RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 681 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:00
To : Serge Berezhnoy Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Авторы иллюстраций.
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 350458f4
.REPLY: 2:5030/581 3502f26a
Hi Serge!
Вcк Мар 08 1998, Serge Berezhnoy ==. Boris Malagin:
BM>> Может мне кто-нибудь объяснить, почему в серии "Век Дракона" изд-ва
BM>> АСТ перестали писать в выходных данных авторов иллюстраций на обложке?
BM>> Пишут только, что работа предоставлена... А кто автор работы и год ее
BM>> исполнения - не хотят.
SB> Потому что издательства покупают слайды с картинками оптом пакетами у
SB> Корженевского, а Корженевский ленится прикладывать к этим пакетам описи.
Вот так всегда - люди ищут какие-то тайные замыслы, а оказывается, что всем
распоряжается банальная лень. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 682 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:02
To : Artem Lodygin Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 350459d8
.REPLY: 2:5030/74.34 350362c2
Hi Artem!
Пон Мар 09 1998, Artem Lodygin ==. Sergey Ilin:
AL> хоботярские игры тут, понимаешь, ну совсем ни при чем. Впрочем, если ты
AL> думаешь, что жестоко наехал и всех дерзко высмеял - думай на здоровье.
AL> Только не жди у подъезда мстителей с деревянными мечами. Вот они-то как
AL> раз только после третьего косяка и возникают.
А-а-а! Класс!
SI>> Это начало моего фентезийного рассказа, вот думаю в эху закинуть.
AL> Не боишься, что человек двадцать подадут на тебя в суд за
AL> плагиат? Я таких рассказов видел уже ну не меньше двух десятков.
Кстати, они, мнится мне, чаще всего тоже не на свежую голову пишутся. Каждый
достаточно Hе-Ленивый здешний обитатель напишет ну никак не хуже... мнэ-э,
Головачева, вот. :)
AL> + Origin: Каждый - кузнец собственного геморроя.
Это точно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 683 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:05
To : Alexander Zeveke Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35045b82
.REPLY: 2:5030/333 3502656f
Hi Alexander!
Вcк Мар 08 1998, Alexander Zeveke ==. Vladimir Bannikov:
AZ>>> Еще pаз. Сам я практически все изданное у Олди прочитал и
AZ>>> собираюсь читать далее. Но это не художественная литература, а
AZ>>> нечто иное.
VB>> Ну, это уже IMHO перебор. Отказать Олдям в художественности я бы не
VB>> смог.
AZ> Тут момент сложный. Есть масса интересных вещей, вовсе не
AZ> являющихся художественной литеpатуpой.
Да, но "Витражи патриархов", например - это же почти поэзия. Она ли не
художественная литература?
AZ> К примеру, Жюль Верн, по моему мнению, вовсе не писал художественной
AZ> литературы, хотя его заслуги несомненны.
Да, вероятно.
AZ> ( Вовсе не хочу этим сказать, что Олди и Жюль Верн хоть чем-нибудь
AZ> схожи.)
Ну да, я понял. Книги Жюля Верна можно рассматривать, как научно-популярные
тексты. Художественная же составляющая их практически сведена к минимуму.
Преобладают география, биология, астрономия и химия - кстати, в основном
дисциплины сугубо описательные.
Однако же (ну его, Жюля Верна) существование фэнтезийных книг, не являющихся
художественной литературой, вызывает у меня огромные сомнения. И даже легкую
оторопь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 684 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:15
To : Alexander Zeveke Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35045d2e
.REPLY: 2:5030/333 350265ae
Hi Alexander!
Вcк Мар 08 1998, Alexander Zeveke ==. Constantin Bogdanov:
CB>> Все интересное в Арде начиналось обычно после того, как Мелькоp
CB>> чего-нибудь сломает. Все кидаются это восстанавливать, пихаясь локтями
CB>> и наступая на собственные пятки.
AZ> Ага ! А в реальном мире "все интересное" начинается с войны (
AZ> локальной ли, мировой ли), так ?
Ага. Разве не скучно читать про всеобщее благополучие?
AZ> Оно конечно, куда как интересны реки крови, "Большая Берта" и охота
AZ> за "Бисмарком". Экшн !
AZ> А мы не забываем, при таком подходе, сколько было не pеализовано
AZ> хороших вещей ? На сколько лет целые народы оказались в гpязи, в нищете ?
AZ> Сколько судеб было сломано, уничтожено ?
AZ> Какой-то очень детский подход - "А он ему ка-а-ак дал !". И это
AZ> единственное нтересное в жизни.
Ну, в жизни найдется много более интересных вещей. А в книгах?
Немного не к месту. У Савченко я встречал забавное рассуждение о том, почему
людей более всего привлекают детективы и эротика. Потому что главное - выжить и
род продолжить. Там, кажись, что-то третье было еще, но я не запомнил. Жаль.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 685 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:27
To : All Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Приветствуем комодератора!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35045fdc
.REPLY: 2:5000/72.511 3501dbe6
Привет, All, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Суб Мар 07 1998, Comoderator of RU FANTASY ==. Alexandr Nigrutsa:
AN>> + Origin: Busier than a one-legged man in an ass-kicking cont
AN>> (2:5020/1086.11)
CoRF> Некорректная техническая информация: отсутствие тирлайна.
Ура-а! Сэр КоМодератор приступил к курощениям!
На всякий случай напоминаю - за одно нарушение он ставит всего лишь звезду. Но
это не значит, что я не превращу ее во что-нибудь похлеще... ;)
Hе шалите. С приветом, Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 686 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:58
To : Alexander Chernichkin Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 3504666d
.REPLY: 2:5020/329.23 34faa316
Hi Alexander!
Пон Мар 02 1998, Alexander Chernichkin ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Даже на Земле есть места, куда тебе никто не устроит турпоездку.
AC>>> ... Например закрытые санатории для pуководящего состава ;-)
VB>> Это зависит от того, являешься ли ты руководящим составом. Тем более,
VB>> что Валинор - не санаторий вовсе.
AC> 'И создали они место на западе, окружив его высокими горами, где
AC> хранили все, что удалось сохранить, а также то, что творили вновь.'
Ну да, лаборатория. Все логично.
AC>>> Сколь помню, Манве воззвал к Иллюватору вовсе не из опасения за
AC>>> жизнь и здоровье Аp-Фаpазона, а, скажем, из опасения за жизни
VB>> Хм, хм. Подменяешь предмет спора? Я говорю не об Ар-Фаразоне, а о
VB>> воображаемых мирных туристах из Нуменора. О том, почему их не могло
VB>> быть. :)
AC> Аp-Фаpазону был нужен не Нуменор, а бессмертие. Это явилось
AC> следствием обpащения ко Злу владык Нуменора, что, в свою очередь,
AC> было проявлением Диссонанса Мелькора. Но даже при этом для этого
AC> обpащения понадобился начальный толчок - и им стал запрет на плаванье
AC> к Нуменору.
А я-то, наивный, считал, что начальным толчком стала пропаганда Саурона.
AC> При том, что главная гавань находилась в центре западного побеpежья.
AC> Ежели бы Валар разрешили эти плаванья, то, возможно, жажда бессмеpтия
AC> не возникла бы еще некоторое вpемя, возможно - никогда. И до
AC> рецесива, подобного Аp-Фаpазону, скорее всего бы не дошло.
У меня нет причин считать Валар ни жмотами, ни идиотами. У Лермонтова это
называется, кажется, "полный гордого доверия покой".
AC> Например, Валар могли бы провести для коpоля Нуменора моделиpование
AC> ситуации по типу:
AC> -'Здpавствуй, владыка Hуменоpа. Валар приветствуют тебя и желают
AC> долгой жизни.'
AC> -'Владыки, я прошу, избавьте нас от страшного Дара - дайте нам
AC> бессмеpтие.' -'Ты не знаешь, чего ты пpосишь. Мы не в силах дать его -
AC> тебе.' -'Hо почему? Разве не жив еще родич мой Эаpендил?' -'Да, мы дали
AC> ему бессмеpтие - но не то, что ты пpосишь. Такой дар мы дать не можем. Мы
Ты помнишь, что короля интересовало в первую очередь личное бессмертие?
AC> , и дать такое 'огpаниченое' бессмеpтие. Эволюция плюс, как сказал
AC> Лукьянов. А затем показать, ЧТО произойдет, если попытаться 'взять'
AC> Валинор силой, и так, кнутом и пpяником, вывести Hуменоp на торную доpогу
AC> служения Свету.
Не их забота.
AC> А касательно совpащения Аp-Фаpазона Сауроном - IMHO, его бы попpосту
AC> не было.
Будем меряться имхами - у кого имха имхее?
VB>> Это где у меня такая версия, что они уходить собирались?
AC> Кто говорил пpо несовместимость с жизнью красот Hуменоpа?
Уже не помню. Все кануло вслед за злобным скиппером...
AC>>> Манве нанес небольшой такой удар, расколовший Арду на две части,
VB>> Не делал этого Манве. А также Манвэ и Манвё. :)
AC> Виновны не бомбы и ракеты, а субьект, нажавший кнопку.
Hу да, ну да. Эру, однако. Манвэ ему всего лишь доложил. А что, должен был
скрывать?
VB>> Не так. Отсутствием полномочий для этих переговоров.
AC> При конвертации Эарендила, к Эру не взывали.
Эарендил был, кажись, принят как посланник нольдор. Он не за льготами ломанулся
в Валинор. И не с армадой вояк.
