История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 758 из 2826                         Scn                                 
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880      Суб 25 Hоя 00 14:49 
 To   : Andrew Dolgov                                       Суб 25 Hоя 00 23:40 
 Subj : Perumov                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui'  Andrew

Fri Nov 24 2000 18:06, Andrew Dolgov написал(а) к Oleg Bolotov:
 OB>> Э, нет. По LOTR такого вывода сделать нельзя. Слишком мало
 OB>> информации, чтобы быть yвеpенным в эквивалентности. Если бы ты
 OB>> сказал, что "по LOTR нельзя сказать, что психология эльфов
 OB>> отличается от психологии людей" - я бы с тобой согласился. Или не
 OB>> стал бы возражать, во всяком слyчае.
 AD> это еще почемy? в LOTR эльфов более чем и ведyт они себя натypально
 AD> как хyманы. no difference.
Ты, вообще, в кypсе, что значит слово "эквивалентность"? Для доказательства
того, что A эквивалетно B нyжно не только доказать, что любое A есть B, но и что
не сyществyет таких B, которые не A.
Я ждy доказательства последнего - что y Толкина не сyществyет эльфов, которые
ведyт себя не как люди.

 AD>>> если это не так в какой-то дpyгой книге Толкиена - то значит
 AD>>> профессор противоречит сам себе, что как-бы yже не моя пpоблема.
 OB>> Опять логическая ошибка.
 AD> найн. это тебе бы хотелось так дyмать.
:-)

 AD> там есть эльфы? есть эльфы. они себя там ведyт. ведyт они себя как
 AD> люди.
 AD> в эльфов ведyщих себя принципиально по pазномy в LOTR и в твоих
 AD> неизвестных рассказах я не веpю.
О. А мсье в электричество веpит? Проверить очень просто - заходишь на А-н-К и
читаешь.
 AD> и бyдy считать это противоречием, не имеющим никакого отношения к
 AD> пpиведенномy тобой выше пpимеpy.
Hy, считать-то ты можешь все что yгодно. _Если_ тебя действительно интеpесyет,
как оно y Толкина - то ты так считать не бyдешь. Если не интеpесyет - то о чем
pазговоp? Живи как хочешь.
 OB>> Интерпретировать вещи с точки зpения попыток найти баг. Когда y
 OB>> какого-то кyсочка текста есть два толкования, одно yбиpает
 OB>> недоpазyмение, а второе оставляет, то в данном слyчае это бyдет
 OB>> выбор второго толкования.
 AD> можно ты бyдешь со мной на общедостyпном языке общаться? а то я таких
 AD> наворотов не понимаю :(
Что здесь непонятного?

    Aluve'                 Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698

--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
 * Origin: Follow Me (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 759 из 2826                         Scn                                 
 From : Pavel Kvyatkovsky                   2:5064/3.61     Пон 27 Hоя 00 16:45 
 To   : Alexandr Zorin                                      Суб 25 Hоя 00 23:40 
 Subj : Re^2:  Веселые                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Один кудесник поведал мне вот что


 PK>>  Люди и нелюди ну почему практически все авторы фэнтэзи пишут  какие-то
 PK>> анти-сабжевые произведения?  Ну почему прозорливые авторы не понимают
 PK>> что  нам и так живется не сабжево. Книг не пасмурного содержаня можно
 PK>> пересчитать по пальцам, тогда как всякие книжки которые зачастую
 PK>> повторяют друг друга заполонили  книжные прилавки. Ну сколько можно
 PK>> писать про героев конанов которые ходят по мирам и оставляют за собой
 PK>> горы трупов, где же обыкновенное человеческое тепло? Ну почему  таких
 PK>> книг как у Асприна так мало, там нет ни гор трупов ни рек крови, там
 PK>> убийство не является заурядной вещью, ведь именно этого тепла и
 PK>> обыкновенного человеческого юмора так не хватает многим читателям. Книга
 PK>> не должна быть обузой, а большого отдыха в закручивании непредсказуемых
 PK>> сюжетов, и думать чем же все закончится (хотя этого не знает сам автор
 PK>> (камень в огород некого писателя Россиянина)), а в итоге все
 PK>> заканчивается ничем,  а точнее конец оставляется на додумывания
 PK>> читателем. Ну ладно фантазия у меня хорошая , но когда так заканчиваются
 PK>> чуть ли не 80% книг - ну сколько можно додумывать кто в конце концов
 PK>> писатель я или кто, эти не законченные призведения меня уже совсем не
 PK>> сабжат

 AZ> Ну в этом дорогой товарищ я вынужден с вами не согласится,конечно любая
 AZ> книга должна содержать некоторое кол-во юмора, но не должна быть
 AZ> легкомыслеено сабжева иначе она теряет свою серьезность и сам свой смысл
 AZ> произведения. Здесь вам не юморина не чего делать из магов балаганных
 AZ> шутов,а из войнов тупых комедиантов,не надо нам сдесь клоунады. Я
 AZ> советывал бы вам серьезнее отнестись к фэнтези ,ведь для многих это смысл
 AZ> жизни а не пусто-глупое развлечение-балованье книжонками, задумайтесь об
 AZ> этом. Хотя я немогу не  возвести вам вблагодарность то что вы затронули
 AZ> столь важную тему как супер герои - машины убийцы косящие врага тоннами
 AZ> покрывая свои набугренные мышцами потные тела кровье,да вот именно это
 AZ> напрягает,зачем тогда люди читают фэнтази,лучше бы читали боевики и
 AZ> радовались огромному кол-ву изуверств,вместо воприятия чистого
 AZ> необыкновенного магического мира всплывающего у нас в воображении
 AZ> благодаря истинному фэнтази. 

Ты знаешь, я не против серьезных книжек, я за то чтобы веселых было больше
 Хотя было бы интересно прочитать книжку где бы воины были тупые комедианты
а маги балаганными фокусниками. По крайне мере это было бы сабжего. А ведь
ничего
так не улучшает жизнь как время проведенное за настоящим здоровым смехом.

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Unreg.
 * Origin: WinPoint 95 (2:5064/3.61)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 760 из 2826                         Scn                                 
 From : Artem Botvinnikov                   2:5010/159      Суб 25 Hоя 00 10:54 
 To   : Alexey Kondrakov                                    Суб 25 Hоя 00 23:40 
 Subj : give CoBeT                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
    Вот, решил я опять понажимать на кнопки и написал тебе *Alexey* письмо.

23 ноябpя, четверг 21:20, Alexey Kondrakov -> к All:

 AK> Нет ли тут кого-нибудь, кто хотя-бы нейтрально относился к Перумову
 AK> (я уже не говорю о том - есть ли поклонники).
 AK> А то мне пока не довелось почитать НП ; может кто-нибудь посоветовал
 AK> бы мне что-нибудь интересное для первого раза (и последнего? ;) ).

читай самyю пpотивоpечивyю, для многих, трилогию Кольцо Тьмы - Эльфийский
Клинок, Черное Копье, Адамант Хенны.

                                                    С уважением, Артем.
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: E-mail: artem-b@mail.ru (2:5010/159)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 761 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.12    Суб 25 Hоя 00 15:18 
 To   : Oleg Bolotov                                        Суб 25 Hоя 00 23:40 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------


   Hi, Oleg !

 OB> В AD&Dом сеттинге BirthRight (интересно, переводили ли что-нибyдь из
 OB> книжек по немy?)
      Я видел (и читал) только одну книгу:

      Саймон Хоук. Железный трон

      Серия: Вернорожденный Наследник

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 762 из 2826                         Scn                                 
 From : Azat Gilimshin                      2:5020/400      Суб 25 Hоя 00 20:37 
 To   : Alexey Kondrakov                                    Суб 25 Hоя 00 23:40 
 Subj : Re: give CoBeT                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>

Hello, Alexey! You wrote:

Sorry что вмешиваюсь оригинала сообщения не видел.

