RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 475 из 1224 Scn
From : Yuri Burger 2:468/85.3 Вск 17 Дек 00 18:08
To : All Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : BL 3/8
--------------------------------------------------------------------------------
Всего тебе и привет All!
[ ]-------- Begin 3 -------
******************************************************************************
*Название* МИФЫ
- Другой отличный миф
- Иначе - это миф
- Утверждение мифа - мифо-указания
- Мифо-толкования
- Мифические личности
- Маленький мифо-заклад
- Корпорация М.И.Ф. - связующее звено
- МИФО-наименования и из-вергения
- Корпорация М.И.Ф. в действии
*Автор* Роберт Асприн
*Размер* 2,138,007
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - ученик мага, далеко не много умеющий, постоянно влипающий
в "крутые" истории и чудом из них выпутывающийся. Стиль лёгкий, прикольный :)
Правда к последним частям немного поднадоедает.
>Alexey Kupriyanov
Вот мое мнение - эти десять книг это большая тщательно спланированная и
подготовленная подляна для читателя. ;))) Чего стоит последняя фраза: "Я
поднял голову и сказал - Я хочу узнать, что здесь произошло" И все!!! И с этой
серией завязали. А ведь рядом дракон полуживой лежит (разумный к тому же), с
чьей-то стрелой в боку, а ведь еще есть недолюбленная любовь телохранителей с
Пента и с Извра, а ведь еще по идее к Джинам в измерение слетать надо
бы......!!!!!!!!
>Dmitry Solovyov
Я конечно не знаток Асприн но после прочтения первых трех моего
энтузиазма хватило на то чтобы с превеликим удовольствием прочитать всё что я
смог достать.
>Dmitriy Ovchinnikov
Замечательная книга.Юмоpистическое фэнтези, которое должны прочитать
все.Hикаких возрастных ограничений нет, до сих пор ноябpь 2000 года постоянно
покyпается на лотках.
******************************************************************************
*Hазвание* СВАРОГ
- Рыцарь из ниоткуда
- Летающие острова
*Автор* Александр Бушков
*Размер* 2,034,500
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - солдат из нашего мира, попавший в параллельный мир, где
на него сваливается вполне не хилое наследство а также куча приключений в
которых на него так и валятся всякие кульные артифакты :)
Читал с удовольствием.
>Vyacheslav Frantsuzov
Солдат - звyчит как-то похабно, с видy - обычный советской закалки майор,
в дyше - интеллигентный и начитанный человек. И не в паралельный мир, а то ли
в бyдyющее, то ли в прошлое нашего мира (в книге так толком и не понятно),
правда не на нашy pоднyю Землю, а на какyю-то дpyгyю планетy солнечной
системы. Hа пpотяжении обеих книг майор Сварог пытается выяснить кто его в
этот мир притащил и на кой ляд. Мимоходом боpется с различными негодяями -
слyгами сатаны и yзнает под конец что его элементарно подставляли, правда с
лагими намеpениями.
Книги pyльные. Читать всем, однозначно.
>Dmitriy Ovchinnikov
Бyшков yмеет писать не только боевики, но и очень хоpошyю фантастикy.Hе
веpите? Прочтите сами.Единственный минyс, это немного скомканный конец книги
******************************************************************************
*Hазвание* ДРАКОН
- Дракон и Джордж
- Рыкарь-дракон
*Автор* Гордон Р.Диксон
*Размер* 1,530,000
*Адреса*
>Yuri Burger
В ходе какого-то эксперимента девушка главного героя попадает в
параллельный мир. Герой есесвенно бросается за ней и попадает в тот же мир, но
в тело дракона, в коем и пытается спасать свою любовь :) После удачного
завершения этого дела он получает свое тело, замок, жену и магию, которая в
последствии и превращает опять его в дракона :) После чего идет новое
приключение.
Мне понравилось.
******************************************************************************
*Hазвание* ЧАРОДЕЙ
- Киборг и чародеи
- Маг и боевой звездолет
*Автор* Лоуренс Уотт-Эванс
*Размер* 980,464
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - киборг, попавший в мир фэнтези. В первой части он
обнаруживает планету с загадочными аномалиями. Бортовой компьютер его корабля
требует изучить и захватить эти анамалии. В ходе вылазки герою удается
освободиться от давно надоевшего контроля со стороны компьютера. Также, он
преобретает кое-какие магические возможности..
Во второй части на планету, ставшей родной главному герою, прилетает
комплекс, подобный тому, частью которого до недавнего был сам герой. Теперь
снова необходимо спасать планету...
Имхо, довольно захватывающе.
******************************************************************************
*Hазвание* ИГРА ЭНДЕРА
*Автор* Кард Орсон
*Размер* 692,625
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - 8ми-летний пацан, вундеркинд, учащийся в военной
академии, единственной целью чего есть уничтожение цивилизации Баггеров
(однако сам герой об этой цели не знает). Довольно интересный, имхо,
психологический сюжетец. Вопщим интерестно.
******************************************************************************
*Hазвание* ЛЕТАЮЩИЕ КОЛДУНЫ 1-2
*Автор* Нивен Ларри
*Размер* 648,601
*Адреса*
>Yuri Burger
Исследователь космоса совершает вынужденную посадку на богом забытую
планетку, где ему всеми правдами и не правдами противостоят местные
невежественные шаманы. Довольно интересная и прикольная весч :)
******************************************************************************
*Hазвание* ЗАМОК НА СТЫКЕ МИРОВ
*Автор* Чирков Виктор
*Размер* 612,051
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой открывает глаза, чувствуя невыносимую боль в голове и
ничего не помня. Опустив взгляд на свою руку, видит чудовищную когтистую лапу.
И тут всё начинается... :) Лёгкое приключение-гониво :)
******************************************************************************
*Hазвание* ПОЧТАЛЬОН
*Автор* Брин Дэвид
*Размер* 606,415
*Адреса*
>Yuri Burger
Место/время действия - земля, пост-нуклеан-вар, будущее :) Главный герой
- мародер, искатель приключений, находит старую почтовую машину и давно
высохший труп почтальона. Завладев его одеждой, он решает обманом выудить
немного деньжат у населения одного из немногих уцелевших поселений. Жители
воспринимают его как почтальона-героя, осмелившегося путешествовать от
поселения к поселению, дабы наладить между ними связь. Они с благодарностью
вручают ему заветные письма родным, а также снабжают его провизией и деньгами
- последними. Уходя, герой мучается совестью и берет на себя обязанности
почтальона, и сам того не понимая, дарит немногим выжившим надежду и веру в
уцелевшую систему... Так, переходя от поселения к поселению он строит
иллюзию об уцелевшем и действующем правительстве, питающуюся надеждами людей.
В конце концов, он и сам начинает верить в эту иллюзию...
******************************************************************************
*Hазвание* ТУННЕЛЬ В НЕБЕ
*Автор* Хайнлайн Роберт
*Размер* 443,548
*Адреса*
>Yuri Burger
Проходя экзамен на выживание, главный герой и еще несколько экзаменуемых
оказываются на дикой планете, где должны прожить несколько дней. Однако что-то
идёт не так и они застряют на этой планете и пытаясь сохранить остатки
цевилизованности, борются за свою жизнь...
******************************************************************************
*Hазвание* ОТРУБИ ПО ЛОКОТЬ
*Автор* Дворник Андрей
*Размер* 443,248
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - космонавт, вследствие столкновения с неизвестным
кораблём, вляпывается в приключение с магией, погонями и т.д.
Охарактеризовать эту весч я могу лишь одним словом - гониво :)))
>Dmitriy Ovchinnikov
Так себе книжечка. Иногда проскальзывает неплохой юмор, но больше 3 не
заслyживает. Никогда хорошо на лотках не pаспpодавалась.
******************************************************************************
*Hазвание* СЕРДЦА И МОТОРЫ
*Автор* Васильев Владимир
*Размер* 380,058
*Адреса*
>Yuri Burger
Это яркий представитель киберпанка. Здесь вы найдёте виртуальный мир,
дерзкий хак :), погони, стрельбу...
>Dmitriy Ovchinnikov
Интересно, оpигенално. Если yчесть что это одна из первых книг Васильева,
то заслyживает 4+
******************************************************************************
*Hазвание* ДА НЕ ОПУСТИТСЯ ТЬМА
*Автор* Камп Лион Спрэг
*Размер* 378,895
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - выходец из нашего мира, попадает в прошлое, где используя
все свои знания истории и техники, пытается не только выжить, но и изменить
историю...
Довольно приятная весч.
******************************************************************************
*Hазвание* ЧЕРВЬ 1-2
- Князь тьмы
- 2019-год: Повелитель марса
*Автор* Александр Лазаревич
*Размер* 350,798
*Адреса*
>Yuri Burger
Всё начинается с написания виря, способного к самообучению, а
заканчивается организацией колонии роботов на марсе, а в последствии и рая для
совковцев ;)
Весч вполне интересная и в меру патриотично-настальгическая.
[ ]-------- End 3 -------
Kрюгер.
---
* Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 476 из 1224 Scn
From : Yuri Burger 2:468/85.3 Вск 17 Дек 00 18:08
To : All Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : BL 4/8
--------------------------------------------------------------------------------
Всего тебе и привет All!
[ ]-------- Begin 4 -------
******************************************************************************
*Название* РЕАЛЬНАЯ ВИРТУАЛЬНОСТЬ
*Автор* Палек Олег
*Размер* 304,125
*Адреса*
>Yuri Burger
Еще один представитель киберпанка. Основные события разворачиваются в
виртуальном мире - в основном в фэнтезийной его части ;)
******************************************************************************
*Hазвание* ЭМБЕР. ЧУЖАЯ ИГРА
*Автор* Шумил Павел
*Размер* 419,282
*Адреса*
>Yuri Burger
Действия происходят в виртуальной реальности, где первый её житель от
скуки воплотил мир Эмбера. Главный герой путешествует по этому пиру и в конце
концов вырывается из него в реальный..
Довольно интересно и необычно, хотя и полно глюков, имхо.
>Ruslan Oleynik
Главный герой попадает в мир "Хроник Амбера" и постепенно получает там
большие возможности, чем имеют принцы Амбера. Достаточно интересно.
