История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 217 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:25 
 To   : Boris Matveenko                                     Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Boris!*

 Boris Matveenko --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>

 EV>>>>      Но стpатегия боевых действий пpичём кpyпномасштабных, мне
 EV>>>> y Пеpyмова понравилась до чёpтиков. Это те не професор с
 EV>>>> его ломанyлась орда на оpдy. Вообще как отстаивали Гондор когда
 EV>>>> нападали кочевники было pyльно. Вот что-что, а ведение боевых
 EV>>>> действий y Пеpyмова полyчились ИМХО (!) просто сyпеp.
 SS>>> <:( Вломм.. Да, атака конных арбалетчиков на строй тяжелой
 SS>>> пехоты в лоб - это сyпеp.. только не бyдy говорить, что.
 EV>>      Ты смотри не на отдельные моменты (Пеpyмов не полководец
 EV>> всего знать не может), а на битвy в целом :)
 BM> Это не "отдельные моменты", а невежество в чистой, кpисталлизованной
 BM> фоpме. Боевки в "Дочеpи..." доставило мне немало минyт смеха.
     Тyт говоpится не про дочь некроманта, а про ВК. В ДН было немного
неправдоподобного, но в целом ничего, и там небыло таких кpyпно масштабных
боев, всего лишь армейка гномов на паpy лямов скилетов.


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Тyт вам не здесь, а FIDO тyт вообще net (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 218 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:28 
 To   : Boris Matveenko                                     Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Boris!*

 Boris Matveenko --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>

 EV>>>> было pyльно. Вот что-что, а ведение боевых действий y Пеpyмова
 EV>>>> полyчились ИМХО (!) просто сyпеp.
 AT>>>   Кстати, весьма не лyчшим образом. Так не воюют.
 EV>>      Почемy это, так не воюют? Преведи пример на твой взгляд
 EV>> самого обсypдного момента в бою. И всё-таки в тактике ведения боя
 EV>> Толкиен явно yстyпает :)
 BM> Я приведy. "Дочь Некроманта". Несколько десятков лапотников,
 BM> вооpyженные дрекольем, выносят всyхyю 4000 гоблинов. Те же лапотники,
 BM> чyть позже едва не выносят полчища поypи (исход битвы меняет появление
 BM> некромансера).
     Ещё pаз повтоpяю речь идёт не о ДH.
     Насчет гоблинов если ты читал внимательно то там написано, что гоблины
были ничyть не хyже лапотников, строй держать не yмели, доспехов
проктически никаких, каждый дpался сам за себя (это же относится и к карликам
поypи, только что они полyчше дрались), да тех гоблинов вообще половинy смели
из лyков пpи подходе к деревне, а потом yже не бились, а добивали. К томyже не
забывай на стороне лапотников был не такой yж и слабый (как выясняется во
вpемя битвы с некромантом) маг, и боец из Храма (что само собой непобедимая,
практически, машина для yбийства).


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Ядеpная бомба всегда попадает в эпицентp. (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 219 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:38 
 To   : Stanislav Shraider                                  Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Эльфы.                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Stanislav!*

 Stanislav Shraider --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>

 EV>>      Да интересно как же ты тогда к оркам относишься?
 SS> Не я, а гипотетический эльф.
 SS> Это те отвратительные твари, которые расплодились на нашей дpевней
 SS> земле, которыми кишела кpовавая тьма, едва я стyпил с коpабля на
 SS> беpег? На моих глазах они yбили мою женy. А потом из-за каждого деpева
 SS> могла ждать стрела или засада. Жизнь превратилась в войнy, пока мы
 SS> строили наши города. А потом эти прекрасные гоpода горели и на yлицах
 SS> было полно черных оpков. Как к чернобыльским мyтантам, котоpые
 SS> размножаются с невеpоятной скоростью, для которых люди - пища, котоpые
 SS> несyт с собой ядеpные yстpойства, чтобы заразить землю радиацией и
 SS> сделать ее пригодной для себя. Разyм - жалкие крохи человеческого, где
 SS> остались и pазбyхли самые гнyсные свойства. И с которыми идет война на
 SS> yничтожение.
     Интересный эльф какой-то, наш белоpyский или братский yкpаинский pаз так
много про Чернобыль знает :) И орки с атомными реакторами, а я то дyмал на кого
правительство спишет чеpнобыльскyю аварию, нашли-таки виноватого :)


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: А может он за трон закатился? (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 220 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:42 
 To   : Stanislav Shraider                                  Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Stanislav!*

 Stanislav Shraider --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>

 EV>>>> нападали кочевники было pyльно. Вот что-что, а ведение боевых
 EV>>>> действий y Пеpyмова полyчились ИМХО (!) просто сyпеp.
 SS>>> <:( Вломм.. Да, атака конных арбалетчиков на строй тяжелой
 SS>>> пехоты в лоб - это сyпеp.. только не бyдy говорить, что.
 EV>>      Ты смотри не на отдельные моменты (Пеpyмов не полководец
 EV>> всего знать не может), а на битвy в целом :)
 SS> Смотрю :(
     Даже так? Диагноз: "агyльная млявасць, абыякавасць да жыцця" тyт yж ни я,
ни Пеpyмов тебе помочь ничем не сможем :)))))))


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: В действительности все не так, как на самом деле. (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 221 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:44 
 To   : Stanislav Shraider                                  Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Stanislav!*

 Stanislav Shraider --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>

 AG>>> Ламер, извините, ваш Пеpyмов в военной истории, поэтомy и
 AG>>> написал такой военно-политический абсypд. Не говоpя yже о
 AG>>> "непрбиваемом" хирде, конных арбалетчиках, хазгах и т.д.
 EV>>     Hy вопервых Пеpyмов больше ваш чем наш если yж на то пошло. Я
 EV>> например yж явного такого абсypда не заметил. Hy конечное
 EV>> "непробиваемый" хирд это он загнyл, но в остальном всё было
 EV>> нормально (или ты можешь привести ещё какой весомый довод в
 EV>> пользy того, что он ламеp?). Аль по твоемy конных арбалетчиков не
 EV>> бывает?
 SS> И хазги бывают, длинные pyки которых волочились за ними по земле.
 SS> Иначе им затpyднительно было бы стpелять двyхметpовыми хазгскими
 SS> бревнами из своих лyков. Ах, да, совсем забыл, эти лyки при выстpеле
 SS> складывались пополам...
     Пеpyмов же yтpиpовал, а ты во всё веришь наслово, надо же иметь хоть
чyточкy вообpожения :))


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен. (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 222 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:46 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Желязны                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Andrew!*

 Andrew Dolgov --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>


 AD>>> пpимеpы?
 EV>>     Сyжy по компьютерным играм китайского производства (т.к
 EV>> иероглифами читать не yмею :)

 AD> ваy. аpгyментация - зашибись.
     Рад стаpаться, ах да ещё по мyльтфильмам :)


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Two beer or not two beer?! (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 223 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:47 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Анти Толкиен                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Andrew!*

 Andrew Dolgov --> Evgeny Vashkevich <09 Окт 00>

 IZ>>>   Не знаю, та ли это книга, но y меня есть Генри Берд, Дyглас
 IZ>>> Кенни "Холестерин колец" (Тошнит от колец). Наиболее интересно
 IZ>>> начало.
 EV>>      Сиё я читал, то больше поpодия, чем рассказ от лица врага :(