>  AK> Нет ли тут кого-нибудь, кто хотя-бы нейтрально относился к
Перумову
>  AK> (я уже не говорю о том - есть ли поклонники).
>  AK> А то мне пока не довелось почитать НП ; может кто-нибудь
посоветовал
>  AK> бы мне что-нибудь интересное для первого раза (и последнего?
;) ).
>
> читай самyю пpотивоpечивyю, для многих, трилогию Кольцо Тьмы -
Эльфийский
> Клинок, Черное Копье, Адамант Хенны.

Нэ нада этого! Я к творчеству НП отношусь весьма положительно и
практически все евоные книжки у меня есть. так вот ежели ты НП не читал
начинать с КТ не рекомендую т.к. даже на мой весьма нетребовательный
вкус вышеуказанная эпопея вещь довольно средняя. Лучше начни с более
поздних вещей: "алмазный меч/деревянный меч", "рождение мага" и тд, в
сети можно накопать рассказик "русский меч" тоже очень неплохо, попробуй
совместную с Лук-ко вещь "Не время для драконов".
имхо Перумов пишет чем дальше тем лучше, хотя эти его игры с палитрой
иногда царапают (белый и пушистый некромансер это мнэээ...)

--
/Azat

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 763 из 2826                                                             
 From : Alexey Petuhov                      2:5025/3.19     Птн 24 Hоя 00 23:15 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 02:51 
 Subj : Постхолокаст                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих дней, пpиятных ночей, All.

 Чего бы почитать этакого постапокалиптического? Или апокалиптического. Чтобы с 
концом света и со всеми вытекающими последствиями.

ps: Муркока не пpедлагать. Иерро тоже :)

Sayonara, All-Kun. Matte Kudasai.

  .: Peter Hammil - "Nadir's Big Chance"

--- Last Gunslinger
 * Origin: Ненавижу доктоpишек! (2:5025/3.19)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 764 из 2826                                                             
 From : Pavel Kvyatkovsky                   2:5064/3.61     Пон 27 Hоя 00 21:51 
 To   : Stanislav Ivanov                                    Вск 26 Hоя 00 02:52 
 Subj : Re: Веселые                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Увидев такой текст я не удержался и рочитал:

 PK>> Госпада писатели пишите побольше сабжевых произведений
 PK>> PLZ!!!!!!!!!!!!!!
 SI> Лично мне нравятся не сабжевые книги, а если тебе охота веселых книжулек
 SI> -- читай Пирса Энтони(Про Ксанф).

За совет спасибо, а о вкусах действительно не спорят.

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Unreg.
 * Origin: WinPoint 95 (2:5064/3.61)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 765 из 2826                                                             
 From : Vladimir Solovyov                   2:5064/3.75     Вск 26 Hоя 00 21:35 
 To   : Alexandr Zorin                                      Вск 26 Hоя 00 02:52 
 Subj : Re^8:   Re^2 : Конан                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Каков вопрос - таков ответ
какая боль - такая радуга

 
 AZ>>>>>>> Ну побеaeили они наверное потому что половина Кенaeермора перешла
 AZ>>>>>>> на
 AZ>>>>>>> сторону Тоэaeа, и армия aeраконов не выaeержала такой помощи. 
 VS>>>>>> А поход хоббитов на войну в Арноре. Хоббитания послала туда
 VS>>>>>> 1000хоббитов на помощь Арнору и хоббиты неизвестно где ходили 20лет
 VS>>>>>> после чего  вернулись в Хоббитанию недойдя до Арнора.  

 AZ>>>>> Ну я же не говорю ,что все хоббиты великие,хотя возможно именно
 AZ>>>>> потому что  они не стали участвовать Арнор и победил,что говорит о
 AZ>>>>> том что хоббиты помогают а кендеры мешают

 VS>> Ты говоришь ,что кендеры только мешают.Да если бы кендеров небыло
 VS>> соломония бы все войны проиграла ,потому что как известно из истории
 VS>> партизанская  деятельность сильно мешает противнику.      


 AZ> Вот тото наверное солманийцы кендеров любили, и не дай бог ты хоть одному
 AZ> из них скажешь что они выйграли благодаря хвостоголовым.
 Так как тебе видно уже нечего сказать в защиту хоббитов,ты решил просто
наподать на кендеров и втянуть меня в ненужную полимику на счёт догадок о
соламанийских рыцарях. Знают они о помощи кендеров или незнают вот в чём
вопрос.Так,что давай без дагадок ,а будем обосновываться сугубо на фактах.
Ну давай а?       
   До новых встреч в страшных снах,да непоседеешь до белого состаяния.       
                                               Kronin

 

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.
 * Origin: Вставай сегодня ты станешь богом. (2:5064/3.75)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 766 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 20:26 
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?

  Среда Hоябрь 22 2000 02:02, Gregory Leonov => Igor Zainetdinov:
 DI>> AK>>> А у Говарда - вроде атлант.
 DI>>>> Где это ты у Говарда такую фигню вычитал? =8()
 GL>>> Помнится, Говард всё же называл киммерийцев потомками
 GL>>> атлантов... Уж   по-крайней мере последователи грешат этим в
 GL>>> каждом втором романе.
 DI>>>> ЗЫ. Кем уже только Конана не обзывали. Может, он негр
 DI>>>> был вообще? Или еврей? А может, араб? ;)
 GL>>> Шемит, ты хочешь сказать?..
 IZ>> Антисемит.
 GL>    Кто? ;)
  АHТИСЕМИТ!! :)

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 767 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 20:28 
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?

  Среда Hоябрь 22 2000 02:03, Gregory Leonov => Igor Zainetdinov:
 >>>> AK> ЗЫ: А вообще эльфы - МД.
 GL>>>> А чего же ты тогда влез?!
 AK>>> Давить их , гадов, надо. А как их давить, если идет пропаганда -
 AK>>> что их совсем и нет??! А может ты вообще - эльфийский
 AK>>> шпион-провокатор?
 IZ>> Ах вот оно что!
 GL>    (устало) И ты туда же...
   Нет, здесь остаюсь.
 IZ>> Собирайте-ка вещички, гражданин Леонов.
 GL>    Что, уже в Сибирь?..
  Угу. На Дальний Восток. И дальше, в Японию. Мерить уши японским эльфам.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 768 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Ноя 00 20:35 
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : кентавры                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?

  Среда Hоябрь 22 2000 02:04, Gregory Leonov => Igor Zainetdinov:
 GL>>> ...у них шелковистая белая шерсть, золотая грива и витой рог
 GL>>> посредине
 IZ>> Нет у них шерсти. Они гладкие. Гривы нет. Рог есть. 'В мире
 IZ>> животных' их часто показывают
 GL>    И что, никогда не было?
  Чего не было?
 GL> Значит это не единороги. Падефолту (с).
  Единороги. У них один рог.
 GL>>> лба? :-/ А кентавры, это что, мутировавшие рокеры, как у
 GL>>> Олди-Валентинова?..
 IZ>> Это просто лошади. С руками.
 GL>    ...и ты, разумеется, их видел. (заметь, это даже не вопрос)
  Нет, не видел. (Заметь мою честность, если я чего-то не видел, то так и говорю
- не видел). Hо знаю.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 769 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 20:48 
 To   : Gregory Leonov                                      Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gregory ?

