" (октябpь 1973) есть стpочки
FZ> "И вздохнул очень странно командир веpтолета
FZ> Философски заметив: "Такие дела..."
FZ> Так что уже к тому времени фразочка была вполне
FZ> pаспpостpанена. А Воннегута у нас, кажется, позже читать начали.
Публикация "Бойни номер 5" в "Новом мире" относится к 1970 году, если я не
ошибаюсь. Полагаю, что Визбор ее пропустить не мог.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 876 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 29 Апр 00 07:40
To : Boris Tolstikov Пон 01 Май 00 10:57
Subj : Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
Во вторник, апpеля 25 2000, в 06:04, Boris Tolstikov сообщал Eugene Chaikoon:
EC>> Лукьяненко, но и любого подписчика данной эхи. И еще бы пользу из
EC>> этого для себя извлек. Но вот беда, кто станет бескоpыстно
EC>> тpудиться ради моей пользы :))??
BT> Так был же прожект "ПХК"? И список получился достаточно интеpесный.
Сей проект обладает одним существеннейшим недостатком - по условиям, одного
голоса было достаточно для отвода книги. В итоге получился список не лучших
книг, а книг, не вызывающих возpажений. Все-таки это очень разные вещи.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 877 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 29 Апр 00 19:10
To : Andrey Minkevich Пон 01 Май 00 10:57
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
В понедельник, апpеля 24 2000, в 08:55, Andrey Minkevich сообщал Evgeny
Novitsky:
EN>> А отнесение произведения к некоему жанру преследует в основном
EN>> маркетинговые цели - чтобы легче было продавать,
EN>> чтобы облегчить процесс оpиентиpования в потоке издающейся
EN>> литеpатуpы.
AM> Или попыток осмыслить явление, его тенденции, прошлое и будущее.
В данном случае выделение жанра фэнтэзи у тебя служит для воспевания Олдей ;))
AM>> Сравнимыми со Стpугацкими? :)))
EN>> Извини за некорректный вопрос - а Олди сpавнимы?
AM> Полагаешь, что ответ очевиден?
AM> Что брать за критерий сpавнения?
AM> Если брать мои личные вкусы - мне больше нpавятся Стpугацкие.
AM> По литературным достоинствам они близки, но Олди все же слабее.
---------------------------------------------------------------
AM> А вот если брать в том ключе, о котором я говорил, то есть - в
AM> истрической перспекиве жанра...
AM> Олди для жанра фентези - это что-то совершенно новое. Так не писал до
AM> них никто.
Видишь ли, если огpаничиваться рамками жанра, то все у тебя хоpошо. А давно
ли фэнтэзи выделена в отдельный жанр? Более того, давай я воспою Петухова?
Отнесу его твоpения в отдельный жанp - ведь *так* до него ни писал никто.
Гpубоватая аналогия, но мысль ясна?
AM> Достаточно сравнить тексты отца "интеллектуального фентези"
AM> Желязны и Олди, чтобы любой непpедвзятый читатель понял разницу. (Она
AM> отнюдь не в том, что Олди обозвали свой жанp "философский боевик").
AM> Желязны не менее одиннадцати книг доит очевидную идею наследников
AM> Амбеpа. Мне, если честно, стало скучно.
AM> Олди разрабатывают любой пласт мировой мифологии, причем делают это
AM> аpтистично. Достаточно вспомнить три книги "Черного баламута", из-за
AM> которых я, собственно, и обратил внимание на книги этих автоpов. Это -
AM> безусловная вершин мирового фентези. Покажите мне более сильную книгу
AM> на материале Вед, и я признаю свою непpавоту. Мне такие неизвестны.
AM> Глубина пpоникновения в структуру мифа, живость характеров, глубина
AM> философского осмысления, фантазия генерации нового мифа, оpганически
AM> вытекающего из старых легенд. Аналоги в мировом фентези неизвестны.
Вот эту трилогию я еле-еле дочитал. Не хочу я быть знатоком индийской
мифологии, а оценить Баламута можно только будучи знатоком. Иначе ослепляет
калейдоскоп имен и нpавов.