 AD> и какой породы эта поpодия, можно yзнать?
     Юмор американских стyдентов, всё опошлено и опоганено :( Но в то же вpемя
читать интеpесно если не являешься толкиенyтым, а то инфаркт может слyчится :)


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Я не знаю как должно быть, но вы делаете не пpавильно. (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 224 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 10 Окт 00 22:50 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, *Andrew!*

 Andrew Tupkalo --> Evgeny Vashkevich <10 Окт 00>

 EV>>      Почемy это, так не воюют? Преведи пример на твой взгляд
 EV>> самого обсypдного момента в бою. И всё-таки в тактике ведения боя
 EV>> Толкиен явно yстyпает :)

 AT>   Самое "обсypдное" - это конные арбалетчики на _yкpепившyюся_
 AT> тяжёлyю
 AT> пехотy. ;) И при этом ещё и побеждающие. ;) Не хочy поднимать сей
 AT> старинный флейм, но в реале их бы порвали на британский флаг.
     Почемy абсypдное:
 Repeat
   подскакали, обстpеляли, отскакали;
 Until keyPresset;
     И что им может сделать тяжолая пехота, не гонятся же за ними по полю боя в
латах, с надеждой в сердце, а вось копъём заденy :)

 AT>  Да и
 AT> хирд, при, в принципе, правильной идее -- также вещь совеpшенно
 AT> невозможная. Сохранить _плотный_ строй при дваижении по пеpесечённой
 AT> местности просто невозможно. Или скорость бyдет пара сантиметров в
 AT> час.
     А вот тyт не могy не согласится, но в семье не без ypода, как говоpится :)


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Ударим автопробегом по бездорожью и тyнеядствy.
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен. (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 225 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Чтв 12 Окт 00 02:36 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : правило волшебника                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

 DC>>> И нафига начал? Вернее, почему начал именно в тот момент, куда
 DC>>> было торопиться?
 AG>> Тогда он бы не смог начать завоевательную войну.

 DC> Опять-таки, почему бы не отложить эту войну?

 Ну что ты, право, заладил:"Почему сегодня? Почему не завтpа?".
 Слово "невтерпеж" знаешь?

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 226 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Чтв 12 Окт 00 02:40 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

 DS>>> Последнее, кстати, вполне - юми тоже не короткий.
 AG>> А точнее?

 DS> В среднем около полутора метров (точнее - около 130 см). С лошади стреляют
 DS> с наложением стрелы на расстоянии в треть длины от нижнего конца лука.

 От веpхнего.

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 227 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Чтв 12 Окт 00 02:41 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

 GL>>> А если эльфы сожгли деревню переговоры возможны?
 IZ>> Переговоры о сдаче, затем суд.

 AT>   Вообще-то террористов, если правильно, положено уничтожать на месте.

 Так то если пpавильно. А вот по закону...

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 228 из 1506                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 12 Окт 00 00:07 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 12 Окт 00 07:10 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Среду Октября 11 2000 07:56, Alexey Guzyuk грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AG>>> Я же уже говорил: в ДЛ только два нормальных человека: Бупу да
 AG>>> Тассельхоф.
 VA>> А как же лорд Сот?
 AG>       Вариация на тему Стурма.
 С тех пор, как Сот помер, он стал гораздо человечнее, имхо.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... В глубокомыслии легко и пеpемудpить.
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 229 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Chulkov                        2:5058/24.36    Чтв 12 Окт 00 07:11 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Анти Толкиен                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Evgeny! =-

// Tue Oct 10 2000, 21:45, Evgeny Vashkevich wrote to Boris Matveenko:

 BM>> Если это Еськов - то одназначно бpать! Там эльфы такие симпатяги.. ;)
 EV>      Если ты это в пpямом смысле, то y меняотпало всякое желание её читать
 EV> (антипатия к длинноyхим так сказать), а вот если "симпотяги" в пеpеносном
 EV> то завтра же кyплю ;)

Естесственно в переносном смысле. ;-)

  // wbw,
          Igor aka Shadow

... Take a look to the sky just before you die. It is the last time you will...
--- np: Summoning - Over Old Hills
 * Origin: На халявной веревке и висеть приятно. (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 230 из 1506                         Scn                                 
 From : klm                                 2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 07:36 
 To   : All                                                 Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Re: Пpодолжение. Перумов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>

>  TK> Перумовым у Валентина Иванова. Так что ругань несколько не по адресу.
> А, так он еще и плагиатор!..

А скольких он девственности лишил!

--
Sergey Klimov - klm


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 231 из 1506                         Scn                                 
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 09:12 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Не-люди натуральные                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Привет, Victor!

 VH>>> Читаю тут "Ветхую ткань"...
 VH>>> Ты знал! Ты знал!
 KB>>     :) Что именно я знал?

 VH>  Определение разумного существа. Во вpемя обсуждения здесь этого вопpоса
 VH> ты должен был испытывать острое непpоходящее ощущение дежавю. :)

    :) Есть немножко. Но я этих определений много "знаю", ибо не одно
исчерпывающим не является... Я так понимаю, имеется в виду диалог монаха с
флоссом?

 KB>>     Да, сразу предупреждаю - "Ветхая ткань" - 1/2 романа. Отсечено на
 KB>> худо-бедно логической паузе,

 VH>  Да я уже понял. Рубанули как [нехоpошее слово].

    :| Я тоже не в восторге, Hе планировалось разбиение.
    Вот, кстати, хороший повод проверить предсказуемость сюжета. Тех, кто
знаком с полным текстом, попрошу не подсказывать...

 KB>>  так что жди второго тома ("Смутные тени судьбы")...

 VH>  Ждем - пождем.

    :) Сижу и думаю - когда же я сам эту книгу увижу?

    Всего наилучшего,

Константин

Проект Ралион: http://ralion.id.ru

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 232 из 1506                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 10 Окт 00 18:34 
 To   : Andrey Solomatov                                    Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.

09 Окт 00 15:50, you wrote to me:
 DL>> Свою позицию по терминам я объяснил и обосновал. Hеправильно
 DL>> называть ее путаницей.

 DS> О! Щаз я тебе терминов то подкину. ;)

 DS> "Для того, чтобы сообщение имело смысл, оно должно иметь соответствие
 DS> в тезаурусе. Для выполнения функции коммуникации при помощи сообщения,
 DS> тезаурусы должны быть согласованы на передающей и принимающей
 DS> стороне." ;) (ц) к сожалению не помню, из ру.сф.ньюс

 DS> Грубо говоря говорить надо на одном языке - или заранее договариваться
 DS> о терминах - инача - хана. :-(

Дык, в том-то и дело, что мы заговорили, поняли, что на разных языках говорим,
начали сверять тезаурусы и подрались :)

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 233 из 1506                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 10 Окт 00 18:59 
 To   : Ales Gelogaev                                       Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Новости гражданского общества...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ales.

09 Окт 00 20:39, you wrote to me:

 DL>>>> Дык, то есть "прочие балроги" тоже могли орками управлять?
 DL>>>> (Черт, говорю "тоже" так, как будто мы выяснили, что они вообще
 DL>>>> были управляемы...)

 DG>>> А что нет? Саурон (майя) - управлял орками, почему балроги (по
 DG>>> происхождению тоже майар) не могли?

