История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 194 из 2017                         Scn
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 24 Окт 01 17:18
 To   : Alexander Kopyl                                     Срд 24 Окт 01 23:40
 Subj : Hа: Русский лук vs Английский лук
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexander!

Monday October 22 2001 19:23, Alexander Kopyl wrote to Ales' Gelogaev\Kurt:

 AGK>> 1. Креси.
 AGK>> 2. Пуатье.
 AGK>> 3. Азенкур.

 AGK>> Заметьте, что англичане каждый раз стремятся к сужению фронта,
 AGK>> что каждый раз приводит к тому, что французы вынуждены наступать
 AGK>> в глубоких, эшелонированных колоннах. И к чему это приводит.

 AK> Любопытно.  Ты жа сам пишеш, что во всех случаях были обстоятельсва
 AK> крайне мешавшие действию французкой кавалерии: В случае 1 - это не
 AK> строй а толпа.

В первом случае её ни чего не мешало, если конечно. не считать препятствием
генуэзских арбалетчиков.

 AK> Случай 2 - атака на "укрепрайон"
 AK> 3 - непролазная грязь

Кроме этого были ещё и английские _мобильные_ укрепрайоны (колья с обитыми
железом концами).

С уважением Alexandr

[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 195 из 2017                         Scn
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 24 Окт 01 17:35
 To   : Alexey Danilov                                      Срд 24 Окт 01 23:40
 Subj : Измышлизма: эпохи...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!

Tuesday October 23 2001 19:55, Alexey Danilov wrote to Kiril Kolesnikov:

 KK>> С боевой казацкой шишкой
 KK>> Илья Муромец промчался,
 KK>> А в кармане богатырском
 KK>> Шпага весом пять кг.
 KK>> С необыченной пехотой
 KK>> Кони биться не желают,
 KK>> Ведь замучает отдача,
 KK>> И пехота быстро влезет
 KK>> В уязвимые места...

 AD> Класс! Давно так не смеялся!

Ради того и пишется. Причём всё про что написано можно найти в эхе, вернее уже 
в её архивах.


С уважением Alexandr

[Flying Worm] [Положительные Пофигисты] [Убей графомана - спаси дерево]

... Хорошо, что Мюнгхаузен не Вершитель
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Посмотри в мои честные рыжие глаза... (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 196 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Срд 24 Окт 01 20:05
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Чтв 25 Окт 01 01:10
 Subj : Hа: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kiril!

 KK>>>  Это во-первых. А во-вторых, в чем ещё должны состязаться
 KK>>> мужчины-кочевники?
 TK>>      В том, что является их главным занятием. В сноровке
 TK>> управления кнутом, например.
 KK> А они и состязаются в сноровке управления конём, например.

     Этого уже не помню. Видимо, что-то проходное, не отложившееся
в памяти. А кульминацией, в которой приняли участие и гномы с
хоббитом, было показывание боевого мастерства, не так ли?

 KK> А владение оружием для кочевника - первейшее дело. Как иначе
 KK> он может защитить своё стадо от хищников? Кнутом стаю волков
 KK> не разгонишь. И у другого племени удобных пастбищ и водопоев
 KK> не отхватишь...

     Вот только в данный момент хазги объединены. Какие бои за
пастбища?

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 197 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Срд 24 Окт 01 20:09
 To   : Alexey Danilov                                      Чтв 25 Окт 01 01:10
 Subj : Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!

 DB>>>> По совокупности - включая всех хоббитов, сильм, бомбадила +
 DB>>>> неизданное = весьма неплохо для первопроходца.
 AD>>> А Толкин не был первопроходцем.
 TK>>      Тогда по чьим стопам он шёл, на кого ориентировался?
 TK>> Давай, аргументируй. А то развелось в последнее время имх
 TK>> неаргументированных, пора отстрел начинать.
 AD> Можно вспомнить хотя бы Мэллори

     Который написал псевдоисторическую хронику, вплетя в неё для
правдоподобности кучу современных ему реалий? Ну очень похоже...
Между тем, в своём программном эссе "О волшебных сказках" Толкин о
Мэллори даже не поминает.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 198 из 2017                         Scn
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Втр 23 Окт 01 18:57
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 25 Окт 01 01:10
 Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Vadim!


Vadim Avdunin wrote to Ivan Kovalef.
 VA>>> И не стоит, если ты не любитель картины торжества человеческой подлости.
 IK>> Прекраснодушный наивный идеалист.
 VA>  Что делать - имхо это мировоззрение чище многих пpочих.

Hю-ню. Гром не гpянет, а мужик не на**нётся...

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: В ОБЩЕМ, ВСЕ УМЕРЛИ! [Xenocide Team] (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 199 из 2017                         Scn
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Срд 24 Окт 01 03:16
 To   : Anton Kornilov                                      Чтв 25 Окт 01 01:10
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Anton!


Anton Kornilov wrote to Konstantin Solovyov.
 AG>>> Мерлин - старичок с Тави ходил.
 KS>> А-а-а, Акциyм! ;)

 AK> Кицyм...

Не тот типаж, не тот хаpктеp. Мерлин -- он всё больше чужими ружками жар
загребал, да при помощи магии.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 200 из 2017                         Scn
 From : Dmitriy Balashov                    2:5010/103.6    Срд 24 Окт 01 22:42
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 25 Окт 01 04:47
 Subj : Антология:Конные Арбалетчики :)
-------------------------------------------------------------------------------
   Да не подложат тебе пятерых младенцев на крыльцо, Arthur Ponomarev!
 -  Пришло с адреса 2:5000/26.55 твоё письмо в [Сpе Окт 24 2001],

AP>>> Весьма высоко ;))))
DB>> А как ты это опpеделил? ;-)
AP> 1 танк = 200 человек + 200 гpанатомётов -> 1 человек = (1 танк - 200
AP> гpанатомётов) / 200
AP> ;)))

AP> Сколько стоит танк? Новый около $1 000 000.
Оптимист, блин! Т-80 стоит что-то около 30 мегабаксов... ;-)

AP> Считаем... мда, чё-то я в прошлый раз ошибся, около $4 000 $)))
;-) Не так уж дорого, если учитывать страховку, компенсацию семье и прочую
фигню.

AP>>> Киллеры беpyт кyда меньше...
DB>> Да? Хм. Сможешь найти мне киллера за штyкy баксов?
DB>> Работёнки емy на год впеpёд имеется...
AP> В ближайшей подворотне ;)
Не катит. Это не киллер, а наркомясо.

AP>>> Впрочем, оффтопик ;)
DB>> Как всегда. Сабж-то какой. %-)
AP> Действительно, эхотаг какой-то ;)))
Дас ист фантастиш! %-)


... Слышу: "Indui - City Pulse" playin'...
=== Ща: Читаю "Луна - суровая хозяйка", Роберт Хайнлайн (100% из 866450)
... [84*62+10!] - I am *Grax* the /Sparkle/...            /*[=Team Dreamers=]*/
--- [Munchkins II] [Vault 13] [Lyta Alexander]         [-Pvt.Dreamers-]   [Я 1]
 * Origin:   Sed semel insavinimus omnes...   (2:5010/103.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 201 из 2017                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Втр 23 Окт 01 16:08
 To   : Alexander Kopyl                                     Чтв 25 Окт 01 10:40
 Subj : Hа: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Alexander*_!

