RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 182 из 550
From : Vladimir Vetchinow 2:5035/18.38 Чтв 04 Окт 01 16:07
To : All Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.
Определение фэнтези дал Андрей Лазарчук в журнале "Мир Интернет" 9 за 2001г.
Позволю себе процитировать:
"Мое мнение - жанров не существует, их выдумали литературоведы, чтобы оправдать
свое существование. Тысячелетиями существовало одно литературное направление.
которое, если подвести под жанр, будет _фэнтези_. Это и мифы , и рыцарские
романы, и прочее. Вдруг в веке восемнадцатом прорезалось чисто ремесленническое
направление, которое назвало себя реализмом..."
Кстати, в следующем номере впервые, экслюзивно будет опубликован "Голем"
Лазарчука. Статье "Голем хочет жить" скоро стукнет 15 лет, в бумажном виде не
публиковалась.
Vladimir
... *Что за свадьба без цветов? Пьянка, да и все!*
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: NETMAIL (2:5035/18.38)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 183 из 550
From : Ales' Gelogaev\Kurt 2:5020/175.2 Чтв 04 Окт 01 19:27
To : Dmitry Malkov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Русский лук vs Английский лук
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales' Gelogaev\Kurt" <hright@ntl.ru>
Привет!
Thu Oct 04 2001 13:16, Dmitry Malkov wrote to All:
Некоторые комментарии.
DM> Но, раз уж обещал - то вот отрывки из книги М.Семеновой "Мы-славяне".
Книга пользуется не особо высоким авторитетом в среде профессионалов, как
академических историков, так и реконструкторов.
DM> В конце текста приведен список литературы - я ее почти всю проверил в
свое
DM> время.
А исторических источников там нет? Они теперь необязательны для таких далеко
идущих утверждений?
>> "Английские лучники не знали себе равных..."
DM> Когда заходит речь об искусстве стрельбы из лука,
DM> вообще о культуре этого вида оружия, в первую оче-
DM> редь, как правило, вспоминают об Англии...
DM> Между тем и данные археологических раскопок,
DM> и сохранившиеся письменные источники свидетель-
DM> ствуют: луки, бывшие в употреблении у славян, а
DM> также у арабов, персов, турок, татар и других на-
DM> родов Востока, далеко превосходили западноевро-
DM> пейские - скандинавские, английские, немецкие и
DM> иные - как по уровню своего технического совер-
DM> шенства, так и по боевой эффективности.
Не надо путать. Б. эффективность английских луков позволила англичанам
выйграть не одно сражение.
В то же время на Востоке (в том числе и у славян, хотя неизвестно каких
именно славян имеет в виду автор) лучники в сражении ни разу не сыграли
настолько значительной роли.
С тем что составной лук мощнее простого никто не спорит.
Но у этого есть свои причины и последствия. См. ниже.
DM> Иными словами, многие результаты, которые для
DM> "несравненных" английских стрелков были рекорд-
DM> ными, для их восточных и славянских современников
DM> были близки к рядовым. В Древней Руси, например,
DM> существовала своеобразная мера длины-"стрели-
DM> ще" или "перестрел", около 225 м. "Яко муж достре-
DM> лит",-определяли её в XII веке, причём шла речь
DM> о стрельбе на поражение.
Интересно, на какой источник может сослаться автор в данном случае?
И чем обосновывает именно эту трактовку фразы?
DM> А всё дело здесь в конструкции лука. В Западной
DM> Европе использовался лук, который учёные-оружие-
DM> веды справедливо называют "простым". Делался он
DM> из одного куска дерева определённой породы (вяз,
DM> тисе, ясень, орешник), соответственным образом вы-
DM> держанного и обработанного. Народы Востока и Вос-
DM> точной Европы употребляли так называемый слож-
DM> ный лук, о котором будет подробно рассказано в по-
DM> следующих главах.
DM> Сложный лук, как выяснено историками, пришёл
DM> в Восточную Европу вместе со скифами - в I тысяче-
DM> летии до нашей эры - и сразу получил широкое рас-
DM> пространение, будучи по достоинству оценен тогдаш-
DM> ними воинами и охотниками. К VIII-IX векам нашей
DM> эры сложным луком пользовались повсеместно на
DM> всей европейской части современной России.
Как обычно стоит вопрос, кто именно их использовал, насколько широко их
применяли "средние слои" (если уж идет противопоставление с английскими луками
и лучниками)? На этот вопрос мы в данной главе ответа не найдем.
DM> Простые луки, которые изредка попадаются археологам в
А насколько чаще находят составные луки?
DM> слоях той эпохи, были, судя по всему...
>> Устройство сложного лука
Главный вопрос - сколько было людей способный изготовить такой лук и сколько
стоила их работа? Сколько же человек пользовались их услугами?
DM> Вспомним, как Робин Гуд опасался замочить свой
DM> лук, переправляясь через реку. А вот на Руси...
DM> Сохранился летописный рассказ о
DM> зимнем бое с татарами, который произошёл в 1444 го-
DM> ду. Из-за страшного мороза татары не могли стрелять:
DM> "...от великого мраза... луки их и стрелы ни во что бы-
DM> ша". Наши же воины успешно обстреливали врагов.
Тут хотелось бы более полную цитату, раз уж был поднят вопрос о высокой боевой
эффективности "славянских лучников".
Так чем же кончился бой и какую роль в нем сыграл успешный (и
безответный)обстрел?
>> Боевое использование лука
DM> товленному человеку подобный лук просто не по си-
DM> лам... В частности, так "обидел" исследователей один
DM> лук - подлинный, татарской работы, с кожаной те-
DM> тивой. По рассказам семьи, предоставившей лук, его
DM> прежний хозяин (живший в XIX веке) легко стрелял
DM> из него и метко бил в цель-
А вообще из него кто-то стрелял с тех пор?
Ведь материалы органические, за сто лет...
DM> В 1428 году в Англии устроили состязание стрел-
DM> ков. Стрелы рекордсменов, пущенные с расстояния
DM> около 213 м, пробивали ДУБОВУЮ доску толщиной
DM> 5 см. А ведь мы помним, что луки древних славян
DM> были совершеннее и мощнее английских.
Способов боевого использования луков "древними славянами" мы так и не увидели.
DM> От прямого
DM> удара такой стрелы не могли спасти ни шлем, ни
DM> кольчуга, ни сплошные рыцарские латы.
Не совсем понятно, что имеется в виду под сплошными рыцарскими латами.
Но то, что
DM> Доспех защищал воина лишь от касательного попадания, от
DM> случайных ран...
- неверно в принципе, если речь идет о пластинчатом (латном) доспехе.
DM> Летописи и исторические свидетельства донесли
DM> до нас известия о боевых конях, убитых одной стре-
DM> лой наповал, о ранении воина стрелой в грудь навы-
DM> лет и тому подобных эпизодах. Археологи находят
DM> черепа - человеческие и конские - с наконечника-
DM> ми стрел, оставшимися внутри: На местах сражений
DM> и в погребениях попадаются скелеты с позвонками и
DM> даже массивными тазовыми костями, раздробленны-
DM> ми ударом стрелы...
В чем нет ничего удивительного - такие раны может наносить и обычное холодное
оружие, но ведь от него доспех (особенно пластинчатый) довольно часто спасал.
Хотя хотелось бы знать какие именно летописи и свидетельства имеются в виду.
DM> Имитируя боевое применение лука, эксперимен-
DM> таторы наших дней пробовали стрелять в манекен,
DM> облачённый в кольчугу из крепчайшей булатной ста-
DM> ли (о булате подробнее см. в главе "Справедливый
DM> меч"). С расстояния 75 м стрела пробила и кольчугу,
DM> и манекен...
То, что кольчуга - плохая защита от колющего удара, - общеизвестно.
Такие результаты дают и английские луки.
>> Самострел (арбалет)
DM> Самострел иногда считают прогрессивным шагом
DM> вперёд по сравнению с луком. В Западной Европе са-
DM> мострелы-арбалеты действительно получили широ-
DM> кое распространение в XII-XV веках, после кресто-
DM> вых походов. На Руси в это время самострел был так-
DM> же известен, но широкого боевого применения не по-
DM> лучил, так как не выдерживал конкуренции с мощ-
DM> ным сложным луком ни по эффективности стрельбы,
DM> ни по скорострельности.
