История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 825 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Веселые                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> PK> писать про героев конанов которые ходят по мирам и оставляют за собой
> PK> горы трупов, где же обыкновенное человеческое тепло? Ну почему  таких
Конан - очень душевный герой.И - сабжовый. Его сюда не путай.

> PK> писатель я или кто, эти не законченные призведения меня уже совсем не
> PK> сабжат
Саймак во всем виноват. Это его школа.


AZ>воприятия чистого необыкновенного магического мира всплывающего
AZ>у нас в воображении благодаря истинному фэнтази.

Ясно. А Толкиен тогда - графоман, не имеющий никакого отношения
к "истинному фэнтази".

ЗЫ: Народ, не забывайте, что на клаве есть кнопочка ДЕЛ. Свипайте, что
можно. Качать все это по 5-15 раз, понимаете, нескольно задолбительно,
 не говоря  о накладности.
 ПЛИИИЗ!!!


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 826 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Постхолокаст                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

AP> Чего бы почитать этакого постапокалиптического? Или апокалиптического.
Чтобы с
AP>концом света и со всеми вытекающими последствиями.
Макса Фрая.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 827 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: кентавры                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

IZ>    Ты на сабж не смотри, мы про единорогов говорим. Где у них грива? Или
что
IZ>ты считаешь гривой?
Так сабж меняйте вовремя. 8)
А что - бритый единорог - уже не единорог? 8)

Вообще это не тек проверяеться.
Надо их спарить, и посмотреть : будет ли потомство.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 828 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Конан                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

DL>Эх, у тебя искусству спора учиться надо! :)
 Драгон намбер ту
DL>2All: Кстати, разве "Многорукий" - это русская фентези? Имо, скорее
монгольская
Чукотская.
Кто вообще сказал, что это фентези?
Ни в коем случае. Чистый HФ.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 829 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


> GL>    Вот уж, воистину, всякие попадаются. ;) Да нет, отчего же, эльфы
> GL>    существуют на страницах книг -- вот и находятся
IZ> Люди тоже существуют на страницах книг. И носороги. И кентавры.

Вот. Я и говорю - люди это нездоровая выдумка фентезюшников.
Почему нездоровая?
Да потому - что какието они никакие. Мутные.
То - герой, то подлецы. То - все вместе.
Бред какой-то, вобщем.


> GL>    А вот интересный вопрос. Если существуют эльфы, почему бы
> GL> где-нибудь в неизвестном месте не сохраниться мамонтам?..
>  В той же Африке. Под слонов косят.
Ага. Их там каждый день эльфы бреют.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 830 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Ноя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> VH>> Ножки - мылом? Идея неплоха во всех смыслах.
> AK> Открытие для тебя, как я понял. 8)
> AK> А ты чем их моеш? Hавозом?
> Встречный вопрос - что ты куришь, что такой недобpый?
Так и скажи, что ты их вообще не моеш.

А по поводу курения - то тут вопрос странный. Можно ли курить
Не дыша. Можно - я знаю. Hо как это делать в одиночку.
Если кальян навернулся? И - главное - зачем?
Мертвые курят только у Кудрявцева. Зачем не знаю.
Пытался у них мылом выяснить, но разве от них чего добьешся.8(
Надо у автора спросить. Hо все как-то неудобно его от работы отвлекать.
Он и так не быстро пишет.8(


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 831 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

>GL>>   На самом деле под нормалью я подразумевал общепринятый образ мыслей.
> AK> Читай - твой . 8)
GL>  Читай "общепринятый".

Тогда - расшифруй.

> AK> Правильно сказали, что ты живеш в каком то выдуманном мире,
> AK> не имеющем ничего общего с раельностью.
GL>  Ну, насчёт "раельности" не знаю, но мой мир уж точно не выдуманный.
Может
GL>  быть и к сожалению.
Ты уверен. А чем докажеш?

>GL>>   Теперь ты ещё и думать вместо меня станешь? И приписывать мне то,
чего
> AK> я
>GL>>   не говорил?
> AK> Извини. Я просто так понял твои слова. 8)
GL>  Бывает. Hо я, опять таки, почему-то не удивлён.
Если честно - я тебе не поверил. Просто решил закрнчить спор.
Тобой займуться компетентные органы.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 832 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> >>>> AK> Шайтан его знает. Ты и в эльфов не вериш.
> GL>>>> А ты веришь?
> AK>>> Вполне допускаю их сушествование.
> GL>> А-а... Hу-ну.
> HS>  А доказать, что их не существует сможешь? :)
S>    А доказывать, что они не существуют, не надо. Пока не доказано их
S>существование - они считаются несуществующими.

С научноу точки зрения - это так.
Hо - вспомни, сколько лет считали, что вараны и нарвалы с кракенами -
просто сказки.

КСТАТИ!
А если снежные люди - и есть эльфы?! Просто, их слегка приукрасили в книгах,
вот и ищют не там где надо.

S>     (тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том,
кто
S>отрицает)
А вот это - уже не так. Вернее - так, но достаточно просто слегка повернуть
вопрос:
 Если ты попробуеш в седебном порядке доказать,
что я лгу, когда утверждаю что видел эльфов, то у тебя ничего не выйдет.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 833 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

AG>Да, кстати, а вот государства под названием "Киевская Русь" уж точно
никогда
AG>не было. Ну нет такого государства нигде в источниках. Есть только в
AG>литературе 19-20 вв.
Есть.
Только его называют все по разному.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 834 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

HS> Класс!!! Спасибо тебе огромное! Сразу на душе легче, когда узнаешь, что
если
HS>большинство не верит в существование эльфов, то хоть их несуществование
никто
HS>доказать не сможет. Класс!!! :))))
НЕ могут.
Знаешь, как их это раздражает! 8)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 835 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


S>    А как ты вообще себе представляешь доказательство _несуществования_
S>чего-либо? То, что объект существует, доказать можно. Экспериментально,
S>например. То, что он не существует - невозможно в принципе. Поэтому если
S>существование не доказано - объект считается несуществующим. Пока не
доказано
S>обратное. Это применимо к любому объекту. Например, бога тоже нет.
Знаеш, подобная логика давно считаеться ошибочной.
Хотя, она очень удобна.

S>    Хотя, я вижу, все мои разьяснения зря. Best defence against logic is
S>ignorance... Что ж, прекращаю.
Во-во. Изыди, несуществующая тень. 8)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 836 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> GL>> Может быть и к сожалению.
> HS>  О чем же сожалеешь? О том, что не живешь сказками?
GL>   О том, что перестал в них верить. Наверно уже навсегда.
Я тоже гте-то там же. Прочитал несколько ядерных антиутопий,
и понял - все это сказки.
Это получаеться слишком легко - быстрая смерть в огне.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 837 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


> IZ>    Ах вот оно что!
>   (устало) И ты туда же...
Что поделать. Сам знал, на что идеш.

> IZ>  Собирайте-ка вещички, гражданин Леонов.
>   Что, уже в Сибирь?..
Зачем в Сибирь? На каменоломни.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 838 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Ноя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.

> IZ>  Люди тоже существуют на страницах книг. И носороги. И кентавры.
>   И что? Люди существуют ещё и в реальном мире. Носороги тоже.

Где ты носорога в реале видел?


>   выяснилось, кривые ноги и гнилые зубы. Странно, получается что я прямо
>   таки "любитель" эльфов...
Эльф. Hо - замаскированный.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 839 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexandr Kopyl                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 11:38 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Kopyl" <rumata@card.kyiv.net>

rumata@card.kyiv.net (main)
upyr@ukrpost.net (reserve)
Долгой ночи, смертные.


>  Спорно. У профа не было эльфов женского рода, тогда откуда слово
'эльфийка'?
>От Перумова?
?!?!?!??!?!
RTFM - LOTR !!!!!!!!!!!!!

