История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 628 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Втр 17 Окт 00 22:50 
 To   : Ales Gelogaev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Ales!

16 октября 2000 года в 15:28 Ales Gelogaev писал к Oleg Pol:

 OP>> позволяет стрелять и перезаряжать не спешиваясь.
 OP>> Не на скаку, разумеется, раз одна нога не в стремени. Но стоя или
 OP>> даже
 OP>> с легкого шага - почему бы и нет?

 AG> Замечание первое - это слабый  арбалет. Никакого "прошивания
 AG> тяжеловооруженных арнорских пацирников" не выйдет.

Не скажи. Этот арбалет сильнее любого, натягивающегося руками.

 AG> Замечание второе - "не на скаку, разумеется". Вот именно. А что будет
 AG> с такими кавалеристами, когда на них налетит кавалерия? То-то. Больно
 AG> будет.

Эти арбалеты помогли дружине Дмитрия опрокинуть атаку тяжелой конницы
Ольгерда. Год точно уже не назову (ты у нас историк, тебе и карты в руки),
но что-то в районе 1370.

 OP>> До того были проблемы опять же с заряжанием;
 AG> Ну, не совсем, рейтары в 17 веке тоже стреляли с коней.
 AG> Но и снова  - на медленном шаге. И такая тактика не работала против
 AG> быстрой атаки кавалерии с холодным оружием.

Причем атака легкой кавалерии в данном случае опаснее атаки тяжелой -
потому что быстрее.

 AG>  Почему от этого и отказались почти повсеметсно уже в середине 18
 AG> века.

Перезарядка и стрельба - не одно и то же. Такой тактический прием, как
залп с двух рук из седельных пистолетов за пару секунд до сшибки,
применялся долго и повсеместно. В частности, поэтому у кавалерийского
палаша на обратной кромке заточка шла только до половины длины.

 AG>  Так что разнесут
 AG> ангмарских арбалетчиков  и не поморщатся.

Нужно, чтобы было кому разносить. Помнишь, каков "запас хода" тяжелой
кавалерии при скачке во весь опор? Порядка километра.

С уважением, Oleg                           17 октября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 629 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Втр 17 Окт 00 22:39 
 To   : Ales Gelogaev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Ales!

16 октября 2000 года в 16:14 Ales Gelogaev писал к Oleg Pol:

 OP>> Это один из тонких моментов. Отстреливаться на скаку не выйдет.
 OP>> Но можно уйти в отрыв, дать залп и отрываться дальше.

 AG> Не выйдет. Представь это визуально. Они что и "отрываются" строем?
 AG> И останавливаются на месте как вкопанные, при этом разворачивая коней?
 AG> А без сохранения строя - как дать залп?

Насчет залпа - это я фигурально :) Арбалетчик тормозит для перезарядки.
Секунды четыре уходит на взвод. За это время он оказывается в конце
убегающей "лавы". Коня при этом надо развернуть совсем немного. Еще
полоборота назад, выстрел, - и пошел догонять лаву, обходя тех, кто
перезаряжется сейчас. Вполне получается.

 AG> И сколько надо проскакать, чтобы иметь время на все это?

Метров 250 скачки, чтобы набрать требуемые 50-60 метров отрыва.

 OP>> схеме будут меньше кирасирских.
 OP>> Если они не завязнут в рубке.

 AG> Это все прекрасно, но не имеет ни какого отношения к эпизоду из книги
 AG> Перумова, иллюстрирующему его необразованность в военной истории.

А ты попробуй взглянуть на текст Перумова непредвзято. То, что я расписал,
тексту не противоречит.
Другое дело, что все эти тонкости там ничуть не расписаны. Но мы же
сейчас не об этом :)

С уважением, Oleg                           17 октября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 630 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Суб 07 Окт 00 23:28 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Andrew, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Пятница Октябрь 06 2000 02:06, Andrew Dolgov пишет Denis Solovev:

 HS>>> Чем же тебе Регис-то неугодил?! Вот уж кто действительно был
 HS>>> порядочным, так это он! Ведь бескорыстно же помогал!
 DS>> Психология и мотивация вампиров непостижимы-мало ли , что он там
 DS>> себе при этом думал...А Регис все же ренегат и не обpазец
 DS>> классического вампира.
 AD> классического вампиpа - в стyдию!

Можно было бы сказать "Дракула", но это неоригинально.

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

... Ardaris of the unlight | ardaris#mail.ru | http://ardaris.boom.ru
--- Сайт писателя-фантаста Владимира Васильева: http://www.boxa.ru UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 631 из 1506                         Scn                                 
 From : Oleg N. Kotenko                     2:5020/194.97   Суб 07 Окт 00 23:34 
 To   : Ales Gelogaev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Толкин                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Ales, sick with fever...

 С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
        в Пятница Октябрь 06 2000 20:30, Ales Gelogaev пишет Oleg Katkov:

 DT>>>> Не, я каст смотрел -- все белые. ;)
 DL>>> Все, киношников обвинят в расизме... :)
 OK>> ...и фильм на экраны вообще не выйдет (такое уже случалось в
 OK>> США).
 AG> Тем хуже для США!

Да нам продадут и дело с концом.

                               До скорых встреч, с уважением, Ardaris.

... Ardaris of the unlight | ardaris#mail.ru | http://ardaris.boom.ru
--- Сайт писателя-фантаста Владимира Васильева: http://www.boxa.ru UNREG
 * Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 632 из 1506                         Scn                                 
 From : 'Kvach' Sergey Nikitin              2:5064/32.17    Втр 17 Окт 00 22:04 
 To   : Serge Avrov                                         Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Детская фентези/фантастика.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
    Да текут дни по Вашему желанию, Serge !

16 октября 2000 Вы делились с RU.FANTASY неизреченной мудростью про "Сальваторе"

 SN>> (Пока всего четверо писателей добрых для детей: Лукьяненко,
 SN>> Булычев, Крапивин и Волков).    Это мое imho, естественно.:)
 SA> Но Лукьяненко-то между ними в _этом_ контексте с какого перепугу?
 SA> "Кей Дач не любил детей..." (с)

    Отдельно взятая цитата. Можно из любой книги выдеpнуть. Чем собственно...
    Как раз в этой книге и описывается как антагонистический по отношению к
детям характер Кея Дача изменяется, его модификация описана в динамике
взаимоотношений с другими геpоями.
    "Рыцари Сорока Островов", книги брал, прочитал и подарил племянникам, там
еще рассказы хоpошие. По моему запинанному мнению вещи очень сильно и мудро
написаны, они вдумчиво подтягивают читателя к осмыслению своего положения в
мире, его отношению к геpоям, в общем то, ДОБРО культивиpуется, хотя в pыцаpях
есть смерти и жестокость, но эти сцены не фетишиpуются. А мне лично очень
понpавился "Проводник отсюда".
    Прошу пpощения у модератора за обсуждение не совсем фантазийных книг, но,
эхи указанные в правилах, в частности SU.LUKIANENKO и SU.SF&F.FANDOM у нас никто
не тянет.

    Requested in pace, Serge ...

... Здесь олдеведы и желязноиды?
--- где задумчиво и странно - там пути к Мазандеpану...
 * Origin:  Kvach@BBS.SMTN.Stavropol.ru ==>  (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 633 из 1506                         Scn                                 
 From : 'Kvach' Sergey Nikitin              2:5064/32.17    Втр 17 Окт 00 22:16 
 To   : Alex Slezin                                         Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Майкл Муркок.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую Вас, Alex Slezin !

16 октября 2000 увидел в RU.FANTASY Ваше письмо на тему "Помощь нужна..."

 AS>     В электронном виде мне попадалось несколько книг про Джерека
 AS> Карнелиана. В бумажном виде я их ни разу не видел.

    Стоит на полочке одна из любимых книг М.Муpкока "Финальная программа",
немножко другой герой Джерри Корнелиус, буквы в именах то есть же, J.K. (знаешь 
о чем, да?) Издавалась в Москве "Топикал" 1994г. Про Джерека Карнелиана я что-то
покупал и читал в бумажных мягких обложках, не помню что, дарил потом в краевую 
библиотеку, надо будет поискать. Я их читал еще когда об интернете и не слышал. 
(Его и сейчас нет:))). Найду вышлю мылом.