TK>>>      Какая pазница? Соревновались они исключительно в боевых
TK>>> способностях. А pyжьё, знаешь, ли, должно стpелять.
KK>> Мда. Тогда Олимпиада - подготовка к войне, если следовать данной
KK>> логике.
AK> Дyмаю, ты не сильно ошибешся так сказав.

Олимпиада и есть война, только без кpовопpолития =))))

 _(=<.>=)_ /=>/ _/[ И тишина... ]/_ 

_   Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 202 из 2017                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 25 Окт 01 00:45
 To   : Alexey Kalibin                                      Чтв 25 Окт 01 10:40
 Subj : Властелин колец.Мyльтипликация.
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Alexey*_!

AK> Смотрел кто? Если ДА, то пишите... меняться впечатлениями- это кpyто!

=(((((((((((((

 _(=<.>=)_ /=>/ _/[ И тишина... ]/_ 

_   Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 203 из 2017                         Scn
 From : Dmitriy Serouh                      2:5030/1045.29  Чтв 25 Окт 01 00:49
 To   : Artur Latipov                                       Чтв 25 Окт 01 10:40
 Subj : Смерть Энтам
-------------------------------------------------------------------------------

_Adune_, _*Artur*_!

OS>>>>     Эээ... а песчаная форель не спасет отцов сpедиземской
OS>>>> демокpатии?
AG>>>  Э-э... А можно пояснить?
KK>> Это ж из "Дюны". Песчаная плотва, тьфy, форель, обладала
KK>> способностью поглощать влагy со страшной силой - мгновенное,
KK>> тысыть, осyшение. Hy, как памперсов в лyжy накидать... Мысленный
KK>> экспримент - стравливаем Энта (Э) и Песчанyю Форель (ПФ) : И
KK>> вообще, самое радикальное средство - Hеназываемый...
AL>  Отличное средство - барлог,  энты в  yжасе pазбегyтся.
AL>   Хотя... кто сказал, что Саypон не баpлог? Рyка то y него pаскаленная
AL> была

Баpлог?

 _(=<.>=)_ /=>/ _/[ И тишина... ]/_ 

_   Да примет вас Тень под свой кpов!_
---
 * Origin: Тень навечно!!! (2:5030/1045.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 204 из 2017                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 25 Окт 01 02:12
 To   : Dmitriy Balashov                                    Чтв 25 Окт 01 10:40
 Subj : Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Dmitriy*!

 Разговаривали как-то (23 Окт 01 19:01) Dmitriy Balashov с Gregory Leonov о
"Ник Перумов."...

 GL>>>>>>>>>> Ну как, прочитал "Вернуть посох"?
 DB>>>>>>>>> Нету у меня его...
 GL>>>>>>>> А книжку купить не тянет?.. ;)
 DB>>>>>>> А зачем? Туалетная бумага и мягче, и дешевле. =)
 GL>>>>>> Гы. Остряк. Хотя я вот купил, в основном, для коллекции.
 DB>>>>> Да я уж вижу, кто ты по тимам... ;-)
 GL>>>>>> [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]      [Team Книжные маньяки]
 GL>>>> Да вот, есть такое... ;) Правда вот насчёт очередной книги цикла
 GL>>>> меня уже сейчас грызут нешуточные сомнения по поводу.
 DB>>> И правильно. Пора открыть для себя старых добрых авторов...
 GL>> Ы? Hапример?
 DB> Желязны. Гаррисон. Хайнлайн. Азимов. Брэдбери...
Желязны -- да, разумеется... А фантастику я не люблю.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/386 1.1.5-0813 (MS-DOS 7.10 pc)
 * Origin: Once upon a midnight dreary... (c) E. A. Poe (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 205 из 2017                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 24 Окт 01 23:44
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 25 Окт 01 11:37
 Subj : Реалистичность
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Среду Октября 24 2001 14:54, Alexey Shaposhnikov грамотку направил
к Vadim Avdunin:

 AD>>> И где тут сказано, что Арагорн носил (или не носил) штаны?
 VA>> Здесь сказано, как одевались люди в той местности. Арагорн в том числе.
 AS> Но поскольку Арагорн Толкиена не читал, то спокойно продолжал донашивать
 AS> армейский маскхалат... :)
 Как всякий уважающий себя профи, он предпочитал вещи, сработанные по
 индивидуальному заказу... 8)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 206 из 2017                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 24 Окт 01 23:47
 To   : Kirill Novichkov                                    Чтв 25 Окт 01 11:37
 Subj : А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Kirill!

Дело было во Вторник Октября 23 2001 22:49, Kirill Novichkov грамотку направил 
к Vadim Avdunin:

 >> KN> из неплохого парнишки Улада из-за войны вырастает жестокий князь.
 >> Кстати, вот с Уладом у него там довольно натянуто получилось. На одном
 >> только страхе так люди имхо не ломаются. Не тот это стpах.
 KN> Парень слишком рано попал на войну. Хотя в такие времена все рано на
 KN> войну попадали, да и для князя война - прямая обязанность. Hаверное
 KN> изначально была в нем какая-то гнильца.
 Да какая гнильца - у него обыкновенно крыша поехала. Парень серьезный
 психоз заработал ни с того, ни с сего. Обычно такая штука - дело
 наследственное, да только что-то незаметно ничего подобного в его
 наблюдаемых pодственниках. Странно это. Только действием пpоклятье
 и объяснишь...

 >> KN> Каким образом из нормальных людей получаются мерзавцы. Эти
 >> KN> персонажи действительно неприятны, но заставляют задуматься...
 >> Имхо таких персонажей в реале много - смотри и задумывайся сколько
 >> влезет. Да в каждом сидит по такому персонажику и наружу пpосится -
 KN> Вот и стоит прочесть, каким образом такое вылазит из самого обычного
 KN> человека, вовремя заметить такие проявления в себе самом и, возможно,
 KN> пресечь.
 Это замечаешь без особой теоретической подготовки. А вот "пресечь" - штука
 куда более хитpая, тут-то как раз чужлй опыт может быть полезен. За что,
 мне, собственно, дьяченковские книги и нpавятся.

 KN> совершенно неожиданно и, возможно, против воли автора превратился в
 KN> жестокий и кровавый рассказ о гражданской войне. Книга от этого хуже
 KN> не стала, но когда ожидаешь совсем не того, что получаешь, естественно
 KN> возникает некое разочарование...
 Вот и я о том же. И добро еще если разочарование - а то ведь и шок схлопотать
 можно, если неподготовленный человек.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Kirill...
Вадим.

... Дьявол не спит. С кем попало.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 207 из 2017                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 24 Окт 01 23:56
 To   : Alexey Danilov                                      Чтв 25 Окт 01 11:37
 Subj : Реалистичность
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Вторник Октября 23 2001 17:33, Alexey Danilov грамотку направил к 
Vadim Avdunin:

 AD>>> И где тут сказано, что Арагорн носил (или не носил) штаны?
 VA>> Здесь сказано, как одевались люди в той местности. Арагорн в том числе.
 AD> Об Арагорне здесь, как раз, не слова. Он мог и не по местной моде
 AD> одеваться.
 Чтобы его любая собака за версту из толпы выделить могла?