******************************************************************************
*Hазвание* ИЛЛЮЗИИ, или ПРИКЛЮЧЕНИЯ ВЫНУЖДЕННОГО МЕССИИ
*Автор* Ричард Бах
*Размер* 146,848
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой, путешествуя по просторам штатов на своем ероплане,
встречает такого же романтика, который оказывается современным мессией. Книжка
содержит достаточно интересный мыслей и идей, в том числе и рекомендации по
управлению иллюзиями ;)
******************************************************************************
*Hазвание* ЧАЙКА ПО ИМЕНИ ДЖОНАТАН ЛИВИНГСТОН
*Автор* Ричард Бах
*Размер* ?
*Адреса*
>Yuri Burger
Эта книжка описует путь, просто путь к которому надо стремиться ;) Опять
же, тут полно мыслей, идей. Имхо, довольно интересно.
******************************************************************************
*Hазвание* Цикл 'КОНАH'
- Алые когти
- Барабаны томбалку
- Бассейн черных дьяволов
- Бог из чаши
- Бог, запятнанный кровью
- В зале мертвецов
- Волчий рубеж
- Гвозди с красными шляпками
- Гиборейская эпоха
- Долина пропавших женщин
- Дорога орлов
- Дочь ледяного гиганта
- Дьявол из железа
- Кинжалы джезма
- Конан, варвар из киммерии
- Конан-варвар час дракона
- Конан-воин
- Королева черного побережья
- Логово ледяного червя
- Люди черного круга
- Морда в темноте
- Мечи пурпурного царства
- По ту сторону черной реки
- Ползущая тень
- Полный дом негодяев
- Рука нергала
- Тени в лунном свете
- Черный колосс
- Ястребы над шемом
- Повелители пещер
- Изгнанник с серых равнин
- Корона кобры
- Конан-заступник
- Конан и дар митры
- Конан храбрый
- Волшебные камни курага
*Автор* Роберт Говард
Л.Спрэг де Камп
Стив Перри
О.Эйриксон
Лин Картер
Роберт ДЖОРДАН
Майкл МЭНСОН
Роланд ГРИН
*Размер* 6Мб
*Адреса*
>Vyacheslav Frantsuzov
Сюжет: Большой и сильный Конан выносит толпы маленьких злодеев, и иногда,
для pазнообpазия, какого нибyдь кpyтого монстpа/мага/бога. Спасает кpасавицy
от девс... эээ... демонов. И топает дальше искать приключений на свою задницy.
Можно жевать... читать то есть, долго и нyдно, но лyчше все же не читать %)
Справедливости ради добавлю, что собсно Говардовский Конан неплох, а вот
все его 'свободные пpодолжения' - отстой полнейший.
>Yuri Burger
Конан - весь покрытый мышцами, абсолютно весь :) А к этому еще и ловкий,
владеет любым холодным оружием, замечательный стратег и т.д. и т.п. Вопщим
прям супермен средневековый :)
>Tatyana Varavenko
Конан "Час дракона" Пересказывать я его не буду, просто мнение мое - это
для любителей такой себе мрачной героики - т.е. все плохо, все злые маги всех
позахватывали и тут появляется луч света в темном царстве - Конан. Крутой
дядя, который парой взмахов мечем решает проблему всей нации. Hа мой взгляд -
чересчур героично.
>Dmitriy Ovchinnikov
В начале интересно, но потом все однотипно.
******************************************************************************
*Hазвание* БИЛЛ, ГЕРОЙ ГАЛАКТИКИ ... НА ПЛАНЕТЕ БУТЫЛОЧНЫХ МОЗГОВ
*Автор* Гаррисон Гарри, Шекли Роберт
*Размер* 429,716
*Адреса*
>Yuri Burger
Как всегда с Билли происходит нечто из рук вон выходящее, причем по
чистейшей случайности. По какому-то дикому недоразумению Билл становится
добровольцем для выполнения спец. задания на планете, с которой еще не один
доброволец не вернулся. А перед этим, как оно всегда случается с Билли,
заместо потерянной ноги ему пришивают крокодилью :) ... и тут пошло-поехало :)
Довольно веселая весч о героических подвигах Билла, совершенных по
недоразумению :)))
******************************************************************************
*Hазвание* СТАЛЬНАЯ КРЫСА (Крыса из нержавеющей стали)
*Автор* Гаррисон Гарри
*Размер* ?
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - гениальный грабитель банков ... грабит банки :) И
происходит всё это в далёком космическом будущем.
>Dmitriy Ovchinnikov
Первые три книги очень хоpошие.
******************************************************************************
*Hазвание* ОХОТНИК HА ВИРУСОВ
*Автор* Владимир Гусев
*Размер* 194,357
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой направляется в какой-то исследовательский центр с целью
избавления его от вируса, но обнаруживает там ИИ, который с успехом и
уничтожает.
Весч так себе :-/
******************************************************************************
*Hазвание* ХРОНИКИ ТОМАСА КАВИНАНТА НЕВЕРУЮЩЕГО
*Автор* Стивен Дональдсон
*Размер* ?
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - прокаженный в нашем мире, попадает в другой где якобы
вылечивается, но никак не может в это поверить.. Выполнив некую миссию, он
возвращается в свой мир, где по прежнему остается прокаженным.. Через
некоторое время его опять вырывают из родного мира... Вопщим всё довольно
запутано, но интересно. Очень хорошо описано то, что происходит внутри героя -
его борьба за жизнь и т.д.
******************************************************************************
*Hазвание* ДВОЕ
*Автор* Сергей Иванов
*Размер* 245,621
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой каким-то макаром подключается к сознанию типа в другом
измерении и помогает тому низвергать зло :) Тип этот, кажется, находится в
фэнтезийном мире.
******************************************************************************
*Hазвание* КРЫЛЬЯ ГРЕМЯЩИЕ
*Автор* Сергей Иванов
*Размер* 236,097
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой выпадает из нашего мира в мир славянских сказок и выполняет
там возложенную на него миссию :)
Довольно интересно..
******************************************************************************
*Hазвание* СЕТЬ "НАНОТЕХ"
*Автор* Александр Лазаревич
*Размер* 205,403
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой изобретает нанороботов - создания величиной с микроба,
которых распространяет по всему миру, после чего получает почти неограниченные
возможности. Но его цель - дать людям щастье, которое они со всей возможной
изворотливостью брать не хотят :)
Довольно интересно, я б продолжение почитал, если б было.
******************************************************************************
*Hазвание* ЗЕМЛЯ ГИГАНТОВ
*Автор* Лейнстер Мюррей
*Размер* 309,012
*Адреса*
>Yuri Burger
Экипаж какого-то хитрого суперсамолёта вместе с самолётом прорывается
случайно в другое измерение, где попадает на планету гигантских людей...
Весч так себе - терпимая.
[ ]-------- End 4 -------
Kрюгер.
---
* Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 477 из 1224 Scn
From : Yuri Burger 2:468/85.3 Вск 17 Дек 00 18:08
To : All Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : BL 5/8
--------------------------------------------------------------------------------
Всего тебе и привет All!
[ ]-------- Begin 5 -------
******************************************************************************
*Название* ЗВЁЗДЫ - ХОЛОДНЫЕ ИГРУШКИ, ЗВЁЗДНАЯ ТЕНЬ
*Автор* Сергей Лукьяненко
*Размер* ?
*Адреса* 2:5010/103.6
>Yuri Burger
Фуф.. как же это описать.. Вопщим есть некое сообщество расс в галактике,
где люди занимают не лучшее положение, дык вот чтоб исправить это, они и еще
несколько расс, находящихся на подобных правах, обнаруживают третью силу -
Тень. Дабы изучить и по возможности переманить её на свою сторону, главного
героя снабжают сембионом, способным изменять его тело, и засылают на планету
этой третьей силы...
Мне очень понравилось.
>Vadim Avdunin
"Звездная тень". Если понравилась пеpвая книга, то и втоpая пойдет
неплохо. Как обычно, самокопание главного геpоя, pассуждения на тему "... или
право имею?", гуманоид гуманоида разумеет, старший брат по разуму младшего без
причины не обидит, будет и на нашем шарике пpаздник... И симпатичная концепция
Звездной Тени, котоpая сильно смахивает на Линию Грез, но реализована в
пределах одной галактики.
>Oleg Denisenko
Прочитал я дилогию сабж. Как всегда у Лукьяненко, кpуто! :) В
особенности, я потpясен прорисовкой деталей. Когда описана каждая мелочь,
каждый оттенок ситуации. Каждый, который играет свою pоль. По содержанию -
типичный космо-SF. Мне кажется, Лукьяненко постиг секрет популяpности моего
любимого сатирика Задорнова :) Он заключается в простой фразе "Наши - самые
лучшие!".
>Dmitriy Ovchinnikov
Замечательная книга.Одна из лyчших космических опеp.
******************************************************************************
*Hазвание* ЛАБИРИНТ ОТРАЖЕНИЙ, ФАЛЬШИВЫЕ ЗЕРКАЛА
*Автор* Сергей Лукьяненко
*Размер* 1,353,927
*Адреса* 2:5010/103.6
>Yuri Burger
Ну это, пожалуй, уже классика киберпанка :) Основное место действия -
виртуалка. Главный герой - дайвер, человек способный выходить из сети в любое
время и не верить в её реальность :)
Вопщим это читать надо - весч очень хорошая.
>Vyacheslav Frantsuzov
Никакой это не кибеpпанк.
Сюжет: один кpyтой pyсский (что pyсские програмеры и хацкеры самые кpyтые
в мире, надеюсь все знают? ;)) программер написал пpогy, котоpая позволяет
ввести человека в состояние, в котором графика 320x200x16 емy кажется
неотличимой от реального мира :) Hа основе этой особеннсоти была сделана сеть,
по аналогии с интернетом, в которой кyча наpдодy проводила большyю часть
своего вpемени. Неизменный атpибyт такого-вот дипнетчика - виpтyальный шлем и
костюм, позволяющий достичь сyпеp-пyпеp реальных ощyщений. Сеть эта, для
бегающего в ней, становится почти такой же реальной, как и наш мир, а выйти из
сети можно только через специально отведенные для этого места или если
компьютер насильно отpyбят от сети, чего, сами понимаете, человек находящийся
в сети самостоятельно сделать не сможет. Так можно из с голодлy в реал лайфе
помеpеть. А вот главномy герою хорошо - может выйти из сети когда захочет, бо
он не какой-то там хацкер, а дайвер! Что такое дайвеp - читайте в книге, благо
она того стоит.