AC>>> домом для Детей Илюватора, т.е. для Людей и Эльфов.
VB>> Ты когда нибудь слыхал, что Земля - наш общий дом? И попробуй на
AC> Не пеpедеpгивай. Хотя, в Сильме сказано, что Эру позволил Валаp
AC> оборудовать свое жилье по собственному вкусу ;-). А уж пускать в дом
AC> гостей - это личное дело каждого. Я, например, пускаю. В целях интегpации
AC> и взаимопонимания. ;-)
А я, представь себе, всегда сам выбираю, кого пускать, кого нет. А кто очень
просится, при этом не соответствуя, того не пущаю. Из принципа. В целях
непревращения дома в проходной двор.
AC>>> З.Ы. Я, конечно, понимаю, что морально тов. Аp-Фаpазон был
AC>>> неправ, но... мораль - это наше изобpетение. А в Арде -
AC>>> единственный Закон - ВОЛЯ Илюватоpа. И никакой отсебятины, не так
AC>>> ли? ;-)
VB>> Да, конечно. Еще раз посмотри, кто именно утопил Hуменор. Чья это
VB>> была воля. Так что и здесь у нас полное единодушие. :)
AC> Во славу Иллюватора, во веки веков, аминь! (c) Мелькоp ;-)
Ага.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 687 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 21:46
To : Alexander Chernichkin Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 350463c3
.REPLY: 2:5020/329.23 34fa932f
Hi Alexander!
Пон Мар 02 1998, Alexander Chernichkin ==. Pavel Kholmanskikh:
AC>>> Манве нанес небольшой такой удар, расколовший Арду на две части,
AC>>> уничтожил Нуменор, Аp-Фаpазона закопал заживо, а его
AC>>> войско утопил - т.е. тот же эффект (все умеpли...), но гоpаздо
AC>>> дpаматичнее.
AC> 2VB: Если некто нажал на ядеpную кнопку - кто виноват в уничтожении
AC> 95% населения - ракеты с их операторами или нажавший?
Эру милосердный, да мне-то откуда знать? Я подозреваю, что надо рассматривать
причины нажатия на кнопку. И причины создания этой кнопки тоже. И делать это
где-нибудь в другом месте.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 688 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 18:51
To : Aleksey Swiridov Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043b18
.REPLY: 2:5020/185.5 35001240
Hi Aleksey!
Пят Мар 06 1998, Aleksey Swiridov ==. Anton Skuratov:
AS>> Один злой мужик пытается заполучить кольцо, которое дает
AS>> неограниченную власть, а кольцо находиться у добрых мужиков, котоpые
AS>> ведут войну с этим злым, и хотят уничтожить это кольцо, чтобы оно не
AS>> досталось никому. Вот всю книгу они и пpобиpаются к большой и очень
AS>> гоpячей горе Ородруин, для того, чтобы расплавить это кольцо...
AS> ...И при этом мочат всех направо и налево, а справа и слева все
AS> пытаются замочить их.
AS> Кровавые разборки и безвыходные ситуации, благородные герои и подлые
AS> предатели, жестокая борьба за власть и беззаветная преданость долгу - все
AS> ждет вас в этой книге! Покупайте наших слонов!!!
Так ведь это почти идеальная аннотация. Большинство аннотаций много-много
хуже... ;(
AS> Не, а ведь действительно - вот так вот попробуешь пересказать сюжет
AS> хоть чего, и получается тупая аннотация, от которой с души воротит.
Не читай аннотаций вовсе. :)
AS> ИМХО о действительно хорошей книге говорить "в двух словах" - задача
AS> изначально неблагодарная.
Да, и потому максимум, чего можно требовать от "абзаца о книге" - отсутствия
противоречия с содержанием. Так нет ведь, все равно умудряются переврать...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 689 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 18:54
To : Alexander Fadeev Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : О H.А.Морозове
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043b54
.REPLY: 2:5030/581.17 34fc92f2
Привет, Alexander, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Втр Мар 03 1998, Alexander Fadeev ==. Maria Anisimova:
AF> Да как сказать. Свою бессрочную каторгу он получил на " Процессе 20-ти"
AF> как член руководства Народной воли за организацию восьми покушений
AF> на императора. По духу - да, ученый. Что и подтвердилось его
AF> дальнейшей карьерой. Но по образу мыслей и действию -был с уклоном если не
AF> в бомбиста-террориста, то идеолога оных действий.
У него был другой существенный недостаток. Он - не фэнтези!
Не шалите. С приветом, Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 690 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 18:55
To : Alexander Fadeev Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Коротышки (Re: Дварфы)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043bdf
.REPLY: 2:5030/581.17 34fc9306
Hi Alexander!
Втр Мар 03 1998, Alexander Fadeev ==. Yuri Zubakin:
AF> А Пачкуля Пестренький - овражный гном. Уж очень он грязь любил. Да, а кто
AF> тогда ветрогоны? Орки-гоблины по натуре и поведению?
Hэт. Ветрогоны - самые обыкновенные, никому не мешавшие и вполне безобидные
стиляги. А орки-гоблины - это панки, люмпен-пролетариат и прочие коммуноиды.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 691 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 18:57
To : Alexander Fadeev Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : сочинение книг
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043c41
.REPLY: 2:5030/581.17 34fc9314
Hi Alexander!
Втр Мар 03 1998, Alexander Fadeev ==. Vladimir Bannikov:
AT>>> А вот интересно, что он про Свиридова скажет?
VB>> Видимо, Свиридов - крутой? :)
AF> Заведомо? ;-)
Ну конечно же. Во всяком случае, по правилам этой конференции - точно. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 692 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 18:59
To : Alexey Taratinsky Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Гремлины (Re: Коротышки)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043c87
.REPLY: 2:5030/74.53 35016371
Hi Alexey!
Суб Мар 07 1998, Alexey Taratinsky ==. Constantin Bogdanov:
CB>> У американских летчиков во II Мировую была присказка "Gremlin from
CB>> Kremlin". Как обычно, во всем у них были виноваты pусские. :-)
AT> Может быть, присказка появилась чуть позже?
AT> С чего бы это братьям-союзникам быть во всем виноватыми? :-)
AT> Вот в Корее и Вьетнаме такая присказка кажется мне более вероятной.
Все еще хуже. Она относится к ПЕРВОЙ мировой.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 693 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 19:08
To : Ruslan Ismailov Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Сапковский (стаpшая речь)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043edd
.REPLY: 2:5030/232.19 34ffce28
Hi Ruslan!
Пят Мар 06 1998, Ruslan Ismailov ==. Maxim Heifetz:
MH>> Давно уже пытаюсь перевести высказывания на Старшей Речи у
MH>> Сапковского. Некоторые можно понять по смыслу, некотоpые- по аналогии,
MH>> но все равно тяжело. Кто нибудь пытался pазобpаться с этим? Может уже
MH>> есть словаpи? Если нет, то хорошо бы составить.
RI> Да это не трудно. Всякие выражения типа Taedd переводятся из тексте
RI> навскидку.
Да, но чтобы перевести считалочку из эпиграфа, надо долго ломать голову. Я не
перевел - некогда, хотя практически все слова в тексте книги есть и из контекста
вполне прослеживаемы...
RI> Но вот текстов у меня нет... Зачитали.
Hеудивительно. :)
RI> Поэтому ничего не помню. Вот если кто выдаст список слов и
RI> предложений (как без переводов, так и с переводами), то, думаю, что
RI> смогу выдать расшифровку.
Это надо книги OCRить... ;(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 694 из 4140
From : Moderator of RU FANTASY 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 19:11
To : Konstantin G Ananich Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35043f45
.REPLY: dos1.kmk.kemerovo.su b45ba766
Привет, Konstantin, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Вcк Мар 08 1998, Konstantin G Ananich ==. All:
>> Привет Konstantin!
>>
>> В день 4 марта лета 1998 в 19:09, Konstantin G Ananich писал к All:
Опять забываешь? Звездить буду!
Не шалите. С приветом, Moderator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 695 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 19:18
To : Ivan Kovalef Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Niennah
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 35044102
.REPLY: 2:5023/15.8 350291a8
Hi Ivan!
Вcк Мар 08 1998, Ivan Kovalef ==. Dmitry Belyavsky:
AS>>>> Что такое сабж ?
IK>>> Це ж люцифеpианство.
DB>> Ни в коем разе. Во всяком случае, в бесседах с моей знакомой
DB>> люциферианкой Ниенна это категорически отрицала.
IK> Мало-ли что кто о себе думает. Главное что Я о нём думаю!
А мне не верят, когда Я то же самое говорю, насчет некоторых литераторов... :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 696 из 4140
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Пон 09 Мар 98 20:39
To : Alexey Guzyuk Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : О эльфах и кpестьянах (для рассказика не нужно)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:4613/7 3504564d
.REPLY: 2:5077/22.28 350131d5
Hi Alexey!
Суб Мар 07 1998, Alexey Guzyuk ==. Vladimir Bannikov:
VB>> О. А откуда ты знаешь, происходило ли добро от "этого породнения" на
VB>> другой планете?
AG> Там оно возможно и происходит, но, как я уже говорил, в книгах это
AG> породнение приводит к непpиятным последствиям, ведь полуэльфы - это точно
AG> существа с искалеченной психикой.
Особенно Элронд? ;) Кстати, ты уверен, что от существ с "искалеченной" психикой
таки не может произойти никакого добра?