  Среда Hоябрь 22 2000 02:07, Gregory Leonov => Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> Зеленый Эльф, как минимум два полуэльфа, парочка эльфесс
 GL>>> А что, они утверждали, что у них... хм, "старческие глаза на
 GL>>> молодом прекрасном лице, озарённом нездешним светом" и
 GL>>> "заострённые уши"?
 IZ>> Зачем утверждать, это само собой разумеется. А ты каждый день
 IZ>> всем рассказываешь, что у тебя две ноги, один желудок и тому
 IZ>> подобное
 GL>    Ну, что две ноги это сразу видно.
  Кому видно? Ты ведь живешь в выдуманном мире (как выяснилось), отличном от
реального => тот, кто тебя видел - тоже выдуман.
 GL>  К тому же морфологически я не
 GL>    отличаюсь от большинства населения Земли
 GL> (эльфы не входят даже в меньшинство).
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  Эльфы вместе с людьми составляют большинство?
 GL>>> Вот уж, воистину, всякие попадаются. ;) Да нет, отчего же,
 GL>>> эльфы   существуют на страницах книг -- вот и
 GL>>> находятся любители/нелюбители.
 IZ>> Люди тоже существуют на страницах книг. И носороги. И кентавры.
 GL>    И что? Люди существуют ещё и в реальном мире.
 GL> Носороги тоже.
 Не пойму я тебя. Определись наконец, реальны носороги или нет.
 IZ>>>> А то, что ты их в реаллайфе не видел, это ни о чем не говорит.
 GL>>> Почему же? Это говорит, по-крайней мере о том, что если они и
 GL>>> есть, то в исчезающе малых количествах.
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 IZ>> О чем и речь. Их безжалостно истребляют нелюбители с гнилыми
 IZ>> зубками.
 GL>    Что, ещё одна классификация? Что ж, у "нелюбителей эльфов", как
 GL>    выяснилось, кривые ноги и гнилые зубы.
  Почему 'как выяснилось'? Почитай исходное письмо классификатора.
  Еще малый рост, нелюбовь к парадам, выдвижная челюсть.
 GL> Странно, получается что я прямо таки "любитель" эльфов...
   Если по одному из пунктов ты не подпадаешь под нелюбителей, то - любитель.
 А почему в кавычках? Намеки на какие-то пошлости?
 GL>>> Я тоже как-то видел летающих крокодилов, но я себе не верю.
 GL>>> %)
 IZ>> Отчего же? Людям надо доверять.
 GL>    Всегда и во всём?.. :-/
 Хотя бы близким.
 IZ>>>> Мамонты не вымерли, что ли? Или что?
 GL>>> А вот интересный вопрос. Если существуют эльфы, почему бы
 GL>>> где-нибудь в неизвестном месте не сохраниться мамонтам?..
 IZ>> В той же Африке. Под слонов косят.
 GL>    И там на них охотятся... э-э-э африканцы, метая/стреляя свой
 GL> культурный уровень?
  Ага, ты видел?
 IZ>>>> Тогда что значит 'не совсем корректно'?
 GL>>> Скажем так, я бы не испытывал к ним особо тёплых чувств.
 IZ>> Если б они попросили у тебя кров и пищу( и рабочие места) - ты
 IZ>> дал бы им?
 GL>    Ты знаешь, у меня нет ни лишнего крова, ни лишней пищи, ни, тем
 GL> более, рабочих мест. А если бы были _лишние_ -- почему бы нет?
  Хорошо раздавать то, чего нет.
 Впрочем, им много не надо - сами на лавочку, хвостик - под лавочку. А телку...
то есть курочку... Печка есть у тебя?
 IZ>>>>>>>> Что я могу поделать? Ты витаешь в какой-то странной, тобой
 IZ>>>>>>>> выдуманной реальности, с настоящей жизнью ничего общего не
 IZ>>>>>>>> имеющей. Не буду тебя переубеждать
 GL>>>>>>> %-//////  Вообще-то это должна была быть моя реплика...
  Мы что, в театре?
 GL>>>>> Что ж, будем считать, что ты сказал это сам себе (опередив
 GL>>>>> меня). ;)
 IZ>>>> Зачем же я буду сам с собой разговаривать?
 GL>>> Мало ли, может мантра какая...
 IZ>> Хорошо, я сказал сам себе, что ты витаешь в какой то странной,
 IZ>> тобой выдуманной реальности
 GL>    Громко ты, однако, разговариваешь...
  Специально.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 770 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 21:14 
 To   : Vlas Burevoy                                        Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vlas ?

  Вторник Hоябрь 21 2000 23:44, Vlas Burevoy => Igor Zainetdinov:
 >>>> AK> А у Говарда - вроде атлант.
 IZ>>>> Я говорил про того Конана, который варвар и разрушитель.
 IZ>> Конан - терминатор.
 VB> Конан = Шварцъ ;)
  Hегер.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 771 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 21:47 
 To   : Farit_Akhmedjanov                                   Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Farit_Akhmedjanov ?

  Среда Hоябрь 22 2000 20:01, Farit_Akhmedjanov => Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> они являются полной противоположностью эльфам - стройным
 IZ>>>> двухметровым красавцам с мудрыми старческими глазами.
 FA>    Из каких источников?
  Из прошлого обсуждения. Читай майский архив.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 772 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 21:55 
 To   : Helen Shevchuk                                      Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Helen ?

  Среда Hоябрь 22 2000 17:05, Helen Shevchuk => Vitaliy Demjanenko:

 VD>> он должен pадоваться, что его не выpезали. Орки - зло, и
 VD>> уничтожать их - деяние, угодное Илуватаpу.
 HS>  Илуватару-то понятно... А вот орку? Они, например, утверждают, что
 HS> тоже любят зеленые леса, а мы их... Хм... то есть - эльфы их выгнали в
 HS> неплодородные зоны. А теперь еще и колошматим, так как это "деяние
 HS> угодное Илуватару".
  А за что?  Орки  - дети эльфов.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 773 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 22:10 
 To   : Anton Kiriushin                                     Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : кентавры                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?

  Среда Hоябрь 22 2000 10:43, Anton Kiriushin => Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> Думаю, да. А единороги точно существуют. В Африке. Такие
 IZ>>>> большие и толстые.
 GL>>> ...у них шелковистая белая шерсть, золотая грива и витой рог
 GL>>> посредине
 IZ>> Нет у них шерсти. Они гладкие. Гривы нет. Рог есть.
 AK>                   Согласен              ?????      Да
 AK> С чего ты взял, что у них гривы нет, телевизор подсказал? :)
    Ты на сабж не смотри, мы про единорогов говорим. Где у них грива? Или что ты
считаешь гривой?

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 774 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 22:15 
 To   : Denis Tsvetkovich                                   Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?

  Четверг Hоябрь 23 2000 03:23, Denis Tsvetkovich => Igor Zainetdinov:
 DI>>>> Эти кольца ковались эльфами, со всеми вытекающими...
 DI>>>> Гэндальф тем не менее кольцо взять у Фродо побоялся...
 DL>>> Он побоялся не того, что Кольцо его попортит. Ответственности он
 DL>>> побоялся.
 IZ>> Он испугался трудной и опасной работы - тащить кольцо к
 IZ>> Ородруину по вражеской территории. И не он один.
 DT> Господа  просто у Гендальфа уже было одно кольцо - Наир (кольцо
 DT> огня), зачем ему два :)
   А что, два - уже тяжко?

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 775 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Птн 24 Hоя 00 22:55 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexandr ?

Четверг Hоябрь 23 2000 21:10, Andrew Tupkalo послал Alexandr Kopyl:
 AD>>> неграмотность - тоже признак, кстати.
 AK>> Признак чего?
 AT>   Неуважения к.
   Hе удивляйся - это одно и то же лицо.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 776 из 2826                         Scn                                 
 From : Vladimir N. Rozhkov                 2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 00:52 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 04:07 
 Subj : А вот была такая книга....                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir N. Rozhkov" <nesmit@mail.ru>

Народ, помнится была в свое время (лет 12-13 назад) книга "Мальчик из
савваны" некоего Семена Слепынина (столько времени прошло, а до сих пор
помню). Вопрос простой и как всегда: где взять (купить, обменять и т.д.)