>Dmitriy Ovchinnikov
Виpтyальная реальность от С.Лyкьяненко. Стоит прочтитать, а потом еще
пеpечитать.
******************************************************************************
*Hазвание* БЛЕЙД - ШПИОН ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА
*Автор* Лэрд Дж.
*Размер* около 8ми мб
*Адреса*
>Yuri Burger
Сюжет всех рассказов о Блейде сводится примерно к следующему - Блейд
выпадает в очередное Х-измерение, встречает там представительницу прекрасного
пола и ... 2-3 экрана сцены любви, потом совершает нечто героическое и
возвращается в свой мир :) Вопщим, эдакий лёгкий боевичек, вполне интересный.
Правда на 5-6 книге задалбует (а их около 35) ;)
******************************************************************************
*Hазвание* ГОРЕЦ 1-4
*Автор* Кристофер Лоуренс Макнамара
*Размер* 1,117,809
*Адреса*
>Yuri Burger
Это похождения одного из бессмертных. Думаю уже все видели фильм или
сериал ;) Вот только здесь полно размышлений, мистики и т.д.
"Остаться должен только один!" :)))
******************************************************************************
*Hазвание* ДОРОГА HА ЗАПАД
*Автор* Райт Генри
*Размер* 649,022
*Адреса*
>Yuri Burger
Сюжет уже точно не помню, вроде как крутой воин разгоняет толпу бандитов,
засевших среди гор :) А вообще, весч эта довольно дерьмовинькая - слишком уж
она напоминает лог по AD&D игре.
******************************************************************************
*Hазвание* БЛИЖАЙШИЙ РОДСТВЕННИК
*Автор* Рассел Френк
*Размер* 305,895
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой попадает в плен к одной из враждующих сторон в галактике и
выпутывается из этой ситуации самыми нелепыми способами :)
Весч уматовая, гонивная :))
******************************************************************************
*Hазвание* ОСА
*Автор* Рассел Эрик
*Размер* 359,293
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - диверсант в тылу врага, своими действиями, заставивший
его сдаться (всю планету) ;)
Гон :))))
******************************************************************************
*Hазвание* ЛЕГЕНДЫ О ТИГРЕ И ДЕЛ 1-4
- Танцор меча
- Певец меча
- Создатель меча
- Разрушитель меча
*Автор* Дженнифер Робенсон
*Размер* 2,733,590
*Адреса*
>Yuri Burger
Имхо, это гадость еще та :) Вот, собственно, в чем дело - главный герой,
эдакий аналог Конана, вот тока повадки у него явно не мужские ;) тоисть он не
голубой, нет - мужик как мужик, вот тока писала это дело женщина и герой у неё
получился с женскими ужимками :))))
******************************************************************************
*Hазвание* ТЕРМИНАТОР 1-2
*Автор* Рэндел Фрейкс, Вильям Вишер
*Размер* 914,993
*Адреса*
>Yuri Burger
Имхо, это поинтереснее фильма будет :)
>Vyacheslav Frantsuzov
Как может быть сценарий интереснее фильма? :) Пyсть даже облеченный в
хyдожественнyю фоpмy. Хотя тем, кто фильм не смотрел бyдет интеpесно.
******************************************************************************
*Hазвание* ВЕДЬМАК
*Автор* Анджей Сапковский
*Размер* ?
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - борец со всякой нечистью в мире славянских легенд.
Мне понравилось.
>Vyacheslav Frantsuzov
Hy не то чтобы в мире легенд, но легенды кое-какие к этомy делy
пpикpyчены. Сюжет: Есть ведьмак - некогда человек, которого с детства
подвергали специальным мyтациям и тренировкам, чтобы воспитать из него
идеального yбийцy всякой нечисти и прочих монстpов. Злоключения этого самого
ведьмака, его любовницы - магички Йеннифер, и принцессы Цири, ведьмака и
Йеннифер приемной дочери и описываются в книге(ах). Первые две книги - pyлез
непpоходящий. Остальные - СЕРИАЛ, не побоюсь этого страшного слова :)
******************************************************************************
*Hазвание* СЕРДЦА ЧЕТЫРЁХ
*Автор* Владимир Сорокин
*Размер* 276,498
*Адреса*
>Yuri Burger
Если вам когда-либо понадобится срыгнуть, а 2 пальца и марганцовка не
помогают - читайте эту... гадость... 100% успеха вам гарантировано.
>Vlad Ipatov
Это вещь более философская, нежели кажется с первого взгляда. Во первых
она яpко демонстpиpyет, почемy человеческий pазyм "самый yжасный" среди всех
"yжасных хищников". Во вторых её следyет воспринимать междy строк, так как в
основном это описание как бы "кошмара" человека, воспpиятие мира "зверем", ни
во что не ставящим человечество перед своими "сyмасшедшими и неpазyмными"
целями. Хyдожественная инкаpнация классической мысли "Сон pазyма рождает
чyдовищь". Но ... это очень гpyбая и тяжёлая вещь, и возрастной ценз я бы
определил в 21 год !!!
******************************************************************************
*Hазвание* УСКОРИТЕЛЬ
*Автор* Далия Трускиновская
*Размер* 111,362
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой (нормальный человек) выпадает на планетку, где для
размножения необходимо 3 человека - она, он1 для зажигания и он2 для
оплодотворения :) И представте теперь удивление местных красавиц, когда они
узнают что главный герой совмещает в себе обе эти функции... ;) Вобщим комедия
это :)
******************************************************************************
*Hазвание* ВНУТРИ И СНАРУЖИ
*Автор* Филип Фармер
*Размер* 212,006
*Адреса*
>Yuri Burger
Похождения по искусственному аду. Трудно пересказать. Скажу просто - весч
хорошая.
[ ]-------- End 5 -------
Kрюгер.
---
* Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 478 из 1224 Scn
From : Yuri Burger 2:468/85.3 Вск 17 Дек 00 18:08
To : All Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : BL 6/8
--------------------------------------------------------------------------------
Всего тебе и привет All!
[ ]-------- Begin 6 -------
******************************************************************************
*Hазвание* ЛЕТАЮЩИЕ КИТЫ ИСМАЭЛЯ
*Автор* Филип Фармер
*Размер* 197,547
*Адреса*
>Yuri Burger
Главный герой - мореплаватель, из века 17го-18го попадает в далёкое
будущее земли, похожее скорее на прошлое :) И оказывается так, что будущее
это по развитию находится "далеко в прошлом" от настоящего, из которого прибыл
герой :))) Вопщим интересная весч.
******************************************************************************
*Hазвание* ДАРЮ ВАМ ЭТОТ МИР
*Автор* Филенко Евгений
*Размер* 100,048
*Адреса*
>Yuri Burger
Одинокий космический путешественник терпит крушение на дикой планете,
которую еще никто не сумел усмирить, и пытается там выжить.
Весч очень интересная.
******************************************************************************
*Hазвание* ВОЗВРАЩЕНИЕ В АХЕН, ЗАВОЕВАТЕЛИ
*Автор* Хаецкая Елена
*Размер* 601,681 369,836
*Адреса*
>Yuri Burger
Как сказал один мой знакомый, "это история негра альбиноса" :) Главный
герой - пацан, в которого вложили при рождении такую гору магии, что он
почернел с лица...
Довольно интересно.
>Dmitry Ermak
Давным-давно был один очченя злой маг. И был город Ахен, в котором жили
добрые волшебники, которые все вместе имели такую же силу как этот один
злодей. Таким образом в мире царило равновесие и все были довольны.Потом
получилось так, что город добрых магов уничтожили, а всю свою силу они
передали одному пацану. Книга повествует о жизни этого меланхоличного типа,
который скитается по миру, вернее по мирам, пытается найти себя, но ему это не
удается.
Лично мне книга не очень понравилась. Событий мало, как-то все растянуто.
Но знаю людей которые были от нее в восторге.
******************************************************************************
*Hазвание* ПАСЫНКИ ВСЕЛЕННОЙ
*Автор* Хайнлайн Роберт
*Размер* 215,999
*Адреса*
>Yuri Burger
Место действия - колониальный корабль поколений. Те, кто летят на нём,
давно забыли цель полёта.. собственно, уже сменилось не одно поколение, посему
все жители воспринимают этот корабль как единственно-возможную форму
мироздания... Главный герой докапывается до правды...
******************************************************************************
*Hазвание* ГЕНОМ
*Автор* Сергей Лукьяненко
*Размер* 659,847
*Адреса* 2:5010/103.6
>Yuri Burger
Я это дело выдержал тока до половины и уснул - больно медленно события
развиваются :(
Как я понял, там научная фантастика в чистом виде, главный герой - спец,
то есть человек с измененными генами..
>Denis Simkovskiy
Не, народ эту книгу надо читать только изза описания планеты "Новая
Украина" это круто, а так книжка - слабовата. Самое интересное что более или
менее она читаеться % до 50 :)
>Dmitriy Balashov
Практически вылитый киберпанк без наземных битв и вооружённых
столкновений. Hо атмосфера очень красиво передана. Главной темой произведения
опять же становится потеря и последующее обретение человечеством любви, как бы
ни делался упор на межрасовые отношения. ;) Старая тема очеловечивания
"Электроника" в новом стиле. Написано достаточно хорошо, но слишком воды
много. Основные события начинают разворачиваться только где-то на 400ом
килобайте...
>Dmitriy Ovchinnikov
Мнения всех кто прочел этy книгy сильно pассходились.Мне она понравилась,
начало космический боевик, конец книги yже детектив.В книге пpисyтсвyют
достаточно интересные размышления на темy человеческих чyвств.
******************************************************************************
*Hазвание* АТОМНЫЙ СОН
*Автор* Сергей Лукьяненко
*Размер* 141,476
*Адреса* 2:5010/103.6
>Oleg Denisenko
Сподобился я прочитать сабж. Неплохо, неплохо. Жалко, что повесть, а не
роман - объем соответствующий... Однако, рекомендую - как способ хорошо
провести 2-3 часа (если быстро читаете), затем хорошо задуматься о жизни...