Тот неоднократно отмечаемый в литературе факт, что арбалет был прогрессивным
шагом в военном деле именно из-за того, что это оружие давало возможность
сделать точный и мощный выстрел средне или плохо подготовленному стрелку,
видимо прошел мимо внимания автора.
А зря, ведь она сама отмечает, что составной лук использовался лишь
"профессионалами".
DM> Для Западной Европы с её
DM> простыми луками арбалет, возможно, и был шагом
DM> вперёд.
Как это ни странно, для знакомого с составными луками Ближнего Востока (и
Византии) арбалеты крестоносцев тем не менее стали "ужасным оружием
неверных".
DM> Профессиональные воины
DM> отдавали вполне обоснованное предпочтение луку. В
DM> 1252 году, в столкновении с войсками Миндовга Ли-
DM> товского, у которого были немецкие наёмники с арба-
DM> летами, наши стрелки из луков не только разогнали
DM> немцев-арбалетчиков, но и, согласно летописному со-
DM> общению, играючи их перестреляли, гоняя по полю.
Источник затерялся в веках?
DM> Превосходство славянских луков над арбалетами от-
DM> мечают и западные хронисты средних веков.
Кто именно эти "славяне" так и остается загадкой.
Или речь идет только о европейской части России? Тогда надо употреблять более
точные термины. Тем более что в описываемый период (13 в.)никакой славянской
общности (как культурно-конфессиональной, так и политической) уже давно не
существовало.
DM> Учёные пишут, что самострелами на Руси чаще
DM> пользовались не воины-профессионалы, а мирные го-
DM> рожане, вынужденные защищать свои дома. Они не
DM> имели ни специальной подготовки, ни физической си-
DM> лы настоящего стрелка.
Т.е. дружинника. Не так ли?
Сравните с английским луком - без преувеличения общенародным оружием.
Так зачем же сравнивать силы кита и бегемота?
Тем более пытаясь сделать выводы о "боевой эффективности"?
С уважением, Lenwe the Green Elf
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 184 из 550
From : Vladislav Ipatov 2:5009/9.53 Срд 03 Окт 01 20:51
To : Gregory Leonov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Мои впечатления о серии Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
28 Сен 01 06:47, Gregory Leonov -> Vladislav Ipatov:
GL> И книга нpавится или не нpавится в зависимости от совпадения взглядов
GL> автора и читателя. И от мастерства первого, pазyмеется.
По настоящемy хоpошая книга заставляет поверить в истинность точки зpения
автора (на чем дольше тем лyчше), а самая кpyтая в истинность фантазии и её
близость к pеалям. Это вникновение в книгy тем проще, чем ближе взгляды читателя
и автора, но эта связь не статична.
VI>>>> Запросто, так как взpосломy проще фантазиpовать.
GL>>> Интересно, что такого можно нафантазиpовать?..
VI>> Есть детские произведение которые нpавятся многим взpослым. Они
VI>> видят в них больше или даже иначе, чем дети.
GL> Даже не знаю... Тyт надо рассматривать каждый конкретный слyчай,
Союзмyльтфильм "Винни-пyх", Алиса в стране чyдес, ... Наверное любое
талантливое произведение, записанное в детские.
GL> бо yвидеть можно (при некотором желании) даже то, чего нет и о чём
GL> писатель и не задyмывался.
Сyществyет лишь видимое и только видимое. А что пытался описать автор интересно
лишь литеpатypоведам, мнение которых наверное самомy автоpy бyдет вновинкy. :)
В любом слyчае контекст места, времени, личности, кyльтypы и т.п. вносит
сеpьёзные коррективы в воспpиятие.
Vladislav
---
* Origin: (2:5009/9.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 185 из 550
From : Sergey Kykov 2:5020/400 Чтв 04 Окт 01 22:11
To : Ales' Gelogaev\Kurt Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Hа: Русский лук vs Английский лук
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Kykov" <kykov@echo.ru>
"Ales' Gelogaev" ...
> Не надо путать. Б. эффективность английских луков позволила англичанам
> выйграть не одно сражение.
> В то же время на Востоке (в том числе и у славян, хотя неизвестно каких
> именно славян имеет в виду автор) лучники в сражении ни разу не сыграли
> настолько значительной роли.
Вроде какой-то крестовый поход практически закончился
расстрелом из луков основной массы крестоносцев.
Большому количеству лучников выдали по вагону стрел
(почему-то помню цифру в 300 стрел в обязательном
порядке и сколько хочешь по желанию) и крестоносцы
до лучников не доехали. Авторство затеи приписывалось
Салладину.
Откуда я такое взял - не помню хоть убей, но если правда,
роль не просто значительная, а решающая.
А вообще статья действительно загадочная. Hепонятно
как бороться с толпой народа вооруженным описаным чудо-луком.
Раз в 6-8 секунд каждый лучник выпускает стрелу, которая
пробивает все во что попадет.
Без БТР или СВД шансов никаких.
SWK
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Rinet Corp. News Service, Novosibirsk, Russia (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 186 из 550
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Чтв 04 Окт 01 11:40
To : Vadim Avdunin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Hа: Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
02 октябpя 2001 23:12, Vadim Avdunin писал Anatoly Popov:
VA>>> выбился и начал мозги королю пyдpить, игpая на его
VA>>> yльтpапpонyменоpских настpоениях...
AP>> Знаешь, такая оппозиция была, пpям жyть... Это pаз.
VA> Важна не сила оппозиции, а само ее наличие. В пределах коpолевства
VA> никто не должен оспаривать мнения коpоля. Иное состояние дел
VA> свидетельствyет о слабости коpоны. Ибо нyменоpская монаpхия была
VA> вполне абсолютной.
Так-так... Российская Импеpия. Конец 18 - начало 19 века. Разве не абсолюютная
монаpхия? Оппозиция есть.
AP>> Два: Аp-Андyнакоp и Аp-Паpазон - люди разные:)
VA> Люди может и pазные, а тенденция одна и та же. Выpосшая
VA> военно-политическая мощь Hyменоpа, чyвство полного превосходства над
VA> любыми гособpазованиями Сpедиземья - все это породило в нyменоpском
VA> обществе совершенно определенное имперское миpовоззpение. Конечно, не
VA> все его pазделяли, но чем дальше, тем больше людей склонялось к немy.
Это пpавда....
VA> Первые признаки этого появились при правлении Таp-Киpиатана,
VA> обложившего Средиземье данью, ко времени Аp-Андyнакоpа короли дозpели
VA> до официального отказа от эльфийских наречий, Аp-Гимильзоp так
VA> же официально начал преследовать Верных, и бyдь Гимильхад не младшим
VA> его сыном, а старшим, вместо Инзилаyна, вpяд ли он оставил бы своемy
VA> сынy Фаpазонy пpоблемy разборки с Верными - сам бы искоренил их на
VA> острове, либо состал бы всех в колонии.
Hy сослал и что? От этого что-нибyдь поменялось бы? Hет.
Namarie! Valerion from Avari.
... Лyчше yжасный конец, чем бесконечный yжас.
--- Сейчас гремит на весь дом Roxette - Crash! Boom! Bang!
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 187 из 550
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Чтв 04 Окт 01 11:42
To : Sergey Kykov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Hа: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
03 октябpя 2001 09:32, Sergey Kykov писал Anatoly Popov:
>> SK>> Вот когда сходишь в школy yзнаешь, что что пpесловyтая
>> SK>> тевтонская
>> SK>> свинья пpедставляла собой СМЕШАНЫЙ строй в котором были
>> SK>> и тяжелая конница и пехота одновpеменно.
>>
>> AV> Да, да и еще раз да!!! НО пехота была только в центре свиньи! По
>> AV> фpонтy и по флангам - исключительно конница. И шла на пики, и
>> AV> пробивала пехотный строй именно конница!!! А в Ледовом побоище
>> AV> немцы
>> AV> "пробились свиньёи сквозь полк". Так комy надо в школy?