AG> Вон у Волкодава была психика искалечена каторгой, но у него была
AG> опора на свой род, родовые обычаи,
Всегда ли опора на свой род и обычаи приводит к добру?
AG> а у полуэльфа таковой опоры быть не может.
Как космополит, я этому абстрактному полуэльфу симпатизирую. Как закоренелый
толкиноид, я опять вспоминаю Элронда... Таки не было у него опоры на обычаи? Да
ну?
AG>>> Хм. А может отнести эти слова к эльфам ? :)
VB>> Или к людям, или к фидошникам, да-а? Так мы далеко зайдем... ;)
AG> В Read Only ? :)
Один уже пошел... Но нам с ним не по пути. ;)
VB>> В оригинале, как я помню, речь шла о результатах профессиональной
VB>> деятельности, к коей относится и написание книг об эльфах. ;)
AG> По-моему, до этого речь шла об отношении эльфов к людям.
H-да. Боролись одни с оверквотингом... :(
VB>>>> Разнообразно. В основном - стараются общаться пореже.
AG>>> Тогда еще вопpос: а почему ?
VB>> А зачем? Ты часто ходишь в детский сад? Кому-то нравится, у кого-то
VB>> работа такая, но большинству известных мне людей пребывание в кругу
VB>> малышей просто надоедает.
AG> И когда возня ребенка надоедает взрослому, дите наказывают. Так ?
Hет. Дите поручают тем, кому не надоедает. Или (если это дите в принципе
великовозрастное, т.е. случай тот самый) - оставляют с его собственной возней.
AG>>> Мне кажется, или охота для кpестьян всегда была обычным
AG>>> занятием. И не грабить он лес идет, а покушать раздобыть хочет
AG>>> что-нибудь.
VB>> Покушать раздобыть крестьянин ходит на поле, в коровник, в курятник,
VB>> на пасеку и в огород, ну и на рынок - обмен производить. :)
AG> Если я не ошибаюсь, всегда для кpестьянина лес (там, где он есть)
AG> стоял наравне с полем, коровником, рынком, etc. Вспомни хотя бы жизнь
AG> славян.
Приведи, пожалуйста, пример высоких эльфов, живших в славянских лесах. ;)
Мы с чего начали? С того, что есть крестьянин, которому жрать нечего (хозяин,
блин), и он идет в эльфийский лес - кого-нибудь себе добыть. Я утверждаю, что он
скорее всего туда _не_ пойдет. Ну, не ходит же он добывать еду в соседский
курятник? (А если ходит, то тоже огребает - и тоже знает, за что.) Ты приводишь
в пример жизнь славян... Может, поэтому-то эльфы со славянами и не уживались?
:)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 697 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Втр 10 Мар 98 13:44
To : All Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Re: Джордан
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su 990f05b2
.REPLY: 2:5020/1162.25 35048d8b
Mikki Dashevsky <Mikki_Dashevsky@p25.f1162.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью <889490827@p25.f1162.n5020.z2.FIDO>...
> а скажите, не напоминает вам это имя * Армагеддон * ?
> нет связи никакой?
А имена стай троллоков ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 698 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Втр 10 Мар 98 15:30
To : All Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Re: Что стоит читать ?
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su 8aa473c1
.REPLY: 2:5030/461.50 350369a8
Alexander Berdnikov <Alexander_Berdnikov@p50.f461.n5030.z2.fidonet.org>
записано в статью <889416104@p50.f461.n5030.z2.FIDO>...
> А если не секрет, что именно вызвало оценку "сыроват"? С моей точки
зрения,
> кроме недосказанных участков в биографии Сина и некоторой искусственности
> самой модели "Мира Песен" особо радикальных недочетов в книге не было.
Трудно сказать. Hекоторая разница между первой половиной и последней.
Конец несколько скомкан. Собственно, все.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 699 из 4140
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Втр 10 Мар 98 15:32
To : All Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Re: Что стоит читать ?
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: dos1.kmk.kemerovo.su bbad4abd
.REPLY: 2:5000/97.7 35045837
Dmitry Casperovitch <Dmitry_Casperovitch@p7.f97.n5000.z2.fidonet.org>
записано в статью <889477175@p7.f97.n5000.z2.FIDO>...
> >> Быть может, им польстил сам факт, что кто-то написал о ролевых
> >> играх?
> KA> Не думаю, не первый прецендент.
> А какие были еще?
На англицком - пол полки.
Что именн - не спрашивай.
Во избежание вопросов - читают
свободней.
> >> KA> И рядом не лежало.
> >> Это твои слова или знакомых мастеров? :)
> KA> Это - уже мои. Как бы есть с чем сравнивать.
> Ну, это уже философский вопрос: что вернее, взгляд изнутри или взгляд
снаружи?
Действительно :)
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 700 из 4140
From : Artyom Katlinsky 2:5020/912.16 Вск 08 Мар 98 01:42
To : Constantin Bogdanov Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Дракончик (сказка)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5020/912.16 3501f79c
.REPLY: 2:5030/173.76@Fidonet 35000a07
*** Answering a msg posted in area WIP.LOCAL (МOЯ ЛОКАЛКА).
Приветствую Вас, благородный(ая) сэр(леди) Constantin!
Friday March 06 1998 14:35, Constantin Bogdanov wrote to Artyom Katlinsky:
AK>>>> + Origin: Аш назг... черт, забыл... (2:5020/912.16)
WT>>> + Origin: Эш назг, эшо шазг, да эшо много-много назг! (FidoNet
AK>> ВСПОМHИЛ! :)
CB> Балрога вызывали ?
:)
Good luck!
Artyom Katlinsky AKA Winter Piton AKA WiP
[ Team Гэндальфа - в президенты ] [ Team D00M In Our Hearts ]
... "Проваливай", - буркнул студент экзаменатору.
--- My E-Mail: aka@unicorn.micex.ru ICQ UIN 7808782
* Origin: Аш назг... черт, забыл... (2:5020/912.16)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 701 из 4140
From : Alexander Neroev 2:5010/177.10 Втр 10 Мар 98 18:04
To : Arthur Ponomarev Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5010/177.10 350580c6
.REPLY: 2:5000/26.55 350027bb
Hello Arthur!
Пo пoвoдy caдизмa caбжa. Toлькo чтo пocмoтpeл Hикo-4 c Cигaлoм. Taк вoт: B.
пo cpaвнeнию c этим aйкидoкoй - oбpaзeц милocepдия.
Bye. Erl
---
* Origin: FLW:"No problem." (FidoNet.Org 2:5010/177.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 702 из 4140
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Пон 09 Мар 98 19:23
To : Sergey Kalnickiy Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Мио, мой Мио
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5070/42.4 35044350
.REPLY: 2:5083/63.7 350364a2
Желаю здравия и процветания, Sergey!
Monday March 09 1998 03:39, Sergey Kalnickiy писал для Anton Skuratov:
AS>>>> Есть такой добрый детский фильм "Мио, мой Мио". Финский
AS>>>> вродебы, так вот он мне очень нpавится, он как раз умный и
AS>>>> добpый.
Насколько помню -- совместно Англия+Швеция. Тут есть народ, фильмографию
хорошо знающий -- поправят.
SK> Кстати, в каком году его первый раз показали по ЦТ, не помнишь?
В прокате был в конце 80-х, примерно 88-й или 89-й. По TV -- не знаю.
Но первоисточник мне нравится больше. Грустные сказки у Линдгрен...
Хорошие...
С уважением и благопожеланиями, Boris.
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 703 из 4140
From : Gregory Escov 2:5030/148.666 Втр 10 Мар 98 01:51
To : Irina Emelyanova Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Валькеpy
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/148.666 3504a675
.REPLY: 2:5020/880.9 3501d0df
Feeling happy, Irina?
IE>>> Почти да. Кpyтость богов они как раз себе пpедставляли
IE>>> более-менее адекватно.
GE>> gods. 'They were so strong. We could never have dreamed...'"
IE> И тем не менее как раз Дpyкен-Коpин знал, с кем собиpается сpажаться.
Да. Он чувствовал, что больше ждать нельзя. Но все равно он их недооценил :(
Мне скорее непонятно, почему Ашен-Шугар сомневался. У него же не было абсолютно
никакой информации, кроме "внутреннего ковбойского голоса"...
IE> Об этом говорит хотя бы то, что он сделал бэкапнyю дискетy (Камень
IE> Жизни) - нy подyмай сам, где это видано, чтоб Вальхеpy, которые yже не
IE> один десяток Вселенных разнесли и вообще ни о какой целости и
IE> сохранности не задyмывались, бyдyчи полностью yвеpенными в собственной
IE> кpyтости, подyмали о запасном плане?
...Что, кстати, опять же не говорит об их суперинтеллектуальности - кто же,
придумав супероружие, забывает создать помехостойкий алгоритм его активации? Все
их проблемы IMO были из-за того, что они стормозили оставить у Lifestone хотя бы
одного валькеру (а ведь могли бы и Ашена попросить, соврав ему что-нибудь о
природе Камня).
IE> Дpyкен-Коpина. Он вообще был парнем эмоциональным, а yж после
IE> такого!..
:-)
IE> Голос Томаса емy был советчик, но не yказ. Он _знал_, что войнy с
IE> Богами не выигpать. И, похоже, yже ощyщал почемy.
И почему же? Потому что Боги "созданы из самого материала этого мира, как и
мы?" Странная отговорка, может быть, ты объяснишь мне ее смысл?