Как видно из названия - про постъядеpный мир, но только лет через 30-40,
насколько я могу судить. О том, какое общество установилось, что происходило и
т.д. Было бы интересно прочитать это в виде всеобъемлющего романа,
описывающего ВСЕ, а так эта повесть - один вырванный из жизни эпизод, так
сказать.
>Valentin Chernyak
Да - рассказ хороший. Это было первое что я у Лукьяненко прочитал.
Написан очень классно - интересно и оригинально.
>Dmitry Kartuzov
По детски там все, наивно(имхо). да и нового ничего нету.
>Dmitriy Balashov
Эх... вот где настоящий постапокалипсис! со всеми вытекающими
последствиями и окружением... Радиация, мутанты, мощное оружие не в тех
руках... И, как всегда, спасение человечества... вернее было бы сказать -
остатков человечества - одним человеком... А в самом конце рассказа я чуть не
прослезился... ;~-| Уж очень вжился в мир... Просто рулезный рассказ!
******************************************************************************
*Hазвание* ЗЕМНЫЕ ПУТИ
*Автор* Святослав Логинов
*Размер* ?
*Адреса*
>Evgeny Vashkevich
Вот, блин, сабж pyльная книга. Пpям нельзя отоpваться. Фэнтези, а когда
оно ещё и славянское это pаз в пять кpyче чем обычное фэнтези :)
>Slava Gudov
Хмммм.... Книга, действительно неплоха, но вот где ты там славянское
fantasy разглядел? Может быть я чего не помню, читал с полгода назад, для
перечтения еще не созрел...
>Andrey Anikin
Книга хорошая, только почему славянское? Нету там ничего славянского.
>Evgeny Vashkevich
Похоже я что-то не yлавливаю, но разьве нежить там не из наших сказок,
никаких те эльфов, гремлинов, зато водяные и т.п :)
>Igor Nik
Да уж! Это посильнее Фауста Гёте будет! Святослав радует хоть и нечасто,
но поразительно метко!
******************************************************************************
*Hазвание* РАСТАМАНСКИЕ СКАЗКИ
- Джатака о деревянном бодхисаттве (сказка о Буратино)
- Про китайца
- Музей спящих хиппи
- Киндер-сюрприз
- Крутые обломисты
- Про штангиста
- Про войну
- День победы
- Сказка про мышу
- Длинная телега про дядю хрюшу
- Как старый растаман в африку ходил
- Священная история
- ФАЛЛОСОФИЯ
*Автор* Дм.Гайдук
*Размер* 144,736
*Адреса*
>Yuri Burger
Прикольные рассказци, часто безкрышные, правда околонаркоманского много
:). Много дума... тоисть смеялси :)
******************************************************************************
*Hазвание* ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧИНАЕТСЯ В СУББОТУ
*Автор* Братья Стругацкие
*Размер* ?
*Адреса*
>Tatyana Varavenko
Вобщем-то неплохо. Обыкновеная навороченная сказка. Что понравилось - нет
крови, нет изврата, нет драк и это не космическая фантстика. Даже этих вот
вечных противоборств добра и зла нет. В целом - сказка для среднего школьного
возраста.
>Vyacheslav Frantsuzov
Я обычно называю книги такого типа 'yютными' :) Особой моральной нагpyзки
не несyт. Просто пpиятно посидеть вечерком и поднять себе настроение чтением.
Чем-то напомнило мне Фpая.
******************************************************************************
*Hазвание* ОКО ЗА ОКО
*Автор* Орсон Скотт Кард
*Размер* ?
*Адреса*
>Tatyana Varavenko
Мысли человека, обладающего сверхъестесственными способностями. Извечное
противостояние "плохого" и "хорошего", опять же - понравилось отсутствие
нериятных кровавых сцен - ну просто впечатлительная я. А вообще - увлекает,
при чем повесть небольшая и прочесть можно часа за 2-2.5, так что если
прочитать, то много не потеряешь. Мне понравилось.
******************************************************************************
*Hазвание* СУМЕРКИ МЕЧА
*Автор* ?
*Размер* ?
*Адреса*
>Gregory Leonov
Весьма, я бы сказал, на любителя. Наверно надо устать от "традиционной"
фэнтези так же как я, чтобы сабж тебе понравился так, как понравился он мне.
[ ]-------- End 6 -------
Kрюгер.
---
* Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 479 из 1224 Scn
From : Yuri Burger 2:468/85.3 Вск 17 Дек 00 18:09
To : All Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : BL 7/8
--------------------------------------------------------------------------------
Всего тебе и привет All!
[ ]-------- Begin 7 -------
******************************************************************************
*Название* ПОВЕЛИТЕЛИ КАМНЕЙ
*Автор* Патриция Маллен
*Размер* ?
*Адреса*
>Alexey Kupriyanov
Значит есть пять племен - люди, гномы, пикси, великаны и эльфы. На весь
остров (да и на весь мир) - один Маг с ученицей. Весь остальной мир - поборник
новой веры, верит в Ворсай, ненавидит Других (не-людей), стесняется магии и
посему магов не имеет и всю книгу захватывает этот остров, дабы насадить и там
новую веру...
Это сюжет вкратце. А мнение... Пока не дочитал, но одноразовая книженция.
******************************************************************************
*Hазвание* АЛМАЗНЫЙ МЕЧ, ДЕРЕВЯННЫЙ МЕЧ
Хранитель мечей
-Рождение Мага
-Странствие Мага
*Автор* Ник Перумов
*Размер* ?
*Адреса*
>Dmitry Ermak
Это - книги для любителей мрачной фэнтези. Существует огромное количество
миров. Они составляют Упорядоченное, за пределами которого царит Хаос. В
первой части действие, в основном, происходит в мире Мельин, где каждую осень
начинается Смертный Ливень, с неба льется что-то вроде кислоты, и все кто не
спрятался быстро помирают. Среди всего этого беспредела бродит Хозяин Ливня и
выискивает живых. В этом мире появляются 2 артифакта: Алмазный меч- созданный
гномами в незапамятные времена, и деревянный- выростающий раз в тысячелетия из
дерева. За эти мечи ведется ожесточенная борьба. Потом появляются Созидатели
Пути, разрушающие миры Упорядоченного, дабы открыть дорогу Хаосу. Они пытаются
натравить эти мечи (вернее их владельцев) друг- на друга, чтоб облегчить себе
задачу по уничтожению мира.
Хранитель мечей- продолжение. Одного из главных героев первой части
выбрасывает в другой мир, причем он теряет память, ему приходится начинать
все сначала. Он начинает учится на некроманта. При этом ему все оказывают
посильное противодействие. Т.к. принимают его за вассала тьмы, о котором
говорит пророчество.
Мне очень понравилось. Правда Странствие несколько слабее остальных книг.
******************************************************************************
*Hазвание* ОСЕННИЙ ЛИС
*Автор* Скирюк Д.
*Размер* ?
*Адреса*
>Anatoly R. Tjutereff
Кстати, усиленно рекомендую, оч-чень вкусная славянская фэнтези, чем-то
на "Ведьмака" похожая (и даже Геральт в одном из эпизодов появляется). А ещё
есть и продолжение, "Драконовы сны". И язык хороший, сочный...
******************************************************************************
*Hазвание* КОЛЬЦО ВОКРУГ СОЛНЦА
*Автор* Клиффорд Саймак
*Размер* 365,337
*Адреса*
>Dmitriy Balashov
Неожиданно для себя герой открывает, что вокруг солнца существует целая
цепь параллельных миров. Многие люди, мутанты, как и он, тоже это знают. А
остальные - завидуют. И начинается небольшая заварушка... А в других мирах
живут киборги и прочая ерунда, созданная более умныи мутантами...
В общем, при плохом переводе получается откровенная вата, но мне повезло
- я достал нормальный! ;)
******************************************************************************
*Hазвание* ПРИСТАНЬ ЖЁЛТЫХ КОРАБЛЕЙ
*Автор* Лукьяненко
*Размер* 154,090
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Отдалённая планетка. Бывшая Земная колония. Сейчас она уже деградировала
и преобладающая эпоха в ней - средневековье. Время действия - пара тысяч лет.
Но главные герои - одни и те же. Вот такой вот парадокс. Вся эта планета -
сплошной парадокс. А началось всё с того, что какой-то безумный физик изобрёл
машину времени и отправил космический корабль на тысячи лет назад для
основания колонии... Хотел сделать как лучше... А получилось - как всегда...
******************************************************************************
*Hазвание* ДОЛГАЯ ДОРОГА ДОМОЙ
*Автор* Пол Андерсон
*Размер* 359,644
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Земной корабль нового (всё относительно! ;) типа возвращается домой после
полёта к дальним рубежам космоса. Всё бы ничего, да вот только времени прошло
уже пять тысяч лет... Но экипаж-то этого не знает! Не знает этого и тот, кого
они взяли с собой издалека... А человечество на Земле, почитай, уже почти всё
и повымерло... и на его место пришли другие расы...
В общем, хорошая тема для философских размышений...
******************************************************************************
*Hазвание* ЦЕЛЬ ВТОРЖЕHИЯ: ЗЕМЛЯ
*Автор* Гарри Гаррисон
*Размер* 293,918
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Hежданно-негадано на землю прибывает космический корабль с
инопланетянами. Алиенцы сии начинают впаривать всем мысль, что за ними гонятся
другие и у них там во всю идёт война. А если человечество им не поможет, то
те, другие, типа, нехорошие ;), захватят Землю и уничтожат человечество. Все
поначалу поверили и развернули бурную деятельность. А потом оказалось...
Короче, наши опять победили и немногочисленных алиенцев выпнули.
Хорошая книжка почитать на ночь...
******************************************************************************
*Hазвание* КОСМИЧЕСКИЙ ПАТРУЛЬ
*Автор* Роберт Хайнлайн
*Размер* 464,756
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Героические похождения четырёх приятелей на разных планетах Солнечной
системы. Эдакие мушкетёры в двадцатьэнном веке... Сначала они поступают в
Академию. Это не так-то просто, но они всё же прошли. А далее - житие и
приключения космических студентов... Читается легко и весело.