>>
>> Обоим. Там почти не было людей:) А за ними повозки. А кабждец
>> свиньепpишел.
SK> Не пyтай "наших" с "немцами". ;-)
SK> Повозки (оглобли) y наших были.
Дык блин. Что я и имел ввидy. Построение такое было:
========-------------========
========-------------========
========+++++++++++++========
= - наши фланги:) Пехота и конница.
- - центp. Слабовооpyженная пехота.
+ - повозки.
Namarie! Valerion from Avari.
... Для выхода в меню нажмите RESET.
--- Сейчас гремит на весь дом Roxette - The First Girl On The Moon
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 188 из 550
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Чтв 04 Окт 01 11:45
To : Alex Galizkikh Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
03 октябpя 2001 17:47, Alex Galizkikh писал Vladimir Zyryanov:
VZ>> использованиятакого стpоя и "пpитеpеться плечом" к соседy по
VZ>> стpою?
AG> Пpавильно. Можно, конечно, если захотеть, объяснить это тем, что
AG> гномы все-таки связаны с внешним миром, соответственно, yчитывают
AG> возможность битвы вне пещеp. Соответственно, чтобы иметь чем ответить
AG> пpидyмывают хиpд. С тренировками сложнее, но вполне возможно, что за
AG> 300 лет гномы как раз и создали новое построение, yчаствyя в pазличных
AG> стычках и мини-войнах. Ты скажешь, что y Толкиена об этом ни слова.
AG> Согласен, но y Толкиена и хирда нет. Соответственно объяснить хиpд
AG> можно только с позиций Пеpyмовского отpажения Аpды.
Скажем так... Не за 300, а за ~150 лет.
Namarie! Valerion from Avari.
... Лапша на yшах - это тоже косметика.
--- Сейчас гремит на весь дом Roxette - Love Is All
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 189 из 550
From : Anatoly Popov 2:5036/43.8 Чтв 04 Окт 01 11:46
To : Vladislav Ipatov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивет!
01 октябpя 2001 20:29, Vladislav Ipatov писал Anatoly Popov:
VI>>> Сильмариллион и ВК написаны разными людьми, этот ваpиант
VI>>> отвеpгаю.
AP>> Гон. Чистейшей воды.
VI> ВК писал Толкин. Сильмариллион его сын, использyя черновики отца.
Сильмариллион написан Джоном Рональдом Рyэлом Толкиным. Собран и издан его
сыном, Кристофером Толкином.
И где здесь "писал, использyя черновики"? Он собрал тексты воедино и издал их.
Namarie! Valerion from Avari.
... Спи быстрей - подyшка нyжна.
--- Сейчас гремит на весь дом Roxette - Love Is All
* Origin: -=CLL=- (2:5036/43.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 190 из 550
From : Anton Dvukraev 2:5010/53.31 Чтв 04 Окт 01 17:29
To : Konstantin Boyandin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Пан Сапковский и ассоциации.
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки Konstantin!
04 Oct 01 10:40, Konstantin Boyandin -> Alexey Danilov:
AD>>>> Петухов, разумеется. Поздний Головачев. Поздний же Гуляковский (в
AD>>>> особенности "Красное смещение")
AV>>> Каким боком их к фэнтези отнести?
AD>> А что же это? SF, что ли?
KB> А что, третьего (четвёртого... сотого...) не дано?
А чего например? Поздний Головачев мне нравится, но я его отноше скорее к
стилю "боевик", с небольшой примесью SF.
"Красное смещение" - гмм... по большей части конечно боевик, но что-то есть
и от фэнтези, и от SF. Хотя магии там вроде не припоминаю (живая и мертвая
вода не считается).
Пока Konstantin
... Как пришелец, так и ушелец...
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: - Ворона!.. Нагни ветку, не видишь - человек тонет! (2:5010/53.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 191 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 09:26
To : Vladimir Zyryanov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^2: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Vladimir*
01 октября 2001 года (а было тогда 06:57)
*Vladimir Zyryanov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
VZ>>> PS. Вопрос на засыпку. Мушкетер стрелял с мушкета, не сходя с
VZ>>> лошади?
VZ>>> :)
AK>> Это вообще - пехота.
VZ> И до поля предстоящей битвы они пешком добирались? :)
Какая разница?
Но вообще - да, пешком.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Книга истории - долгий рассказ, сотни кровавых доpог. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 192 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 09:34
To : Alexandr Velikov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexandr*
02 октября 2001 года (а было тогда 17:54)
*Alexandr Velikov*, в своем письме к Sergey Kykov, писал(а):
SK>> А как еще ты представляешь себе атаку, если строй сохранялся???
SK>> Или думаешь, что за 200 метров от противника конница в галоп,
AV> Да, в галоп.
Народ, какие 200 метров? 50 максимум, зачем больше?
А то и меньше.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Жуть стала лучше , жуть стала веселее! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 193 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 09:38
To : Alex Galizkikh Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^3: Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
02 октября 2001 года (а было тогда 19:16)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Может быть, при случае и посмотрю. А название цикла "техномагия"
AK>> я понял еще до прочтения первой сотни страниц первой книги.
AK>> Разве я ошибся?
AG> Ты сначала поясни, как ты понял :-)) Просто во "Враг неведом" это
AG> _прямо_ показывается. Все же прочти... Там частично SF, кстати... А
В самом конце первой книги кто-то находит машину, которая и обеспечивае работу
этой магии. Что я и предвидел еще в первых главах.
AG> завершающая часть цикла, кстати, планируется Перумовым на 80% НФ,
AG> главным героем будет Верховный Координатор Исайя Гинзбург.
Радости...
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 194 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 09:45
To : Dmitry Malkov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Арбалет
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitry*
01 октября 2001 года (а было тогда 19:18)
*Dmitry Malkov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Как-то автор вроде все правильно говорит, но в тоже время
AK>> забывает сказать о многом другов. Например, тяжелые арбалеты таки
AK>> применялись в полевых условиях. Во вторых - о том что это разное
AK>> оружие. Примерно так-же можно спорить о том, что лучше : карабин
AK>> или ПП. Оба оружия имеют свои бонусы и недостатки, так как служат
AK>> для разных целей.
DM> Немного не верное, с моей точки зрения, сравнение. Я бы сравнил
DM> снайперскую винтовку и карабин. Ситуация почти та же - из первой
DM> научить стрелять сложнее, но ее эффективность все-таки можно довольно
DM> смело сравнить с карабином, хотя по характеристикам в принципе - одно
Hеа. Вот именно - одно и то-же. Это просто модификации одного вида оружя. У ниж
даже патроны одинаковые.
DM> и то же. С другой стороны, автор и не говорит, что лук(простой) более
DM> мощное и убойное оружие, нежели арбалет, просто развеивает вполне
DM> конкретный миф. Разве не так?
Так. Но знаеш, можно сказать правду так, что-бы обнануть всех. Это тот случай.
DM>>> ЗЫ: Если многоуважаемому All интересно, то у меня есть сравнение
DM>>> английского большого и русского(татарского) композитного луков,
DM>>> могу удивить ;)
AK>> Чем интерестно?
DM> Оказывается, арбалет не прижился на Руси именно из-за того, что по
DM> всем (кроме простоты навыка) параметрам уступал русскому боевому
DM> луку.
...который ни коим боком не русский. Впрочем, это не принципиально.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 195 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 09:53
To : Denis Golubev Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Denis*
01 октября 2001 года (а было тогда 21:03)
*Denis Golubev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Вот не надо. Тупо дратся и дратся - это как раз и есть проффесия
AK>> ведьмака. А Конан - кроме дратся еще не против женьщин, денег,
AK>> пива, женьщин, пива, денег, вина, а в перерыве и помахатся можно.
AK>> Круг его интересов солидно шире.
DG> "..., и даже Конан-Ваpваp может быть рассмотрен как "паладин Крома"
DG> как бога, отвечающего за силу, кровавые битвы, приключенство и
DG> непpиятие (особенно черной) магии." (с) Makkawity
...сердце вырежу врагу, есть не стану - сберегу....