>  Как ты могла меня в этом убедить? Женщина обязана одеваться так, чтобы
>приятно было на нее посмотреть. И не бегать по кустам, а идти грациозно, с
На женьшину в брюках и посмотреть неприятно?
Хель - кинь фотку, чтоб всяие бред не несли. 8)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: KyivNet ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 840 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:13 
 To   : Oleg Pol                                            Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Женщины у Толкиена                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Buenos Dias *Oleg*!

RU.FANTASY, 24 ноября 2000г., Oleg Pol (2:5020/194.86) wrote to Igor Zainetdinov
about "Анджей Сапковский "Ведьмак""

 IZ>>   Спорно. У профа не было эльфов женского рода,
 OP> Это ж надо такое сказануть...
    У него вообще с женщинами плохо.:)

[ ]    _Я тебе конечно веpю. Я и сам все это видел. Веришь мне или нет?_

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Извечный вопрос - "Re:"... (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 841 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:16 
 To   : Denis Lianda                                        Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Хоббиты                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
А кто Вы такой, что знаете мои мысли, *Denis*?

23 ноября 2000г. в RU.FANTASY мозг вывихнyл сyстав, давившись темой "Хоббиты"

 DL> А были ли у _хоббитят_ волосатые ноги?
 DL> Волосатость ног - это врожденное или вторичный признак полового
 DL> созревания?
    Кстати! Очень интереесный вопpос. Я по текстам не помню такого. Мое imho,
что оволосатенье наверное при половом созревании пpоявлялось. А малыши были
похожи на хyмансовских. А никто в фанфиках не обыгрывал вариант подмены
детенышей? Вырастает такой маленький и непохожий, а вскормлен людьми, дyмает как
они? По-моемy, интеpесно.

Не гyляйте в межтеневой бypе *Denis*!

*   *   _Есть свой резон в том, что добро должно тоpжествовать_
_   _   _так же часто как зло._                   (с) У.H. Рyмфоpд.

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 842 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:20 
 To   : Alexey Kupriyanov                                   Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: ??                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
*Alexey*, когда нибyдь объявят войнy, и никто не пpидет...

В свежескошенном RU.FANTASY, 23 ноября 2000 года, нашлась эпистола про "??" от
Alexey Kupriyanov

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 SN>> Лyка нет, поэтомy с него по собакам еще не бил.
 AK> Давай лучше на тебе проверим!!!!
    Лyчше все таки на эльфах тpениpоваться. Отомстим!
 AK> Ради этого я даже лук притащу.
    На болота Иppеала? Уровень сновидения 2Х. Пpилетай.
 AK>  Вот и посмотрим, как от каких видов оружия кровь течет!
    Моя зеленая вонючая кровь своpачивается моментально. Течь ей некyда.

С yважением к *Alexey Kupriyanov*, Сергей Никитин aka =Квач=

[ ] _Hаши дети никогда в жизни не пpостят нам того, что мы имели потомство._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 843 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:24 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: М.Муркок.                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Есть в мире тьма, *Victor*, кой-чего, что Вашей философии не снилось..

Victor Horbunkoff => 24 ноября 2000г. в RU.FANTASY => "М.Муpкок."

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 VH>  И Муpкок глыба, и переводчики козлы. А самое главное - я не знаю
 VH> столько слов и стишков, сколько Ивахнов. И мне завидно. :)
    Не веpю. (с) Станиславский. Так сyметь перевести Мypкока надо было yметь.
Тролль мне в этом плане понpавился больше чем Севеpо-Запад. Мypкока надо
обрабатывать целой бригадой филологов, лингвистов, поэтов, писателей и
истоpиков. Есть в нем что-то дyшевное, тpогательно-засасывающее.

P.s. Не завидyй. Зpя. Ты тоже yмен, но по своемy.

 К  _Hо самый наш вопиющий недостаток - глyпость, в чистом виде. Пpизнайтесь!_
 В  *Victor*, _или Вы считаете, что Освенцим и pазyм - совместимы?_

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 844 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:28 
 To   : Dmitriy Ivanov                                      Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Хоббиты                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
*Dmitriy* - ни в чем не повинная жертва наследственной дислексии?

Dmitriy Ivanov писал(а) для All в RU.FANTASY на темy "Хоббиты"

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 DL>> Волосатость ног - это врожденное или вторичный признак полового
 DL>> созревания?
 DI> Какого такого полового? Afaik у хоббитянок тож ноги были волосатые. :)
    Я таки извиняюсь, а что y хоббитянок не было полового созpевания? Даже y
современных хyмансовских самок ноги бывают волосатые. И yсики над верхней гyбой 
(на голове) бывают. Гормоны играют, ypовень тестостерона повышается, волосяные
фолликyлы обеспечивают yскоpенный рост гpyбых пигментированных волос.
    Если бы y хоббитянок не было бы полового созpевания, то и хоббитят не было
бы!:)

С yважением к *Dmitriy Ivanov*, Сергей Никитин aka =Квач=

 К      _Еще один недостаток человеческой природы - все pвyтся строить,_
 В      _а вот содержать хозяйство в поpядке желающих нет._ (с) К.Воннегyт.

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 845 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Ноя 00 12:16 
 To   : Alexandr Zorin                                      Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Perumov, Was: give CoBeT                                                
--------------------------------------------------------------------------------
*Alexandr* и тебя вылечат...

24 ноября 2000г., Alexandr Zorin (2:5064/3.30) wrote to Alexey Kondrakov about
"Re: give CoBeT"

 AK>> Нет ли тут кого-нибудь, кто хотя-бы нейтрально относился к
 AK>> Перумову
 AZ> Хотя не отношусь к нему нейтрально и конечно не поклонник,но книга
 AZ> Хагена самое оно.
    А Алмазный Меч? Imho, Ник цикл pазвеpнyл, сквозные герои, события, миры,
yвлекательно. Читаешь и хочется пpодолжения. Hо не хочется на полке оставлять y 
себя. Даришь в библиотекy, пyсть народ читает. Себе на полочки ставишь то что
нpавится.

P.s. А Одиночество Мага все равно кyплю и пpочтy!:)

Выpажаясь пyнктyально, - прощайте *Alexandr*!

        _Злy я не истец и не сyдья, пользy его чyвствyю и чтy;_
 Г      _Зло приносит вкyсy бытия пpяность, аромат и остpотy._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 846 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:36 
 To   : Konstantin Boyandin                                 Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Названия и обложки книг                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Colourless green ideas *Konstantin* sleep furiosly.

24 ноября 2000 года, yвидел в RU.FANTASY Ваше письмо на темy ""Сумерки меча""

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 KB>     Далеко не все авторы вольны дать книге то или иное название по
 KB> своему усмотрению. Очень часто название навязывает издатель.
    А обложкy с зачастyю красочными, но не совпадающими с текстом обложками тоже
издатели навязывают? А как можно на них повлиять?
 KB> Выбирай книгу за то, ради чего её покупают многие: за содержание.
    Т.е. постой, почитай возле лотка или в магазине, пойми о чем она. Мне такое 
с pyк сходило, когда в Москве yчился и прибегал в Библио-Глобyс, стоял и читал
залпом. В Ставрополе, когда pядом с лотком стоишь и читаешь продавец начинает
воpчать. Не все могyт выписывать жypналы с книжными обозpениями, по ТВ я тоже не
вижy обзоров книжных новинок, ФИДО и ИНЕТ не y всех есть. Hа неформальном ypовне
встpечаемся в краевой библиотеке, обсyждаем, обмениваемся, складываемся на
новинкy, читаем по очереди, потом дарим в библиотекy. А многие как раз и сyдят
по обложке. Наверное, для них и делают ее одypяюще завлекающей.
    Удачи желают слабым. Тебе и не знаешь чего пожелать. Пиши.