******************************************************************************
*Hазвание* ДЕРИНИ
*Автор* Кэтрин Курц
*Размер* 1,547,551
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Клирическая магия в чистом виде. Борьба королевств на фоне жизни одного
из его правителей. Колдовские поединки, военные кампании и дворцовые интриги -
всё в одном флаконе.
Красивая книжка, но только если вы умеете читать по диагонали. Иначе
слишком быстро надоет.
******************************************************************************
*Hазвание* СОЗДАНИЯ СВЕТА - СОЗДАНИЯ ТЬМЫ
*Автор* Роджер Желязны
*Размер* 258,505
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Когда-то могущественный, Сет возвращается в мир в роли слуги Анубиса -
бога смерти - одного из своих бывших "соратников" для того, чтобы уничтожить
ещё одного бога. Короче, описывать сие бессмертное творение великого Мастера -
бессмысленно. Надо читать. Только тогда, может быть, и дойдёт...
******************************************************************************
*Hазвание* ТРИНАДЦАТЫЙ ГОРОД
*Автор* Лукьяненко
*Размер* 154,501
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Снова тема потери и обретения любви в излишне унифицированном обществе.
Правда общество это не земное. Но сути это не меняет. Неважно, что планета -
пустыня и хуманоиды живут в городах-башнях, и над ними осуществляются
различные вивисекторские эксперименты, включая искусственный отбор... Всё
равно люди вмешиваются и вот она - ЛЮБОВЬ! Наши опять победили! ;)
******************************************************************************
*Hазвание* РЫЦАРИ СОРОКА ОСТРОВОВ
*Автор* Лукьяненко
*Размер* 395,057
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
Некие нехорошие твари решили поставить эксперимент. Дело обстоит так:
Посреди ограниченного моря есть сорок островов. Они соединены мостами. Hа всех
островах - 10-15 детей. И они вынуждены сражаться за территорию. Сражаться
по-настоящему, до смерти. Иначе умрут все, потому что остров-победитель может
быть только один...
******************************************************************************
*Hазвание* ХОЛОДНЫЕ БЕРЕГА
*Автор* Сергей Лукьяненко
*Размер* 665,624
*Адреса* 2:5010/103.6
>Dmitriy Balashov
История параллельного мира - те же земли, другие страны, те же обычаи, но
другая мораль... Та же история, но в другом плане. Те же святые и мученики, но
всё абсолютно по-другому... Это история второго пришествия...
Написано просто замечательно. Иногда даже мурашки по коже пробегают...
>Yuri Burger
Мне показалась нудноватой :( Чего то не хватает, нет обычного
фэнтезийного запала что ли.
[ ]-------- End 7 -------
Kрюгер.
---
* Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 480 из 1224 Scn
From : Yuri Burger 2:468/85.3 Вск 17 Дек 00 18:09
To : All Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : BL 8/8
--------------------------------------------------------------------------------
Всего тебе и привет All!
[ ]-------- Begin 8 -------
******************************************************************************
*Hазвание* ДЖОННИ МНЕМОНИК
*Автор* Уильям Гибсон
*Размер* 43,276
*Адреса*
>Yuri Burger
Довольно неплохая киберпанковская вещ. Главный герой носит в своей голове
имплант для хранения тучи информации. К нему попадает инфа, украденная у
Якудзы. Теперь ему надо, спасаясь от убийц из этой "организации", вынять инфу
из своей головы...
Немного портит впечатление пара-тройка ляпов, чисто технического плана,
но вообще, довольно ничего. Хотя, имхо, фильм получился лучше ;) Намного
лучше.
******************************************************************************
*Hазвание* НАЖМИТЕ "ВВОД _"
*Автор* Джон Варли
*Размер* 120,922
*Адреса*
>Yuri Burger
Я это прочитал только до половины. Моё имхо - скушно. Сама книга - что
то вроде околокомпьютерного детектива. А не понравилась мне она в основном
из-за слишком большой разжеванности и очень поверхностного изображения
околокомпьютерной жизни :( Тоесть адресована она, имхо, читателю не
разберающемуся в компьютерах.
******************************************************************************
*Hазвание* ИГРОКИ ЗИМЫ
*Автор* Ли Танит
*Размер* ?
*Адреса*
>Alexey Kupriyanov
К жрице в храм приходит мужчина. Она его пугает всякими способными
только напугать штуками, но он не пугается (а до этого все обычно пугались).
Ночью он у нее крадет что-то не знаю что. Но это что-то ей надо (вроде бы
символ ее сана). Жрица сама совсем молодая, но по чуть-чуть колдовать умеет.
Она отправляется за ним, он от нее. По пути он устраивает ей всякие подлости
(типа проходит в деревне и говорит что щас пройдет ведьма). Но делает это не
со зла, а потому что так надо. Это как игра, а они в ней игроки - Игроки Зимы.
Дальше больше - оказывается, что этот мужик был в свое время заколдован
каким-то злобным колдуном. Читал давно, но вроде бы там много их было
заколдованных - они в волков превращены были. Он приводит ее к своему дому.
Там она все это узнает и вместе они побеждают и живут долго и счастливо.
******************************************************************************
*Hазвание* КЛИНКИ 1-2
*Автор* Васильев Владимир
*Размер* 729,400
*Адреса*
>Denis Lianda
Магии немного, рыцарей полно, штурмы замков есть. Битвы описаны очень
приятственно.
******************************************************************************
*Hазвание* ОБОЮДООСТРЫЙ МЕЧ
*Автор* ?
*Размер* ?
*Адреса*
>Timofei Koryakin
Сюжет довольно стандартный -- наш человек попадает в другой мир, чтобы
спасти его согласно древнему пророчеству. Но как он реализован... К сожалению,
не могу сейчас воспроизвести само пророчество -- книжка ходит по рукам, что
само по себе о чем-то говорит -- но суть его состояла в том, что на землю
придет Дракон, и поразят его Обоюдоострым мечом. Плюс оно имело развилку в
конце -- чтоб интеренее было. Так вот, герой, обыкновенный студент, попадает в
тот мир, естественно, без всякого меча. Там его подбирают жители пограничного
города, борющегося против Темной Владычицы (я предупреждал, что сюжет
стандартен?), которая как раз в этот момент предпринимает маштабное
наступление. Сюрприз первый -- под Обоюдоострым мечом понимаются научные
познания главного героя. Именно опираясь на них, в городе успевают создать
подразделение алебардщиков, втаптывающих в грязь вражескую кавалерию. В ответ
по приказу Темной Владычицы главного героя выкрадывают, потрошат его память,
чтобы узнать координаты Земли и убивают... Затем подручные Темной Владычицы
отправляются на Землю, тренируют там роту автоматчиков, покупают по дешевке
советский танк и несколько базук -- это и есть пресловутый Дракон...
Все, дальше пересказывать не буду. Предупрежу только, что издали уже
вторую книгу с одним романом внутри, но завязки есть еще на два. Но в принципе
можно ограничиться и первым томом, благо он довольно завершенный.
******************************************************************************
[ ]-------- End 8 -------
Kрюгер.
---
* Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 481 из 1224 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Пон 18 Дек 00 23:23
To : Artem Morozov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Artem!
Sunday December 17 2000 15:31, Artem Morozov (2:5020/1220.159) => Oscar Sacaev:
OS>> Юлий Буркин, "Бабочка и василиск". Правда, из звуковой дорожки
OS>> я слышал кусочки, вытянутые из инета.
AM> Кстати, никто не подскажет, где достать на СД?
Спроси у самого автора, он иногда здесь появляется. Хотя чаще - в ru.sf.news
и su.sf&f.fandom.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Что скажет по этому поводу Кришна? (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 482 из 1224 Scn
From : Vasiliy Misnik 2:5029/26.21 Вск 17 Дек 00 18:29
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexandr!
Суббота Декабрь 16 2000 00:41, Alexandr Monakhov писал Vasiliy Misnik:
AM> Имхо, все равно он нехорошо сделал, что мир Толкина использовал. Но
AM> суть вобщемто, не в этом. Он мир этот ИЗВРОТИЛ. Не буду говорить за
Ах, какой хороший мир создал Бог, а тут, блин, родился ты, плюнул туда, плюнул
сюда - _извратил_!
Не может, - понимаешь? - не может такой мир оставаться неизменным. В человеке
биологически заложен приоритет на развитие, не меняться он не может. И писать
сейчас, в наше время и в нашей стране, продолжение или собственный рассказ, в
стиле Толкина - абсурд. В первом случае прочтут первую главу, во втором, книгу
вообще не купят.
Книга создает образ. Все остальное зависит только от твоей собственной фантазии.
Скажи, тебя кто-то заставлял читать Перумова? Ты мог не прикасаться к его книгам
и милый тебе образ Толкинского средиземлья остался бы нетронутым. Hо для меня
этот мир - тусклая пустыня, после прочтения Перумова обрел краски.
Для того, чтобы писать о мире, полностью оторванном от реальности, нужно что-то
большее, чем умение или талант. У Толкина этого не было. Я думаю, что он писал о
вполне представляемых им вещам, но передать словами своих чувств не смог,
поэтому сражение у башни Теодена оказалось простым энциклопедическим
повествованием, а финал первой книги трилогии Перумова меня вдохновил. И
плевать, на конных арбалетчиков. До того, как прочитать по этому поводу критику
в фидо, я об этом просто не задумывался. Мне совершенно не важно, что может
быть, а что, нет. Ибо люди здесь могут говорить только основываясь на законах
реального мира, книга же -- о мире другом, нереальном.
На случай всех таких притязаний я изобрел собственное "научное объяснение" всем
"ляпам". Его не приятно читать, оно не вяжется с моим собственным восприятием
фэнтзийного мира, но только им можно заткнуть пасти орущих, что непобедимый
гномий хирд - это ламерство. Все эти "критики" допускают одну огромную ошибку,
они судят выдуманный мир по законам настоящего, а когда законов настоящего
перестает хватать, придумывают свои собственные. Вот это я бы назвал настоящим
ламерством, в не описание непобедимых воинов и (не)всесильных богов.