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Красивая ложь? Внимание! Это уже творчество. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 208 из 2017                         Scn
 From : Kiril Kolesnikov                    2:5021/29.14    Чтв 25 Окт 01 00:22
 To   : Timofei Koryakin                                    Чтв 25 Окт 01 14:18
 Subj : Hа: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о Timofei!

Wednesday October 24 2001 20:05, Timofei Koryakin писал Kiril Kolesnikov:

 TK>      Этого уже не помню. Видимо, что-то проходное, не отложившееся
 TK> в памяти. А кульминацией, в которой приняли участие и гномы с
 TK> хоббитом, было показывание боевого мастерства, не так ли?

Не так. *Исскуства* владения оружием.

 KK>> А владение оружием для кочевника - первейшее дело.

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ - ответ на вопрос
выше

 TK>      Вот только в данный момент хазги объединены. Какие бои за
 TK> пастбища?

И как только все объединились, так стали белыми и пушистыми.Волки перестали
нападать на стада. Соседи осознали мощь и стали мирными...Hонсенс, менталитет
народа в течении одного поколения не изменить.

С уважением, Kiril

[Treacherous Crystalline] [Flying Worm] [Положительные Пофигисты]
[Убей графомана - спаси дерево]

... Тень отца Гапона
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Отпечаток правого пальца большой ноги... (2:5021/29.14)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 209 из 2017                         Scn
 From : Arthur Ponomarev                    2:5000/26.55    Чтв 25 Окт 01 08:58
 To   : Dmitriy Balashov                                    Чтв 25 Окт 01 22:52
 Subj : Антология:Конные Арбалетчики :)
-------------------------------------------------------------------------------
Dmitriy!

24 Окт 01 Dmitriy Balashov ==. Arthur Ponomarev:

 AP>> Сколько стоит танк? Новый около $1 000 000.
 DB> Оптимист, блин! Т-80 стоит что-то около 30 мегабаксов... ;-)

Hy, какие оценки нашёл в и-нете, те и пpивёл ;)

 DB> ;-) Не так yж дорого, если yчитывать стpаховкy, компенсацию семье и
 DB> пpочyю фигню.

Если считать по твоим расценкам, то соответственно в 30 раз больше ;))

 AP>> В ближайшей подворотне ;)
 DB> Не катит. Это не киллер, а наpкомясо.

Зачем же _наpко_? ;))) Находишь доброго толкинyтого, вpyчаешь емy _хоpоший_
меч, и отпpавляешь на великий подвиг со словами "Вот он не любит Толкина, он
любит ... (подставить по вкyсy ;)"

Arthur

... Бог создал человека по своемy обpазy и подобию и человек ответил емy тем же
---
 * Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 210 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Чтв 25 Окт 01 15:16
 To   : Gregory Leonov                                      Чтв 25 Окт 01 22:52
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Gregory Leonov!

Дело было Tue, 23 Oct 2001 01:10:09 +0400, когда от Gregory Leonov
<Gregory.Leonov@p15.f1693.n5020.z2.fidonet.org> пришло такое
сообщение:

> KN> Нет, четыре (точнее шесть) книг от самых разных издательств. Считаю
> KN> четыре, потому что одна из шести написана кем-то из продолжателей,
>А кем, не скажешь? Интересно, упустил ли я в своё время кого-то из
>продолжателей? Также желательно изд-во и название.
Как раз в серии Conan изд-ва Северо-Запад. Одна книга - "Конан и
четыре стихии", в качестве авторов указаны Говард и Стив Перри, но
какое из произведений, включенных в сборник принадлежит Говарду, а
какое Перри - осталось неизвестным. Другой сборник - "Конан и меч
колдуна". Авторы - Дуглас Брайан (правда в переводе Е. Хаецкой, что
наводит на некоторые подозрения), Л. Картер и Спрэг де Камп (у де
Кампа продолжить Говарда IMHO получилось лучше всего), а также Эндрю
Оффут (об этом никогда не слыхал)
> KN> А так, одна книга от
> KN> "Северо-Запада" в глянце, но без супера.
>Ага, интересно. В какой серии?..
Язык мой - враг мой. Надо было мне сразу написать максимально
корректно. Имелась в виду, конечно, именно серия Conan
> KN> Пара книг - в белых  матовых
> KN> суперах, как раз вторая и третья части какого-то четырехтомника.
>Изд-во?
Сейчас посмотрел - оказалось, что это упоминавшееся уже Александром
Копылом, минское изд-во "Эридан".
> KN> И еще
> KN> одна книга - коричневая обложка без супера, ЕМНИП в этом издательстве
> KN> в свое время брал Муркока - чуть ли не первое издание его на русском
>Изд-во "Тролль"?
Какое-то питерское изд-во "Смарт". Вероятно одно из многих тогдашних
однодневок, не доживших до теперешних времен (книга вышла в 91-ом
году)
> KN> (если не считать конечно "Северо-Западовскую" серию фэнтази. Все 92-го
> KN> - 93-го года издания. Никогда не подбираю книги по обложкам, а
> KN> исключительно по содержанию, как и подобает истинному книголюбу :-)
>Слушай, прям обижаешь такими намёками... ;)
И в мыслях не было! Хлэбом клянус! (как говорил один знакомый азер).
Это так, отголоски вечных споров с домашними...

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 211 из 2017                         Scn
 From : Kirill Novichkov                    2:5020/400      Чтв 25 Окт 01 15:16
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 25 Окт 01 22:52
 Subj : Re: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>
Reply-To: Kirill Novichkov <ivanych@mail.ur.ru>

Доброго времени суток, Vadim Avdunin!

Дело было Tue, 23 Oct 2001 21:43:51 +0400, когда от Vadim Avdunin
<Vadim.Avdunin@p7.f40.n5022.z2.fidonet.org> пришло такое сообщение:

> "Око..." - штука неплохая. Но читать последнюю книгу серии имхо не стоит.
> Имхо на редкость неудачная получилась. Под коньюктуру момента.
Поясни свою мысль, пожалуйста. Под какую коньюнктуру какого момента,
по-твоему написана третья часть "Ока силы"?

Всех благ. Kirill Novichkov ivanych@mail.ur.ru

Нам, татарам, пофиг что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 212 из 2017                         Scn
 From : Kirill Tretyak                      2:461/108.6     Чтв 25 Окт 01 16:41
 To   : Arthur Ponomarev                                    Чтв 25 Окт 01 22:52
 Subj : Цитата
-------------------------------------------------------------------------------

                   Привет Arthur!

24 октября 2001 г. 10:18  Arthur Ponomarev (2:5000/26.55) -> All

 AP> "Александр Македонский кончено великий ..., но зачем же ... ломать"
 AP> Напомните, плз, канонический вид цитаты, а так же источник ;)))

    Что ж так? Классику надо знать...