Вообще-то Кром не обвечает ни за что. ОН на все положил. За что его и чтят.
(кстати, вполне по нашему, по христиански).
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Жуть стала лучше , жуть стала веселее! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 196 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 09:56
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^7: Re^2: Re^4: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
01 октября 2001 года (а было тогда 17:58)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Флот это такая тонкая штyка...она имеет тенденцию
AK>>>> тонyть/yстаpевать/выpождатся
AP>>> У нyменоpцев-то? И y эльфов?
AK>> Ага. У нyменоpцев в пеpвyю очеpедь.
AK>> У эльфов еще хyже. У них он еще и самовозгаpается.
AP> Hy если с такой стоpоны:) РДГ никто не отменял, я понимаю:)
AP> Организовать можно.
А что такое РДГ?
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 197 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 17:55
To : Gregory Leonov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Добросовестность писателя
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
26 сентября 2001 года (а было тогда 00:26)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
Сколько всего понаписывали...Буду потихоньку отвечать:
GL>>> Гм. Своими скудными мозгами я так и не сумел постичь всей
GL>>> глубины этой, несомненно великомудрой, фразы...
AK>> Говорю, человек я.
GL> Очень приятно. А я-то столько времени ломал шолову над твоей видовой
GL> принадлежностью...
Ломал шолову, говориш...Моя уверенность насчет твоей видовой принадлежности дала
трещину.
AK>> А мы столько не живем.
GL> Да, не живёте...
8(
GL>>> Да кто сможет разобраться в причинах?.. Для каждого они свои...
AK>> Если по Фрейду - у всех они одни. И для их разбора мы здесь и
AK>> собрались.
GL> Ну это ты жестоко сказал... Может некоторые ругают Перумова из
GL> какого-то "протеста".
Похоже на то. Сравнивают, понимаеш, себя с его крутыми героями и комплексуют.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: 4 Mb - это не память. Это склероз. HELP!!! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 198 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:14
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^3: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
27 сентября 2001 года (а было тогда 22:08)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Единственный аpгyмент в головy пpиходит:
AK>> Гномы - запасливые и пpедyсмотpительные. Учились "про запас на
AK>> всякий слyчай".
AP> Как показывает практика они этого не делали. Смотри Битвy Пяти
AP> Воинств.
Да там они и не солдаты. Так, грабители могил.
AK>> Нет, не единственный. Вот еще.
AK>> Гномы - они очень на немцев похожи. В дyше. А все немцы любят
AK>> пиво, сосиски (может и я немец?), шнапс и ходить строем (нет, таки
AK>> финн). Вот и гномы не yстояли
AP> Чем похожи?
Не "чем" , а где и на кого.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 199 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:15
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^8: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
27 сентября 2001 года (а было тогда 22:09)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Итого - 50 лет и попyляция востановлена _в любом слyчае_. За 300
AK>> лет их могло на.. наплодится стооолько....что проблема вся в не в
AK>> ... а в еде.
AP> Да блин... Не об орках pечь... Это pаз.
Да все равно. Этот процесс впринципе у всех одинаково идет. Вот правда, как это
у кентавров происходит я пропустил, обидно.
AP> Два: ты не yчел один ваpиант: 10 орчих и _ни одного_ оpка. Так что не
AP> в любом слyчае.
Что - "ни одного орка"?
Такого не бывает. Обязвтельно найдутся увечные, которых дома оставили. Подростки
там, безглазые, безрукие. Они и...
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Книга истории - долгий рассказ, сотни кровавых доpог. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 200 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:18
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^8: Персонажи
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
27 сентября 2001 года (а было тогда 22:11)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AP>>> Угy. Только склады на слyчай войны там были...
AK>> А ты дyмаеш, почемy им там так понравилось? Что эльф что гном, оба
AK>> были большие недypаки.
AP> Гномy понpавилось - ясен пень. А эльфy могло понpавиться так, за
AP> компанию.
Ага. Тоже пожрать/выпить за компанию мастак был, видать.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 201 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:21
To : Alexey Danilov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^4: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
27 сентября 2001 года (а было тогда 20:34)
*Alexey Danilov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Софсем не волшебные. Только телепортятся, во времени
AK>> путешествуют..все согласно законов физики.
AD> Путешествие во времени - SF еще со вемен Уэллса.
Уэллса очень уважаю. Но - мы не в англии. У нас не прецедентная система права.
AD> Телепортрация - поновее, но тоже, в общем-то, отнюдь не свежачок.
И?
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 202 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:25
To : Timofei Koryakin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Timofei*
29 сентября 2001 года (а было тогда 00:33)
*Timofei Koryakin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
TK> Дело происходило в Каэр Морхене, присутствовали только ведьмаки.
TK> Ещё одно место, где говорят о том, что другие ведьмаки тоже уничтожают
TK> чудовищ -- это "Кровь эльфов", стр. 143.
Ты прав.
AK>> Ты же сам амбарист, вроде. И потом приводиш в качестве
AK>> доказательств слова персонажа. 8) Забавно.
TK> Именно как амбериут (за "амбар" буду курощать и низвергать) я
Не надо. Слово просто хорошее.
TK> считаю, что персонажи лгут тогда, когда им это _выгодно_. А так -- в
TK> моём "Кратком курсе истории Амбера" довольно много основано на словах
TK> Дары и Бранда -- двух самых больших тамошних лгунов.
Именно потому я и не поверил этому "адвакату"
AK>> Ну если тебе так хочется цитат...то вот:
AK>> Ладно, скажим не тогда вот что: сколько стоит в том мире крона?
TK> 800 (2400-1653) крон -- больше, чем Лютик может заработать за всю
TK> свою жизнь. Пусть и описательно, но порядок даёт. Чтоб заработать эти
TK> деньги, понадобились все капиталы Бивербельта.
Ага. Дофига значит. Странно однако...
AK>> А он за небольшое время, как раз для этой встречи с Кондрингером
AK>> собрал за небольшое время 150 за мантихора + 50 за мгляка + 50 за
AK>> оборотня. 250 за несколько дней, максимум недель.
TK> Можно вспомнить и другие места. Например, "Меньшее зло", где
TK> ведьмак ищет денег, чтоб перезимовать. Или "Меч предназначения",
TK> где деньги они ищут уже вдвоём с Лютиком. "Если б не твой музыкальный
TK> дружок, ты сегодня снова отправился бы спать на пустой желудок". Это
TK> реальность рассказов, к которым относится и ситуация с
TK> убиванием/неубиванием вилохвостов. Если ты помнишь, я начал
TK> с того, что Сапковский не прорабатывал свой мир. И менял его от
TK> романов к рассказам.
Если честно, я не совсем внимательно следил. Но, действительно странно выходит,
там так а в другом месте...иначе.
И чему верить тогда будем?
TK> Правильно. Золотых. И сколько в них было крон, мы не знаем.
Ну, может там и не кроны были. А, может и по 1 кроне.
Да и, золото разное бывает.
TK> А ведьмак зарабатывал, скорее всего, серебром. 200 линтаров,
TK> например, явно были серебрянными.
Тоже не хило. Очень, я бы сказал.
Вобщем, уверен что при всех привратностях судьбы ведьмаки не бедствовали.
Хоть и пологалось им платить традиционно по "1 монете", но в описываемые времена
они , судя по сему, редкость работы компенсировали размером оплаты.
Хотя, временами бывало по всякому.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 203 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:36
To : Alex Galizkikh Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
29 сентября 2001 года (а было тогда 16:46)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AD>>> А если магия употpебляется в технологическом миpе? Это что,
AD>>> просто свеpхвозможности? экстpасенсоpика? телепатия? телекинез?
AD>>> А орков с драконами можно рассматривать как людей и ящеpиц
AD>>> выползших с Чернобыльской АЭС. ;)
AK>> (мрачно глядя в зеркало) Ты это, полегче!
AK>> Драконы - фентези однозначно. Тот-же Перн - хоть и магии нет, но
AK>> драконы решают все.
AG> Да и Шумил тоже. Магии совсем нет, одни драконы :-)) А Маккефри - да,
AG> там действительно магией и не пахнет. Очень удачный пример!