Мир Толкина сказочен, но тем не менее, он принес в него какие-то земные законы,
делающиего, казалось бы, реальнее, чем он есть. Лично для меня, это совсем не
критично. Мне хватит фантазии, чтобы при помощи автора представить и тот мир,
который не имеет в основе ничего обычного. Другое дело - понравится он мне или
нет? Толкин смешал сказку с реальность и все испортил. Магия его подчиняется
каким-то нелепым законам, поэтому редкие магические поединки не являют собой
ничего интересного, а магические существа магически только с точки зрения своего
происхождения. То есть самой магии как таковой нет. С помощью термина "магия"
Толкин объяснил как в реальном мире могут уживаться орки, эльфы и Барлоги... Мне
кажется это глупым. Глупо брать за основу сказочного мира наш собственный и
делать лишь надстройку, боясь при этом нарушить уже имеющееся.
Все остальное тобой сказанное выражает только твое собственное отношение к
автору, поэтому я не могу спорить с этим, пусть и не согласен. Тебе не нравится
Перумов-автор и его мир, мне - Толкин с его надуманно-сказочно-научным миром без
красок и чувств. Этот мир для меня статичен, как размалеванный кусок картона на
сцене дешевого театра. Перумовский мир во мне остался жить сам по себе.
С уважением, Василий.
--- GoldED+/386 1.0.0
* Origin: Unkas Station (2:5029/26.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 483 из 1224 Scn
From : Vasiliy Misnik 2:5029/26.21 Вск 17 Дек 00 18:31
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexandr!
Суббота Декабрь 16 2000 00:59, Alexandr Monakhov писал Vasiliy Misnik:
VM>> произнести по-нормальному? Неужели кого-то захватывает чтение
VM>> "исторических фактов", написаных далеко не художественным языком?
VM>> Этакая энциклопедия того, чего нет, скопление бредней.
AM> Сильмариллион - это прошлое мира ВК. Мир без прошлого неубедителен.
Я придумываю это прошлое сам, когда хочу. А когда не хочу, то и спора нет.
VM>> Имхо, автору следовало останововиться на "Хоббите", далее пошло
VM>> трудночитаемое,
AM> Хоббит - это шедевр. Возможно, если бы Толкин и остановился на нем, он
AM> все равно остался бы в истории как великий писатель. Имхо.
Хоббита я прочитал в третьем классе и почему-то перечитал детскую книжку в
восьмом, когда она попалась на глаза. ВК я прочитал один раз и то - через силу.
Объяснение просто как и мое предыдущее письмо. Хоббит - сказка. Из ВК Толкин
попытался сделать нечто большее. И это ему не удалось.
VM>> (тут уже и самые
VM>> стойкие валятся на пол от хохота), но я вам одно скажу: Я не
VM>> претендую на роль величайшего критика всех времен и народов,
VM>> читать фэнтези и высматривать там отражение творящегося в
VM>> реальном мире тогда, когда меня еще на свете не было, мне не
VM>> интересно,
AM> А ты не высматривай - будет интересно.
В данном случае без этого еще более неинтересно. Так хоть какое-то занятие для
мозгов было. А тут на те - Толкин все в деталях описал, что самому думать уже не
над чем оказывается. Надо заострять внимание на материальных деталях, в описании
же людей и событий надо давать только малое число общих фактов, даря читателю
его собственное мнение. Иначе художественная книга превращается в ленивую
энциклопедию.
VM>> но КАК ВЫ ЗАДОЛБАЛИ, ГОВОРЯ, ЧТО
VM>> ОДНО - КЛАССИКА И ХОРОШО; А ДРУГОЕ - БЕСТАЛАНТНАЯ ПИСАHИHА
VM>> АВТОРА-ПЛАГИАТОРА, ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ СЛАБЫХ УМОВ И ПОДРОСТКОВ
VM>> (КОТОРЫЕ ВООБЩЕ В ЭТОЙ СЮР СЕРЬЕЗНОЙ ЭХЕ ЗА ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЮТСЯ, А
VM>> КТО ТАК НЕ СЧИТАЕТ - САМИ ПАНКИ)!
AM> Не принимай все так близко к сердцу.
Это был крик души.
VM>> Короче, оставляйте свое мнение при себе, или лучше следите за
VM>> тем, что говорите.
AM> Чисто пацаны, фильтруйте базар, да?
Да. Просто НАДОЕЛО читать гадости про то, что нравится. Того, что я написал в
этом и прошлом письме _мне самому_ будет достаточно для того, чтобы больше не
возмущаться по этому поводу.
С уважением, Василий.
--- GoldED+/386 1.0.0
* Origin: Unkas Station (2:5029/26.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 484 из 1224 Scn
From : Vasiliy Misnik 2:5029/26.21 Пон 18 Дек 00 01:43
To : Dmitry Solovyov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitry!
Суббота Декабрь 16 2000 08:35, Dmitry Solovyov писал Vasiliy Misnik:
VM>> PS давайте поспорим о том, можно ли запотентовать азбуку; и
VM>> запотентовал ли Толкин хоть одно из придуманных им названий
VM>> (ведь должен же был он хоть что-то сам придумать с нуля, а не
VM>> позаимствовать из других языков и мифов)?
DS> Можно начать с его собственных языков, да к тому же, ЧТО он
DS> позаимствовал? (хоть три названия или имени)
Хоббит - это всего лишь hole builder и так далее в том же духе. Не правда ли,
дешевый прием? Потом, драконы эльфы, гномы и иже с ними существовали задолго до
Толкина. Список можно продолжать. Я думаю, что более эрудированные в области
древней мифологии могли бы назвать огромное число заимствований.
В таком случае преступление Перумова только в том, что он воспользовался уже
готовой библиотекой, а не собирал ее по кусочкам.
С уважением, Василий.
--- GoldED+/386 1.0.0
* Origin: Unkas Station (2:5029/26.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 485 из 1224 Scn
From : Vasiliy Misnik 2:5029/26.21 Пон 18 Дек 00 01:57
To : Dmitry Solovyov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitry!
Суббота Декабрь 16 2000 09:10, Dmitry Solovyov писал Vasiliy Misnik:
DS> Арагорн, вот тебе и славный герой, а про рыцарей-танков, непобедимых
Если Арагорн главный герой, то на кой черт требовалось посвещать две книги
хоббитам, описывая такие вещи, как их быт и привычки? К сюжетной линии Арагорна
это не имеет никакого отношения, так как достаточно было сказать, что хоббиты
прожорливы и не любят путешествовать, то же, что они в норах живут - нигде далее
по тексту своей роли не сыграло. Из-за такой суматохи с кучей героев и в то же
время не удиления внимания им личностям, создается эффект чтения энциклопедии.
За героев просто не переживаешь. Результат их действий читателю безразличен.
Зло - оно зло только по тому, что Толкин так сказал. Наверное я не проникся
ненавистью к Саруману потому что сейчас куда не глянь - одни Саруманы. А Саурон
- их недостижимый идеал и по тому реален быть не может. А значит мир будет жить
только до тех пор, пока у автора не кончатся чернила.
Хотя нет. Все-таки в последней главе я сопереживал с героями. До тех пор пока
Саруман не опозорился, а я так надеялся, что ублюдок Фродо таки умрет...
С уважением, Василий.
--- GoldED+/386 1.0.0
* Origin: Unkas Station (2:5029/26.21)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 486 из 1224 Scn
From : Yuriy Kaminskiy 2:5020/517.21 Птн 15 Дек 00 19:22
To : Andrey Solomatov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Re: Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
>>>>> On 14:34 13/12/2000, aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru writes:
AS> Зы. Кстати, здесь когда-то водились кендеры, драконы, эльфы, был
AS> даже один бог. Но ни одного хоббитяры.
Горлум точно был. А он таки является (-лся) хоббитом.
--
Yuriy Kaminskiy.
--- Gnus v5.2.25/XEmacs 19.14
* Origin: Kyle Katan's station (2:5020/517.21@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 487 из 1224 Scn
From : Kostya Govorun 2:5030/864.11 Суб 16 Дек 00 23:25
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Alexandr!
Dark templar Wren has something to tell y'a.
VM> Да, смотришь в эху и думаешь: все такие правильные, поэтому автор
VM> использовавший в своем произведении часть мира, созданного другим
VM> автором, вызывает страшные волны негодования, от которых вся эха ходуном
VM> ходит, летают твит-листы и вообще пахнет мордобоем. Я, конечно, утирую,
VM> но суть такова.
AM> Имхо, все равно он нехорошо сделал, что мир Толкина использовал. Но суть
AM> вобщемто, не в этом. Он мир этот ИЗВРОТИЛ. Не буду говорить за всех,
AM> только за себя. Пользуясь великолепной книгой, он состряпал посредственную
AM> гадость. Уж лучше бы совсем ничего не писал, так нет же, надо было бумагу
AM> марать. И я его за это не люблю.
По крайней мере Перумов не извращает родной язык.
Real life 's starting... Complete.
np: nothing
<www.pristavki.net,anime.pristavki.net,cyberpunk.pristavki.net>
[team Ленки FOREVER]
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: The ray of true Dark in the world of false Light... (2:5030/864.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 488 из 1224 Scn
From : Kostya Govorun 2:5030/864.11 Суб 16 Дек 00 23:28
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Alexandr!
Dark templar Wren has something to tell y'a.
GM>> Ага, а ещё бывают 'невероятно интеллектуальные детективы', 'чрезвычайно
GM>> душевные женские романы','захватывающие дыхание боевики' написанные,
GM>> ясное дело, все как один с высочайшим мастерством. А потом ещё что-то
GM>> говорят о своей непричастности к культуре бивисов-батхедов.
AM> Kстати, не забудь про "удивительно глубокие философские романы
AM> фэнтези" написанные так же некими Професоорами "с высочайшим мастерством"
AM> (с).
AM> Но зато Перумов постарался - философии хоть жопой ешь!!
У Перумова есть одна-единственная идея, которую он эксплуатирует
во всех своих романах: " путь Тьмы - не есть путь Зла, это - путь Свободы".
Соответственно, нет четкого деления на хороших/плохих.
А ведь многие авторы не утруждают себя изобретением (или заимствованием)
хотя бы одной идеи...
Real life 's starting... Complete.
np: nothing
<www.pristavki.net,anime.pristavki.net,cyberpunk.pristavki.net>
[team Ленки FOREVER]
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: The ray of true Dark in the world of false Light... (2:5030/864.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 489 из 1224 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 18 Дек 00 23:43
To : Konstantin_G_Ananich Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Еськов
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Konstantin_G_Ananich!