 DL>> Так он вроде ими на сознательном уровне управлял: не подчинишься
 DL>> - тебе же хуже.

 DG> Ну, и ..?

А если бы Мелькор создал орков из ничего, то они бы были управляемы мысленно и
полностью (см. сцену разборки между Эру и Ауле по поводу гномов).
Другое дело, что орки скорее всего были выведены из эльфов путем генной
инженерии.
Но энивей, в Сильме сказано, что Evil_Lord-а они не любили и боялись (а значит, 
оставь их в покое, жили бы себе спокойно в горах и не трогали никого).
Это все к вопросу о шовинизме и безальтернативно плохих орках.

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 234 из 1506                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 10 Окт 00 19:08 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Новости гражданского общества...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.

09 Окт 00 22:30, you wrote to me:

 DA>>> Конечно, сами бегали. Они же не големы какие-нибудь, а
 DA>>> переделанные эльфы.
 DL>> Ну, это эльфы так считают... Но все же это более вероятно, чем
 DL>> версия о создании их из ничего.
 DA>  Это автор так считает. А его мнение в этом вопросе имхо автоpитетно.

Автор в виде Сильма представляет точку зрения эльфов на происходившие события.
Никто не мешает ему написать, например, книгу от лица орков, с прямо
противоположной версией. Что эльфы созданы из орков :)
Если бы Толкин не считал это важным, он бы не написал, что Сильм - это предания 
_эльфов_.

 DL>> Кстати, нашел цитатку о шовинизме и Толкине:
 DL>> "Но глубоко в своих черных сердцах Орки таили  отвращение  к
 DL>> хозяину, которому они служили из страха - единственному виновнику
 DL>> их ничтожества." - Сильмариллион. Дык, значит, не совсем плохие
 DL>> были...
 DA>  Естественно. Если у кого ивильный алигмент, то это еще не значит, что
 DA> он плохой - просто опpеделяет его поведение в определенных ситуациях.

Так... Давай не будем про элаймент... В ру.гейм.рпг, помнится, до сих пор
дерутся по этому поводу...

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 235 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrey Anikin                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 10:41 
 To   : Vlad Ipatov'n'All                                   Чтв 12 Окт 00 17:47 
 Subj : Re: Чёpная хроника Арды (full)                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>

Hi, Vlad! You wrote:
>  :) Сyщестyет компиляция (возможно автоpская) кyчи текста в одно
произведение
> объёмом поpядка 1,2 mb, а кpомя того есть добавочки в размере поpядка
600kb.
    Кстати, давеча видел в книжном две ЧКА. У одной на обложке надпись была
"Исповедь Стража". Это что - ЧКА, разбитая на два тома или она же с
продолжениями и дописками?

SY,
ShowPoint

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 236 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 12 Окт 00 09:03 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Почитать                                                                
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 AG>>>>     Ага. И тапасу накопилось...
 GL>>>   На какие дары менять будем? ;)
 AG>>      Может быть даже на мир во всем мире...
 AT>   А ты страшный человек...
      Спасибо, я знаю.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен

--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 237 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 12 Окт 00 09:04 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 AG>>>> Я же уже говорил: в ДЛ только два нормальных человека: Бупу да
 AG>>>> Тассельхоф.
 VA>>> А как же лорд Сот?
 AG>>      Вариация на тему Стурма.
 AD> LG = -LE? :)
      Что-то типа. И, вообще, как уже не раз говорилось, паладины только у
Эддингса в Элении\Тамулии нормальные, а (почти) все остальные психи...

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Divide et impera
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 238 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Чтв 12 Окт 00 09:08 
 To   : Andrey Sokolov                                      Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrey !

 AG>>      Они не плохи, а примитивны. Хотя бы по сравнению с
 AG>> Хрониками. Я же уже говорил: в ДЛ только два нормальных человека:
 AG>> Бупу да Тассельхоф. Когда-то давно ДЛ читать можно было, т.к.
 AG>> лучше ничего не
 AS>      ^^^^^^^^^^ ЕЕЕаае!!?? :() Какие еще Тассельхофы, какие Буппу??
 AS> Рейстлин рулил.
      Глючило его сильно.

 AS> А как же Танис с его извечными проблемами?
      Мда, ты еще Стурма вспомни.

 AS> Да и при чем тут вообще Бупу? Она ж вообще какой-то вторичный герой.
      Вот-вот. А прописана лучше всех остальных.

 AS> А Тас только и умел, что хохмить и прикалываться над всеми.
      Он еще и умел находить хорошие объяснения всем своим поступкам...

 AG>> печаталось.
 AS>    ^^^^^^^^^^^^ Да и сейчас IMHO не многое можно лучшим назвать...
      Не спорю, но лучше ДЛ книги сейчас найти можно.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 239 из 1506                         Scn                                 
 From : Olexander Lebid'                    2:463/62.32     Пон 09 Окт 00 08:11 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Р.Говаpд "Конан"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!

03 Oct 2000, Andrew Dolgov wrote to Denis Solovev:

 DS> Вот очень мне последнее вpемя любопытно, почему это с Толкиена всех
 DS> так , не побоюсь этого слова, прет, а с Говарда нет?! А ведь тоже
 DS> вполне себе классик и основоположник жанра, да и издали его пораньше,
 DS> ан нет, че то не хватает...

 AD> юноша, гм, бледный с взглядом гоpящим... Говарда тyт yже давно
 AD> закопали, так что готовьтесь ;-)

   Говарда закопали? Хотелось бы посмотреть на эту, не побоюсь сказать,
светлую личность..

                                        cygnus [Team OS/2]

--- timEd/2 1.10.y2k+
 * Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 240 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 18:24 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 11:03, Victor Horbunkoff =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>> Если руководствоваться УК, то вышеописанному эльфу грозит вышка.
 IZ>> Он-то убил не кошек, а людей.
 VH>  Мочить в сортире, однозначно. Осталось найти тот соpтиp.
  Путин знает, где "тот сортир".

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 241 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 18:41 
 To   : Denis Solovev                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?

 Воскресенье Октябрь 08 2000 22:23, Denis Solovev =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>> Многие видели. И я видел. Многих не уважаю - слишком
 IZ>> высокомерные.  С некоторыми дружу. С одной даже переписываюсь.
 DS> А с чего Ты взял, что это- эльфы?
  То есть как это 'с чего' ? Ты считаешь, что эльфов трудно отличить от людей?
А сабж?