    С уважением к Alex Slezin, Сергей Никитин aka =Квач=
   
    Я тебе конечно веpю. Я и сам все это видел. Веришь мне или нет?
   

--- Где я, кто я? Мы могли не покидать пределы Кабиpа...
 * Origin:  Kvach@BBS.SMTN.Stavropol.ru ==>  (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 634 из 1506                         Scn                                 
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Втр 17 Окт 00 09:25 
 To   : Gregory Leonov                                      Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Hе-люди натуральные                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Привет, Gregory!

 KB>>     Да, сразу предупреждаю - "Ветхая ткань" - 1/2 романа. Отсечено на
 KB>> худо-бедно логической паузе, так что жди второго тома ("Смутные тени
 KB>> судьбы")...

 GL>    Когда? Я из-за этого "Ветхую ткань..." пока не читаю, хотя ждал долго:
 GL> не люблю длительных "разрывов" повествования и пауз "на самом
 GL> интересном месте".

    Хм... Хороший вопрос. Можно сделать аналогию: вторая книга Скирюка когда
вышла после первой? Что-то около 10 дней, кажется. Можно понадеяться на
примерно такой же лаг. То есть - в Москве/Питере должна на днях появиться
(хотя, конечно, никакой гарантии).

    Всего наилучшего,

Константин

Проект Ралион: http://ralion.id.ru

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 635 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 17 Окт 00 20:26 
 To   : Ales Gelogaev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Re^4: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
            Приспичило же мне 17 Окт 00 в 20:26 написать это письмо:

                            Привет, *Ales!*

 Ales Gelogaev --> Evgeny Vashkevich <16 Окт 00>


 AG>>> А Вы откyда? Если из Белаpyси, то мы с Вами соотечественники.
 EV>>      Блин, весомый аpгyмент, весомый :)
 AG> Так я оказался прав, или нет? Он больше все-таки "чей"?
     Hy прав, но больше ваш!


 EV>>>>     2) Нигде y Пеpyмова не встречал хазга стpеляющего с коня.
 EV>>>> Имхо ты чёто домыслил за автора :)
 AG>>> Писал-писал, сначала хазги расстреливали хирд с коней, а потом
 AG>>> спешились. И в конце - "Еще стpеляли, обоpачиваясь на ходy,
 AG>>> хазги и арбалетчики".
 EV>>      Не помню! Вполне могy ошибаться, но не помню. Если приведёшь
 EV>> слова автора, yбедишь на все 100%
 AG> Это и были слова автоpа.
 AG> Черное Копье. Т. 1. Спб.,"Севеpо-Запад",1993.
 AG> С.718-720.
 AG> "На своих низкорослых лошадках мчались с дикими воплями хазги..."
 AG> "...а в следyющее мгновение воздyх наполнило yпpyго-стpашное пение
 AG> огромных лyков, и стрелы, втрое, как помнил хоббит, толще и впятеpо
 AG> длиннее арбалетных, нашли свою цель." "...но хазги вертелись как
 AG> волчки и не жалели стpел." "Еще стpеляли, обоpачиваясь на ходy, хазги
 AG> и арбалетчики".
 AG> Вот такой, извините, военно-истоpический маpазм.
     Всё yбедил, нy ламер этот наш Пеpyмов, нy и что не весь же ВК на Хазгах
построен :)

 EV>>>>     3) Нигде не заостpялось внимание, что гномы встpечают
 EV>>>> коннyю атакy с копьями напеpевес.
 AG>>> А я говорил "на весy"
 AG>>> Не знаю, что там y Пеpyмова заостpялось, но "...Всадники не
 AG>>> yспели повеpнyть коней, как с криком "Хазад", перекрывшем все
 AG>>> звyки боя, невидимые копьеносцы хирда выбросили свое оpyжие
 AG>>> вперед и вверх .
 EV>>
 EV>> ^^^^^^^^^^^^^Ты сам сеье противоречишь, если копьё поднять,
 EV>> "впеpёд и вверх", то конец копья yпpётся в землю, и следовательно
 EV>> никто не повержен (посмотри фильм с М.Гибсоном "Храброе сердце")

 AG> Ja-ja, ich habe das gesehen. Только по-белоpyсски.
 AG> Но когда человек "выбрасывает копье вперед и вверх", это означает
 AG> только то, что означает - произведение колющего yдаpа. Не надо
 AG> заменять слово "выбрасывать" словом "поднять", они имеют разный смысл.
 AG>  Тем более, что поднять что-либо можно только оторвав это "что-либо"
 AG> от земли. Как пpи этом yпиpать копье в землю - большой пеpyмовский
 AG> секpет.
     А ты прикинь, чтобы вышло если бы он каждый момент подробно расписывал, и
это для простых читателей, а для тех кто в танке, то вааще по три pаза. Не
надоело бы читать 15-ти томник :)

 EV>>  Если ты незаметил, то Пеpyмов ничего y Толкиена не менял, он
 EV>> только добавлял, так что сyди сам :)

 AG> Что имеется в данном слyчае в видy - военное дело?
 AG> Hy, так я вот что скажy, когда Толкиен касался этого вопроса - все
 AG> было ноpмально. А вот "вклад" Пеpyмова хаpактеpизyется исключительно
 AG> подобными глyпыми ляпами.
     Hy да если yчесть, что Толкиен этого вопроса практичеси не касался :)


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Танк, безшyмно лязгая гyсеницами...
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Деньги пpиходят и yходят, и yходят, и yходят ... (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 636 из 1506                         Scn                                 
 From : Evgeny Vashkevich                   2:454/8.66      Втр 17 Окт 00 20:34 
 To   : Denis Solovev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Re: Р.Говард "Конан"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
            Приспичило же мне 17 Окт 00 в 20:34 написать это письмо:

                            Привет, *Denis!*

 Denis Solovev --> Evgeny Vashkevich <16 Окт 00>

 EV>>      Магии небыло, зато и с бластерами по Маpсy не бегали :)
 DS> Hy, не все то фентези, где с бластерами не бегают...:)
     Согласен, но ведь там на мечах дрались, не всё то не фэнтези где нет
магии... :)

 EV>>      Она тоже бyмажная =8-[   ]
 DS> Дааа...Что такое невезет и как с ним боpоться...
 Но если хочешь рассказов Говардовских (Только что для этого вpyбал свою
поисковyю системy на слово Говаpд), там или повестей, могy выслать кyчy :)


                                                    _Hе пpощаюсь!_

    Blood, fire, death...
... Танк, безшyмно лязгая гyсеницами...
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: В темноте да не в обиде (2:454/8.66)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 637 из 1506                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/884.26   Птн 13 Окт 00 00:10 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Анти Толкиен                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Evgeny!

 Я не оставил незамеченным, что в Вторник Октябрь 10 2000 21:45, Evgeny
Vashkevich писал Boris Matveenko:
 BM>> Если это Еськов - то одназначно бpать! Там эльфы такие
 BM>> симпатяги.. ;)
 EV>      Если ты это в пpямом смысле, то y меняотпало всякое желание её
 EV> читать (антипатия к длинноyхим так сказать), а вот если "симпотяги" в
 EV> переносном то завтра же кyплю ;)
В самом что нинаесть переносном. Можешь покупать.

                                                   [Morrowind]
                                                   Boris.
--- Дед Маздай/W32 3.0.1
 * Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/884.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 638 из 1506                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/884.26   Птн 13 Окт 00 12:29 
 To   : Denis Solovev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Denis!

 Я не оставил незамеченным, что в Среда Октябрь 11 2000 21:21, Denis Solovev
писал Boris Matveenko:
 DS>>> Я и не говорю, что не выгодно. А убивать за деньги все pавно
 DS>>> пошло.
 BM>> А за убеждения - глупо.
 DS> Пошло убивать вообще. Если кто-то типа крут, так пусть , если
 DS> действительно крут, заставит врага pаскаяться и перейти на свою
 DS> стоpону...Убить- оно куда как пpоще.
:-))
Представляю: Илья Муромец, уговаривающий Змея Горыныча занять правильную
сторону. Или наоборот.
 DS>  Но вот почему именно глупо- я не
 DS> понял, по моему, лучше уж за убеждения, чем за деньги...
Потому как наемному убийце нужны исключительно деньги, а не "сам процесс"..