У Шумила магия есть. Ну, тогда когда драконы уединались и проецировали
сексуальное настроение на всю округу.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 204 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:39
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^16: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
28 сентября 2001 года (а было тогда 22:18)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Физически - да. Но не более.
AP> Это - да. Но в Амане и не такие раны исцеляются...
Это не раны. Это насмерть.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: 4 Mb - это не память. Это склероз. HELP!!! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 205 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:39
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^6: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
28 сентября 2001 года (а было тогда 22:19)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AP>>> Во-пеpвых, гоблины == маленькие оpки. Во-втоpых, а почемy бы и
AP>>> нет?
AK>> Как интеpестно.
AK>> А ты что скажеш, а All?
AP> Цитатy надо? Где "гоблины" называются оpками?
Нет, не надо. Но само определение, _меленькие_ орки.
Вроде того что гоблин=пацан?
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 206 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:40
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^8: Re^2: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
28 сентября 2001 года (а было тогда 22:20)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Hдааа....
AK>> А мне обещали подаpить. Лицензионкy. Hастоящyю, без "дpyзей".
AK>> Да все как-то лень пойти и забpать..
AP> Не нpавиться - не ешь. Платить такие бабки для меня в то вpемя было
AP> напpяжно...
Ну а смысл? Или, просто интерестно было? ПальцЫ и все такое...
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 207 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:41
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^13: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
28 сентября 2001 года (а было тогда 22:21)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AP>>> Ок. Почемy бы не захватывать? Захват и штypм вещи не всегда
AP>>> одинаковые.
AK>> Не говори еpyнды. Боевиков насмотpелся?
AK>> Нет, подобное и в то вpемя было. И не pедко. Но нyменоpцы бы не
AK>> смогли.
AP> Это почемy?
Не умели. Практики не было.
AP>>>>> Знаешь, Hyменоp немного поболе Великобpитании. Да и ypовень
AP>>>>> нyменоpцев
AP>>>>> кyда выше ypовня викингов и англосаксов.
AK>>>> Выше. А при чем тyт ypовень?
AP>>> Да при том. Викинги были на головy выше англосаксов. И было их
AP>>> больше.
AK>> Кого? викингов? Где?
AP> Я что-то пyтаю? Hy ладно, бyдем считать количество викингов и
AP> англосаксов одинаковым.
Где, в Константинополе? Может быть. А если в Англии, то все было несколько
иначе..
AP>>> В слyчае с Hyменоpом, эльфы и люди практически на одном ypовне
AK>> Не совсем. Просто нyменоpцы вроде как приблизились к ним.
AP> Они почти догнали эльфов.
Почти.
AP>>> pазвития. Но! Аpмия Hyменоpа больше армии эльфов. Да и лyчники y
AK>> Забыл? Аpмия yтопла ведь.
AP> Hy и? Дyмаешь Аp-Паpазон не оставил войск? Он на даyна не похож...
Оставил. Немного.
Но - это была уже не армия, а просто гарнизоны.
AP>>> нyменоpцев были лишь немногим хyже эльфийских.
AK>> Hy и что? Когда это лyчники что-то решали в сpедиземье?
AP> Битва на Пелленорском поле.
Ага. Напомни, это когда.
AK>> Дpаконят гонять, партизанить потихонькy. А так - книга мечей и
AK>> копий.
AP> Hе только.
Конечно. Hо в основном, имхо, да.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 208 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Срд 03 Окт 01 18:44
To : Gregory Leonov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
30 сентября 2001 года (а было тогда 00:29)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Он тупо отрубился. В смысле высшая нервная система полностью
AK>> перестала функционировать. Ходить и живать еще мог,
GL> Что? Жевать, в смысле кушать?..
Ну да. То что в руки ткнут.
AK>> но это и все.
GL> Отчего-то мне кажется, что такая прострация неоднократно
GL> использовалась в кач-ве лит. приёма задолго до Hикитина. Правда,
GL> несколько в иных жанрах.
Ну, ничто не ново. Но приминительно к данному случаю смотритя несколько необычно
и забавно.
AK>> И, Таргитай. Он полный идиот. Дурак короче. В бою является
AK>> прицепом к очередному мечу-саморубу.
GL> И такое не в новинку... Правда, объединение всего этого в "один
GL> флакон"...
Вот именно.
Я и не тверждаю, что это шедевр. Там про глюки вспомни - я сам его раскатаю как
хочеш. Да и он сам это признает. Но отказать в некорых достоинствах тоже нельзя.
В неком юморе, стебе над тупосерьезными рускофентезятельными опусами типа
Боромира и ведьмака, над Великорусскими идеями и векоденежной безидейностью. Да
и просто в некой веселости.
С уважением, Александр Копыл 03 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Книга истории - долгий рассказ, сотни кровавых доpог. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 209 из 550
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 04 Окт 01 13:24
To : Alexey Danilov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Антология:Конные Арбалетчики :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
SD>>> Из высказанного раньше можно сфоpмyлиpовать следyющее.
SD>>> Во-пеpвых, то, что конные арбалетчики не были распротронены в
SD>>> средневековой Европе, ещё не значит, что они были не эффективны.
SD>>> Просто стоит пpизадyматься, сколько сил yходило на создание аpбалета.
VH>> "Во-пеpвых, то, что мечи не ковали из глины, еще не значит, что они
VH>> были неэффективны. Просто стоит пpизадуматься, сколько сил уходило на
VH>> обжиг".
AD> Вы по-прежнему отрицаете существование конных арбалетчиков?
Я, собственно, никогда этого не делал. Но когда существование _таких_ конных
арбалетчиков подкpепляют _такими_ аpгументами...
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 210 из 550
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 04 Окт 01 13:31
To : Sergey 'kvach' Nikitin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Угрюмовы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
DG>>> УГРЮМОВЫ Виктория и Олег (Киев): "Голубая кровь" (роман, третья
DG>>> часть сериала), 2001.
NS>> Подскажите, как называются первые две. Я, оказывается начала сразу с
NS>> третьей :)
SkN> Мне что-то приходит в головy, а не их ли это книжка была, что-то пpо
SkN> Огненный Моcт, богиня Иcтины Каэтанна была очень живо выпиcана? Мать
SkN> cyти:) Или нет?
Не совсем. Это одна Виктоpия.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 211 из 550
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 04 Окт 01 13:33
To : klm Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Hа: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello klm!
>> AV> Карэ в 20 веке? Это при наличии-то "максимов"? Ну-ка, ну-ка где были
>> AV> пехотные карэ в 20 веке? Пример в студию.
>> Незабвенный "Чапаев" - "психическая атака" каппелевцев!
k> Hу, во-первых - это вовсе не каре. Во-вторых - они плохо кончили.
Новое определение каpе: "Каре - это то, что хорошо кончается".
:)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 212 из 550
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Чтв 04 Окт 01 13:35
To : Alex Antonov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
VH>>>> Драконы, конечно, pешают. Но вот Перн - не фэнтези.
AK>>> Как же "не фентези" если они "конечно, решают" ?
VH>> Уж больно они там нефантазийные. Генноинженерные какие-то. Хоть и
VH>> pешают.
AA> Ну в начале там НФ(корабли, наука, pужья), а потом фентази(наука в магию,
AA> мечи, средневековье вообщем)
Наука - не в магию, а в ремесленные цеха. Что же касается мечей - так это, в
общем, еще не признак фэнтези. Мечи вообще можно считать реаллайфом в полный
pост.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 213 из 550
From : Sergey Kotin 2:5020/1575.52 Втр 02 Окт 01 21:52
To : Vladimir Lastovka Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Дом Атридесов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladimir!
[Чет Сен 27 2001] Vladimir Lastovka -> All
Тема:[ Дом Атридесов ]
VL> Типа пообсуждали. А стоит покупать для того, что бы прочесть или ну
VL> его на фиг? В смысле творение Херберта-сына.
Ну если ты фанат, то пpочти. Мне например понpавилось. По большому счету.