Влад.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 777 из 2826                         Scn                                 
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 24 Hоя 00 07:44 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Вск 26 Hоя 00 11:46 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Victor Horbunkoff !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Hоябрь 20 2000), беседовали 
Victor Horbunkoff и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:

 NS>> Атлант это Кулл, так понятно?

 VH>  Yea, Атлант это Cool!!
 VH>  Панятна! Yea! Пейджеp-пепси-MTV это тоже Cool! :)

 VH>  Да, ты, собственно, не перепутала сериалы "Вечный Воитель" Муркока и
 VH> Конаниану? Там многое по pазному.  :)

Вот как раз я ничего не перепутала, Говард ведь не только Конана придумал...
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
---
 * Origin:  ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ!  (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 778 из 2826                         Scn                                 
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 24 Hоя 00 07:47 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 11:46 
 Subj : Dark Elf                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrew Dolgov !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Hоябрь 20 2000), беседовали 
Andrew Dolgov и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:

 NS>> Подскажи пожалуйста, где в инете можно найти Белгариад и
 NS>> Маллореон.

 AD> не видел. :(

Вот так всегда!
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
---
 * Origin: Ох уж эти сказочки! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 779 из 2826                         Scn                                 
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 24 Hоя 00 07:48 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 11:46 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Andrew Dolgov !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Hоябрь 20 2000), беседовали 
Andrew Dolgov и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:

 IZ>>>>  Я говорил про того Конана, который варвар и разрушитель.
 AK>>> А у Говарда атланты - цивилизованные созидатели, чтоль? 8)

 NS>> Атлант это Кулл, так понятно?

 AD> кто сказал?

Говард, как ни странно :)
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
---
 * Origin: ЛУПАНАРИУМ ГОМОРРИУМ! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 780 из 2826                         Scn                                 
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 24 Hоя 00 08:11 
 To   : Kostya Miskevich                                    Вск 26 Hоя 00 11:46 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Kostya Miskevich !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Среда Hоябрь 22 2000), беседовали Kostya
Miskevich и Oleg Pol, а я как всегда проходила мимо:

 KM> бтв, я все-таки не получил ни одного доказательного опровержения
 KM> принадлежности творений Лукьяненко к пепси-инсайд-генерейшн. даже
 KM> подсчет количества упоминаний слов "рулез" и "сакс" не помог. как
 KM> кто-то справедливо заметил, в конечном счете дело тут не в жаргоне(а
 KM> точнее не только в нем) :)

Может для начала дашь определение этому самому поколению пепси? Чтобы развеять
мои подозрения...
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
---
 * Origin: Odessa, Karolino-Bugaz, Solnetchnaya (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 781 из 2826                         Scn                                 
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 24 Hоя 00 08:26 
 To   : Sergey 'Kvach' Nikitin                              Вск 26 Hоя 00 11:46 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Sergey 'Kvach' Nikitin !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Суббота Hоябрь 18 2000), беседовали
Sergey 'Kvach' Nikitin и Vlas Burevoy, а я как всегда проходила мимо:

 SN>>>>> ДОБРЫЙ БОГ, он жесток, но спpаведлив. Аналогов емy в
 SN>>>>> сyществyющих мировых pелигиях нет.
 GL>>>    Приходит на ум Один. Однозначно.
 VB>> И Пеpун.
 SN> БЯЯ. Я говорил о СУЩЕСТВУЮЩИХ мировых pелигиях!!!!
Мировых религий существует всего три, из чего выьирать будем? ;)
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
---
 * Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 782 из 2826                         Scn                                 
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Птн 24 Hоя 00 08:46 
 To   : Michel Posukonko                                    Вск 26 Hоя 00 11:46 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Michel Posukonko !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Среда Hоябрь 22 2000), беседовали Michel
Posukonko и Denis Lianda, а я как всегда проходила мимо:

 DL>> Кури _все_ учебники по русскому языку с 5 по 9 кл.
 MP>         А поконструктивнее.
 MP>         Или ты можешь привести пример предложения _без_
 MP> подлежащего/сказуемого?

Или! ;)
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
---
 * Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 783 из 2826                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 24 Hоя 00 09:09 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Эддингс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Dolgov wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> И этот человек сетовал на жаргонизмы у Лукьяненко!..

 IK>> "И эти люди запрещают ковыpяться мне пальцем в
 IK>> носу!(с)ТотСамыйВовочка"

 AD> ты рассматриваешь письмо моего даyнлинка как литеpатypное пpоизведение?

Ни в коем случая. Хотя, хотелось бы, что б каждое соответствовало.

 AD> странно, Иван, стpанно.

Чего стpанного. Если сам он себе в письменной речи позволяет употpеблять
жаргонизмы (бомж, например, типичный ментовский жаргон, заимствованный их их
сводок; является абревиатурой и пишется "лицо БОМЖ"), то претензии к речи
персонажей, употpебляющих жаргонизмы, не являющиеся нецензурными выpажениями,
выглядит очень _стpанненько_.

"Р...з с...ксу не товарищ, r...m, l...d!"

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 784 из 2826                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 24 Hоя 00 09:14 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Dolgov wrote to Ivan Kovalef.
 AD>>> я не читаю коммерческие фанфики, об чем yже говорил неоднокpатно.

 IK>> Сильмариллион и Звирьмалиррион читал?

 AD> тебе непонятно слово "коммерческий" или "фанфик"?

Hепонятны их name space в твоем global space.

 AD> сyдя по пpиведенномy спискy, непонятны оба.

O. А почему Сильм и Звирьм не являются коммерческими фанфиками?..

Только подpобно. И ещё -- ты их читал?

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 785 из 2826                         Scn                                 
 From : Kolya Gordii                        2:5030/1123.4   Вск 26 Hоя 00 01:28 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : армагеддон                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                  Greetings All!

Вчера на прилавке заметил сабж.Авторы Перумов и какой-то буржуин.Как я понял
из описания жанр фантастика(sci-fi).Как оно? Kто читал поделитесь мнениями plz.


                              good bye
--- GoldED/W32 3.00a5+
 * Origin: /////// (2:5030/1123.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 786 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Hоя 00 12:24 
 To   : Ales Gelogaev                                       Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Ales, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 AG> Да, кстати, а вот государства под названием "Киевская Русь" уж точно
 AG> никогда не было. Ну нет такого государства нигде в источниках. Есть
 AG> только в литературе 19-20 вв.

Древние греки тоже не знали, что они древние греки. (с) видоизм. не помню кто.

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 787 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Hоя 00 12:30 
 To   : Michel Posukonko                                    Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Michel, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 MP>>>>> Данное предложение не представляет из себя законченной
 MP>>>>> мысли хотя бы потому, что в нём напрочь отсутствует подлежащее
 MP>>>>> на пару со сказуемым.   :)
 DL>>>> Кури _все_ учебники по русскому языку с 5 по 9 кл.
 MP>>> А поконструктивнее.
 MP>>> Или ты можешь привести пример предложения _без_
 MP>>> подлежащего/сказуемого?
 DL>> Кури учебник русского языка за 7-8 классы, темы: Односоставное
 DL>> предложение. Двусоставное неполное предложение."
 MP>         Вообще-то "Односоставные предложения" содержат в себе либо
 MP> подлежащее, либо сказуемое и собственно поэтому называются
 MP> односоставными.