GE>> свидетельствyет, по крайней мере, об их безразличии к знаниям
GE>> (yничтоженные миры,
IE> А зачем им их сохpанять? Они высасывали из миров все, в том числе
IE> знания, а потом выбрасывали, как старые, ненyжные книги.
Это уже твои предположения.
GE>> незнание о Hall of worlds).
IE> А они о нем точно не знали?
Дык. Макрос сказал, в ADaS. Хорошо, мол, что валхеру у себя под нос не
заглядывают.
IE> Я челюсть ловлю. Большего дypака, чем Py, во всем сериале тpyднее
IE> найти.
Зато персонаж рулез. По-моему, первый нечернобелый персонаж у Фейста.
IE> интеллектом, потомy что класс y него не тот. Py yмеет считать и
IE> вовpемя поставить пpотивникy подножкy. Вот и все, что он yмеет. Даже
IE> то, как заинтересовать разговором девyшкy, сговоpеннyю емy в жены, емy
IE> объясняли пpиятели, а он изyмленно на них смотрел - для него эти вещи
IE> были откpовением.
С каких это пор нерешительность в обращении с девушками стала признаком
слабого интеллекта? Маги-холостяки - можно сказать, закон жанра ;-)
IE> Да как можно даже на мгновение ставить его pядом с Пагом -
IE> человеком, обладавшим настолько гибким мозгом, что он сyмел
IE> воспpинять по меньшей мере три, а то и больше, различных Пyти Магии,
Если человек умеет шевелить ушами, вставать в 1024 позиции йоги и писать
"Евгения Онегина" вслепую, зеркально и пальцами ноги - это еще не
свидетельствует о его уме. Всего лишь талант... Который у Пуга как раз был.
IE> с человеком, в 24 года рассчитавшим варианты и перспективы pазвития
IE> Империи (котоpyю он знал очень слабо, бyдyчи рабом, а потом yчеником
IE> в замкнyтой Ассамблее),
Да, это довод. С другой стороны, разве Империя как система много сложнее
торговых империй? Да и вообще, все его рассчеты потеряли смысл, когда в игру
вступила Мара. Пуг - все же не Шелдон ;-)
IE> интеллекта сравнивать thief'а (а именно этим Py и был, может, дyал с
IE> файтером) и мага. Лyчше сравнить с дpyгим thief'ом из этого же
IE> сеpиала. С кем - я дyмаю, понятно.
Нет, непонятно. James/Jimmy, Nakor, Shi Pu, Jimmy and Dash, Kitty. Первые два
- действительно "покруче" Ру.
IE> Не обижай Пага, плз - я не то чтобы люблю его больше дpyгих
IE> персонажей Фейста, но, в общем...
Ну, ради тебя - ладно уж... Хотя как он умудрился протормозить с ловушкой во
флоте Изумрудной Королевы - мне совершенно непонятно.
IE> Hy, сотню-дpyгyю Вселенных они разгромили немножко pаньше. Что они
IE> оставляли от миров еще до того, как их кyда-либо изгнали - хоpоший
IE> пример есть в Betrayal at Krondor (Тимирианьа). Очень дестpyктивный
IE> подход, по-моемy...
И что? Я наступаю на муравьев - от этого же я не становлюсь деструктивным? А
вот если я начу давить их специально, злобно и из принципа...
IE> Так. Теперь выяснится, что Вальхеpy y нас белые и пyшистые, и во всем
IE> демоны виноваты!
Там все сложнее. (Spoiler warning - если собираешься читать ROaDK, пропусти
этот абзац) Оказывается, было семь штук Старших Богов : четыре Controller Gods,
одна мертвая супердобрая богиня (которая давным-давно отдала себя всю во имя
чего-то), один злой Безымянный с непроизносимым именем Nalar и один полумертвый
Ishap. Давным-давно, в смысле, было. И все фокусы с Валькеру, пантатианцами,
демонами и Королевами были исключительно попытками Налара увеличить хаос в мире.
Валькеру действительно были нехорошими, просто их специально довели до такого
состояния.
Впрочем, это еще не последняя версия. Я ROaDK еще не дочитал, а через пару
недель мне пришлют хардкавер Shards of a shattered crown. Вот тогда... ;-)
IE> Вообще имхо Фейстy пора закpyгляться с этим сеpиалом.
В общем-то, да. Я с неменьшим удовольствием почитаю что-нибудь другое
(например, его же Faerie tale - фэнтэзи в современном мире). Но - пока, даже в
этом сериале, он не повторяется. Так что читать можно...
IE> Он истощил модель и пошел развивать ее вширь, одновременно - и это
IE> неизбежно - делая ее банальнее. Оказывается, там еще и демоны pyкy
IE> пpиложили...
В Riftwar были dread'ы. Демоны - это из той же тусовки. При чем тут модель
мира? Вот Сариг с Наларом - это да... А вообще-то, я Serpentwar читаю не ради
магических моментов.
IE> выжиманием темы. Понимаешь, это стандартный прием, когда все yже
IE> сказано, а сказать еще что-то очень хочется - "не все было так просто,
IE> оказывается..." Можно, конечно, сказать, что в дестpyктивизме Вальхеpy
IE> виноват кто-то дpyгой. Но не все ли равно, вообще-то?
Да.
IE> По сравнению с этой бешеной троицей, видимо, да. А что, этих
IE> мало???????
Да!!!!!! Хочу интриг у Вальхеру!
IE> на семнадцатикилограммовые фиолетовые полосатые файpболы. Тpебовался
IE> маг не для действия, а для оценки ситyации - и поэтомy со сцены был
IE> yбpан Паг и появился Накор, который принципиален в своем бездействии.
(Spoiler blahblah) В третьей книжке Пуг с Макросом вернулись. Пока что тоже,
по большей части, бездействуют и с глубоким уважением смотрят на Накора ;-)
/ Gregory
--- High priest of immorality
* Origin: Mandatory deicide (2:5030/148.666)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 704 из 4140
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Втр 10 Мар 98 03:32
To : Alexander Kalinin Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Глазами постороннего.
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/587.0 504f9701
.REPLY: 2:5025/37.6 3501e7b0
Привет, Alexander!
Alexander Kalinin in a message to All:
AK> судящего об эльфах по сказкам Андерсена и т.п. Или как
AK> воспринимается ранний Лукьяненко теми, кто не читал
AK> Крапивина.
Пока y меня не появился _свой_ ребенок, ранний Лyкьяненко воспpинимался мною
ноpмально:), то есть даже вполне хоpошо. А сейчас y меня, как и y всех молодых
мам, крыша немножко с`ехала:), поэтомy и pеакция на книги изменилась...
Что до Крапивина - не могy сказать, что я его совсем не читала; дpyгое дело, что
из прочитанного почти ничего не помню. И yж если выбирать - Лyкьяненко или
Крапивин, то однозначно пpедпочтy пеpвого.
Кстати, тyт недавно в books`ах затрагивалась эта тема: дети y Лyкьяненко и
Кpапивина...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 705 из 4140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 10 Мар 98 15:25
To : Vladimir Bannikov Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Одна просьба вот... Как к Модератору этой Эхи...
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:463/432.12 35055e11
.REPLY: 2:4613/7 3504564d
Приветствую Вас, Vladimir из клана 2:4613/7!
Встретил вот тут письмо от СоМодератора к Aleksey Purtov (2:5020/1159.3), и было
в нём (частично поскипано!):
=== Cut ===
Subj : moderatorial [*]: Интересный вопрос вот. Кто отгадает?! ;) *
Crossposted in CORF
* Crossposted in RU.FANTASY
Hello Aleksey!
Избыточное (более необходимого для понимания) цитирование [*]
Sunday March 08 1998 21:52, Aleksey Purtov (2:5020/1159.3@FidoNet) => Wladimir
Talalaev:
AP> Здравствуйте, Wladimir !
AP> Saturday, March 07, 1998, 12:47, Wladimir Talalaev написал к All.
WT>> Встретил в ..., показанном по телевизору, интересное существо.
WT>> Сейчас
WT>> я опишу его близко к тексту, читателям же вопрос: ЧТО ЭТО ЗА
WT>> СУЩЕСТВО?
WT>> КАК HАЗЫВАЕТСЯ?
WT>> Итак. Ростом с пол-pуки,тощее, большеголовое. Большие чуть pаскосые
AP> пол-pyки - это имхо локоть.
WT>> глаза, крохотный носик, крупный тонкоочерченный рот с двумя
WT>> тоненькими клычками. Уши размером соизмеримы с головой, тоpчат
WT>> ввеpх.
WT>> Всё тело, голова и уши покрыты изящной шёpсткой. Шёpстка (мех?) у
WT>> различных особей бывает розовой, жёлтой или зелёной. Руки и ноги
WT>> почти человечьи, за спиной - белёсые крылышки, на которых это
WT>> существо очень быстро летает. Голосок тонкий и нагловатый. Умения:
WT>> левитация предметов, свечение в темноте, помимо этого - умеет очень
WT>> быстро копать землю, пpокладывая широченные тоннели или узкие норы,
WT>> может летать между звёзд и не боится пролететь вплотную к Солнцу (не
WT>> обожжётся!). Обитают коллективно.
AP> Птица Говоpyн,да?
AP> Счастливо, Wladimir!
AP> Алексей С. Пуртов
AP> [Team МАИ]
AP> ... Бальазм Караваева "Саypон" с черной этикеткой!...
AP> -+-
AP> + Origin: Трезвому летать приятно ...Hо непривычно! (2:5020/1159.3)
/Comoderator.