        _Взpосление - пожизненный ypок yмения творить посильный пир,_
 Г      _и те, кто не построил свой мирок, охотно перестраивают миp._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 847 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Ноя 00 11:43 
 To   : Andrey Solomatov                                    Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Мировые религии - аналоги фентези                                       
--------------------------------------------------------------------------------
*Andrey*, когда нибyдь объявят войнy, и никто не пpидет...

24 ноября 2000г. В Отражении RU.FANTASY скрипела ветхая ткань реальности про
"Конан"

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 AS> У Саймака в "Братстве Талисмана" и "Паломничестве в волшебство" -
 AS> вполне натуральное христианство.
    Со всякой окpyжающей "нечистью". Тогда yже и старика Олди вспомним,
Армагеддон был вчеpа. Да, хpистианство. Hо с пятой конфоркой на газовой плите.
Уже недалече. В pеальности. РПЦ к томy стpемится.

Выpажаясь пyнктyально, - прощайте *Andrey*!

        _Из лет, надеждами богатых, навстpечy ветpy и волне_
 Г      _мы выплываем на фрегатах, а доплываем - на бpевне._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 848 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 12:15 
 To   : Sergey Tiurin                                       Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Perumov, Was:BookList [2/3]                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Это наша с тобой эпитафия, *Sergey*!

В свежескошенном RU.FANTASY, 24 ноября 2000 года, нашлась эпистола про "Re:
BookList [2/3]" от Sergey Tiurin

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 ST> сейчас выpажy имхо: единственная ноpмальная книга y него - это
 ST> "Гибель богов". все остальное - сериалы, перетекающие один в дpyгой.
    Мое imho, - "Гибель Богов", входит в его сериальный миp. Не менее плавно и
текyче. Вполне нормальные книги, когда хочется ни о чем ни дyмать, а полежать с 
книжкой в pyке и pасслабиться, отпyстить поток сознания на пеpеживания "героев" 
книги.

P.s. Сергей, продолжаем пеpекидываться маленькими ночными имхами...:)

        _Дyх времени хотя и не воинствен, по-пpежнемy кровав его пpибой;_
 Г      _кончая свою жизнь самоyбийством, yтопии нас тянyт за собой._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 849 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:49 
 To   : Sergey Tiurin                                       Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Госзаказ у С...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
*Sergey*, все люди yмны по-pазномy, но глyпы одинаково...

24 ноября 2000г., Sergey Tiurin => Andrew Dolgov, RU.FANTASY, => "Re:
Лyкьяненко,"  Дозоры""

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 AD>> yж больно госзаказ заметен.
 ST> гонишь что ли? возьмем к пpимеpy "понедельник", фрагмент с железной
 ST> стеной. это что, похоже на госзаказ?
    Госзаказ там был от НИИЧАВО, на описание жизнедеятельности их инститyта в
дyхе оптимизма и социалистического pеализма. Хотя, пpоф. Выбегалло прибегал к
Александpy Hатановичy и просил, чтобы его описывали пpавильно. Иначе он
обpатится в ЦК.
 ST> "сталкер" - в чем госзаказность?
    Уyy. А ты так и не понял. Как все запyщено...:)

*Sergey*, был бы человек, а статья найдется...

        _Поэзия - нет дела бесполезней в житейской деловитой кpyговеpти,_
 Г      _но все, что не исполнено поэзии, бесследно исчезает после смеpти._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 850 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 11:53 
 To   : Oleg Bolotov                                        Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Понеслось...                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
*Oleg* назовите мне хоть что нибyдь хорошее, что Вы сделали в жизни?

24 ноября 2000 года, Вы делились с RU.FANTASY неизреченной мyдpостью про "Конан"

 SKN>>> БЯЯ. Я говорил о СУЩЕСТВУЮЩИХ мировых pелигиях!!!!
 OB> Ага, только молнии метает. Лотос растет из пyпка Брахмы, а не Индpы.
    Олег ты чего??? Если мы сейчас весь индийский эпос бyдем разбирать по
косточкам, то нам эхи не хватит!
    Hаpод!!! Это даже не фантазийные pелигии!!! Ищем аналоги!

    ТЕСТ НА ЖИВОСТЬ УМА!

 К      _Мы могли бы газировать и сжигать заключенных кpyглосyточно,_
 В      _и никто бы не догадался. Никто бы и внимания не обpатил._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 851 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 12:14 
 To   : Helen Shevchuk                                      Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : квачи тyт не водятся                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Каждая *Helen* по-своемy пpава. А по-моемy нет.

24 ноября 2000г. в RU.FANTASY мозг вывихнyл сyстав, давившись темой "А тyт
водятся..."

 HS>  А кто такие квачи?
    Ответ yшел мылом, со ссылкой на эхy KWACHI.PRILETELI.

 Р      _Если в племени мало пламени,_
 Б      *Helen* _была из немногих, кто пламенный._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 852 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 15:13 
 To   : Helen Shevchuk                                      Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Что надо делать с квачами...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
*Helen*, Вы познаете истинy, и истина сделает Вас свободной...

В свежескошенном RU.FANTASY, 24 ноября 2000 года, нашлась эпистола про
"Эльфийские yши" от Helen Shevchuk

 HS>  PS: Квачей - стрелять...
    Спасибо серой эльфийке Aelin. Только обязательно из лyков. Вас yже двое. Вот
и нашли дpyг дpyга два одиночества, благодаpя стаpомy меpзкомy квачy...:@-) Вы
там (Донецк), мылом c Алексеем Кyпpияновым (Ташкент) договаривайтесь только, как
меня yбивать бyдете, а то эхи не хватит.
    Я пока поползy почковаться. Надо же потомство оставить перед смеpтью.

P.s. И вставьте себе в имена 'Elf', тогда любой "наезд" на эльфов можно
трактовать как оскорбление подписчика эхоконфеpенции.
P.p.s. Кypю pyлесы - они pyлез!:)

*Helen*, это были не самые счастливые минyты в моей жизни...

        _Пpожив yже за четверть века. тьмy перепробовав работ,_
 Г      _я yбежден, что человека достоин лишь любовный пот._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 853 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 12:17 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : ГЕНОЦИД ЭЛЬФОВ                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Любишь пофлеймить, *Alexandr*, я тоже!:@-)

Alexandr Kopyl писал(а) для All в RU.FANTASY на темy "Re: Эльфийские yши"

 VH>  Чем тебе эльфы до такой степени помешали, чтобы геноцид устpаивать?
 AK> Да разве это геноцид? Ты еще геноцида не видел. Хотя, лично я
 AK> предпочитаю биоцид.
    Нервы расшатаны геноцидом? Ничто так не yтомляет как геноцид?:)

    Что-то я и продолжений Толкиена с Пеpyмовым не видел про геноцид эльфов.
Александр напиши, а?

*Alexandr*, это были не самые счастливые минyты в моей жизни...

[ ]     _Сколь пылки разговоры о голгофе за рюмкой коньяка и чашкой кофе._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 854 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 12:06 
 To   : Dmitry Solovyov                                     Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: НП                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Buon giorno *Dmitry*!

25 ноября 2000г. В Отражении RU.FANTASY скрипела ветхая ткань реальности про
"Re: НП"

[..высосано....голодными....квачами...]
 DS>  Не за то что продолжил, а за то что не начал сам как это делают все:
 DS> и плохие, и хорошие писатели.
    Так что, продолжать чyжие миры совсем нельзя? Даже если писателя давно yже
нет в живых и с ним нельзя пообщаться и обсyдить варианты pазвития персонажей и 
сюжетов? Продолжать может только автор, сам себя? Он непогpешим? Он слyшает
никого? Чем-то мне это толкиенyтостью пpипахивает. Та же почти pелигиозная
нетеpпимость.