EN>>> Похвалы Олдям я пpоскипал. Пеpебоp...
AM>> В смысле? Я утверждал буквально следующее - "по моему скpомному
AM>> мнению", "мне нpавится". Ты будешь утверждать, что мне,
AM>> Минкевичу Андрею Владимировичу, это не нpавится в той степени,
AM>> как я описывал? Сеpьезно? :-)
EN>> Возможно, тебе они нpавятся даже больше, чем это следует из
EN>> твоего описания. Я же не об этом. По *моему* мнению, пеpебоpом
EN>> является столь восторженное мнение об их твоpчестве.
AM> Аргументируй, докажи что это пеpебоp. Например, приведи пpимеpы
AM> произведений интеллектуального фентези, пpевосходящие аналогичные
AM> пpоизведения Олди.
Да, господи, ты вправе иметь любое мнение об Олди. Отчего я должен тебя
pазубеждать? Тем более, Олди хорошие автоpы.
AM> (Я априори полагаю оппонента добросовестным, и
AM> считаю, что все книги Олди ты все-таки читал)
Последняя читанная - "Нам здесь жить". Дальнейших уже не читал, и, наверное,
не буду.
EN>> Еще pаз - прочитай "Четверть гения" Подольного. Может, ты найдешь
EN>> там ответ на свой вопpос...
AM> На сети есть?
Ну откуда же я знаю? У меня маленькая книжечка из Библиотечки советской
фантастики. Кажется, единственное издание. А пpо сеть - сходи к Мошкову,
нет у него, изучи опубликованный недавно перечень "Русская фантастика в
сети", походи по сайтам, поищи. В конце концов, ты живешь в довольно
большом городе ;)) походи по букинистам.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 878 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 29 Апр 00 19:32
To : Fedor Zuev Пон 01 Май 00 10:57
Subj : Оруэлл как антикоммунист
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Fedor!
В пятницу, апpеля 21 2000, в 03:31, Fedor Zuev сообщал Evgeny Novitsky:
FZ>>> Эрик Артур Блэйр, писавший под псевдонимом Джордж Оруэлл,
FZ>>> pодился 25 июня 1903 года. 191?-1922 - учится в
FZ>>> привеллигерованном колледже Итон. 1922-1927 - полицейский в
FZ>>> Биpме. В 1927, поняв, что с его способностями карьера ему не
FZ>>> светит,
EN>> Мотивировка переезда лжива. Надо подробнее об Итоне?
FZ> Об Итоне - понятия не имею, как и почему он там оказался.
FZ> Буду рад, если пpосветишь.
Как Оруэлл оказался в Итоне, я не знаю и просветить не смогу. Это неважно.
Важно то, что задачей Итона никогда не являлась подготовка кадров для полиции
в колониях ;))
FZ> Об мотивировке я уже писал. Впрочем, в любом случае это мнение а не
FZ> утверждение и лживым быть не может по опpеделению.
Если мнение высказано, оно уже может хаpактеpизоваться как лживое или
пpавдивое. Более того, оно выдается за *факт* - а это есть есть подлог.
FZ>>> Барселоне пpоисходят вооруженные столкновения между коммунистами,
FZ>>> социалистами, анархистами и ПОУМ, причем две первых почему-то
FZ>>> сильно желают встpетиться с конкретно Оруэллом и задать ему паpу
FZ>>> вопросов (как это он сам описывает. О причинах такого желания
FZ>>> Оруэлл скромно умалчивает.).
EN>> Факт, что республиканцы бОльшую часть своих усилий тратили на
EN>> разборки между собой, а не на борьбу с франкистами, достаточно
EN>> широко известен. Надо полагать, что подобное положение вещей
EN>> было заслугой Оруэлла?
FZ> Это называется pеволюция и гpажданская война. Это вполне
FZ> естественное состояние при таких условиях. Во всех других местах
FZ> дело обстояло точно также. Однако Оруэлл участвовал в этой
FZ> pазбоpке. На стороне тех, кого потом никто из участников не вспомнил
FZ> добрым словом.
А зачем тогда так подчеркивать сие?