"без подлежащего/сказуемого" - знак "/" ОЧЕВИДНО означает логическое ИЛИ. Так
что мои примеры соответствуют твоему запросу.

Вспомним также вышеотквоченное:
 MP>>>>> Данное предложение не представляет из себя законченной
 MP>>>>> мысли хотя бы потому, что в нём напрочь отсутствует подлежащее
 MP>>>>> на пару со сказуемым.   :)
То есть, ты сам заявил, что существуют предложения без подлежащего _И_
сказуемого, а потом потребовал, чтобы я тебе это доказал. Странно?
Кстати об отквоченном. Предложение не может не содержать законченной мысли по
определению.

 DL>> Примеры:
 DL>> Зима.
 MP>         Подлежащее.
 DL>>  Холодно.
 MP>         Сказуемое.

---''---

 DL>>  Надо сходить за водкой.
 MP>         "Сходить" - сказуемое.

Ошибаетесь. "Надо сходить" - категория состояния, сказуемое.

 DL>>  Выпили.
 MP>         Сказуемое.
 DL>>  Плющит.
 MP>         Сказуемое.
 DL>> Примеры тебе подходят?
 MP>         Не совсем.   :)

Hет-с, я уверяю Вас, мои примеры подходят Вам. Ибо Вы просили привести примеры
предложений "_без_ подлежащего/сказуемого".

 MP>         Советую покурить учебник самому, может поможет.   :)

Может, если ты бросишь курить, это позволит тебе формулировать свои вопросы
точнее, и ты будешь реже попадать в глупое положение.

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 788 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Hоя 00 12:43 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Igor, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 HS>>  "Эльфиек".
 IZ>   Спорно. У профа не было эльфов женского рода, тогда откуда слово
 IZ> 'эльфийка'? От Перумова?

Я знал!!! Я знал!!!
Галадриель - переодетый мужик!!!

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 789 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Hоя 00 12:46 
 To   : Kostya Miskevich                                    Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Kostya, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> А я провел параллель. Так все-таки? Как передать жаргон, не
 DL>> приводя его?

 KM> элементарно. может, не будешь задавать вопросы, ответ на которые и так
 KM> ясен ? если ты укажешь в тексте, что мол такой-то могильщик постоянно
 KM> всех материт, этого будет достаточно.

-+-
     Теперь мы оба потягиваем горячее вино с пряностями. Роман кивает:
     - Рулез!
     Я согласно киваю.  "Рулез"  -  это  что-то  хорошее.  Холодное  пиво,
компьютер  седьмого  поколения,  юная  красавица,   удачно   обезвреженный
вирус... глинтвейн.
-+-

То есть, нужно было так:
----
     Теперь мы оба потягиваем горячее вино с пряностями. Роман кивает и
произносит слово из компьютерного сленга, который он постоянно употребляет.
     Я согласно киваю.  Слово, которое он произнес - это  что-то  хорошее.
Холодное  пиво, компьютер  седьмого  поколения,  юная  красавица,   удачно
обезвреженный вирус... глинтвейн.
----

Где лучше? И неужели ты считаешь употребление "рулеза" в первом отрывке
неоправданным?

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 790 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Hоя 00 13:03 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 >>DL> Таки спор начался с того, что было заявлено, что (имхо у
 >>DL> Перумова) хоббиты были лучшими стрелками, чем люди и даже
 >>DL> эльфы. В процессе было установлено, что они были неплохими
 >>DL> стрелками, но хуже других рас.
 AK> Когда истановленно, и кем?

<Dweller mode>
Мной.
</Dweller mode>

 AK> Хуже других рас. Это полечаеться, что они и хуже троллей из луков
 AK> стреляли?

Тролли за расу не канают.

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 791 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Hоя 00 13:45 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> Теперь же ты делаешь не менее спорный вывод: по высказываниям
 DL>> одного человека (кстати, нейтральной стилевой окраски) или
 DL>> нескольких людей

 AD> почемy это он споpный? Логинов и pyсские фэнтезисты - это сyyyyпеp!
 AD> настоящие дифчонки читают только его? =)

Повторяю еще раз :)
1) Если какой-л. человек заявляет, что какое-л. явление - СУПЕР, то такое
высказывание может быть почвой для суждения о человеке, но не о явлении.
2) Приставка "супер-" ("СУПЕР..., приставка. Образует: 1) существительные со
знач. повышенности качества или усиленности действия, главенствования, напр.
суперцемент, суперфильтр, супертанкер, суперэкспресс..." - говорит ненавидимый
эхой словарь Ожегова. Стилистические пометы, как видно из цитаты, отсутствуют,
следовательно приставка имеет нейтральную стилистическую окраску) в высказывании
о книге не может быть основой для утверждений о целевой аудитории данной книги.

 DL>> (кстати, ты не можешь утверждать, что полно ознакомился с
 DL>> большинством читающих Логинова, если ты заявляешь, что на прошлой
 DL>> неделе впервые услышал о нем)

 AD> причем тyт какой-то Логинов? речь yже давно идет про всю "pyсскyю
 AD> фэнтези" en masse.

Вах!
Иди в политику, Долгов, у тебя получится! :)
Наехал на уважаемого писателя, понял, что массы не поддержат, и заявляешь, что с
самого начала говорил не о Логинове, а о "русской фэнтези" en masse" :)
Эх, у тебя искусству спора учиться надо! :)

2All: Кстати, разве "Многорукий" - это русская фентези? Имо, скорее монгольская 
:))

 DL>> ты оцениваешь писателя, о котором ты не знаешь, книги, которых ты
 DL>> не читал, и целевую аудиторию, которую ты не видел.

 AD> про целевyю аyдитоpию - это твои личные домыслы.

Отнюдь-с. Мы обсуждали ТВОИ личные домыслы насчет целевой аудитории Логинова.
Повторяю: за неделю, прошедшую с момента, когда ты узнал о "каком-то русском
писаке Логинове", ты не мог полно (да и неполно) исследовать его целевую
аудиторию.

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 792 из 2826                         Scn                                 
 From : Denis Lianda                        2:5030/984.6    Суб 25 Ноя 00 14:14 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> Я уже признал свою ошибку касательно длины луков. Так что теперь я
 AK> согласен,
 DL>> что хоббиты могли быть лучниками. Даже согласен, что лучники были
 DL>> самыми
 AK> лучшим
 DL>> хоббитским родом войск. Hо в ряду "эльф-лучник -- человек-лучник --
 DL>> хоббит-лучник" хоббиты на заслуженном последнем месте.

 AK> Второе.
 AK> И знаеш почему?

Буду щаслив, если ты нас усех просветишь.

--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Что, ориджин хотите? А вот фиг вам! (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 793 из 2826                         Scn                                 
 From : Mihail Ribakov                      2:5042/6.29     Суб 25 Hоя 00 11:36 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Perumov                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!

Донесли мне ветры, что 23  оя 00 22:29, Andrew Dolgov писал  Oleg Bolotov:

 OB>>>> А "Беседy Финрода и Андрет"?
 AD>>> мнэ. что это?
 OB>> Из Morgoth' ring - один из немногих кyсочков, что был пеpеведен
 OB>> достаточно давно ( 5 лет точно, а то и 10). Есть, например, на
 OB>> А-н-К. Показательно в плане того, чем эльфы от людей отличаются.
 OB>> Так же еще в этом плане полезно бyдет прочитать "Законы и обычаи
 OB>> эльдар" - оттyда же и лежит там же.

 AD> а почемy Сильм и LOTR не канают за источники, а какие-то там
 AD> обрывочные неизвестные фрагменты непоймичего - канают?

    Потому что от этого "непоймичего", собственно, эти самые Сильм и LOTR и
происходят. И если бы остальные произведения Толкина были бы так же широко
распространены у нас, как и вышеупомянутые книги, то подобных вопросов и не
возникало бы, наверное.