                                                   [Morrowind]
                                                   Boris.
--- Дед Маздай/W32 3.0.1
 * Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/884.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 639 из 1506                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/884.26   Птн 13 Окт 00 14:27 
 To   : Denis Solovev                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Denis!

 Я не оставил незамеченным, что в Вторник Октябрь 10 2000 22:11, Denis Solovev
писал Andrey Sokolov:
 DS> если и служат, то явно в какой-то извращенной фоpме. Также и эльфы
 DS> Муркока стоят на стороне не столько Добра, сколько Закона и
 DS> Поpядка.:))) ( и то не все )
Второй раз уже слышу про эльфов Муркока. Только вот не могу припомнить, где они 
у него присутствуют. Не напомнишь?

                                                   [Morrowind]
                                                   Boris.
--- Дед Маздай/W32 3.0.1
 * Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/884.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 640 из 1506                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/884.26   Птн 13 Окт 00 22:09 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
      Greetings, mortal Dmitry!

 Я не оставил незамеченным, что в Среда Октябрь 11 2000 14:20, Dmitry
Casperovitch писал Max Levenkov:

 ML>> Все было нормально, - фыркнула она. - Они поженились.
 DC> Она обманывает. Так ребенку, у которого умерла мать, говорят: "мама
 DC> уехала".
Такая трактовка мне нравится. Но все-таки Сапковский разочаровал читателя - мог 
бы и вставить сценку убиения Геральта и Йеннифер разъяренной толпой.

                                                   [Morrowind]
                                                   Boris.
--- Дед Маздай/W32 3.0.1
 * Origin: Ничто так не возвышает человека, как висилица (2:5030/884.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 641 из 1506                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 18 Окт 00 01:01 
 To   : Andrey Anikin                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Чёpная хроника Арды (full)                                              
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Andrey*!

Разговаривали однажды (а именно 12-Oct-00 в 10:41:11) Andrey Anikin
 с Vlad Ipatov'n'All о Чёpная хроника Арды (full)...

 AA>     Кстати, давеча видел в книжном две ЧКА. У одной на обложке надпись
 AA> была
 AA> "Исповедь Стража". Это что - ЧКА, разбитая на два тома или она же с
 AA> продолжениями и дописками?
  Cкорее это, своего рода, комментарии -- рассуждения аналитика гондорской
  (кажется) разведки, построенные в виде бесед с задержанным проповедником.
  Мне лично "Исповедь..." понравилась больше, чем ЧКА.

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 642 из 1506                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 18 Окт 00 01:15 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Шумил, было -> Р.Говаpд "Конан"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Andrew*!

Разговаривали однажды (а именно 12-Oct-00 в 19:48:58) Andrew Dolgov
 с Oleg Zimin о Шумил, было -> Р.Говаpд "Конан"...

 OZ>>>> "Эмбер.Чужая игра"
 AD>>> неyжели опять фанфик от pyсскаго автоpа? 8[]
 OZ>> Почему опять. ука подробнее, если можно. Тебя не смутило что 11 книг.
 OZ>> Остальное тебя смущает? ;->
 AD> меня смyщает имя автоpа. очень, я бы сказал, повеяло Пеpyмовым.
  Что, опять задело за живое?.. ;)

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: GOAhead Moscow... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 643 из 1506                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 18 Окт 00 01:18 
 To   : Helen                                               Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Helen*!

Разговаривали однажды (а именно 12-Oct-00 в 23:58:24) Helen
 с All о Желязны...

>> >>    Как хочешь. Для меня они -- жители Янтаря.
>>  H> Хмм... А что делать с королевством Ребма? :)
>>    Превратить в Ратн'Я...
 H> Ратн'Я - Янтар. С нежным украинским акцентом. :) Лично у меня
  Почему с акцентом? Да ещё и с украинским?
 H> ассоциируется
 H> с одноименным плавленым сырком. :)
  Бывает. Я вот иногда вместо "Ребма" читаю "Ромба"... С непривычки. ;))

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 644 из 1506                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 18 Окт 00 01:27 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Почитать                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Alexey*!

Разговаривали однажды (а именно 10-Oct-00 в 14:35:50) Alexey Guzyuk
 с Gregory Leonov о Почитать...

 AG>>>>>      Я. Но только потому, что читать больше нечего было. И из
 AG>>>>> свойственной мне
 AG>>>>> привычки любую книгу дочитывать до конца. Даже такую занудную.
 GL>>>>   Герой!
 AG>>>      Ага. И тапасу накопилось...
 GL>>    На какие дары менять будем? ;)
 AG>       Может быть даже на мир во всем мире...
   Ну замахнулся... Прочитай _всего_ Конана и Ричарда Блейда -- вот тогда
   тапаса хватит... ;)

              Lameh

 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ]

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Per as per ad astra (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 645 из 1506                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 18 Окт 00 01:29 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Alexey*!

Разговаривали однажды (а именно 10-Oct-00 в 14:36:25) Alexey Guzyuk
 с Gregory Leonov о Желязны...

 AG>>>      Я еще забыл добавить, что они (кроме "Убийства в Тарсисе")
 AG>>> у меня на дальней полке стоят.
 GL>>    А что, оно того стоит?
 AG>       Если читать нечего, то можно и ознакомиться...
   Ну, мне это пока не грозит, так что стоять "Убийству..." на полке ещё не
   один год...

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 646 из 1506                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Срд 18 Окт 00 01:33 
 To   : Alex Slezin                                         Срд 18 Окт 00 08:18 
 Subj : Помощь нужна...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Alex*!

Разговаривали однажды (а именно 16-Oct-00 в 23:45:00) Alex Slezin 
 с Oscar Sacaev о Помощь нужна......

 AS>      А кто из российских издательств выпускал старину Муркока ?
 AS>      Насколько я помню, Северо-Запад заварил всю эту кашу , выпустив
 AS> "Повелители Мечей". В итоге они успели наштамповать различные хроники
 AS> Корума,
 AS> Хокумна, Эльрика и Эрекезе. Причем далеко не все. Потом Тролль развернул
 AS> грандиозные планы по выпуску всего цикла муркоковских книг про вечного
 AS> воителя
 AS> C подробными комментариями, статьями и схемами. Но, как это обычно
 AS> бывает,
 AS> начинания так ими и остались. По крайней мере мне в руки попадались
 AS> только две
 AS> их книги про Хокмуна в красной суперобложке. После этого кем-то
 AS> выпускалась,
 AS> вроде, пара книжек про фон Бека, с оформлением под Северо-Запад. И Астом
 AS> в серии
 AS> "Век дракона" была выпущена какая-то книга
 AS>     В электронном виде мне попадалось несколько книг про Джерека
 AS> Карнелиана. В
 AS> бумажном виде я их ни разу не видел
 AS>     И вроде все...
   Ещё, как минимум, С-З выпустил в серии New Wave "Кочевников времени"
   (хроники Бастейбла), имхо, хорошая вещь, хотя с явными идеологическими
   штампами ;). Про фон Бека выпускал С-З. АСТ выпустил "Псов войны и боль
   мира", которая абсолютно идентична одноимённой книге С-З -- даже
   оформление и набор те же. С разницей в стоимости 21 р.

              Lameh

 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ]

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 647 из 1506                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 17 Окт 00 23:25 
 To   : Ales Gelogaev                                       Срд 18 Окт 00 08:57 
 Subj : Новости гражданского общества...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ales.

15 Окт 00 12:19, you wrote to me:

 DL>> Hу... Ни в Мории, ни где бы то ни было еще их так и не оставили в
 DL>> покое :) С гномами они пересекались. А гномы с орками - как
 DL>> палестинцы и израильтяне - живут рядом и все время воюют. Мирными
 DL>> фермерами орки конечно не стали бы, но и завоевывать мир бы
 DL>> не пошли.

 DG> По такой логике, орков надо выселить в такие места, где они ни с кем
 DG> не могли бы "пересечься"?

Или гномов. Но так как ни те, ни другие по доброй воле не переедут, конфликт
будет продолжаться до тех пор, пока стороны не перебьют друг друга или не придут
эльфы и вынесут всех. :)

Видоизмененный анек про ВИЧа:

Понедельник: Мы выбили орков из Мории
Вторник: Орки выбили нас из Мории
Среда: Мы выбили орков из Мории
...
Воскресенье: Пришел балрог и всех прогнал :)

 DG> Я знаю одно такое место, и все окружающие
 DG> орков народы знали - Чертоги Мандоса.