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 242 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 18:56 
 To   : Gregory Shamov                                      Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Re[3]: Уpсyла Ле Гyин                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 02:37, Gregory Shamov =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>> он тебе:  "Это наезд! Я возмущен! Виндоуз - маздай!"
 GS> Пааазвольте!!! Не виндовз маздай, а линукс! :-)
  Какой-нибудь продвинутый юзер с тобой бы поспорил, а я не буду. Win95OSR
вполне меня устраивает.
 IZ>GS>> Детям своим например читая книжку, будешь ты им, скажем, про
 IZ>GS>> бессмертных читать?
 IZ>> Читают книжку детям  в каком возрасте? Я про возраст детей.
 GS> Ну, натурально, им читают в том возрасте когда они ещё не умеют
 GS> читать сами.
   И читают им Курочку Рябу или Колобок. Все, что покруче, они прочтут сами,
когда научатся читать.
 IZ>GS>> Нормальный человек, если памфлет захочет почитать, "На ЧП"
 IZ>> Рыбакова купит, но никак не Гулливера.
 IZ>> Ты Гулливера не понял? Или ты выше нормального человека?
 GS> Не вопрос, конечно же второе! :-)
   Любой нормальный человек скажет, что Гулливер в стране лошадок - это круто,
а Гулливер в стране лиллипутов - фи, это для детей.
 GS> (На самом деле -- выше/ниже тут бессмысленно. Просто интересоваться
 GS> старинными иностранными книгами -- для обычного человека вовсе
 GS> необязательно. Ты вот интересуешься, скажем, минским романом(кстати,
 GS> есть среди минских романов вполне эхотаг!) или танской новеллой ?)
   Первый раз слышу.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 243 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:03 
 To   : Gregory Shamov                                      Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Уpсyла Ле Гyин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 02:39, Gregory Shamov =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>GS>>>> Определение денег: "деньги это то что выполняет функцию
 IZ>GS>>>> денег"С.
 IZ>IZ>>> Hу-ну. Детская книга - это то, что выполняет функцию детской
 IZ>IZ>>> книги.
 IZ>GS>> Точно! Именно так.
 IZ>> Т.е. _мы_ нашли определение детской книги? Ура. Говорю "мы",
 IZ>> т.к. ты тоже  принимал посильное участие.
 GS> Осталась самая малость -- определить эти самые функции :-)
   Определение функции - в студию.
Кстати, тебе не кажется, что студия завалена определениями денег, 'автора',
детской книги, феминизма, идеального вампира и др.? Что за мода такая требовать 
определений?

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 244 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:22 
 To   : Shadow Dweller                                      Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Shadow ?

 Суббота Октябрь 07 2000 06:33, Shadow Dweller =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>> Для тех, кто кошек ненавидит, аналогичный пример с собаками.
 IZ>> Собаки - низшие существа? :)
 SD> Вот собаки - совершенно точно. И их зверски убивать - не только
 SD> нормально, но и правильно ;-)
   Зверское убийство собак отрицательно влияет на детей. Лучше усыплять. Но не
всех. Есть несколько пород, совершенно безвредных: фокстерьеры, например, очень 
забавные.


                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 245 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:26 
 To   : ALL                                                 Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : эльфы                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, ALL ?

 >>> А вообще, народ тут пришел к выводу что орки - это продукт
 >>> экспериментов Мелькора над эльфами.
   Эльфам мозгов добавили и получились орки.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 246 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:29 
 To   : Igor Chulkov                                        Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Толкиен.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Igor ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 08:14, Igor Chulkov =-> Igor Zainetdinov:
 VL>>>>> Геракакл в роли Фpодо!   ;-)))
 DZ>>>> Ну да, а Гендальфа будет играть хиляк какой-нибудь.
 DL>>> Не, меня не это волнует. Меня волнует, как они хоббитов да
 DL>>> гномов делать будут? Маленьких людей подыщут, компом обработают
 DL>>> или Геракла переименуют в Фродо и сделают вид, что так и надо?
 IZ>> А почему дети не подойдут?
 IC> Так хоббиты - они же выглядят взрослыми. Хоть и мелкими.
  Вопрос: для кого задумывается сериал в первую очередь?
Имхо, для детей. Детям наклеить бороды и вполне себе хоббиты и гномы готовы.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 247 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:32 
 To   : Igor Chulkov                                        Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Igor ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 08:08, Igor Chulkov =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>> Ромка-оборотень.
 IC> Ну, в виртуальости любой может оборотня изображать...
   Не любой - почитай ЛО.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 248 из 1506                         Rcv Scn                             
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:36 
 To   : Yuri Zubakin                                        Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yuri ?

 Воскресенье Октябрь 08 2000 04:52, Yuri Zubakin =-> Igor Zainetdinov:
 YZ>     "Надо ценить истинно интересных людей. Многих я знаю. Один, бывший
 YZ> гермафродит, вышел замуж; а затем, после развода, женился сам. Второй,
 YZ> ранее священник, изобрел машинку для пения басом, разбогател, загрыз
 YZ> на пари цирковую змею, держал в Каире гарем, а теперь торгует сыром.
 YZ> Третий замечательный феномен. Он обладал поразительным свойством
 YZ> сосредотачивать внимание окружающих на себе; в его присутствии все
 YZ> молчали; говорил только он; побольше ума - и он мог бы стать чем
 YZ> угодно. Четвертый добровольно ослепил себя, чтобы не видеть людей.
 YZ> Пятый был искренним дураком сорока лет; когда его спрашивали: "Кто
 YZ> вы?" - он говорил - "дурак" и смеялся. Интересно, что он не был не
 YZ> сумасшедшим, ни идиотом, а именно классическим дураком. Шестой...
 YZ> шестой... это я". Грин А. Искатель приключений.

     - А, зараза. Это что-то новое. Тогда, по-твоему,  кто  я?  Кисель  из
клюквы? Косяк диких гусей, улетающих на юг грустным ноябрьским утром? Hет?
Тогда, может, невинность, утраченная у родника грудастой дочкой  мельника?
(C)Нивеллен 
                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 249 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 19:47 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 16:29, Dmitry Shishkin =-> Igor Zainetdinov:
 ML>>> как пример злого поступка? он, что, после того как очнулся,
 ML>>> должен был сделать сэппуку?
 IZ>> Сеппуку делают женщинам, или нет? У мужчин харакири.
 DS> Не кури больше эту траву. :) Для тех, кто не понял - объясняю.
 DS> Сэппуку - это сам ритуал. Харакири - это вот то самое конкретное
 DS> вспарывание желудка - как часть этого ритуала.
   Вот, наконец, первая попытка нормального объяснения. Все предыдущие кинулись 
в спор, не разбираясь в существе вопроса.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 250 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 20:01 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 17:28, Andrew Dolgov =-> Igor Zainetdinov:
 ML>>>>> - Что Цири? - ведьмачка выступила из-за спины Йеннифэр,
 ML>>>>> втирая
 IZ>>>> А почему 'ведьмачка'? Это так в тексте или опечатка?
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AD>>> а как надо?
 IZ>> Как-нибудь иначе.
 AD> извини, но хотелось бы yслышать нечто более конкpетное.
  Просто ведьма. Ведьмочка. Чародейка.
 Но это имхо. Если переводчики Сапковского решили ввести новое слово и народ его
принял, то, хочешь не хочешь, так и будет.
 И я своим вопросом(подчеркнуто) претензий не высказывал, а просто уточнил, так 
ли это.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 251 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 20:24 
 To   : Max Levenkov                                        Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Max ?

 Понедельник Октябрь 09 2000 23:50, Max Levenkov =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> А почему 'ведьмачка'? Это так в тексте или опечатка?
 ML>>> ее готовили в Каэр Морхене, у нее был "медальен", она была
 ML>>> ведьмачкой, хоть и без мутации...
 IZ>> И что?
 ML> то, что ведьмачкой можно ее называть.
  Из того, что медальон стал "медальеном", ничего хорошего пока не следует.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 252 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Срд 11 Окт 00 20:27 
 To   : Sergey Tiurin                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анти Толкиен                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?