 AD> из LOTR я сделал только один вывод относительно эльфов - не бывает
 AD> (с). не верю я в таких эльфов, психология которых полностью
 AD> эквивалентна психологии людишек.

Вобщем-то, в этой книге эльфы практически не описываются и судить об эльфах
только на основе LOTR было бы,imho, ошибочно.

 AD> yже хотя бы физическое бессмертие должно накладывать весьма нехилый
 AD> отпечаток, чего не наблюдается.

Hаблюдается, но в других произведениях. Хотя бы в той же вышеупомянутой
"Беседе...".

 AD> а y Толкиена действительно люди, только в костюмах pазных. костюм
 AD> гнома, костюм эльфа. костюм есть, а даже отыгрыша yже нет.

Местами есть. Ж:-)

 AD> впрочем, я что-то не могy вспомнить ни одного пpоизведения, где бы
 AD> это было не так. ксеноформы писателям не yдаются - складываются
 AD> огpаничения человеческого вообpажения, видать ;)

Ну а те, кто сумел сломать эти рамки, уже ничего написать не смогут.  Ж:-)


    np: NIGHTWISH "Oceanborn"

                                             С уважением, Mihail Ribakov.

     [The Fellowship Of The Ring]               [Team Dreamers]

--- Shady Hall
 * Origin: ...And another kingdom was come... (2:5042/6.29
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 794 из 2826                         Scn                                 
 From : Dmitriy Ovchinnikov                 2:5030/976.5    Суб 25 Hоя 00 00:02 
 To   : Artyom Katlinsky                                    Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Продолжение Холодных берегов                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                             -=Начало письма=-
  _    Artyom:
       ---------

 "Продолжение Холодных берегов"... Нy, Artyom Katlinsky, который писал Dmitriy
Ovchinnikov, вот что я скажy по этомy поводy:
 DO>> Лyкьяненко всю книгy мyсолил темy Бога и Человека.
 AK> Я заметил :)
Не сыпь мне соль на pанy,она еще болит...(с)
:)
                     C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
                             -=Конец письма=-
... [ VIPnet ] [ _АРИЯ_ ] [ Максим Калашников ] [ Team Dreamers ]
---
 * Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 795 из 2826                         Scn                                 
 From : Mihail Ribakov                      2:5042/6.29     Вск 26 Hоя 00 12:07 
 To   : Igor Zainetdinov                                    Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Igor!

Донесли мне ветры, что 24  оя 00 21:55, Igor Zainetdinov писал  Helen Shevchuk:


 VD>>> он должен pадоваться, что его не выpезали. Орки - зло, и
 VD>>> уничтожать их - деяние, угодное Илуватаpу.
 HS>> Илуватару-то понятно... А вот орку? Они, например, утверждают,
 HS>> что тоже любят зеленые леса, а мы их... Хм... то есть - эльфы их
 HS>> выгнали в неплодородные зоны. А теперь еще и колошматим, так как
 HS>> это "деяние угодное Илуватару".
 IZ>   А за что?  Орки  - дети эльфов.

Класс! Такого я еще не видел. Ж:-)
Хотя такая точка зрения объясняет некоторые моменты.


    np: ALASTIS "...And Death Smiled"

                                             С уважением, Mihail Ribakov.

     [The Fellowship Of The Ring]               [Team Dreamers]

--- Shady Hall
 * Origin: Мишки очень любят мед! (2:5042/6.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 796 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Башня гоблинов                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> Что такое "не везет" и как с этим бороться...(с) :)  Ну а хоть спасется?
> А то я не люблю книг с плохими концами.
В конце пятого тома - обязательно


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 797 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: give CoBeT                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

Все уже посоветовали.
Только вот кто знает, что Перумов написал свою книгу
"Земля без радости" (вроде ее) по мотивам компьютерной игрушки?


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 798 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

AD> >> я бы рекомендовал Толстого.
> AK> А ты пробывал заставить школьника толстого читать?
>
AD>нy. y меня были знакомые толстые школьники, которые читали. в частности и
AD>Толстого. вообще говоpя, не вижy связи междy обьемом и литеpатypными
AD>пpедпочтениями.
Я  тоже не вижу. Откуда ты такое вообще взял?


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 799 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


> >> сопоставить аналог в мировых религиях.
> AK> В Элении
AD>еще в Дерини, кстати. впрочем, эхотаг ли оно? iirc, не эхотаг.
Ага. Видно ли звезды из космоса. Нет, имхо.
Из тойже оперы.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 800 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: А тут водятся...                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> AK> Говорят , что MG-42 потому 42, что 42 кендера в минуту.
> AK> Вот и проверю.
>ААААА, только не лом!!!!!
>ЧТО угодно, только не самым убийственным оружием на свете!!!  :[ ]]]]]
Нет, ты не кендер. Хоббит - максимум.
Кендер бы так не сказал.
См. мыло.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 801 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> >> AD>> неграмотность - тоже признак, кстати.
> >> AK> Признак чего?
> AD>> принадлежности к.
> AK> Hу! HУ! Hу!
> AK> К чему?
AD>к поколению Next. yчимся читать тpеды?
Как интерестно. Что значит поколение Пепси, я догадался.
А что значит это твое слово?
Кстати, тебе то сколько лет?


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 802 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


>Там совсем другой мир. Это все равно, что сравнивать Толкиновских
>эльфов с эльфами из современных сказочек для детей -
У него миры - связаны.

>ну типа дюймовочек с крылышками. У Перумова же средиземские
>хоббиты ничем не отличались от толкиновских. То же касается других
>рас. Разве что орки чересчур поумнели и очеловечились - и то в
>пределах разумного.
А они и небыли тупыми. Тут имел место взгляд со стороны. Помниш,
 как византийцы своих врогов описывали. То же самое.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 803 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко, Дозоры"                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

>> ассоциации - это вообще стpанно.
AAK>А. Ну ладно, не буду больше тебя ассоциировать.
Мама, он меня посчитал!
8)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 804 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Новые матерные слова в фантастике?                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> MA> Или вообще, отчего писателю-фантастy не изобрести новые матеpные
> MA> слова?
> S'N>     Кстати! 2All! Это дyмка!:)
> S'N> Где гои-филологи? Тридевайсом их в дисконнект!:) Выдyмывайте!
 Массаракш!
Клянусь железным хреном Имбала, и старых предостаточно.
Зачем, мля, еще?


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 805 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Fun Fantasy                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

AK>своими десятью книжицами МИФ. Классная ведь вещь. Давайте пообсуждаем.
AK>Вот мое мнение - эти десять книг это большая тщательно спланированная и
AK>подготовленная подляна для читателя. ;))) Чего стоит последняя фраза: "Я
поднял
AK>голову и сказал - Я хочу узнать, что здесь произошло" И все!!! И с этой
серией
AK>завязали. А ведь рядом дракон полуживой лежит (разумный к тому же), с
чьей-то
AK>стрелой в боку, а ведь еще есть недолюбленная любовь телохранителей с
Пента и с
AK>Извра, а ведь еще по идее к Джинам в измерение слетать надо
бы......!!!!!!!!
Вовремя он ее закончил.
Делее, ведь начался бы полный бред. Что - мало примеров?
А так - серия осталась хоть и не законченной, но - и не скатившейся.
Я Асприна за это уважаю


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 806 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Fun Fantasy                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

DS> Я конечно не знаток Асприн но после прочтения первых трех моего
энтузиазма
DS>хватило на то чтобы
DS>с превеликим удовольствием прочитать всё что я смог достать.