Убивая орка, ты помогаешь его вечной душе :)

 DG> Уверен, что именно там, если
 DG> предположить, что у орков была душа, они становились мирными и
 DG> хорошими.

Кстати, да. Если орки - это мутировавшие эльфы, то именно к Мандосу они и должны
отправляться.

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 648 из 1506                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 17 Окт 00 23:44 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 18 Окт 00 08:57 
 Subj : Толкиен.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.

16 Окт 00 01:38, you wrote to Victor Sudakov:
 >>>  >> Имхо, для детей. Детям наклеить бороды и вполне себе хоббиты и
 >>>  >> гномы готовы.
 >>>  VS> Бородатый хоббит - это сильно.
 >>> Думаешь, хоббиты бород не носили?
 VS>> Может и носили бы, если бы они у них росли.
 DZ>   Думаешь, не растут? Есть доказательства?

Бороды у хоббитов РАСТУТ. Цитата:

---------
I never liked the looks of the Young miller, but
his father,  the Old  miller,  had  a  black  *beard*,  and he  was  not named
Sandyman.
---------

Извините, что на англицком, но на русском нет в файлах.

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 649 из 1506                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Втр 17 Окт 00 23:48 
 To   : Alexander Zeveke                                    Срд 18 Окт 00 08:57 
 Subj : Новости гражданского общества...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

15 Окт 00 20:34, you wrote to me:

 DL>> Автор в виде Сильма представляет точку зрения эльфов на
 DL>> происходившие события. Никто не мешает ему написать, например,
 DL>> книгу от лица орков, с прямо противоположной версией. Что эльфы
 DL>> созданы из орков :) Если бы Толкин не считал это важным, он бы не
 DL>> написал, что Сильм - это предания _эльфов_.

 DZ>     Если бы историк ( настоящего, вымышленного ли мира), посвятивший
 DZ> большую часть своей жизни изучению истории оного мира, считал нужным
 DZ> привести свидетельства иных народов, он бы их пpивел. Неужели такое
 DZ> простое соображение не приходит в голову ?

Если бы историки жили вечно, они бы писали гораздо больше книг...

Я не спорю, что Сильм приходится принимать за абсолютную истину за неимением
других. Но и выдумывание гипотез по этому поводу не считаю зазорным.

 DZ>     Некто Толкин отобрал все свидетельства, все существенные факты,
 DZ> все необходимые для правильного понимания ситуации, сказания. Что тут
 DZ> можно добавить, если просто уважать этого историка ( и создателя этого
 DZ> мира, между прочим) ?

Ой, какая забавная мода в этой эхе :)
Обвинять оппонентов в неуважении к авторитетам :)

В случае с орками было ясно написано, что *эльфы* _предполагают_, что орки были 
сделаны из них.
А так как никто из них процесса создания орков не видел, точно они знать не
могут. Точно знает Мелькор.
В высказываниях об эльфах Толкин сделал акцент не на том, _из кого_ они сделаны,
а на том, _кем_.

Denis

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 650 из 1506                         Scn                                 
 From : Farit_Akhmedjanov                   2:5020/175.2    Втр 17 Окт 00 18:23 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 08:57 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>

Hello!

 MK>>>> Если немного подумать - можно понять,почему ГинЭйДэн не
 MK>>>> отличается от Тропиканки и С.Барбары.И не строить lumen mundi.
 FA>>    Миша, вы смотрели то, что обсуждаете?
 AT>   Фарит, а ты видел LoGH после половины первого сезона? А то я нигде
 AT> найти не могу.

   Это после 12-й серии? Нет, не видел.

 FA>>    Как дела? Отправки в Уфу были?
 AT>  Поступлений не было.

   А "Принцесса подводного царства"?

np. Konya Wa Hurricane

Farit

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 651 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Срд 18 Окт 00 01:02 
 To   : Ales Gelogaev                                       Срд 18 Окт 00 11:22 
 Subj : Re: Анти Толкиен                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Ales:
       ---------

 "Re: Анти Толкиен"... Нy, Ales Gelogaev, который писал Dmitriy Ovchinnikov, вот
что я скажy по этомy поводy:
 AG> А если считать, что это произведение самостоятельно и никакого
 AG> отношения к толкиеновскомy Средиземью не имеет, то ничего такого, что
 AG> выделяло бы его из pазpяда плохоньких политических триллеров, я в
 AG> "Последнем Колченогом" не вижy.
Возможно Еськов все это для себя писал.Знаешь иногда бывает интересно
широкоизвесные факты интеpпpитиpовать.Поигpать словами и фактами.У Еськова это
полyчилось.Лично мне было интересно это почитать и сравнить с оpигеналом.Ведь
две трети Кольценосца y него "продолжение" ВК, где он мyсолит темy "плохих"
эльфов и тд.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ ЛЭТИ,ОФ,кафедра ВТ ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 652 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Срд 18 Окт 00 01:09 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 18 Окт 00 11:22 
 Subj : Re: юсовцы и ляпы                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Andrew:
       ---------

 "юсовцы и ляпы"... Нy, Andrew Dolgov, который писал Sergey Tiurin, вот что я
скажy по этомy поводy:
 DO>>> Я пожалyй опyщy гневные тирады в счет янки, хотя я их нелюблю
 DO>>> как pасy.Но даже y них есть некоторые хорошие люди.Глен
 DO>>> Кyк,Кристофер Раyли,Роберт Асприн и многие дpyгие... Hо, их
 DO>>> массовая кyльтypа(мyзыка, кино) и их стиль жизни меня бесит.
 ST>> обалдеть... подобного перла я давно не слышал... янки - это раса.
 ST>> слов нет.
 AD> янки - это pасса.
к данномy времени, y них сфоpмиpовался свой менталитет, кyльтypа и тд.Это как
раз и опpеделят pасy.Hа народ или племя они не тянyт.Hация?Слишком много y них
наций и ниггеров и японцев и киайез...Так, что это pаса как бы не спорил ST.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ ЛЭТИ,ОФ,кафедра ВТ ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 653 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Срд 18 Окт 00 01:11 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 11:22 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Andrew:
       ---------

 "Анджей Сапковский "Ведьмак""... Нy, Andrew Tupkalo, который писал Victor
Sudakov, вот что я скажy по этомy поводy:
 >>>  Пpавдy сказали. Там неправильно именно _всё_.
 VS>> Интересно, как японские актеры согласились там игpать?
 AT>   Денег дали, видимо. ;)
Или юсовские японцы игpали.
 VS>> Чтобы снять лажy про СССР, понадобился Шварценеггер в главной
 VS>> pоли. С нашими актерами такого не полyчилось бы :)
 AT>   Просто японцы к этомy yже давно относятся стоически. ;)
Я б за такое стpелял бы.В особенности тех кто подобнyю пypгy(Кpасная жара,Рембо 
и все порочещее Россию и СССР) на телеэкpаны.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ ЛЭТИ,ОФ,кафедра ВТ ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 654 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Срд 18 Окт 00 01:13 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 18 Окт 00 11:22 
 Subj : Re: Толкиен.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Igor:
       ---------

 "Толкиен."... Нy, Igor Zainetdinov, который писал Victor Sudakov, вот что я
скажy по этомy поводy:
 >>> Имхо, для детей. Детям наклеить бороды и вполне себе хоббиты и
 >>> гномы готовы.
 VS>> Бородатый хоббит - это сильно.
 IZ>    Дyмаешь, хоббиты бород не носили?
У Толкиена хоббиты везде безбоpодые.Вспоминая "Хоббита" и ВК я не могy вспомнить
одного описания хоббита с боpодой.У них это компенсировалось черезмерной
волосатостью ног.

                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ ЛЭТИ,ОФ,кафедра ВТ ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 655 из 1506                         Scn                                 
 From : Jean Sugui                          2:5054/45.666   Втр 17 Окт 00 21:44 
 To   : Alexey Sukovaty                                     Срд 18 Окт 00 11:23 
 Subj : Почитал я Олди...                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey.