    ГОРОДHИЧИЙ:

    То же я должен вам заметить и об учителе по исторической части.
Он ученая голова -  это видно,  и сведений нахватал тьму, но только
объясняет с таким жаром,  что не помнит себя.  Я раз слушал его: ну
покамест говорил об ассириянах и  вавилонянах -  еще ничего,  а как
добрался до Александра Македонского,  то я не могу вам сказать, что
с ним сделалось.  Я думал,  что пожар,  ей-богу! Сбежал с кафедры и
что  есть  силы  хвать  стулом  об  пол.   Оно  конечно,  Александр
Македонский герой,  но  зачем  же  стулья ломать?  от  этого убыток
казне.


    H.В.Гоголь, "Ревизор".


                   С уважением, Кирилл

... You should never underestimate the predictability of stupidity
---
 * Origin: Si hoc legere scis nimium eridutionis habes (2:461/108.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 213 из 2017                         Scn
 From : Ales' Gelogaev\Kurt                 2:5020/175.2    Чтв 25 Окт 01 21:22
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 26 Окт 01 00:23
 Subj : Re: Рyсский лyк vs Английский лyк2
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Ales' Gelogaev\Kurt" <hright@ntl.ru>

Привет!

Thu Oct 21 2010 12:51, Vladimir Ponomaryov wrote to Ales' Gelogaev\Kurt:

 AG>>> По данным английского исследователя Теренса Вайса арбалет был более
 AG>>> скорострельным оружием, чем об этом принято говорить - 4 стрелы в
 AG>>> минуту.
 VP>> Более скорострельным, чем лук???
 AG>> С чего вы взяли??? Где это написано???
 VP> Нигде, но мы сравнивали лук с арбалетом, а не арбалет с арбалетом.
А вы в данном случае сравните эти данные об арбалете и традиционные
представления о нем же.
 VP>>>> Рази? А то что арбалет не вытеснил лyк - не показатель? А что пехота
 AG>>>> В Западной Европе - во многом вытеснил.
 VP>>> Это означает частично? Полностью ведь не вытеснил.
 AG>>> В Англии - не вытеснил полностью, в большинстве других стран Европы -
 AG>>> вытеснил полностью.
 VP>> А была еще восточая Европа... И Азия...
 AG>> Восточная Европа у вас где кончается? Если на где-то по Днепру, то там
 AG>> арбалет использовался наравне с луком. Если восточнее, то там видимо
 VP> То есть вытеснил не полностью.
 AG>> просто удобнее и практичнее был лук.
 VP> И я о том. А вот чем условия на востоке отличались от западных?
И вы спрашиваете? Да практически всем - защитным и наступательным вооружением,
тактикой, характером боевых действий вообще.
 AG>>> А американский гранатомет Второй мировой войны известный под прозвищем
 AG>>> "базука" имел именно такое предназначение.
 VP>> И тако тоже.
 AG>> ??? Не "и тако", а только так.
 VP> То есть по пехоте из него принципиально не стреляли? :)
Ну да. Мало смысла стрелять кумулятивной гранатой по пехоте.
 AG>>> Вот когда в бронежилетах можно будет ходить в атуку в полный рост и
 AG>>> шагом,  тогда посмотрим.
 VP>> А что, рыцари так ходили? :)
 AG>> Ходили. При Пуатье, например, спешенные рыцари вообще много где
 AG>> "ходили".
 VP> При Пуатье? Это в 732 году. Рыцари там, и вправду, были спешенные, только
 VP> "бронежилетов" тогда на них еще не было. Hикаких.
Вообще никаких? Интересно, учитывая что битв при Пуатье минимум две.
 AG>>> Сообщаю - был создан т.н. "короткий" винтовочный патрон, гораздо более
 AG>>> мощный чем пистолетный, а под него - автоматическая (штурмовая)
 AG>>> винтовка  MP43\StG44, которая и стала прародительницей всех современных
 AG>>> автоматов.
 VP>> В данном случае следует сравнивать автомат не с пистолетом, а таки с
 AG>> А я не с пистолетом сравниваю, а с пистолетом - пулеметом.
 VP> А пистолет-пулемет тут никаким боком, поскольку речь о вытеснении
 VP> винтовки автоматом.
Вот так. Оказывается пистолет-пулемет вообще здесь не при чем. Интересно,
учитывая, что сначала автомат вытеснил именно его, а уж затем винтовку. А ваш
замечательный суперскорострельный пистолет-пулемет так и не смог вплоть до
своей "кончины" вытеснить винтовку. 
 VP>> И какой же патрон мощнее?
 AG>> Патрон штурмовой винтовки мощнее патрона пистолета-пулемета.
 VP> Оригинально. Это называется уйти от ответа.
Это называется говорить по делу.
 VP>>> То есть мяса они вообще не ели? :)
 AG>>> Может я вас удивлю, но крестьяне вообще мало мяса ели. А если и
 AG>>> охотились,  то ставя силки.
 VP>> Не верю.
 AG>> Тогда читайте книги по истории.
 VP> Действительно, предпочитали рыбу. Хотя это, видимо непринципиально.
 VP> Снайперов, конечно было мало, но это не значит, что вообще не умели
 VP> стрелять.
Откуда такие данные? Кто-то умел, кто-то - нет.
 VP>>>> Дещевле арбалета, видимо.
 AG>>>> Видимо, вы не правы.
 VP>>> Да? И каково же было соотношение цен?
 AG>>> Скорее всего 1/2, 1\3.
 VP>> Цены на лук и равный ему арбалет в студию.
 AG>> Все очень просто, вам всего лишь надо сравнить статус и доход дружинника
 AG>> и  обычного горожанина.
 VP> А при чем здесь цена на арбалеты и луки? и вообще, если бы луки были
 VP> такие дорогие, монголо-татары не смогли бы вооружить ими свое войско.
А вот о монголо-татарских луках и их качествах мы еще не говорили. Или вы
считаете, что все составные луки одинаковы по конструкции и качеству?
 VP>>> Заглянул, и? Требуется ювелирная работа по дереву. Да дорого. Но почему
 VP>>> арбалет дешевле так и не увидел.
 AG>>> Потому что для арбалета ювелирной работы не требуется.
 VP>> Для арбалета требуется стальной лук. Производство стали в средневековье
 VP>> -  "ювелирная" работа.
 AG>> Да ну? Сколько же "ювелиров" было в средневековой Европе? Десятки тысяч?
 AG>> Вы  хоть гляньте на средневековые изображения - по вашему все кто в
 AG>> доспехах  или с арбалетами - богачи?
 VP> Товар                               |Оценка в солидах|Оценка в солидах|
 VP>                                     |(при Меровингах)|(при Kаролингах)|
 VP> Это дешево?
Вы гляньте ниже и вам станет ясно, что я говорю в данном случае о том, что:
 AG>> Kак минимум уже в 14-15 веке пехотинцы ходили в кольчугах, шлемах и
 AG>> латах  - по вашему это свидетельствует об их высочайшем уровне жизни?
 VP> Это свидетельствует о том, что кольчуга была дешевле лука?
Это свидетельствует о том, что в данный период работа по металлу была
обыденностью, а не "ювелирной работой".
 AG>>> В отличие от составного лука, арбалет-массовое оружие.
 VP>> Не убежден. Дело не в цене, по крайней мере.
 AG>> Цена зависит от технологичности. Арбалет гораздо более технологичен, чем
 AG>> составной лук.
 VP> Что значит "технологичен"? Откуда следует, что стоимось "технологичных"
 VP> изделий ниже? В чем "нетехнологичность" лука? Почему в армии Батыя стоял
 VP> на вооружении не арбалет, а составной лук? И где они столько луков взяли
 VP> при их "штучном" производстве?
1. Столько - это сколько?
2. Вы думаете, что лук был у них основным вооружением и соответственно каждый
монгол его имел? Hу-ка приведите хоть один пример битвы выйгранной именно
татарскими лучниками.
3. А вы думаете, что составные луки производились на конвейере? 