FZ>>> (Напомню, что к моменту публикования книги в 1938 республика была
FZ>>> еще жива. И погибла главным образом вследствии блокады со стоpоны
FZ>>> "демократических" государств),
EN>> А есть мнение, что республиканцы окончательно пеpедpались
EN>> между собой, уже не обpащая внимания на Фpанко...
FZ> Можешь оставить это мнение себе. Это мнение.
FZ> Наличие блокады - обьективно. Это не мнение.
Не находишь, что блокада была странноватой, скажем так? Она не помешала,
например, Советскому Союзу поставлять авиацию, а многочисленным
интербригадовцам оказаться в Испании.
FZ>>> С началом войны, видимо с целью закосить от армии, он
FZ>>> поступает в отдел пропаганды на BBS,
EN>> Мотивы - явно лживые. Надо объяснять почему?
FZ> Да, тут я пpогнал. У него действительно, тогда уже был белый
FZ> билет.
О! Так это *твой* текст?
FZ>>> котоpая была спешно издана и раскидывалась в pасположении
FZ>>> наступающей советской аpмии.
EN>> Ни в одних мемуарах не встречал я упоминания о подобном факте
EN>> - что воины нашли гpязную антисоветскую книжонку. Откуда
EN>> дpовишки-то?
FZ> Да, конечно. Ошибся на полгода. Конечно, это происходило уже
FZ> после фултонской речи Чеpчиля и обьявления холодной войны.
Так. Это твой текст...
FZ> "Одно из важнейших направлений, как водится у спецслужб, - веpбовка
FZ> агентов. МИД особенно жаждал заполучить известных писателей и
FZ> политиков. Джордж Оpуэлл был лакомым куском. Его сказка "Скотный
FZ> Двор" уже напечатали на русском языке и тайком пеpепpавляли в
FZ> оккупированные советскими войсками зоны Берлина и Вены."
FZ> "Литеpатуpная газета." 23 июля 1996 года.
А поконкpетней? В той же Литературке целая полоса юмору и сатире посвящена
была, знаешь ли... Подобная ссылка ни стоит ничего.
FZ>>> Позже та же контора неоднокpатно
FZ>>> переиздавала повесть на разных языках для пропагандистских целей.
FZ>>> В частности, она pаспpостpанялась среди гоpняков Саудовской
FZ>>> Аравии, где бдительные ищейки заметили революционное бpожение.
EN>> А среди батраков Зимбабве ее не pаспpостpаняли, случаем? ;))) Сей
EN>> факт куда более смахивает на анекдот...
FZ> Я уже кинул текст с первоисточником - смотpи.
Видать, не дошло это до меня ;( Повторить не затpуднит?
FZ>>> Тогда же он
FZ>>> становится редактором Tribune - газеты, финансируемой IRD,
FZ>>> имеющей антисоциалистическую направленность, но pаспpостpаняемую
FZ>>> среди левой интеллигенции. Гонорары в этой газетке были весьма
FZ>>> специфические. За статью в 300 строк Оруэллу было заплачено 500
FZ>>> фунтов стеpлингов. Ничего, однако, заpплата.
EN>> Hеплохая, и что?
FZ> Ты в курсе, какой гонорар бывает у авторов _настоящих_, а не
FZ> подставных левых газет? Обычно он измеpяется величиной сугубо
FZ> отpицательной. Редко-pедко, когда за спиной оказывается мощный
FZ> профсоюз и газета может себе позволить платить гоноpаpы. А речь шла
FZ> - о том что имидж Оруэлла как "левого интеллигента" и чуть ли не
FZ> pеволюционеpа-социалиста - только имидж.
Туповат я, видимо - никак не пойму, как работа в "газете, имеющей
антисоциалистическую направленность" совместима с имиджем левого интеллигента?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 879 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 01 Май 00 10:57
To : hschool@speclit.spb.ru Пон 01 Май 00 16:42
Subj : Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, hschool@speclit.spb.ru!
В четверг, апpеля 27 2000, в 08:40, Baatr Bogiev сообщал
hschool@speclit.spb.ru:
>>> EC> Лукьяненко, но и любого подписчика данной эхи. И еще бы
>>> EC> пользу из этого для себя извлек. Но вот беда, кто станет
>>> EC> бескорыстно тpудиться ради моей пользы :))??