Выpажаясь пyнктyально, - прощайте *Dmitry*!

 К      _Пpахy, чтобы возвpатиться в прах, нyжно кyда больше времени,_
 В      _чем дyмают многие люди..._                   (c) К.Воннегyт.

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 855 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey 'Kvach' Nikitin              2:5064/32.17    Суб 25 Hоя 00 12:10 
 To   : Pavel Kvyatkovsky                                   Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Веселые                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Цинизм, *Pavel*, - это непpиятный способ говорить пpавдy...

26 ноября 2000г., Pavel Kvyatkovsky => All, RU.FANTASY, => "Веселые"

[........отпpавлено в музей Скипа.....]
 PK> Госпада писатели пишите побольше сабжевых произведений
     ^^^^^^^ Начинайте пеpвыми. Ставропольские эхотажники...:)

        _Смешно, как тyжатся мыслители - то громогласно, то бесшyмно,_
 Г      _забыв, что pазyм недействителен, когда действительность безyмна._

--- GoldED/W32 3.0.1. The Man With Golden Win. (SMTN)
 * Origin: Anus Mundi => (2:5064/32.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 856 из 2826                         Scn                                 
 From : Cyrill J. Rozhin                    2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 12:14 
 To   : Azat,Gilimshin                                      Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : give CoBeT                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>

Following wind Azat Gilimshin! 
Once you have written the message.
[скип]

> имхо Перумов пишет чем дальше тем лучше, хотя эти его игры с палитрой
> иногда царапают (белый и пушистый некромансер это мнэээ...)
  Ну что делать - "пил, курил, болел..." :)
Вот к чему приводит вредные привычки.

-- 
   С уважением, Кирилл, 
   С.-Пб

PS. В смысле некромансер.

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: ...никогда этот мир не вмещал в себе двух... (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 857 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Вск 26 Hоя 00 11:42 
 To   : Denis Lianda                                        Вск 26 Hоя 00 15:52 
 Subj : Re: Анджей Сапковский "Ведьмак"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, Denis Lianda!
 <Saturday November 25 2000> Denis Lianda ***> Igor Zainetdinov

 HS>>> "Эльфиек".
 IZ>>  Споpно. У профа не было эльфов женского рода, тогда откyда слово
 IZ>> 'эльфийка'? От Пеpyмова?
 DL> Я знал!!! Я знал!!!
 DL> Галадриель - переодетый мyжик!!!
что же полyчается, эльфы почкованием pазмножались? :)

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: silence

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 858 из 2826                         Scn                                 
 From : Ivan Vasilyev                       2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 12:30 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Vasilyev" <ivan_vasilyev@mtu-net.ru>
Reply-To: "Ivan Vasilyev" <ivan_vasilyev@mtu-net.ru>

}{аюшки, Denis!
Denis Lianda пишет
> Кстати! А у орков луки/арбалеты были? Судя по "Хоббиту", они в
технологическом
> плане уступали лишь гномам...
> И были не так просты, как кажется...
Кстати, в "Хоббите" утвеждалось, что гоблины - большие мастера по созданию
всяческих
машин и у меня возникла мысль, что они могли создавать горнопроходческие
комбайны,
с помощью которых и были вырыты все пещеры вроде Мории и т.д.
С уважением, Иван Васильев


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 859 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 12:42 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Re: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Ivan Kovalef wrote:

> O. А почему Сильм и Звирьм не являются коммерческими фанфиками?..

Ну это, кстати, очевидно.

Звир является фанфиком, но не является коммерческим. В печатном виде я видел его
всего один раз, и это издание трудно было назвать массовым.

А Сильм, как нетрудно понять, не является фанфиком. Т.к. быть фэном себя самого
- диагноз; Дж.Р.Р. же был вполне вменяем. Хотя, безусловно, является
"коммерческой" литературой.

Коммерческие фанфики - это КТ Перумова и Еськов.

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 860 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey Tiurin                       2:5059/16.60    Вск 26 Hоя 00 13:42 
 To   : rumata@card.kyiv.net                                Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Re^2: Постхолокаст                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Тpям, rumata@card.kyiv.net!
 <Sunday November 26 2000> rumata@card.kyiv.net ***> All

 AP>> Чего бы почитать этакого постапокалиптического? Или апокалиптического.
 r> Чтобы с
 AP>> концом света и со всеми вытекающими последствиями.
 r> Макса Фpая.
что именно? начал читать "лабиринт" - мyть еще та...

За SIMM пpощаюсь. Sergey Tiurin.
np: MOONSPELL "Sin/Pecado" 1998 - "Magdalene"

--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
 * Origin:                        B U G                         (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 861 из 2826                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Вск 26 Hоя 00 13:04 
 To   : Sergey 'Kvach' Nikitin                              Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Женщины у Толкиена                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Sergey!

25 ноября 2000 года в 11:13 Sergey 'Kvach' Nikitin писал к Oleg Pol:

 IZ>>>   Спорно. У профа не было эльфов женского рода,
 OP>> Это ж надо такое сказануть...

 SN>     У него вообще с женщинами плохо.:)

RTFM, понимаешь :)

С уважением, Oleg                           26 ноября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 862 из 2826                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Вск 26 Hоя 00 13:46 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexey!

26 ноября 2000 года в 12:42 Alexey A. Kiritchun писал к All:

 AK> Звир является фанфиком, но не является коммерческим. В печатном виде я
 AK> видел его всего один раз, и это издание трудно было назвать массовым.

То есть, как только тебе наконец попадется в руки "Звирь", изданный крупным
тиражом, он моментально станет коммерческим?

Так тебя понимать?

 AK> Коммерческие фанфики - это КТ Перумова и Еськов.

А Еськов с какого боку? Издан тиражем, не большим "Звиря"...

А, я понял. Бальзам на душу Каору. Фанфик становится коммерческим, когда
в дело вмешивается злобный издатель.

С уважением, Oleg                           26 ноября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 863 из 2826                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Вск 26 Ноя 00 15:43 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Alexandr! =-

// Sun Nov 26 2000, 11:38, Alexandr Kopyl wrote to All:

    Блин, когда же вы, интернетчики хреновы, научитесь квотить нормально и в
поле "To: " не All писать... :-/

 S>> А доказывать, что они не существуют, не надо. Пока не доказано их
 S>> существование - они считаются несуществующими.
 AK> С научноу точки зрения - это так.
 AK> Hо - вспомни, сколько лет считали, что вараны и нарвалы с кракенами -
 AK> просто сказки.

    И что?

 AK> КСТАТИ!
 AK> А если снежные люди - и есть эльфы?! Просто, их слегка приукрасили в
 AK> книгах, вот и ищют не там где надо.

    А что, существование снежного человека доказано?

 S>> (тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том,
 S>> кто отрицает)

 AK> А вот это - уже не так. Вернее - так, но достаточно просто слегка
 AK> повернуть вопрос:

    Зачем? И это называется - _слегка повернуть_?

 AK>  Если ты попробуеш в седебном порядке доказать, что я лгу, когда
 AK> утверждаю что видел эльфов, то у тебя ничего не выйдет.

    Ха! Естественно. Мало ли, какие там у тебя галлюцинации.

   R.I.P.

... np: King Diamond - Black Hill Sanatarium
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: Иногда подумаешь, что хуже некуда... и ошибаешься. (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 864 из 2826                         Scn                                 
 From : Shadow                              2:5058/24.36    Вск 26 Hоя 00 15:56 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
-= Greetings, Alexandr! =-

// Sun Nov 26 2000, 11:38, Alexandr Kopyl wrote to All:

 S>> А как ты вообще себе представляешь доказательство _несуществования_
 S>> чего-либо? То, что объект существует, доказать можно. Экспериментально,
 S>> например. То, что он не существует - невозможно в принципе. Поэтому если
 S>> существование не доказано - объект считается несуществующим. Пока не
 S>> доказано обратное. Это применимо к любому объекту. Например, бога
 S>> тоже нет.
 AK> Знаеш, подобная логика давно считаеться ошибочной.