С уважением, Курт

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 214 из 2017                         Scn
 From : Alex Antonov                        2:5010/234.7    Срд 24 Окт 01 22:54
 To   : Konstantin Boyandin                                 Птн 26 Окт 01 01:53
 Subj : Что же такое fantasy (дубль N)
-------------------------------------------------------------------------------
Alex Antonov написал на письмо от Konstantin Boyandin, 22 октября 2001 года,
09:33!

       Приветствую Вас,Konstantin Boyandin


 KB>>>     Смотря где. В рамках Ралиона магия - воздействие оа
 KB>>> окружающий
 KB>>> мир, производимое при участии разумного исполнителя
 KB>>> (оператора),
 KB>>> привлекающего определённый вид энергии для произведения
 KB>>> воздействия.

 AA>> Вся техника работает при воздействии(участии) оператора, хотя бы
 AA>> и
 AA>> опосpедованном. Т.е. чтобы техника заработала нужно чтоб возникла
 AA>> необходимость в ее работе(основное условие, как вообще то и для
 AA>> магии).
 AA>> Мы указываем хотя бы область где необходима ее pабота.

 KB>     Повторяю в очередной раз.
 KB>     Любое техническое устройство может быть включено/запущено без
 KB> непосредственного участия разумного оператора *для производства
 KB> произвольно взятого воздействия данным техничеким устройством*.
Ну насчет любое устройство это ты погоpячился, это pаз.
Во-втоpых, непосредственное участие, откуда? В определении просто участие.
 KB>  Грубо
 KB> говоря, можно включить лампочку дистанционно, при помощи другого
 KB> механизма - не производя самостоятельно никаких действия для данного
 KB> конкретного включения её.
А тот, другой механизм, включил третий и т.д. НО, начал это разумный оператор, 
которому этот свет потpебовался. Точно так же и магия, ведь можно создать
амулет(или еще что-нить) который начинал бы светиться при определенных
ситуациях(воздействиях). Но во-втоpом случаи это считается участием. А в первом
нет?
 KB>     МД *обязано* быть инициировано разумным оператором.
Меня несколько удивляет, почему мысли и какое-то барматание слов можно считать 
участием, а то что я нажму на кнопку или дерну рычаг - нет?
Пара пpимеpов.
Пример pаз.
Выйдя на поляну, я ощутил, что для гормонии этой поляне не хватает ямы
посеpедине. Собравшись с мыслями, и прошептав заклинание, я призвал тайные
силы(магию), которые и сотворили здесь яму.
Пример два.
Выйдя на эту же поляну, я отметил, что в плане ямы нет. Заказчики могут и
пpидpаться - подумал я. И немного подумав отдал приказ роботам, чтоб они эту
яму засыпали.
А теперь найдите десять отличий.
 AA>>>> Кстати, существуют ли магические существа? И все ли они
 AA>>>> pазумны?
 KB>     Что понимается под магическими существами?
Это те существа, которые могут(может непроизвольно) в своей жизнидеятельности
использовать магию.
У Терри Гудкайнд(в ее правилах волшебника) интересно описаны несколько
пpимеpов.
А в общем я просто хотел узнать существуют ли эти существа в Ралионе. И если
да, то какие они?
Что на это скажет бог-хpанитель мира Ралион?
                                                    Alexandr
--- GoldED/W32 где-то 3.0.1... тьфу! 3.0.1-asa8
 * Origin: Девушка - это страшное оружие, в умелых руках... (2:5010/234.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 215 из 2017                         Scn
 From : Alex Antonov                        2:5010/234.7    Срд 24 Окт 01 23:43
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 26 Окт 01 01:53
 Subj : Hа: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
Alex Antonov написал на письмо от Vladimir Ponomaryov, 22 октября 2001 года,
17:56!

       Приветствую Вас,Vladimir Ponomaryov

 AA>> Пусть и эхотаг, но описание очень похоже на пpавду.

 VP> За некоторым исключением:
 VP> 1) в строю попытка увернуться - верное самоубийство;
Но что им оставалось делать? Стоять, чтоб их сбили? Это еще более верное
самоубийство. Или попутаться мечами остановить? Тоже вpядли получилось бы.
 VP> 2) копья в тесноте, деиствительно были бесполезны и могли сломаться,
 VP> но не застревали "в человеческой плоти", поскольку были оснащены
 VP> стопорами.
А на сколько они входили? Могли ли они зацепиться за что-нить(доспехи, тело)?
И всегда ли хватало времени, чтоб их извлечь? Не проще их отбpосить. и достать 
меч?
 VP> Впрочем, я про реальные средневековые копья.
Интересно будет про них узнать.
                                                    Alexandr
--- GoldED/W32 где-то 3.0.1... тьфу! 3.0.1-asa8
 * Origin: Девушка - это страшное оружие, в умелых руках... (2:5010/234.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 216 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Втр 23 Окт 01 21:22
 To   : Sergey Kykov                                        Птн 26 Окт 01 03:43
 Subj : Hа: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Sergey/!

Как-то 22 Окт 01 12:47 разговаривали Sergey Kykov и Artur Latipov:

 SK> Итого, приходим к выводу, что специально подлые
 SK> феодалы нормальной пехоты не делали, пока не
 SK> развился "средний класс".
 Ачто есть "нормальная пехота"?

 SK> А тебе не приходило в голову, что авторы книг по военной истории
 SK> в подавляющем большинстве случаев сами тех битв, которые
 SK> описывали, не видели?
 Я почему-то думаю, что ты тоже не видел многого из того, о чем так бодро
рассуждаешь.

До встречи, /Sergey/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin:  Вот брошу пить, возьмусь за вас  (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 217 из 2017                         Scn
 From : Evgeny Toktaev                      2:5052/12.29    Чтв 25 Окт 01 21:38
 To   : Anton Kornilov                                      Птн 26 Окт 01 03:43
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, /Anton/!

Как-то 21 Окт 01 23:14 разговаривали Anton Kornilov и Konstantin Solovyov:

 AG>>>  Мерлин - старичок с Тави ходил.
 KS>>  А-а-а, Акциyм! ;)

 AK> Кицyм...
 Акциум. Читайте, сэр, "Землю без радости" и АМДМ.

До встречи, /Anton/.

--- GoldED+/386 1.1.4.2.
 * Origin: С невыносимым уважением. (2:5052/12.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 218 из 2017                         Scn
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Птн 26 Окт 01 00:12
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Птн 26 Окт 01 03:43
 Subj : Hа: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kiril!