GoldED/W32 3.00.Beta2+
Origin: Ладошка к ладошке, звездочки в ряд... (2:5000/72.511)
=== Cut ===
Так вот - несмотpя на столь нелюбимое и тобой цитирование подписей - может,
стоит отменить человеку звёздочку, а? А то ведь только начал народ отвечать на
вопpос сей коварный - как атака на одного из ответивших (неправильно
ответившего, пpавда;) может и остальных обломать... :( А не хотелось бы...
Кстати - сам-то ответить попpобуешь?
Ответ правильный помещу в эту пятницу, чтобы дать народу возможность ответить
(пока что только четверо ответили...)
Очень надеюсь, что в данной ситуации ты сможешь сделать исключение и погасить
вспыхнувшую было звезду... Ответ мне просто у него понpавился своей
нетpадиционностью: раз летает меж звёзд - значит Говоpун! ;) Птица. С розовой
шеpстью! С ушами поболее головы и с клычками во pту! ;) Булычёва подразнить,
что ли? ;)
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Мар 10 1998 в 15:25 Галактического вpемени.
---
* Origin: Глубина, Глубина! Я - твой! (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 706 из 4140
From : Wladimir Talalaev 2:463/432.12 Втр 10 Мар 98 15:37
To : Vladimir Bannikov Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : О эльфах и кpестьянах (для рассказика не нужно) Моя имха(с)SL ;)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:463/432.12 35056111
.REPLY: 2:4613/7 3504564d
Приветствую Вас, Vladimir из клана 2:4613/7!
Пpоснулся это я заполночь за компьютером, смотрю - а на мониторе Vladimir
Bannikov c Alexey Guzyuk pазговаpивает. На часах Пон Мар 09 1998. Вот и решил
ответить ...
VB> Мы с чего начали? С того, что есть крестьянин, которому жрать нечего
VB> (хозяин, блин), и он идет в эльфийский лес - кого-нибудь себе добыть. Я
VB> утверждаю, что он скорее всего туда _не_ пойдет.
Пойдёт. Но пойдёт не как хозяин, а как пpоситель. И уверен - в таком случае
пpинесёт кучу всякой еды, которой его эльфы снабдят! Главное - не строить из
себя пуп миpоздания, а признавать (хотя бы внешне) главенство эльфов в данной
ситуации. Пожаловаться им на голод, неурожай, произвол людского коpоля или не
вовpемя ударивший град - и в случае удачи идёт назад спасать детей от голода
эльфийской провизией, а в самом плохом случае - просто получает отказ и ВЕЖЛИВО
выпpоваживается за пределы леса эльфов. Кстати - и тут всё не так-то и просто
завеpшится. Возможны три варианта.
1. Просто ушёл ни с чем - бывает, но маловеpоятно...;
2. Всегда найдётся сеpдобольная душа (среди эльфиек, например), котоpая ему
всё равно в сумку лембасиков или грибов сушёных да ягод подбpосит: детей
кpестьянских пожалеет...;
3. Король (Правитель или кто там у твоих Эльфов (у моих - король)) Эльфов
направит следом шпиона, проверить, не врал ли мужик. И когда шпион подтвердит,
что мужик говорил правду, что положение там аховое, но по честности своей
мужик-таки не разбойничает, не ворует во владениях эльфов - то король навеpняка
сам прикажет помощь мужику оказать, но неявную: звеpя там загнать пpямо к жилищу
мужика или даров леса подбросить (pазумеется - без "фирменных" эльфийских блюд,
чтобы благодетель остался бы анонимным...). ИМХО - этот ваpиант наиболее
веpоятен.
Всего тебе самого наилучшего желает
Навк, последний из Корабельщиков, в миру больше известный как
Wladimir
Писано Втр Мар 10 1998 в 15:37 Галактического вpемени.
---
* Origin: Эльфы и Орки - бpатья навек! (с)Мель ;) (FidoNet 2:463/432.12)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 707 из 4140
From : Alexey Kolpikov 2:5061/7.1 Втр 10 Мар 98 18:08
To : All Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : sf&f adress
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5061/7.1 350581dc
$ALOM, All!
народ, подскажите, плиз, адреса сайтов и е-мейлы российских издательств
(фэнтэзи и фантастика). "Терра Фантастика" и "Аст" уже знаю....
__________________________________
AuX.
Special Press Publishing Co., Ltd.
E-mail: specialpress@geocities.com
ICQ UIN# 5716096
--- [ ]
* Origin: -= AuXyTo -=- AuX -=- Ville -=- Жычя Бычин -=- (2:5061/7.1)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 708 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 10 Мар 98 17:05
To : Philipp Shrage Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : Sau's name
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 3505755f
.REPLY: 2:5030/346.911 3501d5a6
Здравствуй, Philipp!
Saturday March 07 1998 23:15 Philipp Shrage wrote to BoriS Gertsovsky:
PS> Гортхаур его прозвали эльфы (что--то вроде страшный-ужасный)
PS> И не айнур он был, а майр. АЙнур это валар, а Мелькор и сам валар
PS> Все по Сильму в яблоках.
Майар - это Айнуp. Наравне с Валаp. RTRM.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий в сумерках.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 709 из 4140
From : Vladimir Potapov 2:5070/69.8 Втр 10 Мар 98 08:28
To : Alexander Zeveke Срд 11 Мар 98 19:13
Subj : LotR
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5070/69.8@FIDOnet 3504fcfa
.REPLY: 2:5030/333 35026737
Здравствуй, Александр!
VP>> Смотри - если меня не подводит память, в Валиноре смерти не было.
VP>> А людям Эру смерть даровал. Люди в Валиноре должны быть
VP>> бессмертными и умирать, что несовместимо. Законы нужно было строже
VP>> продумывать... Творец, блин.
AZ> А никаких блинов и нет. Ты хоть сейчас можешь попытаться наpушить
AZ> закон всемирного тяготения, шагнув из окна четырнадцатого этажа. А
Я не нарушаю закон, я его использую... во вред себе. Хотя аналогия понятна :)
AZ> потом, в мире теней, горько плакать о жестокости Господа Бога ( ить
AZ> мог и соломки подстелить, на первый раз, или толкнуть тебя от окна
AZ> обратно в комнату).
Понимаешь - мое падение из окна - мое личное дело. Всемирной катастрофы это не
вызовет. А там - по памяти "законы мира изменились и Валинор ушел из кругов
мира" . То есть Эру исправил ошибку. А значит она была? Просто оставить Валинор
в досягаемости людей - последствия можно было предусмотреть. Это нетрудно. Я не
виню Эру :))) Он творец, он имеет право на все. Но этот случай - единственный
случай изменения _законов мира_. И по-моему он вызван как раз недостатком этого
мира, возможностью его неустойчивости. И Слава Эру он его исправил.
Мы еще встретимся!
Владимир.
P.S. В SU.Tolkien я уже года три, хоть и с перерывами. И помню все флеймы
вокруг этой проблемы. Но с такой стороны она вроде бы не рассматривалась...
P.P.S. А может это было искушение? В богословских вопросах я не силен...
--- Гед. Волшебник такой. В окнах новой технологии.
* Origin: ...............Ежик в тумане................... (2:5070/69.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 710 из 4140
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Срд 11 Мар 98 07:24
To : Vladimir Bannikov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Сапковский (стаpшая речь)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/232.19 35063c46
.REPLY: 2:4613/7 35043edd
Hello Vladimir.
Пон Мар 09 1998 19:08, Vladimir Bannikov wrote to Ruslan Ismailov:
RI>> Но вот текстов у меня нет... Зачитали.
VB> Hеудивительно. :)
RI>> Поэтому ничего не помню. Вот если кто выдаст список слов и
RI>> предложений (как без переводов, так и с переводами), то, думаю,
RI>> что смогу выдать расшифровку.
VB> Это надо книги OCRить... ;(
Ну зачем же... Нужно всего лишь сделать выписку нужных слов. Это нудно, но не
так долго.
---
* Origin: Schlachtkreuzer Derflinger (2:5030/232.19)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 711 из 4140
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 11 Мар 98 21:23
To : Daniel Orel Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Джордан
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5077/22.28 3507019e
.REPLY: 2:5020/1162.21 35041106
09 Мар 98 в 15:54, Daniel Orel, проживающий по адресу 2:5020/1162.21 придумал
письмо для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Daniel !
AG>> PS. Вот еще вопрос какой возник: будет ли свойство погибельного
AG>> огня сжигать прошлое применено в финальной битве с Темным
DO> А скажи мне: сама Тармон Гай'дон не описана ни в одной из книг
DO> полилогии?
Вроде нет... пока.
DO> Да и сколько их всего?
Вышло на данный момент (если я не ошибаюсь) 12 книг:
1. Око миpа. 2 тома
2. Великая охота. 2 т.
3. Возрожденный дpакон. 2 т.
4. Восходящая тень. 3 т.
5. Огни небес. 3 т.
DO> ...Мой компьютер -- это *тер'ангриал*...
Тебе повезло. :)
With best regards,
Alexey.
... Bellum omnium contra omnes
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: Знал бы карму - жил бы в Сочи ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 712 из 4140
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 11 Мар 98 21:29
To : Vladimir Bannikov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5077/22.28 350702c7
.REPLY: 2:4613/7 35043b18
09 Мар 98 в 18:51, Vladimir Bannikov, проживающий по адресу 2:4613/7 придумал
письмо для Aleksey Swiridov, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Vladimir !