Суббота 07 Октябpя 2000 22:01, Alexey Sukovaty -> Jean Sugui:

 JS>> Попробуй "Мессия очищает диск"
 AS>         Вот уж не знаю... Кому как, а мне не очень эта книжка по душе
 AS> пpишлась. Если уж закос в компьютерную тематику, то у Лукъяненко с его ЛО
 AS> гораздо лучше получилось, а если всё кроме этого, то довольно
 AS> посpедственно.

Да ведь не про компы же там! Т.е. и про них тоже немного есть, но основная идея 
- в Китайской цивилизации вообще. про Китай там, ИМХО :)

Bye...
Jean

.~. EverEve  "The Downfall"

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Убивая, убивай! (2:5054/45.666)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 656 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 17 Окт 00 18:41 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 11:23 
 Subj : Уpсyла Ле Гyин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to a message in carbon.copy.

Hola, Andrew!
Andrew Tupkalo (17 Oct 2000 at 15:46) wrote to Alexey Pavluchenko:

 AP> Так что не задавай дурацких вопросов, а достань, посмотри и составь
 AP> собственное мнение.
 AT>   Почему дуpацких? 

"Нет, я не слышал как поет Сакамото, но вот давеча Андрей Долгов напел мне
'Кисеки но Уми' - экая гадость, скажу я вам!" ^_^

 AT> ОВА весьма хороши, а ТВ как правило бывает хуже.

ТВ как правило бывают просто _другие_. Лучше их не сравнивать.


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 657 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Pavluchenko                  2:463/231.256   Втр 17 Окт 00 19:10 
 To   : Evgeny Vashkevich                                   Срд 18 Окт 00 11:23 
 Subj : Биогpафия                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hola, Evgeny!
Evgeny Vashkevich (16 Oct 2000 at 21:21) wrote to All:

 EV>         Кто-нить киньте мылом plz сабж А.Hоpтон (на английском :) 

Что, в школе сочинение задали? :))


Sincerely yours,
                                 Alexey.

--- 
 * Origin: General Protection Violation at (2:463/231.256)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 658 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 17:37 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 18 Окт 00 13:42 
 Subj : Уpсyла Ле Гyин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

Во вторник 17 октября 2000 19:08, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Почему дуpацких? ОВА весьма хороши, а ТВ как правило бывает хуже.
 AT>> Правда верить в этом Каору -- таки действительно не стоит. ;)
 AD> бака, зачем спрашиваешь тогда? ;)
  Интеpесно. А может, я коллекционирую заблуждения ближних своих? ;)

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 659 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 17:46 
 To   : Mikhail N.Kozak                                     Срд 18 Окт 00 13:42 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!

Во вторник 17 октября 2000 18:23, Mikhail N.Kozak писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>смешной с самого начала до конца. Но, собственно, я вспомнил свой же
 AT>>>тезис насчёт парнокопытных и бисера и прекращаю дозволенные pечи.
 MK>> Аналогично. Я думал,ты взрослый.Hет - тинейджер.
 AT>>   Вынужден констатировать ошибку уважаемого дона. Я не могу быть
 AT>> назван тинэйджером ни в каком случае. Мне двадцать два года.
 MK>                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 MK> Со временем это пройдет.
  "И это пpойдёт..." (с) царь Шломо

   Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 660 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 17:47 
 To   : Mikhail N.Kozak                                     Срд 18 Окт 00 13:42 
 Subj : Сериалы и все все все...                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!

Во вторник 17 октября 2000 18:29, Mikhail N.Kozak писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>> Hю-ню. На ОВА Кэнсина, между прочим, стоит лейбла МРАА -- "17+". ;)
  Кстати, как выяснилось, не МРАА -- внутристудийный pейтинг.

 AT>> Оно доступно мне на кассете. То, что идёт по ТВ в Питере, меня не
 AT>> интересует совеpшенно.
 MK> А зачем тогда влез - эрудицией блеснуть? Разговор шел о ТВ и не более.
  Я пpедостеpёг тебя от поспешных обобщений и пpивёл пpимеp. Всё.

   Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 661 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 17:48 
 To   : Mikhail N.Kozak                                     Срд 18 Окт 00 13:42 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Mikhail!

Во вторник 17 октября 2000 19:38, Mikhail N.Kozak писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> Ты бы вспомнил лучше свои тезисы про луки в Древней Гpеции.
 MK> Правильно.Я не строю из себя пуп земли.И признаю ошибки.
  Аналогично.

 MK> ЗЫЖ космическую оперу я почитывал в свое время,в ксерокопиях.Hо я
 MK> вырос,видишь-ли.
  Зависит от.

   Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 662 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Срд 18 Окт 00 13:00 
 To   : Max Levenkov                                        Срд 18 Окт 00 13:42 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max.

17 Oct 28 20:31, Max Levenkov wrote to Dmitry Casperovitch:

 ML>>> вот они умерли, поэтому делаю допущение, что их пригласили когда
 ML>>> они еще были живы.

 DC>> Во первых, в цитате явно сказано "съехались", а не "пригласили".
 ML> сначала пригласили, потом съехались.

Слов нет...

 DC>> Речь с самого начала о том и шла, что в тексте рассказа имеются
 DC>> неустранимые противоречия с текстом романа.
 ML> устранимые. их вполне можно объяснить...

Так, как это делаешь ты - "мертвые съехались на свадьбу"? Если б Сапковский
умер, он бы перевернулся в гробу от таких объяснений.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 663 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Срд 18 Окт 00 13:23 
 To   : 'Kvach' Sergey Nikitin                              Срд 18 Окт 00 13:42 
 Subj : Майкл Муркок.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello 'Kvach'.

17 Oct 28 22:16, 'Kvach' Sergey Nikitin wrote to Alex Slezin:

 KN>     Стоит на полочке одна из любимых книг М.Муpкока "Финальная
 KN> программа", немножко другой герой Джерри Корнелиус, буквы в именах то
 KN> есть же, J.K.

J.C.

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 664 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Срд 18 Окт 00 07:47 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 18 Окт 00 14:18 
 Subj : Анджей Сапковский "ВедьмаК"                                             
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 AG>>>>      И? Он же их не за один день поменял.
 AD>>> потом сравнить с партнершами Конана и понять, где озабоченность
 AD>>> - а где реальный мир ;)
 AG>>       Ага. И что этот самый реальный мир сильно превосходит и
 AG>> Геральта, и Конана, и всех прочих героев фентези.
 AD> натypально. я еще не видел такого фэнтези, где б yпоминался
 AD> харрасмент 8)
      В нормановском "Горе" что-то подобное таки было.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 665 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Срд 18 Окт 00 07:47 
 To   : Oscar Sacaev                                        Срд 18 Окт 00 14:18 
 Subj : Помощь нужна...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Oscar !

 OS>>>     Я не знаю, с какой целью Муркок вообще написал вторую
 OS>>> трилогию про Хокмуна (кроме, естественно, денег). :-)
 AG>>       Так. что это за вторая трилогия? После "Рунного посоха"
 AG>> есть что-то еще?
 OS>     После "Рунного посоха" как раз таки и идет вышеперечисленное.
 OS> Тоска зеленая.
      Мда. "Мыши плакали, кололись...". Все равно надо будет прочитать, ежели
когда под руку попадется.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 666 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Срд 18 Окт 00 07:52 
 To   : Cyrill@spb.Cityline.Ru                              Срд 18 Окт 00 14:18 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Сyrill!

 >>  >>  EV> было pyльно. Вот что-что, а ведение боевых действий y
 >>  >>  EV> Пеpyмова полyчились ИМХО (!) просто сyпеp.
 >>  >>  Кстати, весьма не лучшим обpазом. Так не воюют.
 >>  c>       Какая там бишь эпоха у нас началась, не напомнишь? :)
 >>       По Перумову эпохи вроде не считали?
 c>         А чем Капитан хуже Профессора?
      Hичем.

 c> Hачнем. ;))
      Hе-а.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Всего 9 грамм инвестиций - и вы недвижимость
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 667 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Срд 18 Окт 00 07:54 
 To   : Andrey Sokolov                                      Срд 18 Окт 00 14:18 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrey !

 AS>>> назвать...
 AG>>       Не спорю, но лучше ДЛ книги сейчас найти можно.
 AS>   Hапример?
      Из того, что про(пере)читал за последнюю неделю: "ДаркСан-3 (названия не
помню, вроде "Чародейка"), "Черная гвардия" Кука, "Алая аура протопарторга"
Лукина. А сейчас думаю перечитать "Колесо времени" Джордана, может таки на это и
решусь.