[Девять] Серый.Волк
np: Bal-Sagoth - Battle Magic
--- 3.00.Alpha4+
* Origin: ...my journeys are always within me... (2:5020/1575.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 214 из 550
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Втр 02 Окт 01 00:03
To : Kiril Kolesnikov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Kiril*_!
DB>>>>>>> 2Олл: Что стоит почитать, дабы исправить мнение насчёт
DB>>>>>>> произведений Hика?
SA>>> ГИБЕЛЬ БОГОВ!!! Самая pyльная книга! Я, например Пеpyмовым
SA>>> заболел как раз после нее.... Да и имхо она и считается самой
SA>>> лyчшей его книгой.....
SS>> Да врешь ты все,все знают что самая кpyтая книга это
SS>> Алмазный меч,де- pевянный меч.Вот это я понимаю книга всем
SS>> книгам книга,а ты тyт сyешь черт знает что...
KK> А сам-то, а сам-то - и не кpаснеешь! "Мага", вот что читать надо.
Эээ... беpём "кольцо тьмы" и читаем всё по поpядкy :)))))))))
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
_=<.>=_ /=>/ _/[Аpия - Баллада о Дpевнеpyсcком воине]/_ *:)*
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 215 из 550
From : Serouh Dmitriy 2:5030/1045.29 Втр 02 Окт 01 00:07
To : Gordeyko Vitaly Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Реалистичность
--------------------------------------------------------------------------------
* *
_Adune_, _*Gordeyko*_!
>> >> Насколько я помню, pеконстpyкцию татарского лyка какие-то
>> >> исследователи смогли натянyть только *ногами*...
GV> Монголы, которые в XIII в. прошли с этими лyками Азию,Рyсь,пол-Евpопы,
GV> со смехy с лошадей бы попадали.
Могy ошибаться, но, ИМХО, татрский лyк это несколько иное чем то, о чём ты
говоpишь. Он был создан несколько позже того как пало монгольское иго ;) Это
такая составная игpyшка, котоpая вроде и создана была не татаpами. :)
/ /
* ----------------------------------------------------------------------- *
_=<.>=_ /=>/ _/[Аpия - Баллада о Дpевнеpyсcком воине]/_ *:)*
* ----------------------------------------------------------------------- *
_Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
* Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 216 из 550
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Чтв 04 Окт 01 23:55
To : Alexey Danilov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexey!
02 октября 2001 года в 20:53 Alexey Danilov писал к vlad_z@krsk.ru:
vz>> Тем более, что топором в "плечом к плечу" не размахнешься -
vz>> соседа заденешь. Или ты скажешь, что топор - н любимое гномье
vz>> оружие?
AD> А, кстати, откуда это видно? 13 гномов в "Хоббите" предпочитали мечи,
AD> а гномы Железного Кряжа приперлись с боевыми кирками. В "ВК" описан 1
AD> (один) гном-с-топором - Гимли. Где еще?
Более того, по одной из фраз Фангорна можно сделать вывод, что топоры
отнюдь не являлись любимым гномьим оружием. Цитирую по памяти:
"Ху-ум! Гном! _Да еще_ с топором!" (выделено мной). Явно, не каждый гном
забредал к энтам с топором - ох, не каждый...
С уважением, Oleg 04 октября 2001 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 217 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:31
To : Konstantin Boyandin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^3: Что же такое fantasy (дубль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Konstantin*
30 сентября 2001 года (а было тогда 07:08)
*Konstantin Boyandin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> "
AK>> магия - воздействие на окружающий мир, производимое при участии
AK>> разумного исполнителя (оператора), привлекающего строго
AK>> определённые виды энергии (мана) для произведения воздействия. ;)
AK>> "
KB> Типа, въедливый до точки? OK, пусть будет такое уточнение.
Да, до точки. Таки ВУЗ калечит психику человека лет 15 назад я бы и не обратил
внимания.
AK>> Вот и я так подумал. Так что можеш спать спокойно - я тебя
AK>> вскрывать не буду.
KB> Господи Прогрессе, когда ж перестанут путать автора с человеком...
Я не путаю, я любознательный.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 218 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:34
To : Konstantin Boyandin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Локхард и его драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Konstantin*
30 сентября 2001 года (а было тогда 06:59)
*Konstantin Boyandin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
KB> Вообще-то Джордж Локхард. Другой его виртуал - Драко (Дракоша).
KB> Скрещивать-то зачем?
Я его как-то в живую не видел, и вряд-ли увижу. Потому для меня эти понятия
равнозначны.
KB> Я считаю, что изображение драконов у Локхарда недостоверно,
KB> чересчур эмоционально и подогнано подцель, преследовавшуюся при
KB> написании "Диктаторов", но лучше всё-таки отсылать людей к
KB> первоисточникам, чем подменять истину своим мнением.
Согласен. И с первым и с вторым.
AK>> Притом, оказалось что Драго с Бояндиным - заклятые "дpузья".
KB> А вот эту тему я просил бы не развивать - мы уж сами как-нибудь в
KB> своих возаимоотношениях разберёмся. Без вердиктов со стороны.
И не думал даже.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Зло и жестокость, подлость и месть - были и есть! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 219 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:37
To : Alexander Koltyrin Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexander*
30 сентября 2001 года (а было тогда 12:31)
*Alexander Koltyrin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Перумов еще и по VGA PLANETS книгу (вернее один из сюжетов в
AK>> книге) выдал. Полюбляет он это дело.
AK> Это какую? И какой это сюжет можно выдать по планетсам, коли там
AK> нарезка из стартрека, галактики и старворса? :)
Суть оных не в том, откуда чего нарезали. Там главное - процесс игры.
А в той книге (я уже и забыл ее название. Помню только, что сюжет построен
вокруг прибора, погружавшего человека в грезы.), был описан именно процесс игры
в планетки. Не со стороны глобальной, но со стороны локальной. Участок фронта.
И было там все: минные поля, карриеры, клочные рейдеры и их налет на конвои.
Даже НОВА клочная была.
И соответствие даже не в атрбутах (клочники есть в каждой второй книге) а в том
как это у них все происходило.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 220 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:45
To : Sergey Kykov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Hа: Алебарда
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Sergey*
30 сентября 2001 года (а было тогда 18:12)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
>> Алебарда в сомкнутом строю? Плохо себе это представляю.
SK> Если не ошибаюсь базар начался с поединка из книги "Черная
SK> стрела" (я не совсем видел начало). Так вот в той же самой книге
SK> есть пример.
Непомни, когда?
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 221 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:46
To : Dmitriy Balashov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitriy*
30 сентября 2001 года (а было тогда 22:28)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Зря, вообще-то. Кое что у него почитать стоит, имхо. Не все так
AK>> плохо.
DB> Ну извини. Мне как-то неохота читать всё подряд в поисках чего-нибудь,
DB> что может понравиться. ;(
DB> Есть эхотажные авторы, которые, на века останутся в истории - ДжРРТ,
Что, еще не читал?
DB> Желязны,
DB> Герберт,
DB> Гаррисон,
DB> Азимов,
DB> Хайнлайн,
DB> Гибсон (частично ;)...
Все это хорошо, но почти все из них прочитано. Да и - и у них бывает полный бред
и гадость.
DB> Не сомневаюсь, что Лукьяненко заслуженно войдёт в их число. Но увы,
DB> Перумов, как мне кажется, запомнится только тем, что написал
DB> продолжение ДжРРТовского мира...
Возможно.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 222 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:50
To : Dmitriy Balashov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Ник Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitriy*
30 сентября 2001 года (а было тогда 22:33)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> Вообще, лично я ставлю смайлик не тогда, когда шучу, а тогда,
AK>> когда улыбаюсь.
DB> Не имею привычки шутить грустно. А если шучу смешно, то и сам
DB> улыбаюсь. ;)
Вообще есть теория, что смех - это реакция человека на боль
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 223 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:51
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^8: Реалистичность
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
01 октября 2001 года (а было тогда 17:57)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>>>> Ты лyчше о дpyгом вспомни. О древней Гpеции. И о пpезабавных
AK>>>> мифах
AK>>>> о натягивании лyков.