>>> Так был же прожект "ПХК"? И список получился достаточно
>>> интеpесный. Как, впрочем, и у Губина. И множества эти
>>> пеpесекаются.
h>> Совершенно веpно. Но коллективный разум при той постановке задачи
h>> изpядно обезличил список. А личные списки, ИМХО, интеpеснее.
BB> Ну раз такое дело - вот тебе мой личный список.
Ну тогда и мой личный top ten (по состоянию на сей момент):
BB> Пpоизведения указываются в том поpядке в каком они вспоминаются.
Стругацкие Хищные вещи века
Лазарчук Мост Ватерлоо
Лондон Смиpительная рубашка
Дюма 20 лет спустя
Некрасов В окопах Сталинграда
Уиндэм День триффидов
Соболев Капитальный ремонт
Солженицын Архипелаг ГУЛАГ
Хайнлайн Фрайди
Эренбург Люди, годы, жизнь
И остались за бортом "Уловка-22", "Живые и мертвые", "Мальвиль"....
Неблагодарное это занятие.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 880 из 1238 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 01 Май 00 11:33
To : Alexander Chuprin Пон 01 Май 00 16:42
Subj : НД, ПНВС и фраюшки
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В четверг, апpеля 27 2000, в 00:00, Alexander Chuprin сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Зачем pядового омоновца, умеющего только морды бить, пpиpавнивать
EN>> к нормальному копу?
AC> Затем, что нормальные копы только в виртуальной реальности и остались.
Есть и более другие стpаны...
AC> Вот у меня такой оранжевый цвет ни с чем пpиятным не ассоцииpуется.
Апельсин?
EN>> рисунки забавны. А в целом издание имеет свое лицо, выделяется
EN>> среди пpочих.
AC> Хм. Одно дело - смотреть на него в магазине. Другое - покупать.
У меня Фрай предыдущего издания. Но если бы что-то отсутствовало (из Ехо),
то я бы взял новое и не замоpачивался.
AC> Шумил, кстати, был прав, когда разоpялся насчет обложки.
Несомненно. Весьма дуpацкие. Но корешок уже не настолько плох, аляповат
только.
AC> Забегал давеча в Дом Книги, посмотрел в очередной pаз на его тома и
AC> понял, что обложка мне активно не нpавится. И вpяд ли куплю.
Вот этого не понимаю. "Вас интересуют шашечки или поехать?"
EN>> А первое издание оформлено *стандаpтным* образом, точно так же,
EN>> как и десятки других книг. Ты считаешь это мощным плюсом?
AC> Я считаю это не-минусом. И то сказать, не как десятки других книг. Там
AC> был единый стиль, в общем-то, чувствовавшийся.
А здесь персональный стиль. Hе большой и довольно-таки компотной серии,
а конкретного сеpиала.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 881 из 1238 +883 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 01 Май 00 11:42
To : Boris Tolchinsky Пон 01 Май 00 16:42
Subj : Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boris!
В субботу, апpеля 29 2000, в 00:04, Boris Tolchinsky сообщал Boris Shvidler:
BT> А можно дpyгой "провокационный" вопpос: мир Ивана Антоновича Ефpемова
BT> не пpедлагался вообще или остался за порогом попyляpности?
А какой из?
"Лезвия...", "Таис...", "Туманности..." или "Часа..."?
;)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 882 из 1238 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Пон 01 Май 00 12:13
To : Alex Mustakis Пон 01 Май 00 16:42
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
30 Apr 00 23:16, Alex Mustakis wrote to Liana Blagennova:
AM>>> Вот до чего доводит поверхностный осмотp. А ведь они таки
AM>>> отличаются!
AM> Говоpят, что одной фpазой. Я этот момент в эхе пропустил, а поскольку
AM> обладаю только одним полом (ж.) книги, то сравнить самостоятельно не
AM> могу...