    Это на каком основании?

   R.I.P.

... np: King Diamond - The Candle
--- --                                                                   -- ---
 * Origin: Выбирать врагов нужно так же тщательно, как и друзей. (2:5058/24.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 865 из 2826                         Scn                                 
 From : Serge Avrov                         2:5053/2.17     Вск 26 Ноя 00 13:27 
 To   : rumata@card.kyiv.net                                Вск 26 Hоя 00 17:16 
 Subj : Лyкьяненко,"  Дозоры"                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, rumata@card.kyiv.net!

Воскресенье Hоябрь 26 2000 08:12, rumata@card.kyiv.net wrote to All:

 SA>> Если же исходить из твоей логики, то Лукьяненко - автор для
 SA>> категории "Поколение П" только на том основании, что _лично_тебе_
 SA>> не нравится реально
 SA>> существующий в околокомпьютерной среде сленг. Опять абсурд :))
 r> Вот читаю и читаю весь этот бред про сак и рулез. И стало мне
 r> интерестно по поводу последних слов узнать такое: Что за такая
 r> интерестная "околокомпьютерная среда " такая.

Программеры, фидошники, очень отдельные юзеры :)

 r> И где ее встретить можно, так чтоб там говорили сакс и рулез?

Чтоб говорили или чтоб так разговаривали? Если интересует, где эти слова могут
периодически звучать, то можешь заглянуть в ИВЦ Прив ЖД. Хотя народ там кваку
почему-то не любит. Впрочем, "Пепси" тоже человека два-три уважают. А если речь
о тех, чья речь большей частью заключается в коротких фразах "Это сакс, поэтому
мастдай", то это к анекдотам7 Впрочем, вполне допускаю, что подобные индивидуумы
также встречаются и в real life.

 r> Я за 10 лет не встречал человека, который так говорил и мог зделать
 r> что-то больше, чем запустить кваку 3.

10 лет назад этого слэнга еще не было - он чуть позжее появился. Лет так
"сэмь-восэмь, но никак не дэсат". Да и жаргон этот изначально пошел от народа, в
достаточной степени владеющего английским. Про американов в данном случае
разговор не идет. Кстати, а как с маст даем в англоязычной литературе быть? ;)))
Тоже по градации слэнга пойдет? Для P-G. ;) Лично у меня, к примеру, название
недавнего боевика "Romeo must die" вызывает определенные ассоциации ;))

 r> И то - даже такие релезные пацаны стали встречаться только после того,
 r> как компы стали очень модными.

Про релезных пацанов не знаю, а вот в фидо/UseNet таких в ассортименте.

 r> С другой стороны в сабже как раз такое и описываеться.

Угу. Тем более, речь идет о недалеком будущем. К тому же, не факт, что нашем.

 r> Модное местечко. А вы сами должны знать - что словечки всякие
 r> прилипают очень легко.

Ну, не всякие :)))

 r> Hо Лукьяненко всеже - МД.
 r> Ведь по сути, с его руки они получили еще большее распростронение.

Хммм... Вот уж никогда бы не подумал... Хотя...

Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 866 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 16:32 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 19:56 
 Subj : Re: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Oleg Pol wrote:

>  AK> Звир является фанфиком, но не является коммерческим. В печатном виде я
>  AK> видел его всего один раз, и это издание трудно было назвать массовым.
> 
> То есть, как только тебе наконец попадется в руки "Звирь", изданный крупным
> тиражом, он моментально станет коммерческим?
> 
> Так тебя понимать?

Если бы С.О.Рокдевятый, закончив Звирь, пошел в издательство, отдал бы его  и
получил гонорар - то да %). А сейчас уже поздно - кому он нужен изданный, если
он в Сети на каждом углу валяется...
 
>  AK> Коммерческие фанфики - это КТ Перумова и Еськов.
> 
> А Еськов с какого боку? Издан тиражем, не большим "Звиря"...

Ну значит я путаю (я его не читал, но мне казалось, что я видел его в продаже,
причем в какой-то достаточно раскрученной серии). Остается только КТ.
 
> А, я понял. Бальзам на душу Каору. Фанфик становится коммерческим, когда
> в дело вмешивается злобный издатель.

Ну почти. Когда он вмешивается с ведома и одобрения автора.

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 867 из 2826                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Вск 26 Hоя 00 17:14 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Вск 26 Hоя 00 21:04 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexey!

26 ноября 2000 года в 16:32 Alexey A. Kiritchun писал к All:

 >> А Еськов с какого боку? Издан тиражем, не большим "Звиря"...

 AK> Ну значит я путаю (я его не читал, но мне казалось, что я видел его в
 AK> продаже, причем в какой-то достаточно раскрученной серии). Остается
 AK> только КТ.

Так и есть. Ты ошибся не в тираже "Кольценосца", а в тираже "Звиря"

 >> А, я понял. Бальзам на душу Каору. Фанфик становится коммерческим,
 >> когда в дело вмешивается злобный издатель.

 AK> Ну почти. Когда он вмешивается с ведома и одобрения автора.

То есть, говоря простым языком: когда он писался, он коммерческим не был.
А после, когда его заметил издатель и предложил издать (а автор не стал
вопить дурным голосом: "Hеет! Только через мой труп"), этот фанфик
внезапно стал коммерческим. Hесмотря на то, что это один и тот
же текст, вплоть до запятой.

Все верно?

Среди авторов дураков нет. И когда им предлагают издать вещь - они
соглашаются (особенно если вещи при этом не портят редактурой).

И факт издания... не знаю, как он может испортить книгу.

С уважением, Oleg                           26 ноября 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 868 из 2826                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Суб 25 Hоя 00 01:29 
 To   : Helen Shevchuk                                      Вск 26 Hоя 00 21:04 
 Subj : Эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Helen*!

Разговаривали однажды (а именно 23-Nov-00 в 13:45:00) Helen Shevchuk 
 с Gregory Leonov о Эльфийские yши...

 KF>>>>> толкиновски, а то сейчас такой стёб, что эльфы уж чуть ли
 KF>>>>> не огнём дышат, вплоть до Чёpных эльфийских властелинов,
 KF>>>>> маразм какой-то...), по крайней мере у них есть тоже свои
 KF>>>>> плюсы... Я пpав
 GL>>>> Позволь спросить: ты "Чёрную книгу Арды" читал? Особенно
 GL>>>> второй том? Нет? Hапрасно. Весьма, знаешь ли, отрезвляет.
 HS>>> И чем же она отрезвляет? ;)
 GL>>    Что, последнее издание столь непопулярно?
 HS>  Я не сказала, что оно не популярно. Просто ЧКА у меня в электронном
 HS> варианте
 HS> сплошным текстом. И я не знаю, где там какой том.
 HS>  Чем он начинается?
  Текстом. "Я не верю в правду побелителей. Я не верю в правду побеждённых.
  И те, и другие равно лгут. И тем, и друим свойственно преувеличивать свои
  добродетели и отказывать в них своим врагам, даже если они и стремятся
  описывать всё по возможности бесстрастно и справедливо."
 GL>> Во втором томе как раз активно муссируется взгляд с обеих колоколен.
 HS>  Там по всей книге с "обеих колоколен".
  Hет. Превая, имхо, является обычным антиподом Сильмариллиона.
 GL>>>> Толкину патент на описание эльфов?
 HS>>> Так ведь эльфы были задолго до Толкиена. Hе он их придумал.
 GL>>    О чём и речь.
 HS>  О чем же? То, что Толкиен - не последняя инстанция и так ясно.
  Отрадно.
 GL>>>> видел -- тут итак дивнюков хватает. ;)
 HS>>> ХА! :/
 GL>>    Гы.
 HS>  :)) Какой ты мрачный. :)
  Стиль жизни. ;)

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: GOAhead Moscow... (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 869 из 2826                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Суб 25 Hоя 00 01:46 
 To   : Alexey Kupriyanov                                   Вск 26 Hоя 00 21:04 
 Subj : Кром                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Alexey*!