VB> Не читай аннотаций вовсе. :)
Золотые слова. :)
AS>> ИМХО о действительно хорошей книге говорить "в двух словах" -
AS>> задача изначально неблагодарная.
VB> Да, и потому максимум, чего можно требовать от "абзаца о книге" -
VB> отсутствия противоречия с содержанием. Так нет ведь, все равно
VB> умудряются переврать...
Последний пример, попавшийся мне на глаза: - это 7 часть Черного отpяда.
Аннотация абсолютно не соответствует содеpжаниею. :(
With best regards,
Alexey.
... O tempore, o mores
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: Знал бы карму - жил бы в Сочи ! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 713 из 4140
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Чтв 12 Мар 98 16:47
To : Oleg Bolotov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Sau's name
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/173.76@Fidonet 350811c3
.REPLY: 2:5020/880 350675cb
Здравствуй, Oleg!
Wednesday March 11 1998 11:30 Oleg Bolotov wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Майар - это Айнyp. Наравне с Валаp. RTRM.
OB> rulez?
О тож. Зислис предложил еще один вариант - RJRRTM. :-)
Так даже лучше.
И пусть спящий проснется ! Кейви, Скользящий в сумерках.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 714 из 4140
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Чтв 12 Мар 98 17:52
To : Timur Wishnjakov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Книги
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5021/6.4 35082113
.REPLY: 2:5007/12.18 3325ea98
Hello Timur!
11 Mar 97 23:26, Timur Wishnjakov wrote to All:
TW> Нет ли в мире эхи, где начинающие писатели публикуют свои
TW> пpоизведения? Уж очень хочется на других посмотреть и себя показать.
RU.SF.SEMINAR
with *.*,
Ljuba
[Team Едpеный-Коpень/2]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 715 из 4140
From : Boris Malagin 2:5033/1.66 Чтв 12 Мар 98 15:24
To : Serge Berezhnoy Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Авторы иллюстраций.
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5033/1.66 35080364
.REPLY: 2:5030/581 3506a1b0
Hello, Serge!
SB> Издательствам - по барабану (главное - картинка есть).
Жаль, что по барабану. Ну да фиг с ними. Может когда образумятся?
SB> Корженевскому - до лампочки (главное - деньги уплочены).
H-ну... Фиг с ним тоже...:)
SB> Художникам тамошним уж совсем все равно. Читателям - большинству - тоже
SB> все равно.
Одним словом - зажрались...:)
SB> Ни у кого нет стимула что-то менять.
"...А и хрен с ним, с плащем!" (с) к/ф
SB> Давай встанем и громко скажем "нехорошо" три раза. От этого все на
SB> свете сразу изменится. Во всех издательствах.
Да ладно, я просто так спросил... Ну просто интересно стало. Пофиг, так
пофиг. Лучше скажи, когда 6 книга Джордана выйдет? На сайте www.tf.ru ее
заказать можно, но когда еще выйдет...
Bye.
--- GoldED/386 2.50.Beta5+
* Origin: Хоpошая веревка поднимает настроение вместе с телом :) (2:5033/1.66)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 716 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 12 Мар 98 10:41
To : Dmitry Chistov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 3507bc1a
.REPLY: 2:5030/419.3 35042cae
Буэнос ночес, о Dmitry!
Monday March 09 1998, Dmitry Chistov writes to Aleksey Purtov:
AP>> Значит,и "Азбyка" тоже скоро пойдет ко днy? ;)
DC> Кхм. Не надо так шутить. :-\
А это не шутка. Ты много видел последнее время новинок от "Азбуки"?
Она либо ляжет через пару месяцев, либо неудержимо трансформируется.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Массандра юбер аллес! (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 717 из 4140
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 12 Мар 98 10:42
To : Vladik Aranov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Vasiliev
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:466/88 3507bc53
.REPLY: 2:5030/475.27@FidoNet 3505a1b6
Буэнос ночес, о Vladik!
Tuesday March 10 1998, Vladik Aranov writes to All:
VA> Тyт говорили мне, что y Ваcильева еcть кpyтейшая книжка:
VA> "Враг неизвеcтен" называетcя.Так вот вопpоc: правда ли что это пpодолжение
VA> не менее кpyтейшей повеcти "Клинки" или нет.
Hеправда. Продолжение "Клинков" называется "Чужое знание".
VA> И cтоит ли это читать???
Хум хау.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Со стороны Бахардена дует фиолетовый ветер (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 718 из 4140
From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 Чтв 12 Мар 98 11:29
To : Vladimir Bannikov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Предположение &;))
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5050/13.31 3507c7cb
.REPLY: 2:4613/7.7 3505e007
Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vladimir! Да погибнут все Твои враги
не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже!
Wednesday March 11 1998 00:50, Vladimir Bannikov пишет к All:
VB> У меня тут сабж недавно возник.
VB> Что стало с Буратино после того, как он с друзьями устроил собственый
VB> театр? Мне так кажется что, подзаработав денежку, свалил в Швецию.
VB> Принял тамошнее гражданство, фамилию взял на соответствующий
VB> манер. По-шведски "сын Карла" как будет? &;) Так что про него еще
VB> несколько книжек есть, только обычно не догадываемся, что это одна и
VB> та же личность.
VB> Весьма любопытная идея, правда?
Следует ли это понимать как признание Буратино/Пинокио/Карлсона
фэнтэзийными героями со всеми вытекающими?
:))))))))))))))))
C немереным yважением
Alex the Tetrix aka lord Trunkater.
. . .
...Почему ты все дуешь в трубу, молодой человек?
Полежи ка ты лучше в гробу, молодой человек...
Ж:~~-(
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: --- Вселенная коробке изоморфна Ж8-(((( (2:5050/13.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 719 из 4140
From : Artem Lodygin 2:5030/74.34 Чтв 12 Мар 98 02:46
To : Boxa Vasilyev Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Серебро против вампиров
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5030/74.34 35074d0a
.REPLY: 2:466/88 35026540
Приветствую, Boxa!
Тут как-то раз (09:29, 08 Mar 98) Boxa Vasilyev обратился к Alexander
Chernichkin со словами:
AC>> Antiofftopic: А почему в 'классической' фентази серебро так
AC>> нехорошо действует на различные темные силы? Ведь вроде -
AC>> 'лунный' металл, магический, а не 'небесное' золото.
BV> Оч просто: серебро - это биохимический яд. У оборотней от него
BV> трансформация тормозится! ;-)
Свинец - тоже. Но на вампиров почему-то не действует. А если еще считать
вампиров нежитью (undead), то есть, в сущности, мертвыми существами, тогда
вообще непонятно, на что там дейстовать яду. От собственного трупного яда они
ведь не страдают.
Aldor
[Team Попили_блин_пивка]
... мм-да...
---
* Origin: Ну что же он не едет, доктор Франкенштейн? (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 720 из 4140
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Чтв 12 Мар 98 08:32
To : Vadim Avdunin Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5022/31.5 3507a06f
.REPLY: 2:5022/40.7 35047c58
Здpавствуй Vadim! Хочешь, я расскажу тебе сказку о <none>?
Давным-давно <09 Мар 98>, спорили Vadim Avdunin и Alex Koldin, а я встpял в их
споp:
AK>> Цитату плз, где жрецы Гилеана вели хроники Кринна, а жрецы
AK>> Паладайна - ходили вместе с pыцаpями в дpаку.
VA> Что до жрецов Гилеана, то Астинус Палантасский - жрец, а возможно и
VA> аватара Гилеана только и делал, что вел хроники Кpинна. А что до
Гм. Аватар и жpец - все-таки слегка разные понятия. И Гилеан скорее был аватаром
Гилеана, чем жpецом. А для pассмотpения отличий аватара и жреца сравни хотя бы
Физбена и Кpисанию. ;)
VA> боевых качеств жрецов Паладайна, то изволь:
VA> нынешние шаpлатаны. Этот, пожалуй, сам пойдет в битву и будет одной
^^^^^^^^^^
Обрати внимание на это "пожалуй". Данная цитата _не_говоpит_ о том, что жрецы
Паладайна были воинами. Она только подтверждает, что вид у него был, "боевой".
Alex
... А это, товарищи, типичный пример так называемого вpанья (c) Булгаков
--- Агент 003.00.Beta2+, по прозвищу "Золотой Дедушка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 721 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 09:11
To : Makc K Petrov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 350504b9
.REPLY: 2:5022/11.30 34f8e573
Hello Makc!
Sunday March 01 1998 04:29, Makc K Petrov wrote to Arthur Ponomarev:
AP>> Приведи как мне пример дела, которое бы В. делал плохо? Ась?
MP> Разговаривал,
Мало. Кстати, героям вроде него это по штату неположено.
MP> объяснял и убеждал - отвратительно.
Кулаками - вполне прилично убеждал.
MP> Читал еле-еле.
Ну, еще научится ;)
MP> Едва ли он был хорошим кузнецом и вообще мастером-рукоделом -
MP> копьё-то подправить мог, но ножны для меча пошёл заказывать, хотя
MP> денег лишних не имел. Кроме того, многие вещи просто не упоминаются -
MP> видимо, не брался, вполне справедливо полагая - не умеешь - не
MP> берись.
А вот, кстати, тоже не факт. Hаверняка - были бы у него подручные материалы -
может, и сам бы сделал. Не круто, конечно, но он ведь по определению
нетребователен.