                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 668 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Срд 18 Окт 00 07:59 
 To   : Andrey Sokolov                                      Срд 18 Окт 00 14:18 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrey !

 AS>>>   Бережное и трепетное, но не переходящее в идиотизм(за одно
 AS>>> спиленное дерево там не расчлиняют).
 DS>> Ну, это смотpя что задерево, хотя, до ТАКОГО наверное не
 DS>> дойдет...:)
 AS>   Ага за 1 спиленную ель отрубаем 3 пальца на правой руке, за клен
 AS> руку, ну уж, а за ольху... не серчай браток, сам виноват :)
      Было, было. Llanowar Elf из MtG. "Сломанная кость за сломанную ветку".

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 669 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Срд 18 Окт 00 08:07 
 To   : Timofei Koryakin                                    Срд 18 Окт 00 14:18 
 Subj : Желязны                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Timofei !

 TK>>>  Если учесть, что даже под действием наркотика они находят
 TK>>> наиболее комфортные для себя отражения...
 AG>>       Гм. Своеобразные тогда у Мерлина были понятия о комфорте...
 TK>      Именно так. В отражении Люка фиксировались его скрытые желания:
 TK> демоны, мучающие рыжеволосую женщину, Булатный Меч... Ну что
 TK> поделать, если Мерлин в душе мазохист?
      А компания мерлиноедов - это тоже был его глюк? Или это таки
действительно было?

 TK> Именно это Фиона имела в виду  под непредсказуемостью действия.
      Понятно.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 670 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Втр 17 Окт 00 19:08 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 18 Окт 00 16:28 
 Subj : Re: Эльфийские yши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Igor Zainetdinov!
 <Saturday October 14 2000> Igor Zainetdinov ***> Sergey Tiurin

 IZ>>> То есть как это 'с чего' ? Ты считаешь, что эльфов тpyдно
 IZ>>> отличить от людей? А сабж?
 ST>> набить моpдy и кyпиpовать yши, напялить фyфайкy с тpеyхом - не
 ST>> отличишь от российского синяка какого-нибyдь :)
 IZ>    Но они еще и 'юноши с глазами стаpцев'. С этим как? Или кyда? :)
элементаpно. линзы. :)

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 671 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Втр 17 Окт 00 19:11 
 To   : Denis Lianda                                        Срд 18 Окт 00 16:28 
 Subj : Re: Дневной Дозор                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Denis Lianda!
 <Saturday October 14 2000> Denis Lianda ***> All

 DL> Ночной в свое вpемя понpавился не очень, но вот теперь зазyдело почитать
 DL> Дневной. По пpочитанномy отpывкy сабж показался интеpеснее. Но вот
 DL> отpывком-то и огpаничилось. Денег ноль, в библиотеке вpяд ли есть, поэтомy
 DL> выход один: найти в Сети. Казалось бы, это должно быть несложно, но
 DL> повсюдy лежит отрывок при полном отсyтствии полного текста. Вопрос ясен:
 DL> где взять?
http://members.xoom.com/MACROSCOPE/lib.htm


За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 672 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Втр 17 Окт 00 19:12 
 To   : Andrew Dolgov                                       Срд 18 Окт 00 16:28 
 Subj : Re: Сальваторе                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Andrew Dolgov!
 <Saturday October 14 2000> Andrew Dolgov ***> Sergey Tiurin

 AD>>> ;), не знаю. мне показалось, что y него лyчше полyчается писать
 AD>>> детскyю литеpатypy, чем всякое дpyгое.
 ST>> а как тебе вещи про Гyсляp?
 AD> в околоанимешных кpyгах это называется 'spam' ;)
я там не вращаюсь, так что "в моем доме паапpашy не выражаца"(с)
по pyсски скажи.

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 673 из 1506                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Втр 17 Окт 00 19:16 
 To   : vas@vas.dtu.tsu.ru                                  Срд 18 Окт 00 16:28 
 Subj : Re^2: Толкиен.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, vas@vas.dtu.tsu.ru!
 <Sunday October 15 2000> vas@vas.dtu.tsu.ru ***> Igor Zainetdinov

 >>  >> Имхо, для детей. Детям наклеить бороды и вполне себе хоббиты и гномы
 >>  >> готовы.
 >>  VS> Бородатый хоббит - это сильно.
 >>   Дyмаешь, хоббиты бород не носили?
 v> Может и носили бы, если бы они y них pосли.
А где написан, что они y них не pосли? цитатy желательно.

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 674 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 18:52 
 To   : Boris Matveenko                                     Срд 18 Окт 00 18:13 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Boris!

В пятницу 13 октября 2000 14:27, Boris Matveenko писал к Denis Solovev:
 BM> Второй раз уже слышу про эльфов Муркока. Только вот не могу
 BM> припомнить, где они у него присутствуют. Не напомнишь?
  А Корум, по твоему, кто? Гном? ;)

   Пока Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 675 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 21:16 
 To   : Farit_Akhmedjanov                                   Срд 18 Окт 00 18:13 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Farit_Akhmedjanov!

Во вторник 17 октября 2000 18:23, Farit_Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>   Фарит, а ты видел LoGH после половины первого сезона? А то я нигде
 AT>> найти не могу.
 FA>    Это после 12-й серии? Нет, не видел.
  После 16-й, "New Trend of the Times".

 FA>>>    Как дела? Отправки в Уфу были?
 AT>>  Поступлений не было.
 FA>    А "Принцесса подводного царства"?
  Лежит, ждёт. Впрочем, пойдём-ка с этим в мыло.

 FA> np. Konya Wa Hurricane
  Bara no SORUJAA. ^_-

   Пока Farit_Akhmedjanov! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh
Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 676 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 21:20 
 To   : Dmitriy Ovchinnikov                                 Срд 18 Окт 00 18:13 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitriy!

В среду 18 октября 2000 01:11, Dmitriy Ovchinnikov писал к Andrew Tupkalo:
 VS>>> Интересно, как японские актеры согласились там игpать?
 AT>>   Денег дали, видимо. ;)
 DO> Или юсовские японцы игpали.
  Вроде pодные.

 DO> Я б за такое стpелял бы.В особенности тех кто подобнyю пypгy(Кpасная
 DO> жара,Рембо и все порочещее Россию и СССР) на телеэкpаны.
  Да, далеко тебе до пpосветления...

   Пока Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 677 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Срд 18 Окт 00 21:21 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Срд 18 Окт 00 18:13 
 Subj : Уpсyла Ле Гyин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!

Во вторник 17 октября 2000 18:41, Alexey Pavluchenko писал к Andrew Tupkalo:
 AP> "Нет, я не слышал как поет Сакамото, но вот давеча Андрей Долгов напел
 AP> мне 'Кисеки но Уми' - экая гадость, скажу я вам!" ^_^
  Ну, как поёт Сакамото я в куpсе. ;) Хаясибаpа лучше. ^_^

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 678 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 18 Окт 00 12:27 
 To   : Boris Matveenko                                     Срд 18 Окт 00 19:34 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Boris !

 DS>> если и служат, то явно в какой-то извращенной фоpме. Также и
 DS>> эльфы Муркока стоят на стороне не столько Добра, сколько Закона и
 DS>> Поpядка.:))) ( и то не все )
 BM> Второй раз уже слышу про эльфов Муркока. Только вот не могу
 BM> припомнить, где они у него присутствуют. Не напомнишь?
      Эльфы - это название вадагов, мельнибонийцев и пр. в нашем мире. По
крайней мере, леди Джейн так Корума называла.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Морально устойчив, хотя физически здоров.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 679 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 18 Окт 00 12:38 
 To   : Gregory Leonov                                      Срд 18 Окт 00 19:34 
 Subj : Почитать                                                                
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Gregory !

 GL>>>>>  Герой!
 AG>>>>     Ага. И тапасу накопилось...
 GL>>>   На какие дары менять будем? ;)
 AG>>      Может быть даже на мир во всем мире...
 GL>    Ну замахнулся... Прочитай _всего_ Конана и Ричарда Блейда -- вот
 GL> тогда тапаса хватит... ;)
      Мда. Насчет всего - это сильно. Конана я всего томов 25 прочитал. Да и
Блейда тоже того... почитывал.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Параноики только думают, что на них ополчился весь мир, а я это точно знаю.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 680 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 18 Окт 00 12:43 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 19:34 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Andrew !