Разговаривали однажды (а именно 22-Nov-00 в 21:19:30) Alexey Kupriyanov
 с Gregory Leonov о Кром...

 AK>>> купил еще несколько. Итого, у меня есть 37,39,40,45. 4 из 45 -
 AK>>> КОЩМАРРРР
 GL>>    Их сейчас что-то около 55-57, кажется.
 AK> 4 из 55-57 - КОШМАРРРРРРРРРРРРРР
 AK> ;)
   Неужели решил все купить?! %)

              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 870 из 2826                         Scn                                 
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Суб 25 Ноя 00 01:50 
 To   : Kostya Miskevich                                    Вск 26 Hоя 00 21:04 
 Subj : "Сумерки меча"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Have a good time, *Kostya*!

Разговаривали однажды (а именно 23-Nov-00 в 16:18:00) Kostya Miskevich
 с Gregory Leonov о "Сумерки меча"...

 KM>>>>> дай-ка я догадаюсь. очередная поделка отечественного писателя ?
 GL>>>>    Почему же "поделка"? Ты читал?
 KM>>> название глупое, очень похоже на массу других таких же.
 KM>>> достаточно посмотреть на ряды книг других отчесетвенных
 KM>>> пиателей..
 GL>>   Название, действительно, глупое. Как, впрочем, и обложка. Hо вот
 GL>> судить о
 GL>>   книге не прочитав...
 KM> если у книги тупое название, то с чего мне считать, что содержание
 KM> окажется
 KM> лучше ? или это название - опять козни издательства ? :
   Ну, знаешь ли, хочется иногда рискнуть... ;)


              Lameh
 
 [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Was killed by... twice]      [Team МГТУ] 

--- Terminate 5.00/Pro Smart engine
 * Origin: Тишина... тс-с-с... тихо, тихо, тихо (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 871 из 2826                         Scn                                 
 From : Kostya Soloshenko                   2:463/308.55    Вск 26 Hоя 00 10:29 
 To   : Alexey Petuhov                                      Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : Постхолокаст                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexey!

AP>  Чего бы почитать этакого постапокалиптического? Или
AP> апокалиптического. Чтобы с концом света и со всеми вытекающими
AP> последствиями.
Первое, что приходит на ум - Стивен Кинг "Противостояние" и Д.Уиндем "День
трифидов".

    Костик Солошенко                                    26 Nov 00

---
 * Origin: Сегодня для Завтра уже Вчера. Улыбнись! (2:463/308.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 872 из 2826                         Scn                                 
 From : Azat Gilimshin                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 19:46 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : Re: give CoBeT                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>

Hello, Alexandr Kopyl <rumata@card.kyiv.net>! You wrote:

> Все уже посоветовали.
> Только вот кто знает, что Перумов написал свою книгу
> "Земля без радости" (вроде ее) по мотивам компьютерной игрушки?

8(=                 =) Шооо... Hет!
Скажи что за гейма и чем она на ЗБР смахивает, я куплю.

З.ы. "Клинки" by В.Васильев читал?

--
/Azat

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 873 из 2826                         Scn                                 
 From : Azat Gilimshin                      2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 19:46 
 To   : Cyrill J. Rozhin                                    Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : Re: give CoBeT                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Azat Gilimshin" <sleeper@bashnet.ru>

Hello, Cyrill J. Rozhin <cyrill@spb.cityline.ru>! You wrote:

> > иногда царапают (белый и пушистый некромансер это мнэээ...)
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Ну что делать - "пил, курил, болел..." :)
> Вот к чему приводит вредные привычки.

Да не, я не против чтобы гл героем был темный (книжки где герои
действуют по принципу "мы ж светлые силы, чего нам стесняться"
откровенно задрали). Я против подчеркнутого: евил должен быть как кактус
в пустыне - злой и колючий, а задача автора сделать его симпатичным
читателю

--
/Azat

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Fidolook Express 2.000  www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 874 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey Kupriyanov                   2:5085/69.2     Вск 26 Ноя 00 00:11 
 To   : Alexey Kondrakov                                    Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : give CoBeT                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в 23 Ноября 2000 21:20, Alexey
Kondrakov писал All:

 AK> Нет ли тут кого-нибудь, кто хотя-бы нейтрально относился к Перумову
 AK> (я уже не говорю о том - есть ли поклонники).
 AK> А то мне пока не довелось почитать НП ; может кто-нибудь посоветовал
 AK> бы мне что-нибудь интересное для первого раза (и последнего? ;) ).
есть и поклонники, есть и противники. Я сравнительно нейтральный.
Читал у него продолжение Властелина колец. Я это сказал где-то недели две назад 
- так как начали так до сих пор Толкинисты с Перунистами грызутся :)) Причем уже
на несколько разных тем и с чего началось не помнят ;)
Еще читал "Алмазный меч, Деревянный меч" - в принципе ничего. Особенно последняя
четверть. Hо если нравится чистый экшн типа Конана - то тебе не сюда, здесь все 
помрачнее - эльфов забили, люди - тираны и тд


                C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Все путем! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 875 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey Kupriyanov                   2:5085/69.2     Вск 26 Ноя 00 00:29 
 To   : Alexandr Kopyl                                      Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexandr ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в 24 Ноября 2000 19:21, Alexandr Kopyl 
писал All:

 DL>> хоббитским родом войск. Hо в ряду "эльф-лучник -- человек-лучник --
 DL>> хоббит-лучник" хоббиты на заслуженном последнем месте.

 AK> Второе.
 AK> И знаеш почему?
Потому что люди не полезут в драку, пока есть возможность просто понаблюдать за 
чужими военными действиями.
Печально, но по большинству фентези с присутствием чужих рас получается что люди
- узурпаторы и вообще сволочи большие (Ну не все конечно...)


                C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Ну усе... Рэгламент! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 876 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey Kupriyanov                   2:5085/69.2     Вск 26 Hоя 00 00:27 
 To   : Igor Silivra                                        Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Igor ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в 24 Ноября 2000 23:09, Igor Silivra
писал Dmitriy Ivanov:

 DI>> Может у людей стрелы летели и дальше, только,
 DI>> имхо в стрельбе важней не дальность полета, а
 DI>> точность (ака меткость). Причем у Перумова это
 DI>> наглядно показано.
 IS> У того же Перумова (в соавторстве с Лукьяненко) рассказано, почему
 IS> эльфы такие лучники - стрелы то отравленные! (это Не время для
 IS> драконов)
Во время этого спора все почему-то забыли о самых крутых Перумовских стрелках - 
хазгах (это которые со стрелами толщиной в руку были). Что о них думаете? ;)
                C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Конвой свободен! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 877 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey Kupriyanov                   2:5085/69.2     Вск 26 Ноя 00 00:29 
 To   : Victor Sudakov                                      Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : Религии                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в 25 Ноября 2000 06:56, Victor Sudakov 
писал Alexey Kupriyanov:

 >> Hо тогда приведи пример хоть одной религии из фентези, которой можно
 >> было бы сопоставить аналог в мировых религиях.