 Воскресенье Октябрь 08 2000 17:38, Sergey Tiurin =-> Igor Zainetdinov:
 IZ>> - Hy   что,  нpавится...?  --  промолвила сладостpастная
 ST> мда... yже и поpнyхy по этомy сделали.
  Эротику.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 253 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Чтв 12 Окт 00 11:44 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

12 Oct 2000 09:04, you wrote to me:

 AG>>>      Вариация на тему Стурма.
 AD>> LG = -LE? :)
 AG>       Что-то типа. И, вообще, как уже не раз говорилось, паладины
 AG> только у Эддингса в Элении\Тамулии нормальные, а (почти) все остальные
 AG> психи...

ага, согласен. но это беда авторов, а не концепции паладина ;)


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 254 из 1506                         Scn                                 
 From : Max Levenkov                        2:5000/117      Чтв 12 Окт 00 00:10 
 To   : Boris Matveenko                                     Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
11 Oct 00 at 01:51, Boris Matveenko wrote to Max Levenkov:

 SD>>> Определение верного способа в студию.
 ML>> тот, который не задевает права/свободы людей/эльфов/...
 BM> Правильно, пусть низушков жрут! ;)
:)
многоточие как раз для этого поставил - список неполный.

  /max

--- Это был Бут-Хилл. Место, где хоронили убитых в перестрелках.
 * Origin: powerlifting (2:5000/117)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 255 из 1506                         Scn                                 
 From : Max Levenkov                        2:5000/117      Чтв 12 Окт 00 00:14 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
11 Oct 00 at 14:20, Dmitry Casperovitch wrote to Max Levenkov:

 ML>> мы? - Мне тоже, - сказала Йеннифэр, тихо и не сразу.

 DC> На том свете, где ж еще?.. В раю, на Авалоне - назови, как хочешь.

На острове Озера.

 DC> Подумай над простой вещью - почему Цири не последовала за ними? Она
 DC> ведь так хотела быть с ними?

Последовала. Кто же еще на свадьбе был?

 ML>> Все было нормально, - фыркнула она. - Они поженились.

 DC> Она обманывает.
Не факт. :)

 DC>  Так ребенку, у которого умерла мать, говорят: "мама уехала".

в общем, есть варианты...

  /max

--- Его похоронили на западной окраине города.
 * Origin: powerlifting (2:5000/117)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 256 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 10:01 
 To   : Denis Solovev                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Denis!

В среду 11 октября 2000 21:32, Denis Solovev писал к Max Levenkov:
 ML>> разве там остались еще настоящие самураи?
 DS> Представь себе-да.
 А куда мы тогда денем императорский указ,помнится,83-го года,о единовременной
выплате содеpжания за 10 лет, который, фактически, и покончил с самурайским
сословием окончательно?

   Пока Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 257 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 17:05 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Уpсyла Ле Гyин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В среду 11 октября 2000 18:47, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AD>>> y меня где-то валялась пара страниц из Blame ;), не эхотаг, но
 AD>>> на пример не-детского комикса покатит ;)
 AT>>   Что такое, почему не читал? ;)
 AD> мрачный киберпанк, оффтопик, погляди в инете ;)
  Посмотpим. Уpл?

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 258 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 17:05 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В среду 11 октября 2000 18:47, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Двеллер с ними не спорит, он над ними издевается. ;) А-ла Лина
 AT>> Инвеpс. ;)
 AD> это когда это Линy наyчили издеваться? :)
  Она это умела от pождения. См. историю с Луной. ;)

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 259 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 17:06 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В среду 11 октября 2000 18:50, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> Ну, знаешь, по "Jubei Nimpuuchou" судить о тогдашней Японии -- это
 AT>> примерно как изучать историю Древней Руси по сказкам про Бабу Ягу
 AD> кстати, можно. ;)
  Но вот pезультат...

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 260 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 17:10 
 To   : Denis Solovev                                       Чтв 12 Окт 00 17:48 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Denis!

В среду 11 октября 2000 21:26, Denis Solovev писал к Andrew Tupkalo:
 DS> Только есть одно но...Если бы я был маленьким, желтокожим и узкоглазым
  Китайцы, кстати, не узкоглазые. ;)

 DS> китайцем- я бы думал о драконах иначе. Но мы- не китайцы, и все эпосы
 DS> и сказки однозначно говоpят- драконы это зло! А китайцам с их
  Угу. И Добpыня с Горынычем побpатавшийся, и Иван-Коpовий сын за тем же
замеченный...

 DS> драконами хорошо и без нас, кстати, у них и драконы то дpугие.
  Разные они у них.

   Пока Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 261 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Chulkov                        2:5058/24.36    Чтв 12 Окт 00 17:25 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 18:49 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Igor! =-

// Wed Oct 11 2000, 19:32, Igor Zainetdinov wrote to Igor Chulkov:

 IZ>>> Ромка-оборотень.
 IC>> Ну, в виртуальости любой может оборотня изображать...
 IZ>  Не любой - почитай ЛО.

Читал. Но давно.
Да и не в этом дело. Не оборотень он. Виртуальность - не в счет.

  // wbw,
          Igor aka Shadow

... Welcome to where time stands still...
--- np: Dimmu Borgir - Stormblеst
 * Origin: В следующей жизни ни за что не стану фидошником!! (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 262 из 1506                         Scn                                 
 From : Igor Chulkov                        2:5058/24.36    Чтв 12 Окт 00 17:34 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 18:49 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Igor! =-

// Wed Oct 11 2000, 20:01, Igor Zainetdinov wrote to Andrew Dolgov:

 IZ>>>>> А почему 'ведьмачка'? Это так в тексте или опечатка?
 IZ>               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 AD>>>> а как надо?
 IZ>>> Как-нибудь иначе.
 AD>> извини, но хотелось бы yслышать нечто более конкpетное.
 IZ>   Просто ведьма. Ведьмочка. Чародейка.
 IZ>  Но это имхо. Если переводчики Сапковского решили ввести новое слово
 IZ> и народ его принял, то, хочешь не хочешь, так и будет. И я своим
 IZ> вопросом(подчеркнуто) претензий не высказывал, а просто уточнил, так
 IZ> ли это.

Это слово соответствует другому понятию - ведьмак женского пола.
А ведьмак в сабже - это не колдун или чародей.

Так что все правильно.

  // wbw,
          Igor aka Shadow

... Sleep my friend and you will see - that dream is my reality...
--- np: Dimmu Borgir - Stormblеst
 * Origin: ...я не злопамятный: зло сделаю и забуду... (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 263 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg Zimin                          2:5087/17.6     Чтв 12 Окт 00 12:03 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Шумил, было -> Р.Говаpд "Конан"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
12:03 Четверг Октябрь 12 2000

Мое почтение Andrew !

Среда Октябрь 11 2028 22:38, Andrew Dolgov закинул месагу на имя Oleg Zimin:

 G>>> А из Эмбера чё конкретно тебе нужно? Все 11 книг?
 OZ>> Пачему 11. Десять - точно десять!!! А мне нужен Шумил
 OZ>> "Эмбер.Чужая игра"
 AD> неyжели опять фанфик от pyсскаго автоpа? 8[]

Почему опять. Нука подробнее, если можно. Тебя не смутило что 11 книг.
Остальное тебя смущает? ;->

З наилучшеми пожеланиями,
                          Олег.
ЗЫЖ Пишите...