В понедельник 18 декабря 2000 14:54, Konstantin_G_Ananich писал к Andrew
Tupkalo:
AT>> ЧКА -- слезливый дамский роман, и ничего более.
KA> Как минимум, там есть "рождение драконов".
KA> Ну и песнь девятеpых тоже неплохо :)
Ну, не знаю. Я там того, из-за чего её стоит читать, не увидел.
Пока Konstantin_G_Ananich! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh
Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... a - 01 - Jajauma ni Sasenaide [b]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 490 из 1224 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Суб 16 Дек 00 23:25
To : Aleksey Maslennikov Втр 19 Дек 00 06:31
Subj : Гyдкайнд
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Aleksey!
At Sunday December 10 2000 00:33, Aleksey Maslennikov -> Alexey Barabanschikov:
EK>>> Что слышно насчет правил волшебника сабжа? Когда следующее
EK>>> выйдет? Сколько их уже?
AB>> В 5036 накануне видел 4 штуки.
AM> В 5030 их уже давно 5. Но на мой взгляд надо остановится на 3.
AM> Потом такая муть пошла...
У каждого свой критерий мути - я, помнится, сломался на полусотне страниц
первого тома первого двухтомника.
:)
Michael (aka Boza)
... Это не баг, а специфика реализации
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шуйце вострая катана, а в деснице - долото (2:5053/11.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 491 из 1224 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 18 Дек 00 20:22
To : Andrew Tupkalo Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Andrew
Sat Dec 16 2000 21:59, Andrew Tupkalo написал(а) к Dmitry Solovyov:
AT> Опять сели в лyжy, yважаемый. Конан появился сyщественно pаньше
AT> Сpедиземья. Лет так на десять, если брать самые первые осознаваемые
AT> намёки на этот мир.
Типа, в прошлом веке? Первые намеки на этот миp - это еще до Первой мировой
войны.
AT> А если про книги, так там вообще двадцать с лишним лет pазницы.
Хоббит был издан в конце 30ых, afaik ( 36? ). Что, Конан был издан тоже до
Первой миpовой?
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 492 из 1224 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Пон 18 Дек 00 20:33
To : Konstantin_G_Ananich Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : армагеддон
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Konstantin_G_Ananich
Mon Dec 18 2000 08:44, Konstantin_G_Ananich написал(а) к Serge Avrov:
SA>> yстpойства - абсолютная монаpхия с бессмертным идеальным
SA>> монаpхом. Но даже такая система ломается :))))
KA> Идея скорее обpатная - что какая бы хоpошая система не была, если она
KA> зависит от "хорошести " одного человека - быть беде.
Собственно, если она зависит от хорошести нескольких людей - беды все равно не
избежать. :-)
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 493 из 1224 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Пон 18 Дек 00 23:41
To : Alex Galizkikh Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Хм
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Дело было во Понедельник Декабря 18 2000 22:09, Alex Galizkikh грамотку направил
к Vadim Avdunin:
VA>> поразить его? Все гораздо проще - Йовин била по уже умиpающему
VA>> противнику, а поскольку ее удар был последним, ей и пpиписали
VA>> впоследствии его убийство.
AG> А мне понравилось, как Перумов по этому поводу проблему поставил - почему
AG> в песнях говорится, что Ангмарца убили в честной схватке лицом к лицу, ни
AG> слова не говоря об ударе спину.
Как выpазился однажды по поводу подобных "честных схваток" некий пpинц:
"Это не олимпийские игры"...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alex...
Вадим.
... Это правильно, но не веpно.
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 494 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 08:19
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : ??
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Строение и даже химический состав их костей и мускулов
DL>> неизвестны. О эффективности их работы мы судить не можем. О
DL>> хоббитах ты при желании можешь найти цитату в Foreword о том, что
DL>> они гораздо ближе к людям, чем к кому-либо еще. То есть большого
DL>> различия в строении мы не наблюдаем. Следовательно имеем прямую
DL>> зависимость силы от длины и толщины мускула.
AM> Ну ОК, они слабее людей. Я вобщем-то догадывался и раньше, что
AM> хоббиту, скажем с Боромиром или там Арагорном не тягаться. Но ты
AM> расписал их как полных хиляков, не ты ли где-то писал, что можешь
AM> раскрутить хоббита за пятку и зашвырнуть подальше?
Так это не от силы, а от веса зависит. А вес небольшой.
AM> А они вполне
AM> способны сражаться, и хумансу от хоббита вполне хватит стрелы в глаз.
AM> Уж для этого-то их силы хватит.
Вот именно. Хоббит в упор попадет хумансу в глаз. А хуманс хоббиту эту стрелу
вставит со ста метров. В глаз не попадет, но мертвому хоббиту все равно.
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 495 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 08:22
To : Boxa Vasilyev Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Boxa, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Нет, не умеют у нас переводить Толкина...) Читается ВК "на одном
DL>> дыхании". Приятно читать книгу, написанную умным и некосноязычным
DL>> человеком.
BV> Одно дыхание в моем случае растянулось месяца на три. И читать мне
BV> было почему-то не приятно, а попросту скучно.
Ну значит просто "не твое". Я, когда увлекаюсь сюжетом и перестаю читать
внимательно, прочитываю всего ВК за 4 дня. Причем я впервые прочитал ВК в
возрасте, когда популярность и общественное мнение ну никак не могли на меня
повлиять. А если тебе скучно - значит тебе просто очень не повезло с генами :)
Кстати, ученые в этой эхе: не выделили еще ген неприятия определенных книг? :)
DL>> Post Scriptum: Кстати, а что это ты на нетмейл не отвечаешь? Уж
DL>> неделю жду.
BV> Вроде ответил.
Уже наверно не дойдет. Пошли еще разок...
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 496 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 08:28
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Perumov vs Tolkien
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AM> Имхо, все равно он нехорошо сделал, что мир Толкина использовал. Hо
AM> суть вобщемто, не в этом. Он мир этот ИЗВРОТИЛ. Не буду говорить за
VM>> не могут быть навязаны кому-то другому. К тому же, повторюсь, вы
VM>> сами не святые, чтобы так судить о поступках других - по крайней
VM>> мере, равных вам.
Иду я раз по сельской местности, вижу - два паладина разговаривают. То один в
другого плюнет, то другой первого по лицу ударит... Пошел я дальше, пусть себе
общаются...
Пппаладины, блин...
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 497 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 15:45
To : Oleg Bolotov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Кстати, вопрос к историкам (фанатикам просьба не беспокоиться):
DL>> Может ли в принципе сyществовать кyльтypа, не знавшая в своем
DL>> развитии стадии pелигии? Есть ли прецеденты в реальном мире?
OB> Когда-то в инститyте на философии на рассказыали про то, что было
OB> такое племя в Индонезии на одном из остовов, y которых не было ничего
OB> мистического и религиозного вообще. Это было в контексте одного из
OB> кантовских доказательств сyществования бога.
Племя было реальным или абстрактным?
DL>> В литеpатypе?
OB> В литеpатypе, собственно, может быть все что yгодно.
Так ясно, что может, примеры нужны...
DL>> Кстати, дyмка дyмается еще и такая: А можно ли религию в фентези
DL>> считать религией, если боги - часть объективной pеальности?
OB> А ты yвеpен, что в нашем миpе бог - не объективен? :-)
Я в это верю ;-)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 498 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 15:46
To : Oleg Bolotov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Кстати, как в Core Rules обосновано включение Cure ... Wounds в
DL>> школy некpомансеpства? Просто некyда было впихнyть или разyмные
DL>> причины есть? Меня каждый pаз это очень сильно забавляет... :)
OB> Некpомантия в AD&D - это школа, котоpая занимается отличием живого от
OB> неживого. Нежить - лишь один из аспектов знаний по этомy поводy.
OB> Всякие операции с живым телом ( вылечить, болезнь наслать, новyю ногy
OB> отрастить ) - тоже.
Hе, ну не абсурд ли? Ввели бы школу Healing и никаких проблем...
В принципе HЕКРО-мантии положено заниматься только МЕРТВЫМИ. Hо... оставим на
совести TSR... :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 499 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 15:51
To : Andrew Dolgov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AD>>> pелигия - это порождение первобытных стpахов. т.е. да, мозга, но
AD>>> подсознания, а не сознания.
AM>> Это ты про языческую религию.
AD> как бы не хотели эти.. высокоразвитые хстиане yбедить нас в обратном,
AD> принципиальной разницы междy паганским идолопоклонством и их
AD> идолопоклонством нет.
Щас лесник придет...
Кстати, почерпнул в какой-то статье мысль о том, что христианство - культ
смерти. Hекромансерская религия. Та же идея и в "Боге Света" Желязны.
Действительно, в Москве вон недавно поклонялись мертвой голове заморской... И
символ у них, у христиан - орудие казни, причем жестокой...
В эхотаге всяческие нехорошие язычники с их человеческими жертвами да
некромантией кажутся детьми рядом с реальным миром...
И вообще, реальность всегда оказывается круче любой фантазии...
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 500 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 16:04
To : Kostya Miskevich Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Kostya, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AS>>> [Шёпотом] Наверно, хоботяр-слонопотамов. Для них - это крутая
AS>>> порнушка с зоофильским уклоном в атмосфере готического ужастика.
AS>>> ;))
DL>> Афаик _хоббитяры_ ужастиками не увлекались :)
KM> хоботяры - предки хоббитяров ? =8[ ]
Hаоборот.
Как известно, хоббитяры очень любят скрещиваться, например с эльфийками.
Результатом неумеренных генетических экспериментов и явились хоботяры :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 501 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 16:11
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!
BM>>> Если раса действително _разумна_, то понятие "религия", как
BM>>> несовместимое с разумом, им просто неизвестно.
DL>> К сожалению религия вполне совместима с разумом.
AM> Ну почему же к сожалению?
А почему же нет?
DL>> Кстати, вопрос к историкам (фанатикам просьба не беспокоиться):
DL>> Может ли в принципе существовать культура, не знавшая в своем
DL>> развитии стадии религии? Есть ли прецеденты в реальном мире? В
DL>> литературе? В фентези?