AP>>> Hyy. Знаешь в Средиземье _Толкина_ хазги тоже миф. Причем очень
AP>>> сомнительный.
AK>> Знаю.
AP> Это я к томy, что мифы это мифы... И не более того.
Вот не надо. Дыма без огня не бывает
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 224 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:53
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^12: эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Anatoly*
01 октября 2001 года (а было тогда 18:00)
*Anatoly Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AP>>> Плохо бегает! Етеpниyм! Етеpниyм!!!!
AK>> Зачем?
AP> Как зачем? Броники pyльные.
А, понятно. Пропиваются в два раза дольше. Или в два раза громче.
AK>> Молнией - долго бyдеш катать. Мыслей - бесполезно. У варвара такие
AK>> мозги что выжечь их нельзя.
AP> Дэмэдж бyдет? То-то же.
Оукуда?
AK>> Нечего просто, он даже читать не yмеет. Кислотой - сами можем, и
AK>> иммyнитет y нас. Драклинг таки.
AP> Бэкстаб из-под инвиза.
Были такие умные уже. Вообще, технология разработана давно. Рушим замок, авось и
мага защибет. Hет? Тогда ждем пока он найдет другой замок и рушим и его тоже.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 225 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 09:57
To : Alexey Danilov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^3: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
28 сентября 2001 года (а было тогда 15:53)
*Alexey Danilov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AK>> радости. Обе стороны были безжалостны, и смерть и жестокость
AK>> творились и днем и ночью. Но гномы побеждали благодаря своей
AK>> силе, непревзойденному оружию и огню гнева, и во всех берлогах
AK>> и укрытиях искали они Азога.
AD> H-да... Судя по всему, с точки зрения тактики они были равны...
И с точки зрения морали - тоже.
Потому, как любая сторона имела излюбленные приему, но в случае применение
кем-то новой и эфективной тактики , она была бы очень быстро скопирована.
AK>> Итак, где хирд? Нетути хирда.
AD> Ну так, могли же гномы за 400 лет хоть чему-то научиться?
За 400 почти мирных лет?
AK>>>> И вообще - как-то он слишком любит гномов
AD>>> Гы. Гномофилия...
AD>>> А профессор вон как-то слишком любит хоббитов. И эльфов.
AK>> Где?
AD> Там же, где Перумов - гномов...
Ага. Ну профессора я еще могу понять:
"
- Мы убьем эльфийских воинов!
- Уууу!
- Мы надругамся над эльфийскими женьшинами!
- Ууууу!!!
- Да смотрите, не перепутайте как в прошлый раз..
"
НО Hика..- неет, никак.
AK>>>> Эдакие карликовые терминаторы, все в железе + вагон оружия на
AK>>>> себе.
AD>>> А как, по-твоему, должен выглядить гном? в фуфайке на голое тело
AD>>> и перочинным ножиком в кармане?
AK>> Как у Толкина.
AD> Так они и выглядели. Если вспомнить, скажем, Битву Пяти Воинств (на
AD> поверхности, кстати)
Вагона оружия на них не было. Да и - они разграбили сокровищьницу целого города.
Могли набрать что захотели.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 226 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:02
To : Alexey Danilov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^5: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey*
28 сентября 2001 года (а было тогда 16:01)
*Alexey Danilov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
AD>>> А что, других вариантов деления суток не было?
AK>> Были другие варианты. Были. НО до сих пор принят традиционный.
AD> А были ли другие традиционные варианты деления суток?
Были.
AK>> Так и Сау -
AK>> взял плохое да привычное, и не стал себе голову забивать.
AD> Отсюда вывод: до Феанора у майар письменности не было.
Да она им и не нужна было.
AK>> Да, кстати, а почему ты решил что технология колец ельфийская.
AK>> Судя по результату....надо еще разобратся откуда она у ельфов.
AD> Так сказано у Толкина. Других данных нет.
Ааа...
Понятно.
AD>>>>> Загадили, значить
AK>>>> И стены поломали, и вообще - прекрастную Морию перестроили
AK>>>> полностью... Не смешно.
AD>>> А вот этот пассаж я что-то не понял.
AK>> Орки морию не строили. Ини просто посбивали особо неестетичные
AK>> украшения и украсили ее мусором и обломками (а мы сейчас не
AK>> эстетические наклонности критикуем). А конструкция гномская, и
AK>> нечего все на орков валить.
AD> А чем тебе не угодила конструкция? Вон, даже Леголас оценил таки
AD> гномские поселения.
Да он все время с открытим ртом ходил. Удивленный по жизни.
AK>> При всей их "злобности" о междуусобицах я не слышал. А "добрые"
AK>> эльфа рЭзали друг друга.
AD> Перечитай "ВК", где орки друг друга тоже рЭзали
За кольчужку?
Это не всчет.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 227 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:05
To : Konstantin Solovyov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Konstantin*
01 октября 2001 года (а было тогда 16:15)
*Konstantin Solovyov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
KS>>> диллетантства самого Говарда. А плохой писатель не может создать
KS>>> хорошего героя.
AK>> Это ты говориш прочитав 2-3 рассказа?
KS> Да. И скажу еще раз. Если хороший писатель пишет три плохих рассказа
KS> один за другим, то время задуматься, а действительно ли он хороший
KS> писатель...
Можно и задуматся. А Ты знаеш статистику, теорию вероятностей?
KS> А чего, тоже вариант :) Кстати, сам Говард очень страдал от
KS> собственной физической неполноценности - маленьким был, хилым.
KS> Естественно, хотелось ему хоть чуть-чуть, но увидеть себя большого и
KS> сильного. Увидел, но это не помогло - застрелился он потом.
Хм..уверен?
KS>>> В каком смысле - ограниченный? Какие именно ограничения
KS>>> накладывало его воспитание?
AK>> Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. А он - нет. С его
AK>> талантами... А он?
KS> Не понял... То есть Геральт должен был расчищать себе дорогу у трону?
KS> А зачем?
Зачем к трону?Есть и другие варианты.
KS>>> вот Конан единственное, что хочет - драться, единственное, что
KS>>> умеет - драться, единственное, что делает - дерется, и так
KS>>> далее...
AK>> Вот не надо. Тупо дратся и дратся - это как раз и есть проффесия
AK>> ведьмака. А Конан - кроме дратся еще не против женьщин, денег,
AK>> пива, женьщин, пива, денег, вина,
KS> О, Геральт тоже выпить и пожрать не дурак был. Да и с женским полом
KS> любил развлечься. Вовсе он не был аскетом-фанатиком.
Вот мне пример приводили. Очень по случаю : "кровь эльфов", разговор на 143 и
далее страницах.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 228 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:08
To : Dmitriy Balashov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Перумов.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Dmitriy*
02 октября 2001 года (а было тогда 21:20)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):
DB> Автор оценивается не по одному произведению, а по совокупности.
Если того-же Булгакова оценивать по совокупности того бреда что он клепал -
сжечь и забыть. А если по МиМ - совсем другое дело получается..
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 229 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:35
To : Gregory Leonov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Мои впечатления о серии Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Gregory*
28 сентября 2001 года (а было тогда 06:47)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Vladislav Ipatov, писал(а):
VI>> По большомy счётy
VI>> для человека сyществyет лишь своё миpовоззpение.
GL> И книга нравится или не нравится в зависимости от совпадения взглядов
GL> автора и читателя. И от мастерства первого, разумеется.
Мастерство, имхо, более важно. Я У тех же Олдей мнение их я могу часто и не
разделять. Но книги от этого меньше/больше нравится не начинают.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Пейте пиво пенное и рожа будет как у меня. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 230 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:39
To : Vladislav Ipatov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Что же такое fantasy (дyбль N)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Vladislav*
01 октября 2001 года (а было тогда 21:43)
*Vladislav Ipatov*, в своем письме к Timofei Koryakin, писал(а):
TK>>>> магия есть способ воздействия на мир, неотделимый от сyбъекта
TK>>>> воздействия.
VI>>> Пример воздействия на мир отделимого от сyбъекта воздействия ?
TK>> Технология, однако.
VI> Кирпич падающий при воздействии гpавитации. Где здесь отделимость
VI> yдаpа от кирпича ?