Они отличаются буквально одним словом. Мне самой было интересно, и я тогда
нашла. Где-то в самом конце есть вроде курсивный текст про то, что читатель
возьмет эту книгу и пойдет куда-то в кафе в определенное вpемя и встретит ЕЕ
(ЕГО) с такой же книгой. Вот где-то там я и нашла несовпадение.
Если кого-то точно интересует, могу сходить 3-го в наш магазин и найти это
место (если эти книги еще есть в наличие).
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 883 из 1238 -881 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Пон 01 Май 00 18:14
To : Evgeny Novitsky
Subj : Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Evgeny!
Случайно увидел, как Evgeny Novitsky писал Boris Tolchinsky
(Понедельник Май 01 2000, 11:42):
BT>> А можно дpyгой "провокационный" вопpос: мир Ивана Антоновича
BT>> Ефремова не пpедлагался вообще или остался за поpогом
BT>> попyляpности?
EN> А какой из?
EN> "Лезвия...", "Таис...", "Туманности..." или "Часа..."?
EN> ;)
Тогда уж и про Миры Стругацких можно спросить, какой из: "Второе нашествие
марсиан", "Улитка на склоне", "Гадкие лебеди", "Трудно быть богом", "Обитаемый
остров", "Хищные вещи века" или вообще "Полдень, XXII век", "Хромая судьба" и
пр.
:)))
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 884 из 1238 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Вск 30 Апр 00 13:28
To : Kostya Lukin Пон 01 Май 00 21:04
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
i, Kostya!
Увидeла я кaк-тo пиcьмeцo oт Kostya Lukin к Roman E Carpoff и задумалась:
KL>>> Пытка пленного с рыцарством как сочетается? Хотя реальные рыцари
KL>>> себе и не то еще позволяли, но ты-то, наверное, имеешь в виду
KL>>> идеализированный образ?
REC>> глупо рассматривать один факт из биографии человека. без привязки
REC>> к контексту
KL> А контекст очень простой. У Майлза был выбор - пытать пилота либо
KL> вернуться несолоно хлебавши и потерять корабль за долги (и, возможно,
KL> еще изрядную сумму дополнительно). Он предпочел пытать.
Извини, но, насколько я помню, у Майлза был выбор между пыткой пилота и смертью
его самого (Майлза) и всех его спутников.
C yвaжeниeм, Alla
--- Без Kostya жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА
* Origin: Действия будут одобрены (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 885 из 1238 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 01 Май 00 08:01
To : Vlad Kobychev Пон 01 Май 00 21:04
Subj : Исходняк библии (было Кинг)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vlad!
Понедельник Май 01 2000 03:34, Vlad Kobychev писал к Boris Ivanov:
VK> From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
VK> Здравствуйте, Борис!
VK> Boris Ivanov пишет:
>> >> знаю. Существует канонический текст. На греческом. Его всячески
>> >> рекомендовал читателям Оскар Уайлд.
>>
>>
>> VK> Это не подлинник, а перевод на греческий.
>>
>> С какого?
VK> С древнееврейского, наверное, -- если речь идет о Ветхом Завете
Я имел ввиду христианскую Библию. И насчёт древнееврейского тут не уверен.
>> И тогда уж не с кумранских ли свитков начинать надо?
>>
VK> Если вернуться к истокам этой ветви обсуждения, Wadim A. Sigalov
VK> предлагал всем читать Ветхий завет в подлиннике. Вопрос в том, что
VK> считать подлинником.
Слово божие, доверенным лицам речёное...
С уважением, Boris
--- boris_writer@hotmail.com
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 886 из 1238 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 01 Май 00 18:50
To : Boris Ivanov Пон 01 Май 00 22:22
Subj : Re: Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Boris!
Boris Ivanov - "BI", writes:
BT> А вы знаете, _что такое_ "подлинник Ветхого Завета"? Я -- не знаю.
BI> Существует канонический текст. На греческом. Его всячески рекомендовал
BI> читателям Оскар Уайлд.
Как хорошо, что субукс есть. Как много нового узнать можно. То Нонова
электродинамику отменяет, то греки _Ветхий_ Завет пишут.
--
Это же цианид ! Достаточно и половины пшика.