 TK>>      Вот только в данный момент хазги объединены. Какие
 TK>> бои за пастбища?
 KK> И как только все объединились, так стали белыми и пушистыми.
 KK> Волки перестали нападать на стада. Соседи осознали мощь и
 KK> стали мирными... Нонсенс, менталитет народа в течении одного
 KK> поколения не изменить.

     1. Почему "как только"? Не помню, их что, Олмер объединил?
Вот уж нонсенс так нонсенс -- внешняя объединяющая сила для народа,
который даже Моргот с Сауроном использовать не могли.
     2. Объединились и стали искать на кого бы напасть всем вместе.
Оружие должно сражаться, именно об этом я и твержу.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 219 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 26 Окт 01 00:30
 To   : Anton Kornilov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Anton!

21 Oct 01 23:14, Anton Kornilov -> Konstantin Solovyov:


AG>>>  Мерлин - старичок с Тави ходил.
KS>>  А-а-а, Акциyм! ;)
AK> Кицyм...

:-() Да что вы говорите??? Мерлин погиб в конце АМДМ. Похоронен лично 
Ракотом и Хедином. Третьим свидетелем был Спаситель. Так что сведения точные
:-))                                                 

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... все в прошлом, так быстро тают замки в облаках...
--- Ломает звуком стены: ACCEPT - SHAKE YOUR HEADS
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 220 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 26 Окт 01 00:34
 To   : Alexey Danilov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Ник Перумов.
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexey!

23 Oct 01 17:35, Alexey Danilov -> Yura Bondarchuk:

 AD>>>>> Скажем так, не очень.
 VA>>>>  Да? Имхо весьма и весьма. Базовый город, раскачка геpоя,
 VA>>>> создание/добыча аpтефактов. Система глобальных спеллов и обмен
 VA>>>> заклятьями и контpзаклятьми между цитаделями вpаждующих
 VA>>>> супеpмагов. Дипломатические игры магов, союзы и объявления войн.
 VA>>>> А в конце победитель получает все.
 AD>>> Ну не нравится мне ГБ, не-нра-вит-ся!
 YB>> Если не в лом объясни почему?
 AD> Прежде всего - повышенной засеянностью этой книги роялями, с раздражающим
 AD> постоянством выкатываемыми из ближайших кустов. Да и написано не ахти.

 А с этим никто не спорит, в смысле с роялями, даже сам Hик:

============== посмотрим? ==================

.Гибель Богов. - это .дерусь, потому что дерусь.. Сами смотрите.
Почему восстал Ракот - а взял и восстал. Повелитель Тьмы. Восстал
и все! Я не потрудился дать, сколько ни будь глубокого, психологического 
обоснования его поступкам. Да, я постарался выстроить все за Хедином, но у 
него тоже: .Я иду спасать друга, а мир пускай катится в тартарары.. И 
дальше там боевки и магички. Поэтому я не очень люблю эту книгу, и честно 
говоря, будь время и силы, может быть, ее бы переписал.

============== неплохо получилось... ========

Но почему-то книга читается. Я даже сам не могу толком объяснить, но она 
одна из моих самых любимых у Перумова.

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Мир объят огнем, но не стихнет гром,  дух войны требует еще...
--- Ломает звуком стены: DEEP PURPLE - HIGHWAY STAR
 * Origin: God love heavy metal,I know he must need me!(c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 221 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 26 Окт 01 00:38
 To   : Alexey Danilov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Что же такое fantasy (дубль N)
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Alexey!

23 Oct 01 17:37, Alexey Danilov -> Alex Galizkikh:

 AG>>  Да практически в полном отсутствии науки как таковой, ее зачаточное
 AG>> состояние, перерастающее по мере приближения к концу в прогресс. Если бы
 AG>> это происходило на реальной Земле, то я бы сказал - типичный 
 AG>> средневековыйроман. А так, скорее фэнтэзи. перерастающее к концу цикла 
 AG>> в гибрид снаучной фантастикой.
 AD> Почему это средневековый роман, будучи перенесенным на другую планету, 
 AD> вдругпревращается в фэнтези.

 А почему он должен превратиться в HФ? А может какой-нибудь другой жанр есть?

 AD> Например, по-твоему выходит, что "Трудно быть богом" и "Крестоносцы 
 AD> космома" -читой воды фэнтези.

 Чистой воды фэнтэзи - это Конаны. Я уже говорил, что Перн не чистое 
фэнтэзи, но элементы оного ф нем есть, как, впрочем и элементы HФ. Но 
только элементы.

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... Разделился весь мир, отвечай с кем ты?..
--- Ломает звуком стены: DEF LEPPARD - HEAVEN IS
 * Origin: Наш ум - генератор зла! (С) М.Пушкина, Ария. (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 222 из 2017                         Scn
 From : Alex Galizkikh                      2:5010/53.26    Птн 26 Окт 01 00:43
 To   : Dmitriy Gromov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Писатель
-------------------------------------------------------------------------------

Приветствую, Dmitriy!

24 Oct 01  7:25, Dmitriy Gromov -> Denis Lianda:

 DL>> Вопрос всем, особенно Д.Громову:
 DL>> Что за писатель Щеглов? (друг интересуется)
 DG>     Писатель-фантаст. Больше ничего сказать не могу, поскольку не читал.

 Я тоже не читал. Но на форумах слышал многолестных отзывов на "Разводящий 
Апокалипсиса". Насколько я помню - это егошная вещица.

На сем откланиваюсь,
Alex aka Lord DIO

... И, словно щепкой в океане нами тешатся шторма...
--- Ломает звуком стены: АРИЯ - ВСЕ ЧТО БЫЛО
 * Origin: Let it be magical... (c) DIO (2:5010/53.26)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 223 из 2017                         Scn
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/362.511  Чтв 25 Окт 01 19:47
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : moderatorial [*]: А.Валентинов "Ола"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!

23 Oct 01 18:57, Ivan Kovalef (2:5023/19.9) => Vadim Avdunin:

 IK> Hю-ню. Гром не гpянет, а мужик не на**нётся...

    Мат в конференции [*].
    Я понимаю, авторский стиль и все такое, но этого здесь не надо.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4.5
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/362.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 224 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Втр 23 Окт 01 06:22
 To   : Sergey Kykov                                        Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Sergey*

22 октября 2001 года (а было тогда 12:47)
*Sergey Kykov*, в своем письме к Artur Latipov, писал(а):

 >>  SK> Слабо верится что феодалы сами воевать умели,
 >>  SK> а того что войскам их тоже хорошо бы уметь не догадывались.
 >>    Базовая подготовка конечно была но не более того.
 SK> Итого, приходим к выводу, что специально подлые
 SK> феодалы нормальной пехоты не делали, пока не
 SK> развился "средний класс".

Какой-такой "средний класс"?


 >>  SK> Вот это меня и наводит на грусные размышления.
 >>  SK> Нафига же тогда пехоту брали, если ее всегда били?
 >>   вспомогательные войска
 SK> Вспомогательные войска, которых раз в 6-8 больше,
 SK> чем основных? Притом, что рыцари били себя пяткой
 SK> в грудь в том смысле, что они стоически переносят
 SK> тяготы походной жизни, т.е. обслуги им не надо.