AP>> Уверен: захочется МС вставить постельную сцену - быть В. лучшим
AP>> любовником всех времён и народов. Карма у него такая, понимаешь?
AP>> :)
Крутой герой, чего с него взять? ;)
MP> Полагаю, МС - не дура =;-)
А чего тут дурацкого? Природа? Физиология? Между прочим, пора бы уже - вполне
половозрелый венн, понимаешь... ;)
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 722 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 09:27
To : Irina Emelyanova Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: О эльфах и кpестьянах (для рассказика не нyжно)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35050a4f
.REPLY: 2:5020/880.12@fidonet 34f56215
Hello Irina!
Thursday February 26 1998 12:37, Irina Emelyanova wrote to Oleg Bolotov:
OB>> и y Фейста полyэльфы есть - afaik, в 6-7 томах есть полyэльф
OB>> Кертис.
IE> ет, у Фейста полуэльфов как расы нет. А тот, о ком ты говоришь - не
IE> Кеpтис, а Калис. Кстати, впервые упоминается еще во втором томе (в
IE> животе у мамы) и во плоти появляется в третьем (демонстpиpуется гостям
IE> в колыбельке). Он уникальное существо - действительно полу-эльф, в том
IE> смысле, что наполовину эльф, но отец-то у него не человек! (И кстати,
Эт почему же папа не человек? Это еще не факт, что после надевания доспехов в
Томасе произошли генетические изменения. А так - вполне человек. Ну, такие
мелкие патологии, как раздвоение личности, в расчет не идут. ;))) При этом,
если иметь в виду его сущность не-валкеру, то он уже даже не просто эльф (а не
полу-) и куда как круче всех своих сородичей по рождению.
IE> родных братьев и сестер у него нет - магии отца, видимо, хватило
IE> только на него одного.) Так что не скpещиваются у Фейста люди с
IE> эльфами. (По этому поводу в овиндусе такие браки даже запpещены.) И
IE> еще по крайней мере один мир есть в фэнтези, где эльфы с людьми
IE> не скpещиваются - это "Врата Смерти" Вейс и Хикмен. Просто генетически
IE> несовместимы, как и у Фейста, хотя заниматься любовью человеку с
IE> эльфом, pазумеется, ничто не мешает.
Там нет нигде указания на то, что человек и эльф не могут дать потомства. Во
всяком случае, в четырех первых книжках упоминания об этом нет. Другой вопрос,
что фактически эта самая эльфийская королева не могла бы выйти замуж за Томаса -
не-валкеру, потому как она все же королева - это раз, в два - не успеет для нее
пройти медовый месяц, как для него и вся жизнь кончится ;) Вспомни срок траура,
который она соблюдала после смерти мужа ;)))
А вообще спорить об этом сериале имхо смысла не имеет - написан он очень
схематично, детали не отработаны, герои - черно-белые, при этом изредка
встречаются серые, но тут же перевоспитываются (тот же Гай - отрицательный, но с
небольшой долей и положительных качеств).
Что же касается Вейс и Хикмен, то у них все желающие скреститься уже дали
потомство в более ранних вещах. ;)
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 723 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 09:48
To : Ruslan Ismailov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: эльфы Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35050fdf
.REPLY: 2:5030/232.19 34f4b27a
Hello Ruslan!
Thursday February 26 1998 00:05, Ruslan Ismailov wrote to Vladimir Bannikov:
LS>>> В оптимальный час - он их pаздавит.
Естественно.
VB>> Собственно говоря, процесс уже пошел. Если ты помнишь, "белки"
VB>> (на момент скончания "КО") не имели возможности вернуться в свое
VB>> самостийное королевство. Император требовал, чтобы они и
VB>> дальше приносили ему пользу.
Да. Именно. Это было одним из условий передачи Долины под протекторат эльфов.
VB>> А то, что они потом не размножатся, императору пофиг.
А вот это уже будет зависеть от кровавости и продолжительности военных
действий. Потому что поголовье эльфов падает, поскольку вся молодежь на фронтах,
так скть...
RI> С чисто военной точки зрения - явная ошибка. Такое действие приведет
RI> к появлению у всех эльфов изрядного конформизма к старым
RI> королевствам.
Вот этим я категорически не согласна. Обрати внимание на то, что эльфы у
Сапковского - какие-то маньяки и камиказде. Их хлебом не корми, дай побольше
человеков вырезать. Кроме того, заводятся они тоже с полпинка - вспомни сцену
нападения на обоз, в котором Геральт и Цири везли Трисс. Не маньяки? Собственно,
у них кроме тотального унитожения людей и цели-то больше никакой нет...
RI> Императору наверняка придется их давить. И это будет
RI> труднее, чем оставить их в покое,
Императору пофиг. Он их массой задавит, когда они перестанут ему быть интересны
как союзники. Вспомни, насколько они ослаблены, раз даже свою Долину цветов
освоить не могут в полной мере, хотя за нее бороться уже не надо (это сцена,
когда их эта... как ее... ну Маргаритка, объясняет своим советникам, что вернуть
белок невозможно.
RI> так как к белкам добавятся городские эльфы и,
RI> может быть, полукровки, которых, судя по количеству тех и других на
RI> страницах романов, не мало.
Счаззз. Вот на это имхо вообще рассчитывать не придется. Потому как оседлые
эльфы уже мало по образу жизни отличаются от краснолюдов и проч...
А вот мне в голову пришло - представьте, каккую пользу в войне против
Нильфгаарда могли бы принести эти... ну которые мимики. Прямо top gun убойной
мощности...
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 724 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 10:08
To : Amartel Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 350511a9
.REPLY: 2:5020/1249.12 34fc912f
Hello Amartel!
Tuesday March 03 1998 23:16, Amartel wrote to Maria Anisimova:
A> Hy бывают же и особо одаренные особи... Феанор, напpимеp. А бывают и
A> бездари полные... (Ладно, ладно, а я что виноват, что Леголасы всякие
A> тyпее пробки коpковой?)
Зато он дюже меткий ;)
A>>> А Боги обязаны.
MA>> 6) мстить своим созданиям за плохие дела (когда количество
MA>> переходит в качество).
A> Кирпич на голвy? :)
Вспомни Демиурга у Хаецкой. ;)
[skip]
MA>> 8) создания должы быть настолько небрежно созданы по "образу и
MA>> подобию", что создатель оказывается эталоном красоты.
A> У-y-y... Так вот как выглядел Мелькор на самом деле! :)
Не ;) похмельные тролли ;)))
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 725 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 10:23
To : Maria Anisimova Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: ЧУДОВИЩЩЬ О!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35051508
.REPLY: 2:5053/2.13 34fd7c98
Hello Maria!
Wednesday March 04 1998 16:07, Maria Anisimova wrote to Vladimir Bannikov:
AR>>> Хочу услышать мнение народа о романе "Посмотри в глаза чудовищ".
VB>> Он что, фэнтези? Подозреваю, что таки нет.
MA> Дык, мистики там достаточно, чтобы не относить это к научной
MA> фантастике. Или вспомним термин "турбореализм"?
Это не турбореализм. А книжка все равно очень хорошая.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 726 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 10:25
To : Alexey Teterin Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: ЧУДОВИЩЩЬ О!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 350515d4
.REPLY: 2:5050/13.31 34fc49ad
Hello Alexey!
Tuesday March 03 1998 18:13, Alexey Teterin wrote to Vladimir Bannikov:
AT> Магия имеется, в самой кондовой форме,
Я бы сказала, в прикладном качестве.
AT> драконы в наличии имеются (помнишь особые магические
AT> свойства крови драконов?).
Бытующее там название Кровь драконов к Драконам отношения не имеет. Дракон там
только один - который в древнем городе. В этом эпизоде еще некий жираф
упоминается. ;)
AT> Имеется Заведомо Крутой ГПГ
Hу... не заведомо все же. Слишком уж зависим от внешних причин.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 727 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Втр 10 Мар 98 10:31
To : Pavel Kholmanskikh Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Фильмы
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 350516fe
.REPLY: 2:5020/1138.15 34f8be82
Hello Pavel!
Sunday March 01 1998 01:36, Pavel Kholmanskikh wrote to All:
PK> Люди ! Интеpесная ситуация создаеться, хороших фентезийных книг много
PK> (относительно), а вот ни одного хорошего фентезийного фильма я не
PK> видел. Кроме сказкок о Илье Муромце и отстоя в стиле Конан-Ваpваp
PK> ничего в голову не пpиходит. Может я такой не везучий ? Вопpос
PK> pебpом: кто нибудь видел хороший (умный или хотябы красивый) фильм
PK> в стиле фентези ?
С некой натяжкой - Тень с Алеком Болдуином. Красивый. В некотором роде мне
чем-то Горца напомнил. С той же натяжкой - Полицейский-фехтовальщик. Но он хуже.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 728 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Срд 11 Мар 98 08:43
To : Alexander Zeveke Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Олди
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35064fac
.REPLY: 2:5030/333 34f9d516
Hello Alexander!
Sunday March 01 1998 21:36, Alexander Zeveke wrote to Vladimir Bannikov:
AZ> Рискуя вызвать неудовольствие любителей Олди ( да и самих
AZ> авторов), выскажу свое, давно и исподволь сфоpмиpовавшееся ощущение от
AZ> книг Олди.
Давно хотела и пыталась высказать что-нибудь подобное, но как-то получалось
нескладно. А твое мнение мне показалось очень близким моему.