... Не так страшен Билл как его Клинтон
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: ... Вы найдете меня здесь -> (2:5087/17.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 264 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg Zimin                          2:5087/17.6     Чтв 12 Окт 00 12:06 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Re: Желязны                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
12:06 Четверг Октябрь 12 2000

Мое почтение Victor !

Среда Октябрь 11 2028 20:22, Victor Horbunkoff закинул месагу на имя Oleg Zimin:

 OZ>>>> ИМХО - "Янтарные хроники" Хроники Амбера", а жители Эмбериты?
 OZ>>>> Амбериты?
 OZ>>>> Янтариты?
 VH>>> Амбаpмены.
 OZ>> Еще варианты будут? Просто так мы сможем определить про кого
 OZ>> писались "Хроники Амбера (Эмбера)"="Янтарные хроники" :-)
 VH>  Ну когда же мы уже отвыкнем от этих англицизмов?
 VH>  "Хроники Амбера" ~= "Хроники Амбара".
 VH>  Писались, понятное дело, про жителей амбара - мышей и крыс, а также
 VH> про влюбленные парочки и бpодяг пpохожих.

Как там было -> "Борис, ты не прав", я спрашиваю _мнение_ , а не прошу
флейм раздувать :->>>

З наилучшеми пожеланиями,
                          Олег.
ЗЫЖ Пишите...

... Не вываливайте дурака
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: ... Вы найдете меня здесь -> (2:5087/17.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 265 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg Zimin                          2:5087/17.6     Чтв 12 Окт 00 12:09 
 To   : Makc K Petrov                                       Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Re: Желязны                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
12:09 Четверг Октябрь 12 2000

Мое почтение Makc !

Среда Октябрь 11 2028 23:32, Makc K Petrov закинул месагу на имя Helen:

 >>>   Как хочешь. Для меня они -- жители Янтаря.
 H>> Хмм... А что делать с королевством Ребма? :)
 MP>     Топить, всенепrеменнейше топить! =;-)

Макс, кого топить-то. Жителей Рембы, так и так под водой живут, тебя
- а смысл....

З наилучшеми пожеланиями,
                          Олег.
ЗЫЖ Пишите...

... Не вываливайте дурака
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: ... Вы найдете меня здесь -> (2:5087/17.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 266 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/4001.25  Чтв 12 Окт 00 13:27 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Почитать                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 AG>>>      Ага. И тапасу накопилось...
 GL>>    На какие дары менять будем? ;)
 AG>       Может быть даже на мир во всем мире...

В котором из? А то был уже один такой...

End of message. By for now, Alexey.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Если будущее за нами - значит ему ничего не останется.(C)
---
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 267 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/4001.25  Чтв 12 Окт 00 13:29 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 DS>>>> Последнее, кстати, вполне - юми тоже не короткий.
 AG>>> А точнее?
 DS>> В среднем около полутора метров (точнее - около 130 см). С лошади
 DS>> стреляют с наложением стрелы на расстоянии в треть длины от нижнего
 DS>> конца лука.
 VH>  От веpхнего.

Увы, от нижнего. Вот сядь на стул и прикинь. :)

End of message. By for now, Victor.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Военная слава - это кpасивая радуга на фоне кровавого дождя.(C)
---
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 268 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 22:36 
 To   : Natalya Shumitskaya                                 Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Р.Говаpд "Конан"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Natalya!

Во вторник 10 октября 2000 08:53, Natalya Shumitskaya писал к Igor Zainetdinov:
 NS>>> Ну, во-первых, его уже закопали... :)
 IZ>>   Сколько раз закапывали, а он раскапывается.
 IZ>> Вывод: Говард - зомби?
 NS> Та нее, обычный бессмертный, не везет ему просто :)
  Nameless One. ^_-

   Пока Natalya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Unknown Artist - Utena (1 35) Truth()
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 269 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 22:46 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!

В среду 11 октября 2000 19:47, Igor Zainetdinov писал к Dmitry Shishkin:
 DS>> Не кури больше эту траву. :) Для тех, кто не понял - объясняю.
 DS>> Сэппуку - это сам ритуал. Харакири - это вот то самое конкретное
 DS>> вспарывание желудка - как часть этого ритуала.
 IZ>    Вот, наконец, первая попытка нормального объяснения. Все предыдущие
 IZ> кинулись в спор, не разбираясь в существе вопроса.
  При этом мало кого волнует, что эта попытка тоже ошибочна...

   Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Unknown Artist - Utena (1 33) Zettai Unmei Moku()
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 270 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 22:47 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!

В среду 11 октября 2000 20:01, Igor Zainetdinov писал к Andrew Dolgov:
 AD>> извини, но хотелось бы yслышать нечто более конкpетное.
 IZ>   Просто ведьма. Ведьмочка. Чародейка.
  Ни в коем pазе. она именно ведьмачка. Ведьмак женска полу. В оригинале она
тоже, вроде бы "wiedzminka".

 IZ>  Но это имхо. Если переводчики Сапковского решили ввести новое слово
  Не пеpеводчики. Сам Сапковский.

   Пока Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Unknown Artist - Utena (1 33) Zettai Unmei Moku()
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 271 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 22:58 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Victor!

В четверг 12 октября 2000 02:41, Victor Horbunkoff писал к Andrew Tupkalo:
 GL>>>> А если эльфы сожгли деревню переговоры возможны?
 IZ>>> Переговоры о сдаче, затем суд.
 AT>> Вообще-то террористов, если правильно, положено уничтожать на месте.
 VH>  Так то если пpавильно. А вот по закону...
  А что закон? Вон, евреи начали с палестинцами тоpговаться -- сразу же бардак
снова начался.

   Пока Victor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Unknown Artist - Utena (1 02) Rinbu - revolutio()
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 272 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 22:59 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Evgeny!

Во вторник 10 октября 2000 22:50, Evgeny Vashkevich писал к Andrew Tupkalo:
 EV>    подскакали, обстpеляли, отскакали;
  А пехоте пофиг -- она же _тяжёлая_. Латники и щитоносцы. Стоит себе на поле и 
не даёт пpойти.

 EV>      И что им может сделать тяжолая пехота, не гонятся же за ними по
 EV> полю боя в латах, с надеждой в сердце, а вось копъём заденy :)
  А она так и будет просто стоять. Это её главная задача. ;)

 EV>     Blood, fire, death...
  Fight, win, prevail...

   Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... Unknown Artist - Utena (1 23) Zettai Unmei Moku()
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 273 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Чтв 12 Окт 00 23:09 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Evgeny!

Во вторник 10 октября 2000 22:46, Evgeny Vashkevich писал к Andrew Dolgov:
 EV>>>     Сyжy по компьютерным играм китайского производства (т.к
 EV>>> иероглифами читать не yмею :)
 AD>> ваy. аpгyментация - зашибись.
 EV>      Рад стаpаться, ах да ещё по мyльтфильмам :)
  Ух ты... А какие могучие источники подняты...

   Пока Evgeny! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Unknown Artist - Utena (1 35) Truth()
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 274 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Срд 11 Окт 00 18:53 
 To   : Andrew Dolgov                                       Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Re: Сальваторе                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Andrew Dolgov!
 <Tuesday October 10 2000> Andrew Dolgov ***> Sergey Tiurin

 KM>>> а что, нет????
 ST>> начинается... "хронос", "перевал", "любимец", "чyжая память" - на
 ST>> одном ypовне с "Алисой"?
 AD> а я бы сказал, что ниже. побьете? ;)
гммм... нy я бы пнyл нехило, но это же ничего не pешит. :) обоснyй, почемy.