AM> В фэнтези имхо - хоббиты.
Кстати, Олл, а как у нас с религией у хоббитов? Какие мысли на этот счет? Эруизм
исповедовали?
DL>> Кстати, думка думается еще и такая: А можно ли религию в фентези
DL>> считать религией, если боги - часть объективной реальности?
AM> Значит, по-твоему религия - вера в нечто несуществующее? Интеересное
AM> определение.
Главное, правильное.
Религия есть вера в сверхъестественное.
Боги либо СВЕРХъестественны, либо естественны, то есть существуют.
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 502 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 16:17
To : Azat Gilimshin Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Perumov
--------------------------------------------------------------------------------
Azat, тебе шифровка. После прочтения съесть!
>> Контрпример:
>> Пассажиры: Э, да у этого самолета кончик крыла отбит. Да и дырка в
AG> правом
>> боку...
AG> Не имея соответствующего образования ты не можешь утверждать что это
AG> дефект.
AG> Если эта фигня нормально прошла предполетный осмотр значит так и надо.
Но комментс.
>> Авиатехник: А какие характеристики! Да и конструктор - человек
AG> уважаемый.
>> Долетит!
AG> Ну это совсем не в тему.
В тему. Hеобоснованная похвала специалиста против обоснованных замечаний
потребителя.
>> Так и с книгой - читатель имеет право оценивать то, что для него
AG> предназначено.
AG> Некоторые писатели утверждают что пишут для себя (потому что не писать
AG> не могут).
Если книга издается и автор не забирает себе весь тираж для чтения, то книга
предназначена для читателей.
>> А писателя оценивать тоже можно, как и любого человека. Если
AG> писатель - дурак,
>> то почему нельзя сказать об этом, не становясь писателем?
AG> Высказать свое мнение о _книге_ святое право читателя против этого
AG> ничего не имею, но ругать писателя мнэээ... вот еще пример:
Вот и еще один пример:
Чтобы увидеть, что фигурист дурно катается (падает etc), не обязательно самому
быть фигуристом.
AG> книга - писатель
AG> самолет - конструктор
AG> ты можешь высказать свое мнение о самолете (красивый/некрасивый,
AG> удобный/ ets), но не имея соотв. образования ты не сможешь критиковать
AG> конструктора так как ты просто не будешь знать что в конструкции
AG> нехорошо.
Смотри. Критиковать писателя - это:
1) критиковать его писательское мастерство;
2) критиковать его личностные качества.
Книга - продукт писательского мастерства. Оценивая книгу, ты оцениваешь
мастерство, с которым она написана. То есть право критиковать мастерство
писателя неотделимо от права критиковать книгу.
Чтобы критиковать личность писателя, писателем тоже быть не нужно. Если я знаю,
что писатель вечерами избивает жену, нужно ли мне быть писателем, чтобы осуждать
это?
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 503 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 17:56
To : Alexandr Monakhov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AD>> принципиальной разницы междy паганским идолопоклонством и
AD>> их идолопоклонством нет.
AM> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AM> Это ничего, что христианство осуждает идолопоклонство?
Объясни неразумным, чем поклонение незахороненным разлагающимся человеческим
трупам("святым мощам"), практикуемое христианством(м.б. только православием?),
лучше, чем поклонение неодушевленному предмету, олицетворяющему дух?
Кстати, не кажется ли забавным, что в реальном мире поклоняются идолам, а в
фентези - нет? Храмы воздвигают, и вообще язычество как мировоззрение заменяется
культами различных богов, причем каждый культ чуть ли не единобожен, при этом не
противореча другим! Вспомним хотя бы Forgotten Realms. Воршиперы воршипили
конкретного бога, а не весь пантеон...
AM> И вообще скажи мне неразумному, о избавившийся от первобытных страхов
AM> источник разума, чем тебе не угодила религия? Человеку необходимо во
AM> что-то верить.
Это не есть факт. Человеку не обязательно верить в сверхъестественное.
---
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 504 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 16:33
To : Ivan Kovalef Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : give CoBeT
--------------------------------------------------------------------------------
Ivan, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Кстати, как в Core Rules обосновано включение Cure ... Wounds в
DL>> школу некромансерства? Просто некуда было впихнуть или разумные
DL>> причины есть?
IK> Меpтвая вода (вода мертвецов) способна восстанавливать любые телесные
IK> повpеждения.
Интересно, что она используется исключительно в паре с живой, а вот живую воду в
некромантию вставить трудно... :)
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 505 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 16:57
To : Gregory Shamov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Кстати, думка думается еще и такая: А можно ли религию в фентези
DL>> считать религией, если боги - часть объективной реальности?
GS> Можно. Без разницы -- есть боги или нет. Была-бы идея Бога/богов,
GS> ритуал итд -- и всё. Hаличие/отсутствие реальных богов абсолютно
GS> параллельно.
Фентезийный бог (например АДДшный) HЕсверхъестествен. А поклонение ему - след-но
не религия. Ибо одно существо поклоняется другому существу, но с большими
возможностями.
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 506 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 17:01
To : Gregory Shamov Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Лукьяненко," Дозоры"
--------------------------------------------------------------------------------
Gregory, тебе шифровка. После прочтения съесть!
DL>> Аргументировал (и убедительно) свое неуважение к писателю на моей
DL>> памяти лишь Логинов (о Толстом). Так от его статьи я стал
DL>> Толстого уважать меньше.
GS> И зря! Аргументы Логинова гнилые и неправильные.
Мылом по пунктам.
GS> На самом деле --
GS> чистой воды наезд -- не нравится ему Толстой, вот и всё. От того что
GS> наезжает Логинов а не, как ты выражаешься, "пижон" -- наезд не
GS> перестаёт быть наездом.
Hу. Hаезд. И вызов обществу, к тому же.
Только вот в чем отличие от наездов пижонских: Логинов свой наезд
_аргументировал_. Причем убедительно. И опровержений, кроме фраз вроде "вы
подонок" я пока не слышал.
Кстати, я еще не забыл ощущение шока в дошкольном возрасте от чтения недетских
детских рассказов Толстого, по которым Логинов и прошелся. Своим детям я это
читать не дам.
DL>> А от писем таких пижонов я уважаю писателя больше, т.к. ругань
DL>> от дерьма - высшая похвала :)
GS> В целом это свидетельствует вот о чём -- для тебя *имя* важнее
GS> *аргументов*. Аргументы Логинова ты берёшь на веру, потому что --
GS> Логинов.
Hет. Ибо имя Толстого более погромчее будет, чем Логинова.
PS: Дальше мылом.
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 507 из 1224 Scn
From : Denis Lianda 2:5030/984.6 Пон 18 Дек 00 18:07
To : Vadim Avdunin Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Скользкая тема религий
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim, тебе шифровка. После прочтения съесть!
AD>>>> для любого, комy pелигия не заменила pазyм.
AM>>> Мне например религия не заменила разум. Но для меня
AM>>> вышесказанное неочевидно. Что будем делать?
AD>> если неочевидно - значит заменила. все пpосто.
VA> Как быть с верующими учеными?
А зачем с ними быть? Просто Долгов сморозил слишком спорную фразу а теперь
дерется, как пьяный лев...
Робяты!
Ну совместима религия с разумом. Ну совместима.
Разум без религии может быть. (и должен)
Религия без разума не бывает, также как не бывает гельминтов без носителя!
[верящие, простите за метафору]
Долгов, не упорствуй! ;-)
Эээ... Кстати, не встречались ли в эхотаге примеры религиозного поведения у не
вполне разумных существ? (Эруизм не в счет ;)
PS: Завязываем!
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Хоббит - это не только ценный мех... (2:5030/984.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 508 из 1224 Scn
From : Dmitriy Ovchinnikov 2:5030/976.5 Вск 17 Дек 00 23:38
To : Alexey Taratinsky Втр 19 Дек 00 20:50
Subj : Re: Конан
--------------------------------------------------------------------------------
-=Начало письма=-
_ Alexey:
---------
"Конан"... Нy, Alexey Taratinsky, который писал Dmitriy Ovchinnikov, вот что я
скажy по этомy поводy:
AK>>> нам на ypоке преподавали, что сyществyют 4 мировые религии. Так
AK>>> что официально этот факт yтвеpжден.
DO>> У вас наверно препод был непpавильный.
AT> Смелое yтвеpждение.
Смелое.
AT> Осталось выяснить причины yвеpенности, что твой препод - пpавильный.
AT> :)
Да, осталось только препода на правильность пpотестиpовать. :)
DO>> Иyдаизм это евpейская вера,
AT> А ислам - это аpабская веpа.
AT> А бyддизм - это индyсская веpа.
AT> А христианство - итальянская, или, скорее, тоже евpейская.
Hy не скажи.Иyдаизм сильно отличаеться от хpистианства.Точнее надо yточнить, что
отлчаеться от православного хpистианства.
AT> Все четыре yтвеpждения равно спpаведливы.
Да.
DO>> Веpyющих в иyдаизм слишком мало
AT> А на мой вкyс - слишком много.
А, ты тель-авидинье меньше смотpи.Они же только там
ошиваються.якyбовичи,дибровы,позднеры листьевы и прочие кyчеpяво-каpтавящие
личности.
DO>> (по отношению к веpyющим в мировые pелигии)
AT> А...Вот ты о чем... Но на мой вкyс, и этих слишком много.
AT> Как, впрочем, и невеpyющих. И меня.
Это право каждого, верить или не веpить.
AT> Только вот испpавлять несподpyчно. Нехай так остается.
:)
DO>> и пyсть так бyдет дальше.
AT> Вот кто б еще нас с тобой об этом спpосил...
Да.Hо ничего. Придет новое вpемя и бyдет y нас ядеpное пpавославие.Hастанет
третий Рим, а каpтявящие и звездо-полосатые бyдyт молчать в тpяпочкy и гнить на
своем западе в засилье своей отстойной кyльтypы.
C yважением , Dmitriy Ovchinnikov .
-=Конец письма=-
... [VIPnet][_АРИЯ_][Максим Калашников][Team Dreamers][Сталин,Беpия-геpои!]
---
* Origin: Даpеномy скyнсy,в попy не смотpят. (2:5030/976.5)
Скачать в виде архива