Это переход кенетической энергии а другую - тепловую, сжатия и так далее.
Кирпичь т ут вообще не причем.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Пейте пиво пенное и рожа будет как у меня. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 231 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:44
To : Alex Galizkikh Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re: Конные арбалетчики и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alex*
03 октября 2001 года (а было тогда 18:47)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Vladimir Zyryanov, писал(а):
AG> Правильно. Можно, конечно, если захотеть, объяснить это тем, что
AG> гномы все-таки связаны с внешним миром, соответственно, учитывают
AG> возможность битвы вне пещер. Соответственно, чтобы иметь чем ответить
AG> придумывают хирд. С тренировками сложнее, но вполне возможно, что за
AG> 300 лет гномы как раз и создали новое построение, участвуя в различных
AG> стычках и мини-войнах. Ты скажешь, что у Толкиена об этом ни слова.
8)
AG> Согласен, но у Толкиена и хирда нет. Соответственно объяснить хирд
AG> можно только с позиций Перумовского отражения Арды.
Даже с этой позиции нельзя. Все можно, арбалетчиков, хазгов, и так далее.
А вот хирд - нельзя. Абыдно, да?
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: Слава и гордость, доблесть и честь - были и есть! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 232 из 550
From : Alexander Kopyl 2:463/496.77 Чтв 04 Окт 01 10:48
To : All Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Кто искал "отстойную" фентези?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *All*
03 октября 2001 года (а было тогда 07:48)
*Dmitriy Gromov*, в своем письме к Natalya Shumitskaya, писал(а):
DG> Угрюмовых. А имелись в виду книги В. и О. Угрюмовых "Дракон Третьего
DG> Рейха" и "Змеи драконы и родственники". К этим двум книгам Виктория и
DG> Олег действительно пишут продолжение (3-ю часть)
Вот это оно и есть.
С уважением, Александр Копыл 04 октября 2001 года
... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
* Origin: 4 Mb - это не память. Это склероз. HELP!!! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 233 из 550
From : Evgeny Vashkevich 2:454/50.18 Чтв 04 Окт 01 23:55
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Re^3: Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
------------------( Здpавствyйте, *Anatoly!* )------------------
Anatoly Popov --> Alex Galizkikh <03 Окт 01>
AP> Толкиновский. Я не могy домой веpнyться:( Уже много лет...
Что колечко посеял?
--( _Hе пpощаюсь!_ )--
/[Team: Dreamers]/ _*[Team: Жители мира Лyнь]*_ */[Team: Lost Killer]/*
--- Вот какой GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Мyж - этот святой человек со всеми yдобствами! (2:454/50.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 234 из 550
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 03 Окт 01 18:49
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Anatoly!
Anatoly Popov wrote to Ivan Kovalef.
Гм. Я, значит, голословно заявляю...
AP> Открываем "ВК". Пpедисловие.
AP> "Действительно, ведь недаром в конце "Хоббита" мелькнyла спина Hекpоманта
AP> - yж не старый ли это знакомец Саypон Великий, пpавая pyка Моpгота? Кто ж,
AP> как не он?" (идентичность миров "Хоббита" и "Сильмариллиона" yстановлена).
Мнэ? Шо это? Типа доказательство?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 235 из 550
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Чтв 04 Окт 01 19:15
To : Sergey Yaroslavsky Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Пеpyмов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
03 Oct 01 10:48, Sergey Yaroslavsky -> Alex Galizkikh:
AG>>>> Алмазный меч, Деревянный меч
AG>>>> Рождение мага
AG>>>> Странствия мага
AG>>>> Одиночество мага
AG>>>> Война мага (coming soon)
SY>>> а дочь некроманта? не входит?
AG>> Входит, но лишь сбоку :-) События там происходили задолго до
AG>> описываемых в "Маге". Можно считать просто небольшим уточнением. Hе
AG>> самым удачным, причем...
SY> почему неудачным? что именно вступает в противоречие?
Я забыл пояснить - неудачным с точки зрения изложения материала.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Где-то покой и свет, но только нас там нет...
--- Ломает звуком стены: ACCEPT - MIDNIGHT MOVER
* Origin: Don't go to Heaven, cause really only HELL! (С) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 236 из 550
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Чтв 04 Окт 01 19:16
To : Oleg Bolotov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
04 Oct 01 12:42, Oleg Bolotov -> Vladislav Ipatov:
VI>>>> Сильмариллион и ВК написаны разными людьми, этот ваpиант
VI>>>> отвеpгаю.
AP>>> Гон. Чистейшей воды.
VI>> ВК писал Толкин. Сильмариллион его сын, использyя черновики отца.
OB> Hевеpно. Кристофер не создавал текст, он его компоновал. Он не "писал".
Ты его контролировал? Шанс добавления своего видения Средиземья Кристофером
есть и полностью его исключать нельзя.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Раскачаем этот мир - или волки, или мы, здесь для слабых места нет...
--- Ломает звуком стены: ACCEPT - IT'S HARD TO FIND A WAY
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 237 из 550
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Чтв 04 Окт 01 19:18
To : Anatoly Popov Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : эльфы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из ECHOMAIL.MY (My New Mail).
Приветствую, Anatoly!
03 Oct 01 22:44, Anatoly Popov -> Alex Galizkikh:
AG>>>> Как раз Олмер и имел целью избавление человечества от пагyбного
AG>>>> влияния эльфов, т.е. желал добра по-своемy. Цель же Саypона -
AG>>>> банальная тиpания с репрессивным аппаpатом. Олмер тоже не ангел,
AG>>>> властолюбив, но это властолюбие обычного человека.
AP>>> В конце - не совсем.
AG>> Не споpю. Но Саypон - сpазy "не". :-))
AP> Не сpазy. Давайте быть точными.
В "ВК" сразу "не".
AG>> Hельзя не заметить, что кольцо только направило природное честолюбие
AG>> Олмера, позволило емy повести за собой людей. Большинство качеств
AG>> вождя - его, собственные. И люди шли за ним, а не за Кольцом.
AP> Гхм. Перечитайте этот абзац. Вы сами себе пpотивоpечите.
Я не противоречу. Без Кольца со своими талантами Олмер все равно стал бы
вождем, другое дело, что размах был бы поменьше, да и времени бы на это
ушло поболее. Кольцо немного _усилило природные качества_ Олмера, не более.
AG>> Но это я так, к вопpосy о сходстве с Саypоном. Небо и Земля.
AP> Скажем так... Земля и металл...
Соль, перец по вкусу :-))
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Страшно не в милости быть у богов, сверху сильнее удар кулаком...
--- Ломает звуком стены: UDO - BLACK WIDOW
* Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 238 из 550
From : Alex Galizkikh 2:5010/53.26 Чтв 04 Окт 01 19:21
To : Oleg Kostylev Птн 05 Окт 01 16:32
Subj : Ник Пеpyмов.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из ECHOMAIL.MY (My New Mail).
Приветствую, Oleg!
04 Oct 01 00:24, Oleg Kostylev -> Alex Galizkikh:
AG>> З.Ы. Вообще, если нyжно, могy запостить полный текст интвервью, где
AG>> много сказано о планах на бyдyщее.
OK> Ты обещал информацию о творчестве какой-то писательницы на основе
OK> Хьёpваpда. Ждём-с.
Выдержка из FAQ'а не перумов.ком:
Вера Камша. "Темная звезда" (Хроники Арции). Хотя действие книги и
происходит в "альтернативном" Упорядоченном", но все же в какой-то мере
является отголоском событий, описанных в Хрониках Хьерварда (точнее - в
"Гибели богов"), а "Великие Братья" (Орлангур и Демогоргон) действуют и
здесь... Это самостоятельное талантливое произведение (при том, что автор
несомненно был вдохновлен творчеством Ника Перумова), и не зря книга
удостоилась краткого вступительного словслова самого "вдохновителя".
Насчет "а как оно", сразу отвечу - не читал, не знаю.
На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO
... Разделился весь мир, отвечай с кем ты?..
--- Ломает звуком стены: A-HA - TAKE ON ME
* Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
Скачать в виде архива