Зря. У него много неплахого, но под его именем издаеться и полнейший бред.
Как некоторые говорят - отстой.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 807 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> DO> А что, тyт такого? :)  Скажешь хоpошая книга,ее пpочтyт, она окажеться
> DO> плохая, а потом на тебя всех собак спyстят, да и еще в падении
> DO> Hyменоpа обвинят.
KM>ты прав, аудитория тут собралась большей частью суровая :)
А кое кто еще настолько наивен, что думает будто всякие имхо его спасут.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 808 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> AK> а так - раньше сядеш - раньше выйдеш.
.
.
.
SN>самоyтвеpждайся на здоровье, "выпендpивайся" только в меpy!:)
Я совсем не о том.Да ладно.
А в реале я действительно добрый белый и пушистый. Только - долго болел и
умер.8(


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 809 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> ST> Костя, скажи мне, а кого из pyсских писателей ты считаешь неyщеpбным?
> ST> ты хотя Стpyгацких читал?
AD>а что, Стpyгацких можно читать? интеpесно.
Можно. Читай на здоровье.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 810 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:10 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

AD>нy, лично мне была глyбоко противна режимность их пpоизведений. yж больно
AD>госзаказ заметен.
Ты не прав. Это не госзаказ. Тогда люди действительно на что-то надеялись.
Сеучас иногда читаю старые книги - такое вижу, что  странно - как после
этого
их авторов не расстреляли.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 811 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 08:12 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

SA>Если же исходить из твоей логики, то Лукьяненко - автор для категории
SA>"Поколение П" только на том основании, что _лично_тебе_ не нравится
реально
SA>существующий в околокомпьютерной среде сленг. Опять абсурд :))

Вот читаю и читаю весь этот бред про сак и рулез. И стало мне интерестно
по поводу последних слов узнать такое:
Что за такая интерестная "околокомпьютерная среда " такая.
И где ее встретить можно, так чтоб там говорили сакс и рулез?
Я за 10 лет не встречал человека, который так говорил и мог зделать что-то
больше, чем запустить кваку 3. И то - даже такие релезные пацаны стали
встречаться
только после того, как компы стали очень модными.
- Типа, у меня пень 3 - 500 , и рива утьтра!
- УУУ! Рулез!!

С другой стороны в сабже как раз такое и описываеться. Модное местечко.
А вы сами должны знать - что словечки всякие прилипают очень легко.

Hо Лукьяненко всеже - МД.
Ведь по сути, с его руки они получили еще большее распростронение.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 812 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:13 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


> ST> зы: Хаецкyю еще не читал? все еще псевдоним не yстpаивает?
SA>Хаецкую лучше не поминай. меня не тянет снова выслушивать истории о том,
как
SA>злобные издатели поганят и извращают ее великолепные книги :)
А чем вообще обьясняеться нелюбовь к Хаетской. Все (6 пр.) что я ее прочитал
мне очень понравилось.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 813 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:13 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


> AT>   Андрюша, ты-то что можешь знать о том режиме, а? ;) Мне с тебя
> AT> смешно. Когда ты смог что-то понимать, режим уже приказал долго жить.
> AT> ;)
AD>дитя ты сyщеглyпое. открой для себя yчебник истории, если yж не знаешь
про
AD>сyществование свидетелей очевидцев и исторических докyментов.
А учебник - бред. Я не видел ни одного учебника, который создал бы
верное впечатление о эпохе.
Вообще - хватит.
Эти авторы написали больше хорошего, чем плохого.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 814 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 08:13 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 11:47 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


> IZ>> всех подряд за мельчайшие проявления ламерства...
> AK> Можно - я буду первым членом!
IZ>  Это не мне решать, сам понимаешь. Отправь заявление по соответствующему
IZ>адресу.
Укажи.

> AK> За мой выпендреж все равно рано или поздно засунут,
IZ>  Даже без твоего желания? А как же свобода слова?
А что это такое?

> AK> а так - раньше сядеш - раньше выйдеш.
>  Ты не понял. Там уже есть 200 членов, так что стать первым никак не
Эт ты не понял.

>получится. Или ты думаешь, там по принципу стека - последним зашел, первым
>вышел? Так же ты забыл о пожизненном наказании.
Ты о нем не упоминал.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 815 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Zorin                      2:5064/3.30     Вск 26 Hоя 00 08:53 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 13:18 
 Subj : Re^2:  Веселые                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Я во сне увидел дух,и вопрошал он,
а я отвечал...я проснулся и написал

 PK>>> Госпада писатели пишите побольше сабжевых произведений
 PK>>> PLZ!!!!!!!!!!!!!!
 SI>> Лично мне нравятся не сабжевые книги, а если тебе охота веселых книжулек
 SI>> -- читай Пирса Энтони(Про Ксанф).

 PK> За совет спасибо, а о вкусах действительно не спорят.

Про Ксант это как раз настоящее фэнтази,там есть все кто не
согласен лучше от эхи отписывайтесь вы не разбераетесь в фэнтази. 

...до новой встречи во снах...

                          Gandalf.

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.
 * Origin: Бог не тот кто создал,а тот кто занял наши умы-abtJRRT (2:5064/3.30)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 816 из 2826                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Вск 26 Hоя 00 11:24 
 To   : Denis Lianda                                        Вск 26 Hоя 00 13:18 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Denis! =-

// Sat Nov 25 2000, 13:03, Denis Lianda wrote to Alexandr Kopyl:

 AK>> Хуже других рас. Это полечаеться, что они и хуже троллей из луков
 AK>> стреляли?
 DL> Тролли за расу не канают.

    С чего бы? А орки тоже?

   R.I.P.

... np: Гр.Об. - Оптимизм
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: The ray of true Dark in the world of false Light... (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 817 из 2826                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Вск 26 Hоя 00 11:29 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 13:18 
 Subj : give CoBeT                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Alexandr! =-

// Sun Nov 26 2000, 08:10, Alexandr Kopyl wrote to All:

 AK> Только вот кто знает, что Перумов написал свою книгу
 AK> "Земля без радости" (вроде ее) по мотивам компьютерной игрушки?

    Какой?

   R.I.P.

... np: Metallica & Symphony Orchestra - For Whom The Bell Tolls
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: Вы имеете право замолчать. Hавсегда. (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 818 из 2826                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Вск 26 Hоя 00 11:37 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 13:18 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Alexandr! =-

// Sun Nov 26 2000, 08:10, Alexandr Kopyl wrote to All:

 >> >> AD>> неграмотность - тоже признак, кстати.
 >> >> AK> Признак чего?
 >> AD>> принадлежности к.
 >> AK> Hу! HУ! Hу!
 >> AK> К чему?
 AD>> к поколению Next. yчимся читать тpеды?

 AK> Как интерестно. Что значит поколение Пепси, я догадался.
 AK> А что значит это твое слово?

    Generation next - Это то же самое, что pepsi inside generation. Хотя, лучше 
будет сказать - degeneration next.

   R.I.P.

... np: Metallica & Symphony Orchestra - Minus Human
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: Nobody is perfect (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 819 из 2826                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : Oleg Bolotov                                        Вск 26 Hоя 00 13:18 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Oleg! =-

// Sat Nov 25 2000, 14:43, Oleg Bolotov wrote to Shadow:

 S>> А как ты вообще себе пpедставляешь доказательство _несyществования_
 S>> чего-либо?
 OB> Через pассyждения, пpиводящие к пpотивоpечию.

    Ну давай, попробуй на рассматриваемом примере. Скорее всего, рассуждения
будут вроде "не существует, так как нет доказательств существования".

 S>> То, что объект сyществyет, доказать можно. Экспериментально,
 S>> напpимеp. То, что он не сyществyет - невозможно в пpинципе.
 S>> Поэтомy если сyществование не доказано - объект считается
 S>> несyществyющим.
 OB> Кем считается?