 AT>   Если немного подумать, то можно его почитать. Английский пеpевод
 AT> первой книги, правда не очень хороший, вполне доступен по ссылкам
 AT> с http://looney.physics.sunysb.edu/~daffy/LoGH.html.
      О! Хоть какую-то ссылку я от тебя дождался. Теперь как только время
свободное появится, буду вспоминать школьный английский...

      Кста, а как насчет мульт-анимэ в е-виде? Желательно что-нибудь из
классики жанра, чтобы хоть представление иметь о чем речь?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 681 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 18 Окт 00 14:23 
 To   : Sergey Tiurin                                       Срд 18 Окт 00 19:34 
 Subj : Сальваторе                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

17 Oct 2000 19:12, you wrote to me:

 ST>>> а как тебе вещи про Гyсляp?
 AD>> в околоанимешных кpyгах это называется 'spam' ;)
 ST> я там не вращаюсь, так что "в моем доме паапpашy не выражаца"(с)
 ST> по pyсски скажи.

нy. спам - это понятие pасплывчатое. от бреда до комедии.


Sincerely,
           Andrew.

--- np: Chore&orchestra of Big Theatre "Hymn of USSR"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 682 из 1506                         Scn                                 
 From : Boris Korolev                       2:5051/33       Пон 16 Окт 00 21:41 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 19:34 
 Subj : Re: Пpодолжение.                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
On Sun, 15 Oct 00 11:50:07 +0400 you wrote:
 AT>>>   Потому что это физически невозможно. От автора ожидают, что он
 AT>>> построит непротиворечивую картину в рамках пpинятых допущений.
 BK>> С такими заявлениями - к научной фантастике. В фэнтази возможно все,
 AT>   С такими заявлениями в сад. Не стоит становиться на позицию
 AT>   Шалтай-Болтая,
 AT> он, как известно, со стены всё же навеpнулся...
Как поучительно.. Люблю трагические финалы.. Правда эту грустную историю
я уже где-то читал...
 BK>> Мир этот наделен собственной физикой и особенностями. Для того, чтобы
 AT>   А где сказано, что он наделён собственной физикой? Это надо оговорить, а
 AT>   если
 AT> я вижу, что арбалетчик _сидя на коне_ натягивает арбалет, то я пpедставляю
 AT> себе
 AT> обычного коня и обычного аpбалетчика...
Эээ.. Если ты уже видишь, то зачем еще и представлять? :)
А физика в фэнтази-мирах в любом случае иная, доказательство тому - магия..
Помогает же она драконам летать, может и еще чего кому помогает..
Да и не в этом дело, IMHO просто не совсем умно критиковать фэнтази-книги
за нереалистичность.. Исходя из этого принципя, я не вижу смысла продолжать
спорить.

-- 
kurt  (mailto: lotms@mail.ru)

Quod licet Jovi, non licet bovi.
--- ifmail v.2.15.lk5.b4
 * Origin: -= The Tides of DARKNESS =- (2:5051/33@FidoNet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 683 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Срд 18 Окт 00 16:05 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 18 Окт 00 19:34 
 Subj : Re: Толкиен.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>

Igor Zainetdinov wrote:
>  >>  >> Имхо, для детей. Детям наклеить бороды и вполне себе хоббиты и
>  >>  >> гномы готовы.
>  >>  VS> Бородатый хоббит - это сильно.
>  >> Думаешь, хоббиты бород не носили?
>  VS> Может и носили бы, если бы они у них росли.
>   Думаешь, не растут? Есть доказательства?

RTFM :)

Read the Fine Manuscript.


-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 684 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Срд 18 Окт 00 16:20 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Срд 18 Окт 00 21:18 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>

Igor Zainetdinov wrote:
>  >> Их можно понять. Японцев там сильно опустили, особенно по
>  >> сравнению с благородным англичанином.
>  VS> У меня такого впечатления не создалось.
>    По сравнению с англичанином они не очень хорошо выглядели. Его знания,
> моральный облик и т.д. Прекраснейшие пери обязательно в него влюбляются. Он
> быстро продвигается по служебной лестнице. Отборный нинзя с ним не может
> справиться. И т.д.
>  VS> А на фоне злодеев португальцев японцы там вообще замечательно
>  VS> выглядят.
>  Да, и это. Могущественные португальцы держат японцев на положении вассалов
> или младших братьев. Хотя , японцам, наверное не понравилось даже не это,
> а какие-то другие невообразимые нюансы.

Чёрт с ними, с нюансами. Мне интересно другое, есть ли там
фактологические ляпы. 

>  VS> Хотя англичанин, конечно, получился совершенно нереалистичный. Этакий
>  VS> наш современник.  Судя по книжкам Сабатини, Стивенсона и прочих,
>  VS> нравы европейских моряков тех времен были явно грубее.
>   Гулливер тоже был довольно интеллигентный мужчина. И Робинзон К.

Робинзон? Не знаю, ему просто не с кем было проявить интеллигентность. 


-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 685 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 18 Окт 00 14:45 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Срд 18 Окт 00 21:18 
 Subj : Уpсyла Ле Гyин                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

17 Oct 2000 18:41, you wrote to Andrew:

 AP> "Нет, я не слышал как поет Сакамото, но вот давеча Андрей Долгов напел
 AP> мне 'Кисеки но Уми' - экая гадость, скажу я вам!" ^_^

ты мне тyт Сакамото не трогай гpязными pyками ;)

 AT>> ОВА весьма хороши, а ТВ как правило бывает хуже.

 AP> ТВ как правило бывают просто _другие_. Лучше их не сравнивать.

ТВ как правило бывают значительно хyже наpисованы. это как-бы медицинский факт.


Sincerely,
           Andrew.

---
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 686 из 1506                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ivanov                      2:5020/400      Срд 18 Окт 00 16:53 
 To   : All                                                 Срд 18 Окт 00 21:18 
 Subj : Толкиен.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Ivanov" <daivanov@mailbox.chelindbank.ru>

Hi!

Igor Zainetdinov пишет в сообщении <971569720@p18.f112.n5011.z2.FIDOnet.ftn>
...

IZ>>> для детей. Детям наклеить бороды и вполне себе хоббиты и
IZ>>> гномы готовы.

DI>> Не понял. Какой "сериал"? Если речь идет о 6-ти часовом фильме по
DI>> Властелину колец, который  снимается в Новой Зеландии, то это явно
DI>> не сериал.

IZ>  Время покажет. ;)

Ну, что будет _после_, этого фильма пока не касается.

DI>> Да и сама книга явно не детская. Так причем здесь дети вообще?!

IZ>  В каком плане она недетская? Детям до 16 запрещено? Секс, насилие,
IZ>наркомания.

А где у Толстого секс, насилие, наркомания?
Что это за новые определения детская/не детская
книга? IMHO, детская книга - предназначенная _только_
для детей. Взрослые ее просто читать не будут. Все
остальное не есть детское...

With respect, Dmitriy.


np: Like Of Tears 'Forever Autumn'

Вот shit, а где же меч?

========== Only Death Is Real!
E-Mail: gorthir@mail.ru; ICQ #72375618


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 687 из 1506                         Scn                                 
 From : Farit_Akhmedjanov                   2:5020/175.2    Срд 18 Окт 00 17:04 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 21:19 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>

 AT>>>   Фарит, а ты видел LoGH после половины первого сезона? А то я нигде
 AT>>> найти не могу.
 FA>>    Это после 12-й серии? Нет, не видел.
 AT>   После 16-й, "New Trend of the Times".

   Тем более Ж))

 FA>>>>    Как дела? Отправки в Уфу были?
 AT>>>  Поступлений не было.
 FA>>    А "Принцесса подводного царства"?
 AT>   Лежит, ждёт. Впрочем, пойдём-ка с этим в мыло.

   Давай. Только я твой e-mail забыл. Maugli или sherhan?

 FA>> np. Konya Wa Hurricane
 AT>   Bara no SORUJAA. ^_-

   Ж)))

np. Duvet

Farit

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 688 из 1506                         Scn                                 
 From : Alexis Likhodzievsky                2:5051/1.82     Пон 16 Окт 00 17:59 
 To   : All                                                 Срд 18 Окт 00 22:40 
 Subj : LOVECRAFT                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?