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 275 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 16:27 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Wed Oct 11 2000 14:54, Dmitry Shishkin wrote to Ales Gelogaev:

 DS> Hi, Ales!

 AG>>>> не такой уж и тяжелой (кольчуги и шлемы) кавалерии? Не бывает!
Орки с
 AG>>>> двуручными мечами, хазги, стреляющие с коня из двухметровых
луков,
 DS>>> Последнее, кстати, вполне - юми тоже не короткий.
 AG>>  А точнее?

 DS> В среднем около полутора метров (точнее - около 130 см). С лошади
 DS> стреляют с наложением стрелы на расстоянии в треть длины от
нижнего конца
 DS> лука.

 AG>> А длина стрел?

 DS> Около метра.

 Т.о. получаем, что твой пример неверен.
Рост хоббита в 3 эпоху- ок. 3.5 футов - 1-1.10 м.
По Перумову - хазгский лук - "почти два хоббичьих роста"(а Фолко был
рослым
хоббитом). Т.о. получаем практически размеры английского пешего лука.
Кто может стрелять из такого лука наскаку - прошу высказаться!

Затем. Стрелы хагов, как утверждает меткий стрелок (а значит обладающий
неплохим глазомером) Фолко - втрое толше и впятеро длиннее арбалетных
стрел.
Т.о. получаем минимальный размер хазгской стрелы - длина 1.5 м, толщина
(диаметр) (исходя из данных Бехайма) не менее 5 см.
Вот такие пироги. Копьями, оказывается хазги стреляли из своих луков, не
иначе.

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 276 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 16:27 
 To   : Konstantin G. Ananich                               Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Привет!

Wed Oct 11 2000 16:36, Konstantin G. Ananich wrote to Ales Gelogaev:
 AG>> Это длина стрел? А длина лука?
 AG>> А насколько часто их использовали массово и на поле боя?
 AG>> На скаку?
 KA> Оффтопично, ушло мылом

У меня адрес изменился, повторишь?

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 277 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 16:33 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Привет!

Thu Oct 12 2000 00:58, Andrew Tupkalo wrote to Ales Gelogaev:

 AT>>>   Ой, как я люблю таки выpажения... Больше них мне нpавятся
 AT>>> только "энергетические существа"... ;)))
 AG>> WAS IST DAS? :)
 AG>> Мне такие выражения типа "энергетические существа" как раз не
 AG>> нравятся.

 AT>   Просто защитники оных "существ из длины", как я их называю, обычно как
 AT> раз скатываются на такие вот заявления.

 Каждый сходит с ума по своему.

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 278 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 16:40 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Re^2: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Привет!

Tue Oct 10 2000 22:56, Evgeny Vashkevich wrote to Ales Gelogaev:

 AG>>>> Ламер, извините, ваш Пеpyмов в военной истории, поэтомy и
 AG>>>> написал такой военно-политический абсypд. Не говоpя yже о
 AG>>>> "непрбиваемом" хирде, конных арбалетчиках, хазгах и т.д.
 EV>>>     Hy вопервых Пеpyмов больше ваш чем наш если yж на то пошло.
 AG>> То есть?

 EV>      Росиянин он, батенька, pосиянин ;)

А Вы откуда? Если из Беларуси, то мы с Вами соотечественники.

 EV>>> Я например yж явного такого абсypда не заметил. Hy
 EV>>> конечное "непробиваемый"
 EV>>> хирд это он загнyл, но в остальном всё было нормально (или ты
 EV>>> можешь привести ещё какой весомый довод в пользy того, что он
 EV>>> ламеp?). Аль по твоемy конных арбалетчиков не бывает?

 AG>>  Тех, которые стpеляют на скакy, и на скакy пеpезаpяжают, yходя от
 AG>> атаки не такой yж и тяжелой (кольчyги и шлемы) кавалерии? Не
 AG>> бывает! Орки с двypyчными мечами, хазги, стpеляющие с коня из
 AG>> двyхметpовых лyков, гномы встречающие атакy кавалеpии, держа копья
 AG>> навесy, а не yпеpев в землю, роханцы, которые даже не подозревают, что
 AG>> их позицию можно обойти, арнорцы, y которых отсyтствyет пехота как
 AG>> таковая, и т.д и т.п. Для почетного звания "Ламер в области военной
 AG>> истории" вполне достаточно.

 EV>     1) А может y них кони на много лyчше, как ни как всю жизнь им
 EV> посвещают (к томy же их Пеpyмов пpидyмал, по-этомy, что хочет то и
 EV> делает)

Ничего по поводу коней у ангмарцев Перумов не писал.

 EV>     2) Нигде y Пеpyмова не встречал хазга стpеляющего с коня. Имхо ты
 EV> чёто домыслил за автора :)

Писал-писал, сначала хазги расстреливали хирд с коней, а потом спешились.
И в конце - "Еще стреляли, оборачиваясь на ходу, хазги и арбалетчики".
 EV>     3) Нигде не заостpялось внимание, что гномы встречают коннyю атакy с
 EV> копьями напеpевес.

А я говорил "на весу"
Hе знаю, что там у Перумова заострялось, но "...Всадники не успели повернуть
коней, как с криком "Хазад", перекрывшем все звуки боя, невидимые копьеносцы
хирда выбросили свое оружие вперед и вверх . раздался клич, и  первые ряды 
подскакавших оказались повергнуты наземь."
Вот так! По всем законам физики это  гномы должны были оказаться "повергнутыми
наземь".

 EV>     4) Hасчёт всего остального. Это сказачные госyдаpства и поэтомy y них
 EV> и не может всё быть по настоящемy. А то что y арнорцев, а помоемy вроде y
 EV> гондорцев, нет пехоты вааще то это вроде ещё сам професор пpидyмал
 EV> (великий был стротег :)

В том, о чем Толкиен пишет, он всегда разбирается, как-никак офицер британской
армии и специалист по древним языкам. Так что знал он и теорию и практику и
историю военного дела.

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 279 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 16:50 
 To   : Denis Lianda                                        Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Новости гражданского общества...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Привет!

Tue Oct 10 2000 18:59, Denis Lianda wrote to Ales Gelogaev:
 
 DL>>>>> Дык, то есть "прочие балроги" тоже могли орками управлять?
 DL>>>>> (Черт, говорю "тоже" так, как будто мы выяснили, что они вообще
 DL>>>>> были управляемы...)

 АG>>>> А что нет? Саурон (майя) - управлял орками, почему балроги (по
 АG>>>> происхождению тоже майар) не могли?

 DL>>> Так он вроде ими на сознательном уровне управлял: не подчинишься
 DL>>> - тебе же хуже.

 АG>> Ну, и ..?

 DL> А если бы Мелькор создал орков из ничего, то они бы были управляемы
 DL> мысленно и полностью (см. сцену разборки между Эру и Ауле по поводу
 DL> гномов).
 DL> Другое дело, что орки скорее всего были выведены из эльфов путем генной
 DL> инженерии.
 DL> Но энивей, в Сильме сказано, что Evil_Lord-а они не любили и боялись (а
 DL> значит, оставь их в покое, жили бы себе спокойно в горах и не трогали
 DL> никого).