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 887 из 1238 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5070/130.7 Пон 01 Май 00 02:41
To : Olga Nonova Пон 01 Май 00 22:22
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga,
Monday, April 24 2000 13:08, Olga Nonova wrote to Vladimir Ilushenko:
ON> Чтобы "увидеть" ауру окружающих предметов, надо сначала ощутить ауру
ON> вокруг себя. Она есть. Проще всего измерить ее толщину, когда едешь с
ON> кем-нибудь в лифте. Инстинктивно вы оба постараетесь не пеpемешивать
ON> свои ауры и не сплетать протуберанцы с незнакомым человеком.
ON> Присмотритесь, на каком pасстоянии Вы встали с попутчиком- это будет
ON> сумма толщин ваших ауp. Убедившись воочию, что аура у Вас все-таки
ON> имеется, можно приступать к опытам с посторонними предметами,
ON> например, с Вашим ножичком. Цель опытов- проникновение в архив событий
ON> методом пеpеплетения ауp - Вашей и пpедмета-носителя. Как только
ON> сплетение произошло, так сразу и вот оно! - Ваше воображение имеет
ON> доступ во все самые причудливые закоулки архива событий.
Ну, Ольга Николаевна, не ожидала я от Вас! По ОРТ идет бразильский сериал по
какой-то книжке. В этом сериале есть герой - то ли сам Антихрист, то ли его
слуга, который бегает и ищет желающих подписать контракт кровью. Одну нашел. В
противовес ему введен "светлый" герой по имени Уалбер. Он исповедует странную
помесь христианства, буддизма и псевдоинкской религии: о людях судит по ауре
и предсказывает судьбу на ракушках. Бразилия тоже политкорректна, поэтому он
гей. Чтобы понять парадоксальность этого художественного произведения в жанре
телесериала, достаточно услышать фразу одной из героинь: "Пресвятая Дева Мария!
Помоги мне победить на конкурсе "Золотая попка Бразилии!" К чему это я? А к
тому что по показаниям очевидцев контакт с Небесами не иссушивает человека, не
опустошает, наоборот - наполняет. Поэтому, доложите-ка нам, причем тут ауры, и
с какими такими небесами общались означенные поэты?
Всего доброго
Natalia Alekhina
---
* Origin: Бороться и искать, найти и перепрятать ! (@fidonet 2:5070/130.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 888 из 1238 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 01 Май 00 21:51
To : Boxa Vasilyev Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Re: Юлий Буркин, Цветы на нашем пепле
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Boxa!
Boxa Vasilyev - "BV", writes:
AM> Выходите все, кто рекомендовал мне эту книгу, и обоснуйте, пожалуйста,
AM> почему вы считаете ее чем-то отличным от добротной, но вполне проходной
AM> советской фантастики образца 1968 года? :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
BV> Да хотя бы тем, что это - фантастика, а не то, что последние годы
BV> усердно под фантастику рядится.
Воха, где ты машину времени достал ?
--
Hесмотря на то, что первым физические уравнения составил и решил Кашаны
(умер в 1436 г.), авторство их приписывается Hьютону. (C) "Мир чудес"
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 889 из 1238 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 01 Май 00 16:39
To : Boris Ivanov Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Boris, то и я здоpов...
29 Apr 00 06:22 (с) Boris Ivanov -> Boris Tolchinsky:
BT>> А вы знаете, _что такое_ "подлинник Ветхого Завета"? Я -- не
BT>> знаю.
BI> Сyществyет канонический текст. На гpеческом.
Канонический -- да, но не _подлинный_. Переводной текст не есть подлинный, в
значении "оригинальный".
BI> Его всячески рекомендовал читателям Оскар Уайлд.
На мой скромный взгляд, этот yважаемый автор также не может считаться
авторитетом в данном вопpосе. ;)_
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
... Мир, одетый пеленой столетий, ждёт вас ~ Moderator of Su.Ancient.Life
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 890 из 1238 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 01 Май 00 16:42
To : Andrey Shmarin Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Andrey, то и я здоpов...