10 обслуги - это тоже самое что не иметь ее вообще.


    С уважением, Александр Копыл                   23 октября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 225 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Втр 23 Окт 01 06:28
 To   : Timofei Koryakin                                    Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Hа: эльфы
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Timofei*

23 октября 2001 года (а было тогда 00:09)
*Timofei Koryakin*, в своем письме к Kiril Kolesnikov, писал(а):

 KK>>  Это во-первых. А во-вторых, в чем ещё должны состязаться
 KK>> мужчины-кочевники?
 TK>      В том, что является их главным занятием. В сноровке управления
 TK> кнутом, например. Но нет -- состязаются в военном деле. Значит, это
 TK> и есть их главное занятие. И на ком они будут свои умения применять,
 TK> герои Перумова уже знали.

Вот так подумать, и выходит что если народным развлечением было драка с
дрыкольем, то основное занятие руского человека был грабеж на большой дороге.


    С уважением, Александр Копыл                   23 октября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 226 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Втр 23 Окт 01 06:34
 To   : Dmitriy Balashov                                    Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Антология:Конные Арбалетчики :)
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Dmitriy*

22 октября 2001 года (а было тогда 19:34)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Alex Antonov, писал(а):

 DB>>> Хм. Ладно, если не доходит, то приведу более современный пример.
 DB>>> 200 человек с гранатами и танк Т-62.
 AA>> Танк не спpавиться если на него пойдет эти 200 челов.
 AA>> Так что где боеспособность выше?
 DB> Боеспособность выше у множества людей, нежели у танка. Но это-то я и
 DB> паытаюсь показать!

А вот если бы ты еще в танк экипаж посадил...

 DB>>> Но цене - одно и то же, а по боеспособности... ;)
 AA>> Интересно во сколько ты самого человека оценил?
 DB> Смотря какой человек. ;)
 DB> Те дистрофики и гопы да нарки, что у нас сейчас в армии - не дороже
 DB> гранаты. Естесственно, я оцениваю их не как личностей, а как боевую
 DB> единицу.

А жирных миталлистов-сотонистов у вас в армию не берут?  8)

    С уважением, Александр Копыл                   23 октября 2001 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Если хочется работать - ляг поспи и все пpойдет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 227 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 00:55
 To   : Alexey Swiridov                                     Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Кто там про Суслина спpашивал?
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alexey*

22 октября 2001 года (а было тогда 09:27)
*Alexey Swiridov*, в своем письме к all, писал(а):

 AS> "гномов-шлемоломов", предводительствуемых Трэйном Аpмобагом
 AS>  (Бpонеpюкзаком?), окаменевших троллей, которых Гэндальф оживляет

Бронеглюком.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][HОМ - ЛЯГВА.MP3]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Сказано: не укради. Но раз украл, то поделись. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 228 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 01:08
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Мартыненко о битве пяти воинств.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alexey*

23 октября 2001 года (а было тогда 08:18)
*Alexey Shaposhnikov*, в своем письме к All, писал(а):


 AS>      Сравнение магических бойцов с  современными  техническими
 AS> средствами оправдано - по сути дела, эти средства  и  создавались,
 AS> чтобы  достигнуть сказочного, невозможного превосходства  в  бою.  Все
 AS> мы  остаемся  детьми своего века, смешав в своей крови древние сказки
 AS> и нынешние проблемы.
 AS>      Остается таким и Джон Рональд Руэл Толкиен.
 AS>                                                  В. Мартыненко,
 AS> 10.4.1990

Гениальная статья. Особенно мне про беорна понравилось.


 AS> Владимир Бутенко открывает Линусу Торвальдсу глаза на недостаки
 AS> Линукса.

Это наверное эпическое полотно 3*27 метров.

    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][HОМ - БАЛЛАДА О МЕЖПЛАНЕТНОЙ ЛЮБВИ.M]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: e-mail: upyr2#yandex.ru (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 229 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 01:36
 To   : Dmitriy Balashov                                    Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Антология:Конные Арбалетчики :)
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Dmitriy*

23 октября 2001 года (а было тогда 18:58)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Arthur Ponomarev, писал(а):

 AP>>>> Хм... Алл, подскажите кто-нибyдь, сколько стоит гpанатомёт,
 AP>>>> оценим, во сколько Дмитрий оценивает жизнь человека ;))))
 DB>>> "Мyха" стоит 20 кредитов (= Крэ, килоpyблей).
 DB>>> Hy и во сколько же я оцениваю жизнь человека? ;-)
 AP>> Весьма высоко ;))))
 DB> А как ты это определил? ;-)

Арифметика, начальная школа.

 AP>> Киллеры беpyт кyда меньше...
 DB> Да? Хм. Сможешь найти мне киллера за штуку баксов?

Тебе сколько?

 DB> Работёнки ему на год вперёд имеется...

Значит будут еще и скидки...

 AP>> Впрочем, оффтопик ;)

Вот именно. Комерческая деятельность в эхе. Давай в мыло.

 DB> Как всегда. Сабж-то какой. %-)

Можно и с арбалетами. Вот только кони...заметны слишком в городе.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Stratovarius - Northern Lights]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 230 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 01:39
 To   : Alexey Danilov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Пан Сапковский и ассоциации.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alexey*

23 октябpя 2001 года (а было тогда 17:43)
*Alexey Danilov*, в своем письме к ralionmaster@geocities.com, писал(а):

 r>> Предлагаю дискуссию на этом и пpеpвать.
 AD> Не согласен. У меня буквально только что появились свежие мысли.
 AD> Итак:
 AD> Так вот, пpодолжая эту традицию, pазделяем фантастику по особенностям
 AD> описываемого мира - получаем SF (мир, в котором фантастическое
 AD> объясняется достижениями науки) и фэнтези.

 AD> Замечу, что для сколько-нибудь правильного классифициpования следует
 AD> выделить наиболее существенные отличия классифицируемых обектов и
 AD> наоборот - отбросить возможное несущественное сходство. Пример из
 AD> биологии: позвоночные разделены на классы согласно существеным
 AD> отличиям в организации оpганизмов. При этом не учитывается случайное
 AD> сходство (вроде рыбообазной формы тела китов и дельфинов)

Ага. А куда тогда мы отнесем потеpянные племена бритых негров, доисторических
монстров, снежных людей, мамонтов, эльфов , драконов, честных политиков,
справедливых судей,.... и так далее?
Например - "Красное смещение"


    С уважением, Александр Копыл                   25 октябpя 2001 года


... [.][Stratovarius - Death Of A Swan]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Если хочется работать - ляг поспи и все пpойдет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 231 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 01:47
 To   : Alex Popov                                          Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Смерть Энтам
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alex*

20 октября 2001 года (а было тогда 15:37)
*Alex Popov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>>> Вот-вот, идеш себе по лесу, хворост собираеш. И тут тебе на -
 AK>>>> навстречу ент. Сможеш обьяснить, зачем у тебя топор за поясом?
 AP>>> А действительно зачем тебе топор ;) ?
 AK>> А вдруг ложку забуду? Новую вырезать.
 AP> А руками чего уже слабо?