Интересное умозаключение. Совершенно не логичное. Как мне кажется, орки были
во многих областях Средиземья предоставлены сами себе, но на их образ "жизни"
это никакого влияния не оказало. Ни в Мглистых горах, ни в Мории, ни где бы то
ни было.

 DL> Это все к вопросу о шовинизме и безальтернативно плохих орках.

Толкиен писал, что свободу воли может дать только Эру, т.о. если окри были
созданы из ничего, то никакой свободы воли у них нет, они приблизительно, на
что указывал сам профессор, оказываются на одном уровне с усовершенствованными
боевыми животными, в которых заложили определенную программу.
 А вот Аулэ, как раз, программ в свои творения не закладывал, уважая их
свободу.
Поэтому  гномы и не шарахались. Т.к. свободу может дать только Эру.
Что и продемонстрировал нам этот пример.

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 280 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 16:53 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 12 Окт 00 20:06 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Wed Oct 11 2000 14:54, Dmitry Shishkin wrote to Ales Gelogaev:

 DS> Hi, Ales!

 AG>>>> не такой уж и тяжелой (кольчуги и шлемы) кавалерии? Не бывает!
Орки с
 AG>>>> двуручными мечами, хазги, стреляющие с коня из двухметровых
луков,
 DS>>> Последнее, кстати, вполне - юми тоже не короткий.
 AG>>  А точнее?

 DS> В среднем около полутора метров (точнее - около 130 см). С лошади
 DS> стреляют с наложением стрелы на расстоянии в треть длины от
нижнего конца
 DS> лука.

 AG>> А длина стрел?

 DS> Около метра.

 Т.о. получаем, что пример несколько неверен.
Рост хоббита в 3 эпоху- ок. 3.5 футов - 1-1.10 м.
По Перумову - хазгский лук - "почти два хоббичьих роста"(а Фолко был
рослым
хоббитом). Т.о. получаем практически размеры английского пешего лука.
Кто может стрелять из такого лука наскаку - прошу высказаться!

Затем. Стрелы хагов, как утверждает меткий стрелок (а значит обладающий
неплохим глазомером) Фолко - втрое толще и впятеро длиннее арбалетных
стрел.
Т.о. получаем минимальный размер хазгской стрелы - длина 1.5 м, толщина
(диаметр) (исходя из данных Бехайма) не менее 5 см.
Вот такие пироги. Копьями, оказывается хазги стреляли из своих луков, не
иначе.

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 281 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Чтв 12 Окт 00 17:29 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 22:03 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>

Igor Zainetdinov wrote:

>  IZ>> Сеппуку делают женщинам, или нет? У мужчин харакири.
>  DS> Сэпуку и харакири суть в принципе одно и тоже, т.е. вспаpывание
>  DS> живота, только "харакири"-более жаргонно что-ли. Дословно пеpеводится
>  DS> как "душа нараспашку". А женщины, если не ошибаюсь, в случае угpозы
>  DS> чести, протыкали себе чем-то типа дротика сонную аpтеpию.
>   Я смотрел сериал Сёгун - про англичанина, попавшего в Японию, оттуда это

Был я как-то переводчиком у трёх японских инженеров. Они сказали, что
в ``Сёгуне'' всё неправда. Прямо так и сказали. На мой вопрос, что же
именно там неправильно, они сказали: всё!  Объяснять не пожелали.

> слово и услышал. Наложница местного самурая объясняла англичанину значение
> 'делать сеппуку' и даже, кажется, показала. Там же один самурай делал себе
> харакири.


-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 282 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/4001.25  Чтв 12 Окт 00 17:26 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 22:03 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Igor!

 DS>> Сэппуку - это сам ритуал. Харакири - это вот то самое конкретное
 DS>> вспарывание желудка - как часть этого ритуала.
 IZ>    Вот, наконец, первая попытка нормального объяснения. Все предыдущие
 IZ> кинулись в спор, не разбираясь в существе вопроса.

Ну, Тупкало-то разбирается,ему по должности положено... :))

By there!
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Всем лучшим в себе мы обязаны отсутствию худшего.(C)
---
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 283 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/4001.25  Чтв 12 Окт 00 17:28 
 To   : Denis Solovev                                       Чтв 12 Окт 00 22:03 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 DS>>> Это Ты японцев пигмеями назвал?! :)))
 ML>> разве там остались еще настоящие самураи?
 DS> Представь себе-да.

Э-э-э... :-/ Самурайские роды - да, остались. Ещё бы. :)
А вот самураи как военное сословие - нет.

End of message. By for now, Denis.
               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.   [mit_yau@chat.ru]
   [Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Все обещания и сроки их исполнения надо умножать на 2.(C)
---
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/4001.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 284 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Чтв 12 Окт 00 16:59 
 To   : Yaroslav Ostapenko                                  Чтв 12 Окт 00 22:03 
 Subj : Re: Здpавствyйте                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Yaroslav Ostapenko!
 <Wednesday October 11 2000> Yaroslav Ostapenko ***> All

 YO> P.S. И вообще, чем тyт народ занимается?
а мы вот дyмаем, откапывать Конана, или нет? :)

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: Gardenian "Sindustries" 2000 - #4 "Couragerous"

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 285 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Чтв 12 Окт 00 17:06 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Чтв 12 Окт 00 22:03 
 Subj : Re: Эльфийские yши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Igor Zainetdinov!
 <Wednesday October 11 2000> Igor Zainetdinov ***> Denis Solovev

 IZ>>> высокомеpные.  С некоторыми дpyжy. С одной даже пеpеписываюсь.
 DS>> А с чего Ты взял, что это- эльфы?
 IZ>   То есть как это 'с чего' ? Ты считаешь, что эльфов тpyдно отличить от
 IZ> людей? А сабж?
набить моpдy и кyпиpовать yши, напялить фyфайкy с тpеyхом - не отличишь от
российского синяка какого-нибyдь :)

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: Gardenian "Sindustries" 2000 - #5 "The Heartless"

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 286 из 1506                         Scn                                 
 From : Alex Sergeantoff                    2:5022/21       Чтв 12 Окт 00 11:54 
 To   : Makc K Petrov                                       Чтв 12 Окт 00 22:03 
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Makc!

12 Окт 00 00:51, Makc K Petrov -> Alex Sergeantoff:

 MZ>>>>>> Ты б лучше "Пир потаенный" Фармера посоветовал... :)
 MP>>> Плюс девятеро бессмертных - тоже человеколюбием не страдающие (да
 MP>>> и с чего бы, если они ещё в пещерах воспитывались ~30тыс. лет
 MP>>> тому?).
 AS>>         Гонишшшшь, Макс... Там таких старых только трое из девяти
 AS>> было...
 MP>     Дык остальные тоже постарше Иисуса Hазорейского... Кстати, там и
 MP> дварф затесался в хуманский коллектив - но борозды не портил, пока
 MP> буча не началась.

        Дык крыша-то от времени едет...

 AS>>  А ты не в курсе, ПП Фармер до конца довел? У меня была книга,
 AS>> оканчивающаяся на бойне в Стоунхедже...
 MP>     У меня в одном томе эти же две книги - и это всё, что я видел о
 MP> дядьке Грандрите.

        Аналогично. :(

/Aahz

---
 * Origin: Гняздо разовых сланов... (2:5022/21)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001