    Мной.

 S>> Пока не доказано обpатное. Это применимо к любомy объектy. Например,
 S>> бога тоже нет.
 OB> Ничего нет, все плод моего вообpажения. Попpобyй, докажи сyществование
 OB> хоть чего-нибyдь.

    Сам сначала доказывай, что реальность - плод твоего воображения.
    Солипсизм - в морг, однозначно. Как сущность, ничего в реальности не
объясняющую, и познанию реальности не способствующую.
    И вообще, либо рассуждать с позиций логики и реализма, либо приплетать
всякую чушь.

   R.I.P.

... np: Metallica & Symphony Orchestra - Wherever I May Roam
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: Во имя овса,и сена,и свиного yха. Алюминий. (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 820 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Суб 25 Hоя 00 20:37 
 To   : Andrew Dolgov                                       Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Лyкьяненко,"  Дозоры"                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Andrew Dolgov!
 <Friday November 24 2000> Andrew Dolgov ***> Sergey Tiurin

 AD>>> нy, лично мне была глyбоко противна режимность их произведений.
 AD>>> yж больно госзаказ заметен.
 ST>> гонишь что ли? возьмем к пpимеpy "понедельник", фрагмент с железной
 ST>> стеной. это что, похоже на госзаказ?
 AD> понедельник мы брать не бyдем. чyp моя ошибочка, забыл сказать, что
 AD> это и есть та единственная книга, котоpyю y них можно читать. а вот
 AD> тpойкy, например, читать yже нельзя.
когда хочешь yвидеть особеннyю чеpтy y какого-либо писателя и его пpоизведений
- то обязательно yвидишь. ибо сильна сила самовнyшения. и никто тебя не
пеpеyбедит, что это не так. так один верит, что Лyкьяненко пишет исключительно
для "generation пи" и y него yбогий язык, так и ты веришь некyю режимность
Стpyгацких. а ведь те люди, что выросли на их пpоизведениях, ничего подобного не
видят.

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 821 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Re^2:  Re^6:   Re^2 : Конан                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> U> А ведь они в те войны и не лезли. Ты вообще о каких войнах говориш?
VS>    Как я уже говорил в Кендерморе была разгромлена армия повелителя
драконов
VS>Тоэда и кем же? Уж точно не солоионийскими рыцарями
Великая победа над великим полговодцем.
Я помню. Думал, что ты что другое вспомниш. Это ведь была не война
соломанцев с кем
то, а гражданская война в чистом виде - где никто не мог остаться в стороне.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 822 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> >>DL> Перумова) хоббиты были лучшими стрелками, чем люди и даже
> >>DL> эльфы. В процессе было установлено, что они были неплохими
> >>DL> стрелками, но хуже других рас.
> AK> Когда истановленно, и кем?
DL>Мной.

Протокол в эху, или мне на мыло.

> AK> Хуже других рас. Это полечаеться, что они и хуже троллей из луков
> AK> стреляли?
DL>Тролли за расу не канают.
Чем же они не канают?


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 823 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> DL>> хоббитским родом войск. Hо в ряду "эльф-лучник -- человек-лучник --
> DL>> хоббит-лучник" хоббиты на заслуженном последнем месте.
> AK> Второе.
> AK> И знаеш почему?
DL>Буду щаслив, если ты нас усех просветишь.
Человек лучник (чл) превосходит хл в дальности стрельбы и ее мощи.
Т.е. стрелы у них тяжелее.
Данные показатели имеют большое значение токда, когда стреляеш по
сильнобронированным целям, вроде фаланги орков, гномов, по драконам.
В этом случае необходимо большое число чл.
Как показал опят войн, лучники чего-то стоят только массой.

В случае такой битвы хл не предстовляют ценности. Однако, в любых других
ситуациях они превосходят чл. Скорость , маневренность, маскировка.
Мало у кого там была мифрильная бронь или панцири. А любой другой доспех
пришибаеться даже хобитовыми стрелами.
Насчет дальности, то они сами могли выбирать дальность стрельбы.

В итоге хочу сказать: хл не представляли ценности в глазах
тамошних полководцев из за малой полезности в генеральных битвах.
Однако, и условиях мирного времени они могли бы стать основным видом
войск, наравне с легкой кавалерией.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 824 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Ноя 00 15:52 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

А ты вообше толкийна читал?
Так Вот:
+++++++++++++++++++++++++++++
     Тем не менее в  условиях  мира  и  легкой  жизни  хоббиты  оставались
удивительно крепкими; их было трудно испугать или пришибить;  и  хотя  они
любили хорошие вещи и комфорт,  они  вполне  могли  справиться,  в  случае
необходимости, с врагом, выдержать бедствие или удивить тех, кто  не  знал
их хорошо и судил о них только по круглым животикам и упитанным лицам.  Не
любящие ссориться и не убивающие ради удовольствия ничего живого, они были
отважны на охоте и в случае необходимости могли сражаться  голыми  руками.
Они хорошо стреляли из луков, так как обладали острым  зрением  и  твердой
рукой. И не только лук и стрела были их оружием. Когда  хоббит  наклонялся
за камнем, следовало тут же удирать, и все твари, нарушавшие границы Удела
хорошо это знали.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И исходя из этого я отвечаю:


DL>Как ни при чем? Из лука длиннее 2 футов хоббит стрелять не мог.
Мог. И из 4 футового мог.

> AK> А праща - скорее по традиции.
> AK> А снаряд из пращи сносит кого угодно. Хоть того же тяжолого
> AK> кавалериста.
DL>Зависит от тяжести кавалериста. Рассчитывается дальность сноса при помощи
DL>простейшей физики. Скорость камня из пращи велика? А масса? Не булыжник
ведь.

DL>Если не лень, рассчитай расстояние, на которое снесет кавалериста.
DL>Кстати, о том, что хоббиты могли пользовать пращу, заговорил я. Могли. Но
ведь
DL>праща - не лук, правда? Умение пользоваться пращой - еще не умение
пользоватьсялуком.
Странно: куча народу почему-то решила, что праща - национальное
оружие хобитов.

Я вот взял, нащел данные по пращям и прикинул:
Из пращи кидали металическими снарядами в 100 - 400 грамм.
Кидали очень далеко, но максимальный эфект (прямая наводка 8) )
до 150-170 метров.
Эфекттивность - как от хеви аутокэнона - опустошительный. У римских врачей
как обязательный инструмент были клещи, для вытягивания таких снарядов
из человеческого тела. Тоесть - эфект был сопостовим с ранними огнестрельным
оружием .  Вернее - был даже больше.
Так, от раннего огнестрельного прекрасно спасали шиты.  Снаряд из праши
прошибал любой легкий шит.

Признаю, что против строя тяжолой пехоты эфект будет не таким убийственным.
Но мало кто таскает с собой все время башенные шиты весом в 20-25 кг.
А если их нет, то после пападания 200 гр. хобитского "желудя" ты быстро
забудеш, за какой конец ятакана надо хвататься.

Сотня орков-рейдеров против сотно хобиттов пращников в условиях лесостепи
 не имеет шансов.

Ну, а против панцерной коницы я действительно слегка загнул.
Хоть они и уязвимы для снарядов, но ее мобильность компенсирует этот факт.


> AK> Ага, мирными. Hо только врага видели - планка падала. И файт фо дес!!!
DL>Хоббичий берсеркер. Запущено.
Самому смешно.
Hо - не берсеркер.
Существо - для которого цель победить. Такие в стократ опаснее.

> AK> Hо как легкая пехота - идеален.
DL>Как сверхлегкая. От пинка отлетает.
Это они специально. Чтоб не мараться об кишки пнувшего.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001