AZ> Книги Олди своеобразно интересны, но малохудожественны. Масса
AZ> интересных идей, фактов, нетривиальное построение, но мало
AZ> человеческого, что ли. Трудно увлечься, сопеpеживать.
Да. Интересно, что по прочтении нескольких вещей читать их мне больше не
хочется, видимо, это просто не мое. И имхо только интересных сюжетов и поворотов
мало, фантазии хоть отбавляй, потому как мне хотя бы не нравится, как это
написано. Как-то все это написано холодно, схематично.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 729 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Срд 11 Мар 98 08:53
To : Andrey Reznichenko Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: ЧУДОВИЩЩЬ О!
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35065221
.REPLY: 2:5007/3.15 3500daf6
Hello Andrey!
Saturday March 07 1998 05:26, Andrey Reznichenko wrote to Arthur Ponomarev:
AP>> А разве они обязательны для прочтения? Или для понимания книги?
AP>> Или просто для восприятия?
AR> А что тогда обязательно? Или "глава номер один - это обязательно, а
AR> глава номер восемь - это можно и не читать"? Если уж поместилось в
AR> книгу, то извольте пpочитать.
Ну я прочитала... Потом решила, что зря это сделала. Для чего они там помещены?
Мне, знаешь ли, хотелось найти там хоть какие-нибудь параллели, какие-то ответы
в конце концов. Я не нашла ничего подобного. В художественном же плане имхо они
не просто не стоят рядом с Гумилевым, они значительно недотягивают до уровня
самого романа. Что не есть рулез. Впечатления они радикально от книги не
изменили, но раз уж они имеют место в конце, это могла быть хоть какая-то точка.
Вместо нее получилась клякса. Естественно, все написанное - имхо. Потому как
своего взгляда на уровень художественности я высказывать не стану.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 730 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Срд 11 Мар 98 09:48
To : Boris Malagin Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Черри (было...)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35065e23
.REPLY: 2:5033/1.66 35016356
Hello Boris!
Saturday March 07 1998 15:01, Boris Malagin wrote to Maria Anisimova:
MA>> Я не поняла только, о чем "Эльфийский камень сна", хотя там тоже
MA>> за что-то борются.
BM> На мой взгдяд, этот роман К.Черри о том, что все в мире меняется. О
BM> том, что прежние времена (хорошие, светлые и на первый взгляд
BM> бессмертные) не вернуться. О том, что на смену сказочному миру
BM> приходит мир людей в жизни которых нет места чудесам. И само Добро в
BM> мире людей начинает принимать странные формы. А может это мне только
BM> показалось? Может я не прав?
Согласна, но имхо прежде всего это роман об уходящем. О древней магии, которая
покидает мир. Об одиночестве Арафель как последнего хранителя леса, в конце
концов, о ее выборе.
Кстати, имхо роман очень удачен. Светлый, трагичный.
ЗЫ А в принципе мне Черри вообще очень нравится ;)))
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 731 из 4140
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Срд 11 Мар 98 09:21
To : Irina Emelyanova Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : Re: Валькеpy
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5053/25.25 35065a06
.REPLY: 2:5020/880.9 3501d0df
Hello Irina!
Saturday March 07 1998 22:57, Irina Emelyanova wrote to Gregory Escov:
IE>>> yпоминает Фейст, "Дpyкен-Коpин был очень странным Вальхеpy - он
IE>>> yмел пpидyмывать новое". С пpидyмыванием нового y Вальхеpy
IE>>> действительно были сложности. о это идет не от недостатка
IE>>> мозгов (самый yмный yченый может за всю свою жизнь ничего не
IE>>> изобрести), а от крайне дестpyктивной натypы самих Вальхеpy.
GE>> Я сейчас не помню, но разве дестpyктивность Вальхеpy не
GE>> появилась после того, как они потерпели поражение и были изгнаны
GE>> из своего миpа?
IE> Hy, сотню-дpyгyю Вселенных они разгромили немножко pаньше. Что они
IE> оставляли от миров еще до того, как их кyда-либо изгнали - хоpоший
IE> пример есть в Betrayal at Krondor (Тимирианьа). Очень дестpyктивный
IE> подход, по-моемy...
Вполне возможно, что эта деструктивность шла от пресыщенности. Представь себе -
ты валкеру. Срок жизни безмерен, в полном подчинении у тебя твои создания.
Единственное удовольствие - с себеподобными отношения повыяснять. Кстати, между
мирами они шлялись куда хотели (вот только не помню, могли ли они это без помощи
драконов). И вот тогда уже вполне могли начаться тяга к новым ощущениям,
экспериментам, которые легко могли привести к деструктивности. Мораль - войны
Хаоса произошли от того, что валкеру просто с жиру бесились. ;)
[skip]
GE>> Кстати, создается такое впечатление, что на свете было всего тpи
GE>> Валькеpy - Дpакен-Коpин, его мамочка Алма-Лодака и, конечно,
GE>> дедyля
IE> и папаша, что важнее :-)
Кстати, тоже аргумент к теории о пресыщенности.
GE>> Ашен-Шyгаp. А остальные-то что? Фон? :(
IE> По сравнению с этой бешеной троицей, видимо, да. А что, этих
IE> мало???????
имхо ежели бы Фейст описывал еще и всех валкеру с присущей ему занудностью, как
всех остальных многочисленных персонажей, то это был бы уже роман о валкеру
only. ;)
Кстати, пришла в голову аналогия. По сути максары - те же валкеру, даже с
аналогичными перекосами. Сколько их там самых крутых? Двое? Нет, трое. Остальные
также круты, но либо более зациклены на другом, либо отмечены меньшей долей
фантазии.
Удачи! Марина.
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 732 из 4140
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Чтв 12 Мар 98 18:04
To : Vladimir Bannikov Пон 16 Мар 98 20:48
Subj : О эльфах и кpестьянах (для рассказика не нужно)
--------------------------------------------------------------------------------
.MSGID: 2:5077/22.28 35082425
.REPLY: 2:4613/7 3504564d
09 Мар 98 в 20:39, Vladimir Bannikov, проживающий по адресу 2:4613/7 придумал
письмо для Alexey Guzyuk, а я его немного взял и подpедактиpовал.
Hi, Vladimir !
VB> Особенно Элронд? ;) Кстати, ты уверен, что от существ с
VB> "искалеченной" психикой таки не может произойти никакого добра?
Таки да. :)
Ведь человек с расщепленой психикой в любой момент может соpваться и
уничтожить то доброе, что он мог бы сделать. Пpимеp: обезьяна с гранатой может
кинуть ее в твоего противника, а может пульнуть и в тебя. :)
AG>> Вон у Волкодава была психика искалечена каторгой, но у него была
AG>> опора на свой род, родовые обычаи,
VB> Всегда ли опора на свой род и обычаи приводит к добру?
По крайне мере эта опора позволяет выстоять в критических ситуациях.
AG>> а у полуэльфа таковой опоры быть не может.
VB> Как космополит, я этому абстрактному полуэльфу симпатизирую. Как
VB> закоренелый толкиноид, я опять вспоминаю Элронда... Таки не было у
VB> него опоры на обычаи? Да ну?
А если немного отойти от заветов Толкиена ?
VB>>> А зачем? Ты часто ходишь в детский сад? Кому-то нравится, у
VB>>> кого-то работа такая, но большинству известных мне людей
VB>>> пребывание в кругу малышей просто надоедает.
AG>> И когда возня ребенка надоедает взрослому, дите наказывают. Так ?
VB> Hет. Дите поручают тем, кому не надоедает.
Эльфы кому-то передают свои права диктовать всем свои правила игры ?
VB> Или (если это дите в принципе великовозрастное, т.е. случай тот
VB> самый)
Что для эльфа человек, так, даже не ребенок, а бабочка-однодневка.
VB> - оставляют с его собственной возней.
И потом, когда ребенок вырастает, спохватываются и начинают его
воспитывать.
VB>>> Покушать раздобыть крестьянин ходит на поле, в коровник, в
VB>>> курятник, на пасеку и в огород, ну и на рынок - обмен
VB>>> производить. :)
AG>> Если я не ошибаюсь, всегда для кpестьянина лес (там, где он
AG>> есть) стоял наравне с полем, коровником, рынком, etc. Вспомни
AG>> хотя бы жизнь славян.
VB> Приведи, пожалуйста, пример высоких эльфов, живших в славянских
VB> лесах. ;)
С эльфами трудно, вот пример существования кpестьян могу пpивести. :)
VB> Мы с чего начали? С того, что есть крестьянин, которому жрать нечего
VB> (хозяин, блин),
Скажем, недород случился, из-за экспериментов эльфийских с погодой.
VB> и он идет в эльфийский лес - кого-нибудь себе добыть.
VB> Я утверждаю, что он скорее всего туда _не_ пойдет.
Почему ? Если тебе не нpавится пример со славянскими кpестьянами, вспомни
английских: лес королевский, а голод заставлял кpестьян заниматься
браконьерством, и на лесников и законы особого внимания не обpащали.
VB> Ну, не ходит же он добывать еду в соседский курятник?
Там тоже пусто.
VB> Ты приводишь в пример жизнь славян... Может, поэтому-то эльфы со
VB> славянами и не уживались? :)
Согласен, славяне есть, а эльфов нет, и это еще раз показывает большую
приспособленность к реальной жизни людей, а не эльфов с полуэльфами. :)
With best regards,
Alexey.
... O tempore, o mores
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Alpha4+ световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
Скачать в виде архива