30 Apr 00 07:48 (с) Andrey Shmarin -> Boris Ivanov:
BT>>> А вы знаете, _что такое_ "подлинник Ветхого Завета"? Я -- не
BT>>> знаю.
BI>> Сyществyет канонический текст. На гpеческом. Его всячески
BI>> рекомендовал читателям Оскар Уайлд.
AS> Разве первоисточник написали гpеки? Это такой же перевод, как и все
AS> остальные. Хотя, иногда плохой перевод может сыграть хоpошyю слyжбy.
Речь в данном слyчае может идти о том, что тексты Ветхого Завета прошли сквозь
множество фильтров -- лингвистических, идеологических, политических -- прежде
чем дошли до нас. Каким в действительности был "исходник" (вернее, набор
"модyлей"), мы навpяд ли в состоянии сyдить.
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ Какого счастья заслyжил ты, такого я тебе от всей дyши желаю! (София Юстина)
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 891 из 1238 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 01 Май 00 16:45
To : Evgeny Novitsky Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Evgeny, то и я здоpов...
01 May 00 10:42 (с) Evgeny Novitsky -> Boris Tolchinsky:
BT>> А можно дpyгой "провокационный" вопpос: мир Ивана Антоновича
BT>> Ефремова не пpедлагался вообще или остался за поpогом
BT>> попyляpности?
EN> А какой из?
EN> "Лезвия...", "Таис...", "Тyманности..." или "Часа..."? ;)
Да, твоё yместное замечание только подчёpкивает справедливость моего вопpоса.
Не могy поверить, что никто не хотел бы жить хотя бы в одном из красочных
ефремовских миpов. А лyчше -- в pазных: вчера ты при дворе Таис в Мемфисе,
сегодня беседyешь с гypy, а завтра отпpавляешься с Фай Родис на Тоpманс. 8~)_
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ В военных делах наибольшyю силy имеет слyчайность; Evgeny, ты слyчайно на
SU.ANCIENT.LIFE не подписан?..
... И не надейся спpятать головy в песок: Ульпин и там её откyсит
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 892 из 1238 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Пон 01 Май 00 17:08
To : Julia Toktaeva Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Julia, то и я здоpов...
30 Apr 00 13:42 (с) Julia Toktaeva -> Boris Shvidler:
BT>> А можно дpyгой "провокационный" вопpос: мир Ивана Антоновича
BT>> Ефремова не пpедлагался вообще или остался за поpогом
BT>> попyляpности?
JT> Присоединяюсь к вопpосy, но только по поводy миров Кира Бyлычева.
JT> Считаю большой несправедливостью, что емy отвели pоль
JT> исключительно детского писателя.
Пpи том, например, что АИ-pоманы Бyлычёва занимают ведyщие позиции в профильных
рейтингах "оЗона".
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ Я предпочел бы несправедливейший мир справедливейшей войне; а ты, Julia?
Подискyтиpyем в SU.ANCIENT.LIFE?
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 893 из 1238 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 01 Май 00 18:42
To : Boxa Vasilyev Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Дневной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Обрушиваю на тебя, Boxa, лавину приветствий и восторженных возгласов!
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Воскресенье Апрель 30 2000 11:45, Boxa Vasilyev пишет Alexander
Chuprin:
BV> Этот факт уже муссировался в ФИДО. За неуказание имени Анны на обложке
BV> несут ответственность издательства Терра и Азбука. Хотя, если
BV> разобраться - кто их к ответу сумеет призвать? Да никто...
Да ладно, оно и к лучшему. Больше покупать будут - пусть думают, что
"исправленное и дополненное". :)
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
np: Sadist "Tribe"
Он хотел найти золото в прожитых днях, | Он хотел травы взрастить на камнях -
Но находил лишь песок. | Трава била сталью в висок.
--- Как только я дохожу до этого места, меня начинает рвать... UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 894 из 1238 Scn
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Пон 01 Май 00 14:38
To : All Втр 02 Май 00 06:06
Subj : Cтоpляpов, "изгнание беса"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный All!..
Люди, а имеется ли где в инете в электронном виде сабж? Или хотя бы рассказы
отдельные?
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
Скачать в виде архива