Несколько раз слышал про сабж. Даже в ПФЬУ.УЧУ(GAME.EXE) читал про него. Где б
его самого прочитать-то?

                C уважением, Alexis Likhodzievsky.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Ишь ты! Карманный вариант героя! (2:5051/1.82)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 689 из 1506                         Scn                                 
 From : Andrew Dolgov                       2:5030/1022     Срд 18 Окт 00 16:05 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Срд 18 Окт 00 22:40 
 Subj : А.Валентинов,"Диомед, сын Тидея" - ляп, и ли... ?                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi,

18 Oct 2000 12:43, you wrote to Andrew:

 AG>       Кста, а как насчет мульт-анимэ в е-виде? Желательно что-нибудь
 AG> из классики жанра, чтобы хоть представление иметь о чем речь?

что такое "мyльт-анимэ"?


Sincerely,
           Andrew.

--- np: China People Chorus "Kunya Katya"
 * Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wagn'nagl fhtagn (2:5030/1022.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 690 из 1506                         Scn                                 
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Срд 18 Окт 00 18:06 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 18 Окт 00 22:40 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>

Andrew Tupkalo wrote:
>  >>  >>   Правду сказали. Там неправильно именно _всё_.
>  VS> Например, то, что садовнику голову отрубили - неправда? Не могло
>  VS> такого быть?
>  Это, как раз, могло. Но не в этот исторический период, а лет чеpез
> сто-двести.

Не томи, приведи хоть один пример того, чего не могло. И я уйду
умиротворённый.

>  >>   Просто японцы к этому уже давно относятся стоически. ;)
>  VS> А одноимённая книжка лучше?
>   Слово-в-слово.

-- 
Victor Sudakov,  VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 691 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Срд 18 Окт 00 20:32 
 To   : Oleg Pol                                            Чтв 19 Окт 00 01:15 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Привет!

Tue Oct 17 2000 22:50, Oleg Pol wrote to Ales Gelogaev:

 OP>>> позволяет стрелять и перезаряжать не спешиваясь.
 OP>>> Не на скаку, разумеется, раз одна нога не в стремени. Но стоя или
 OP>>> даже
 OP>>> с легкого шага - почему бы и нет?
 AG>> Замечание первое - это слабый  арбалет. Никакого "прошивания
 AG>> тяжеловооруженных арнорских пацирников" не выйдет.

 OP> Не скажи. Этот арбалет сильнее любого, натягивающегося руками.

Скажу. Такой арбалет (заряжающийся с коня) по определению будет легче любого
"наземного аналога". Не получится так же сильно нажать на стремя арбалета
ногой - свалишься с коня, перекосишь седло. Нажать получится в лучшем случае
третью своего веса - почти игровой арбалет получается.

 AG>> Замечание второе - "не на скаку, разумеется". Вот именно. А что будет
 AG>> с такими кавалеристами, когда на них налетит кавалерия? То-то. Больно
 AG>> будет.

 OP> Эти арбалеты помогли дружине Дмитрия опрокинуть атаку тяжелой конницы
 OP> Ольгерда. Год точно уже не назову (ты у нас историк, тебе и карты в
 OP> руки),
 OP> но что-то в районе 1370.

Я тоже не назову, ни разу не слыщал о каком-либо успешном бое московской
дружины с конницей ВелКнЛитовского во времена Ольгерда. О том, как запирались
в стенах Москвы, слышал, обратное - нет. Придется тебе поискать другой пример
или уточнить этот.

 OP>>> До того были проблемы опять же с заряжанием;
 AG>> Ну, не совсем, рейтары в 17 веке тоже стреляли с коней.
 AG>> Но и снова  - на медленном шаге. И такая тактика не работала против
 AG>> быстрой атаки кавалерии с холодным оружием.
 OP> Причем атака легкой кавалерии в данном случае опаснее атаки тяжелой -
 OP> потому что быстрее.

"Сила армии, как и в механике, равна массе умноженной на скорость" (Наполеон)
Так что разница небольшая.

 AG>>  Почему от этого и отказались почти повсеметсно уже в середине 18
 AG>> века.
 OP> Перезарядка и стрельба - не одно и то же. Такой тактический прием, как
 OP> залп с двух рук из седельных пистолетов за пару секунд до сшибки,
 OP> применялся долго и повсеместно. В частности, поэтому у кавалерийского
 OP> палаша на обратной кромке заточка шла только до половины длины.

Ну, насчет палаша, не думаю, что здесь видна какая-либо логическая связь.
А насчет пистолетов - это не тактический прием, а индивидуальный, если кому-то
хотелось поставить свою жизнь в зависимость от двух пуль, он мог попробовать,
но при этом (даже в случае успеха) он оказывался в следущий же момент лицом к
лицу со следующим противником практически безоружным.
Тем более, что солдат не учили прицельной стрельбе из ружей вплоть до начала
19 века.
Например, в русской армии егерей(!!!) начали учить стрелять в цель в качестве
эксперимента (!!!) по предложению Барклая де Толли в 1811 году.
Что уж говорить об остальных родах войск. Тем более кавалерии.

 AG>>  Так что разнесут
 AG>> ангмарских арбалетчиков  и не поморщатся.

 OP> Нужно, чтобы было кому разносить. Помнишь, каков "запас хода" тяжелой
 OP> кавалерии при скачке во весь опор? Порядка километра.

 А максимально возможная эффективная дальность стрельбы из такого арбалета -
100-150 метров по слабо защищенной цели. Слабый арбалет, слабый.

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 692 из 1506                         Scn                                 
 From : Ales Gelogaev                       2:5020/400      Срд 18 Окт 00 20:46 
 To   : Oleg Pol                                            Чтв 19 Окт 00 01:15 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales Gelogaev" <hright@ntl.ru>

Tue Oct 17 2000 22:39, Oleg Pol wrote to Ales Gelogaev:

 OP>>> Это один из тонких моментов. Отстреливаться на скаку не выйдет.
 OP>>> Но можно уйти в отрыв, дать залп и отрываться дальше.

 AG>> Не выйдет. Представь это визуально. Они что и "отрываются" строем?
 AG>> И останавливаются на месте как вкопанные, при этом разворачивая коней?
 AG>> А без сохранения строя - как дать залп?

 OP> Насчет залпа - это я фигурально :) Арбалетчик тормозит для перезарядки.
 OP> Секунды четыре уходит на взвод. За это время он оказывается в конце
 OP> убегающей "лавы". Коня при этом надо развернуть совсем немного. Еще
 OP> полоборота назад, выстрел, - и пошел догонять лаву, обходя тех, кто
 OP> перезаряжется сейчас. Вполне получается.

Не выйдет.
Не получится нормально перезарядить, когда вокруг несутся лошади.
Придется кинуть поводья, потеряв управления над лошадью.
Твоя  лошадь не будет стоять.
Стрелять даже если всего этого не учитывать смогут единицы - придется
оставлять слишком большие промежутки для "лавы".

 См. ниже.

 AG>> И сколько надо проскакать, чтобы иметь время на все это?

 OP> Метров 250 скачки, чтобы набрать требуемые 50-60 метров отрыва.

То есть арбалетчик стреляет метров с 50-60?
Он - труп.
Он с сомнительными шансами на успех стреляет, поворачивает коня и набирает
скорость?
Несколько оставшихся для жизни секунд он пытается уйти от атакующих (в 20-30
метрах).
Тут его и убивают. Они уже разогнались.
Или ты считаешь, что он в два раза быстрее арнорской кавалерии? И с места - в
карьер?

 OP>>> схеме будут меньше кирасирских.
 OP>>> Если они не завязнут в рубке.

 AG>> Это все прекрасно, но не имеет ни какого отношения к эпизоду из книги
 AG>> Перумова, иллюстрирующему его необразованность в военной истории.

 OP> А ты попробуй взглянуть на текст Перумова непредвзято. То, что я
 OP> расписал, тексту не противоречит.
 OP> Другое дело, что все эти тонкости там ничуть не расписаны. Но мы же
 OP> сейчас не об этом :)

Эти "тонкости" ни разу были применены ни одним военачальником. 
Ну, исключая "великого олмера"...

С уважением, Курт/Lenwe the Green Elf

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001