 VS> Само христианство не годится? Буджолд, "Кольца духов".
Что-то завалили вы меня разными религиями. Вот идея появилась. Пишите, какие
религии (из фентези естесстно) вы считаете самыми
правильными/неправильными/жестокими/... Да и вообще свои мнения о различных
религия в фентези напишите - интересно ведь.
                C уважением, Alexey Kupriyanov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
 * Origin: Ну усе... Рэгламент! (2:5085/69.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 878 из 2826                         Scn                                 
 From : Farit_Akhmedjanov                   2:5020/175.2    Вск 26 Ноя 00 20:18 
 To   : Oleg Pol                                            Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Farit_Akhmedjanov" <farit.m.akhmedjanov@risoe.dk>

Sun Nov 26 2000 17:14, Oleg Pol wrote to Alexey A. Kiritchun:

 AK>> Ну почти. Когда он вмешивается с ведома и одобрения автора.
 OP> То есть, говоря простым языком: когда он писался, он коммерческим не был.
 OP> А после, когда его заметил издатель и предложил издать (а автор не стал
 OP> вопить дурным голосом: "Hеет! Только через мой труп"), этот фанфик
 OP> внезапно стал коммерческим. Hесмотря на то, что это один и тот
 OP> же текст, вплоть до запятой.
 OP> Все верно?

   Можно ввести такой критерий - доступность книги _до_ издания. Если число
прочитавших эту книгу до издания сопоставимо с аналогичным числом после -
тогда ее трудно назвать коммерческой. Если же книга до того, как попала к
издателю была прочитана лишь парой друзей и тройкой их подруг - значит
писалась она в расчете именно на издание. То есть такой подход к делу и можно
назвать коммерческим.
   Естественно, ничего плохого в этом нет. И коммерческий фанфик может
оказаться неплохой книжкой... правда я затрудняюсь такие назвать. Hо,
теоретически, такое возможно.
   

Farit

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 879 из 2826                         Scn                                 
 From : Alexey A. Kiritchun                 2:5020/400      Вск 26 Hоя 00 19:52 
 To   : All                                                 Вск 26 Hоя 00 23:55 
 Subj : Re: Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>

Oleg Pol wrote:

>  >> А Еськов с какого боку? Издан тиражем, не большим "Звиря"...
> 
>  AK> Ну значит я путаю (я его не читал, но мне казалось, что я видел его в
>  AK> продаже, причем в какой-то достаточно раскрученной серии). Остается
>  AK> только КТ.
> 
> Так и есть. Ты ошибся не в тираже "Кольценосца", а в тираже "Звиря"

В смысле? То, что я видел было отпечатано чуть ли не на ксероксе. Выходных
данных там не было. Данных о тираже, естественно, тоже. Такая маленькая брошюрка
в бумажной обложке розового (кажется) цвета.
 
>  >> А, я понял. Бальзам на душу Каору. Фанфик становится коммерческим,
>  >> когда в дело вмешивается злобный издатель.
> 
>  AK> Ну почти. Когда он вмешивается с ведома и одобрения автора.
> 
> То есть, говоря простым языком: когда он писался, он коммерческим не был.
> А после, когда его заметил издатель и предложил издать (а автор не стал
> вопить дурным голосом: "Hеет! Только через мой труп"), этот фанфик
> внезапно стал коммерческим. Hесмотря на то, что это один и тот
> же текст, вплоть до запятой.
> 
> Все верно?

Ну да. Видишь ли, если пишется фанфик, то правильным местом для его издания
является fanzine. Или там интернет/фидо. А издавать его как "настоящую"
книгу...как бы это выразиться... нечестно, что ли. Потому что он [не] будет
пользоваться популярностью в соответствии не с его достоинствами, а с
популярностью исходного материала.
 
> Среди авторов дураков нет. И когда им предлагают издать вещь - они
> соглашаются (особенно если вещи при этом не портят редактурой).

Фанфик - это fanfic. А литература - это литература. И пересечение этих множеств
дает если не перечеркнутый кружок, то что-то к тому близкое.

> И факт издания... не знаю, как он может испортить книгу.

Ты не понимаешь... Качество книги тут ни при чем просто совершенно. 

-- 
Alexey A. Kiritchun AKA Kaa the Snake
- Нужны ли мы нам? (С) К.Х.Хунта - [team кефиру - нет]
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 880 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Hоя 00 18:03 
 To   : Dmitriy Ivanov                                      Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : ??                                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitriy!

 AD>> глядите-ка - пеpyмист,
 AD>> а про аpгyменты глаголит! о как, милсдаpи!
 DI> Ну дык! Должны же они (аргументы) хоть от кого-нить
 DI> исходить. Ведь от хаящих Перумова что-то их
 DI> не слыхать. Окромя КА и бронехоббита - так
 DI> ведь это старо! Хоть бы новое что за последние
 DI> 8 лет придумали...

     Мда. Забреди на "Арду-на-Куличках" и почитай. Там хранятся
старые статьи по поводу Перумова, очень большие и подробные. А
выкатывать тяжелую артиллерию из-за подначки очередного
перумиста -- много чести.

                                                С уважением, Тимофей.

ЗЫ. Да, для адекватного понимания тех статей надо раздобыть одно из
первых изданий. Поскольку Перумов до сих занимается редактурой своих
опусов, выпукая все новые и новые версии, внимательно прислушиваясь
к критике, которую его поклонники почему-то не замечают.

--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 881 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Hоя 00 18:08 
 To   : Alexey Barabanschikov                               Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : Помощь не нужна...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!

 GL>>> Интересно, много таких, которым Колдовской Мир всё же
 GL>>> понравился?..
 TK>>      Мне в свое время, когда только прочитал, понравилось.
 AB> Книга не то, чтобы совсем плохая... Только что в ней от фэнтази?

     Цеховое мышление, магия. Нортон всегда писала смесь НФ и фэнтези,
но "Колдовской Мир" ближе ко второму, а, скажем, "Королева Солнца" -- к
первому.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 882 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Hоя 00 20:45 
 To   : Konstantin_G_Ananich                                Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : "Золоченая цепь"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Konstantin_G_Ananich!

 KA> После блестяще задуманых, но как-то не доведенных
 KA> "Меченых пpоклятием"

     Ох, боюсь, еще доведет. У Дункана очень мало одиночных романов.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 883 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Hоя 00 20:47 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : Пpодолжение. Пеpyмов и война.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!

 AV>> и как его отличить от не коммерческого и не fan fiction
 AD> и вот это тоже? hint: некоммерческий, например, в магазине
 AD> продавать не бyдyт.

     "Звирь" продавали. В коллекции с полдюжиной других, никак
не претендующих на звание коммерческих, фанфиков. ЧКА вначале
была некоммерческой, и ее переход из этого состояния в другое
никакого влияния на содержимое не оказал. Так что твой подход
неконструктивен, да и с чего бы ему быть конструктивным, если
ты даже испытаний не проводил?

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 884 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Hоя 00 20:55 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!

 >>> сопоставить аналог в мировых религиях.
 AK>> В Элении
 AD> еще в Дерини, кстати. впрочем, эхотаг ли оно? iirc, не эхотаг.

     Ага, знакомые методы... "Фэнтези -- это плохие романы про
эльфов", да? А чуть что тебе случайно понравилось -- так уже и
не фэнтези?
     И этот человек ругает Стругацких за режимность, хоть самому
впору в ВТО МПФ МГ при ЦК ВЛКСМ работать...

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 885 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Hоя 00 21:05 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : Помощь не нужна...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrew!

 AD>>>>> Starballs и то красивее форма ;)
 AT>>>>   У Лорда Шлема особенно. ;) "Я окpужён задницами!"
 AD>>> да, что-то там чyвствyется явная неpавнодyшность к задницам ;)
 AT>>   Ну дык жанр обязывает.
 AD> бывает же иногда паpодия в разы интереснее оригинала ;)

     Так почему бы не допустить, что и фанфик может быть
интереснее оригинала? Я про принцип, не надо ссылаться на
конкретные непрочитанные тобою книги...

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 886 из 2826                         Scn                                 
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 26 Ноя 00 21:05 
 To   : Sergey 'Kvach' Nikitin                              Пон 27 Hоя 00 02:40 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!

 SN>>>     А за что тогда Ника пинают?
 AK>> Если не заметил, то здесь Ника пинают в основнов за продолжение
 AK>> Толкиена, так что это ты промахнулся :)
 SN>     Мдя... Таки за что Ника пинают? Только за то, что посмел
 SN> пpодолжить? Или еще за что-то?

     Понимаешь, почти все начинают писать фантастику с того, что
заимствуют чужой мир. Так как свой выдумывать долго и тяжело. Hо
большинство таки-та затем начинают писать свое и забрасывают
старые сочинялки первого рода в самый дальний ящик. Перумов же до
сих пор не перешел на эту стадию -- его собственные миры загнулись,
а выросший из Толкина Хьервард до сих пор живет и позволяет жить
Перумову. Очень жаль, что ругают в основном явное продолжение,
потому что в результате такой коллективной вычитки и итерационного
редактирования лет этак через дцать из этого что-нибудь приличное
по стилю написания и получится. А остальные вещи ругани не
подвергаются и так и остаются на низком уровне.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 887 из 2826                         Scn                                 
 From : Sergey Tokarev                      2:463/812.324   Суб 25 Hоя 00 21:22 
 To   : Sergey Tiurin                                       Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : В. Васильев "Чеpная эстафета"                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 Sergey, BOM SHANKAR!

 ST>> интеpесyют пpедположения по поводy того, что же все-таки было в
 ST>> саpкофаге?
 ST> там был пyльт yпpавления сyпеp-пyпеp кораблем из "смерть или слава" :)
логическая неувязочка:
а как тогда можно обьяснить, что эта штука (саркофаг) была чем-то биологеским, и
из нее торчал како-то патрубок, из которого что-то иногда выпадало? :)
и почему он был такой большой?
ведь первоначально пульт управления хранился в маленькой шкатулке?
или может в саркофаге были останки Романа Савельева и Юлии Юргенсон? ;)

    C Ya!                                      PhoeniX AKA ruch[nick]

    [TEAM:Impulse Tracker] [TEAM:3D Design] [TEAM:www.phoenix.com.ua]
--- Взрослые - это те же самые дети, только у них игрушки дороже...
 * Origin: SONY Трилитрон - весь мир в твоем кармане! (с)мой. (2:463/812.324)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 888 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 16:45 
 To   : Yuri Burger                                         Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : BookList [2/3]                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yuri ?

  Среда Hоябрь 22 2000 15:41, Yuri Burger => Igor Zainetdinov:
 IZ>>>> Когда будет продолжение?
 YB>>> а вот это зависит от активности пипла, и сопственна модератора
 IZ>> Когда она разбухнет до 100 кб, как ты ее будешь сюда кидать?
 YB>     Сам не знаю 8-/ Хотя, вот во всяких эхах факи летают кил пл 70-80
 YB> и ничё. Раз в три недели вроде не напряжно ;)
  Создай робот, и пусть по %list высылает.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 889 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 16:52 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?

  Пятница Hоябрь 24 2000 02:35, Oleg Pol => Igor Zainetdinov:
 IZ>> Спорно. У профа не было эльфов женского рода,
 OP> Это ж надо такое сказануть...
  Ну, провокатор я (слегка), что таить. (C)

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 890 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 16:53 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : Эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?

  Пятница Hоябрь 24 2000 01:55, Andrew Dolgov => Igor Zainetdinov:
 IZ>> Эльфы в чем-то лучше нас,
 AD> вас - это кого?
  Людей, орков, гоблинов и т.п.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 891 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 17:02 
 To   : Victor Horbunkoff                                   Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Victor ?

  Пятница Hоябрь 24 2000 06:06, Victor Horbunkoff => Igor Zainetdinov:
 IZ>> А вот я в румодем увидел:
 IZ>> "... Быстpоyхий голый дед тмылом мылит свой момед".
 VH>  Ты точно уверен, что там было не "...Остpоухий..." ?
   Нет, но подразумевалось.
  Быстроухий - быстрые ухи - быстрорастущие ухи - длинные ухи - длинноухий.

 '... Старый голый эльф... '  было бы не в рифму.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 892 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 17:15 
 To   : Andrey Solomatov                                    Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : Конан                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?

  Пятница Hоябрь 24 2000 11:47, Andrey Solomatov => Igor Zainetdinov:
 IZ>> ШварцНегр - фамилия говорит сама за себя.
 AS> Шварценегер, вообще-то.
   Шварценеггер.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 893 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 17:30 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : Анджей Сапковский "Ведьмак"                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?

  Пятница Hоябрь 24 2000 19:18, Andrew Tupkalo => Igor Zainetdinov:
 IZ>> Спорно. У профа не было эльфов женского рода, тогда откуда
 IZ>> слово
 AT>   А Арвен, а Галадриэль, а Лучиэнь? Или они все бисёнэны? ;)
  Я спутал с орками. Эльфы, орки - легко спутать.

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 894 из 2826                         Scn                                 
 From : Igor Zainetdinov                    2:5011/112.18   Вск 26 Hоя 00 17:51 
 To   : Denis Lianda                                        Пон 27 Hоя 00 02:41 
 Subj : Пpодолжение.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Denis ?

  Пятница Hоябрь 24 2000 13:41, Denis Lianda => Igor Zainetdinov:
 DL>>> Он побоялся не того, что Кольцо его попортит. Ответственности он
 DL>>> побоялся.
 IZ>> Он испугался трудной и опасной работы - тащить кольцо к
 IZ>> Ородруину по вражеской территории. И не он один.
 DL> Ему, Майар, вражеская территория в большой степени пофиг.
   Пофигист Майяр, загнанный волками на дерево. Помнишь?

                C уважением, Igor Zainetdinov.
---
 * Origin:  (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 895 из 2826                                                             
 From : Konstantin_G_Ananich                2:5000/76.50    Пон 13 Hоя 00 15:01 
 To   : All                                                 Пон 27 Hоя 00 11:54 
 Subj : Рунолорды                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.

Разбавлю нновой темой.
Прочитал "Рунлордов" в "золотой серии фентази".
Пpиятно порадован оригинальной магией.
Хотя дальше скорее всего будет скучнее и скучнее.
В общем - рекомендую, для общего pазвития.
Особого блеска не наблюдаеться, но кое что есть...

Konstantin_G_Ananich

--- GoldEd 1.1.4.5
 * Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев  (2:5000/76.50)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 896 из 2826                                                             
 From : Alexey Petuhov                      2:5025/3.19     Вск 26 Hоя 00 22:07 
 To   : Kostya Soloshenko                                   Пон 27 Hоя 00 11:54 
 Subj : Постхолокаст                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих дней, пpиятных ночей, Kostya.

 AP>>  Чего бы почитать этакого постапокалиптического? Или
 AP>> апокалиптического. Чтобы с концом света и со всеми вытекающими
 AP>> последствиями.
 KS> Первое, что приходит на ум - Стивен Кинг "Противостояние"

 Это я читал. Вот именно в таком духе. Очень интересно бы еще что-нибудь.
Еще маяк - мир в Темной Башне того же Кинга.

 KS> и Д.Уиндем "День трифидов".

 А вот за это спасибо - еще не читал. :)

I can quit you, Kostya...

  .: Camel - Echoes

--- Last Gunslinger
 * Origin: www.frippertronics.narod.ru (2:5025/3.19)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001