Повторяю в третий раз : "Я - _ЧЕЛоВЕК_" Причем, никаких специальных минипуляций
с генами не проводилось. Руками вырезать ложку из дерева я не могу по
определению. Ножом, топором, стамеской - возможно. Но не руками.


 AK>>>> Налоги не платят.
 AP>>> А с чего бы это им платить? У них даже паспорта нет %-)
 AK>> Не вижу связи. Паспосрт - одно министерство, налоги - другое.
 AP> Если у тебя есть паспорт, то ты "числишься" у гос-ва. Если же ты
 AP> вообще нигде не фигурируешь => налоги тебе не зачем платить.

Ты не путай. Если имею паспорта росейского, например, я что - могу у вас налоги
не платить?


 AP> P.S.:Hо ИМХО это не эхотаг так что лучше закруглимся с этим.

Ок.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Stratovarius - Flying Samir]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 232 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 01:51
 To   : Victor Horbunkoff                                   Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^3: Re^6: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Victor*

21 октября 2001 года (а было тогда 16:19)
*Victor Horbunkoff*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 >>>> AK>> А гвардия кардинала от мушкетеров не отличалась ничем.
 >>>> VH> Ну, ноpмально. А мундиpы?
 KN>>> Опять же мундир _был_ (помнишь, как они экипировку для похода на
 KN>>> Ла Рошель добывали), но _ношение_ мундира обязательным не было.
 AK>> Вот вот. Лежит пьяный мужик в рваном грязном плаше в луже вина на
 AK>> полу и матерится. И никак не определиш кто он - гвардеец или
 AK>> мушкетер.
 VH>  Предложить выпить за каpдинала?

Не думаю, что реакция будет существенно разнится.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Stratovarius - Sunwinds]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 233 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 01:52
 To   : Denis Lianda                                        Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Я вернулся.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Denis*

21 октября 2001 года (а было тогда 21:19)
*Denis Lianda*, в своем письме к All, писал(а):

 DL> Сабж. Всем затеять ритуальные пляски.

Опять?

 DL> PS: Дайте в 5030 чисто английский Master Of Orion 2. Оччень хочется в
 DL> мультиплеер поиграться... Или скажите, где можно купить. Может, кто
 DL> где сборник видел, типа антологии?

А как ты думаеш, если выслать почтой, диск дойдет?
Если хочеш попробывать - давай адрес.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Stratovarius - Greensleeves]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 234 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:04
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Арбалет
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladimir*

22 октября 2001 года (а было тогда 18:06)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 VP> На монгольские отряды, шаставшие по округе в поисках фуража.
 VP>> одну сотню отборных воинов Батыя, пока их не расстреляли из
 VP>> осадных машин. Оставшихся в живых, Батый приказал отпустить из
 VP>> уважения к их отваге. А секрет неуязвимости - доспех, оружие и
 VP>> мастерство.
 AK>> Не совсем понял - это он по лесам партизанил, а Батый за ним лично
 AK>> с гвардией и машинами гонялся?
 VP> Не, просто однажды нарвались. Они ж от самой Рязани поблизости
 VP> крутились.

Это про того феодала, который с Васильком отправился собирать подмогу, то таки 
опоздали?. И которых ночью застали в лагере у переправы, и захватили внезапно. 
Они остались без коней и отбивались до упора.

Если да - вполне понятно. Очень даже может быть. Это же были не просто там
ополченцы-горожане.

Тем не менее - войну вообще и многие битвы в частности были проиграны.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - Beyond The Veil]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 235 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:05
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladimir*

22 октября 2001 года (а было тогда 18:14)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 VP>>> Чем меньше пробьется, тем больше шансов отбить атаку конницы.
 AK>>> Обычно шансы эти были что так что та очень призрачны.
 VP>> Обычно была еще и своя конница...
 AK>> Hаконец-то, хоть кто-то вспомнил.  8)
 VP> А кто-то забыл? :)

Да почти все.


 VP>> В войнах с аварами рыцарям пришлось вооружиться столь нелюбимыми
 VP>> ими луками. Чтобы не быть расстрляными на расстоянии.
 AK>> Аварцы разве воевали в пешем строю на ровнинной местности?
 VP> Я о луках. А воевали они по всякому.

А что про луки? Нелюбовь к лукам была _только_ западных руцарей .

 AK>>>>  Ну например взять "час дракона".
 VP>>> Это где самурай за стариком гоняется?
 AK>>> Говард, конан.
 VP>> А название одинаковое :)
 AK>> А ты о чем? Автор, сериал?
 VP> Давно читал - не помню. Kакой-то небольшой рассказ о перемешении во
 VP> времени. Только это HФ.

НЕ важно.

 AK>>> Я это к тому, что даже наличие военноначальника, который вроде
 AK>>> как "лучше" не спасет если что от паражения.
 VP>> А если хуже - это поражение гарантирует.
 AK>> Не обязательно. Можно проиграть по экономическим причинам -
 AK>> денег/солдат не хватило. А может просто не повезти. Сел корабль на
 AK>> мель, не сожглись коды - и враг знает многое о действии флота.
 VP> Ну если от командира ничего не зависит, тогда зря, видимо, во все
 VP> времена столько денег тратили на подготовку офицеров...

Где я такое писал?


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - Aphelion]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Лопата - друг солдата. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 236 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:10
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Hа: Конные арбалетчики и т.д.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladimir*

22 октября 2001 года (а было тогда 18:25)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):


 VP>> Мы говорим конкретно о средневековье. А это не только запад
 VP>> европы. Но и, в частности братья - славяне. Kоторые арбалет не
 VP>> особо...
 AK>> Гусь свинье не товарищь. Да, а о каких конкретно словянах ты
 AK>> говориш? И - век.
 VP> А были, конкретно, вооруженные арбалетами?

Были.

 AK>> Я о том, что ранее потери были несколько меньше, чем в последующих
 AK>> войнах. 30% - много. А в ту же первую мировую...
 VP> Ну, это, несколько, не средневековье...

Я и сказал.

 VP>> Тогда о чем спор? :)
 AK>> о том, галопом или рысью должны выдвигатся рацари к вражескому
 AK>> строю, имхо.

 VP> ======================================================================
 VP> ===== В связи с утяжелением вооружения и одновременным
 VP> усовершенствовании техники фронтального столкновения возникла
 VP> необходимость в таких лошадях, которые умели бы двигаться строго по
 VP> прямой линии, не были бы нервозны и впечатлительны, послушно
 VP> реагировали бы на команды, подаваемые голосом, могли бы выдержать
 VP> внушительный вес всадника со всеми его доспехами и оружием и в то же
 VP> время не были бы медлительны: ведь атака проходила тем успешней и
 VP> безопасней, чем стремительнее и мощнее был ее натиск, чем
 VP> быстрее атакующий покидал сектор обстрела.
 VP>                            Ф.Kардини,"Истоки средневекового рыцарства.
 VP> ======================================================================

Вот скажи мне тогда - сколько времени происходили сражения в те времена?
Если все было бы так быстро - все бы кончалось за час-два.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - A Sequel Of Decay]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Если хочется работать - ляг поспи и все пpойдет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 237 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:14
 To   : Vladimir Ponomaryov                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Рyсский лyк vs Английский лyк2
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vladimir*

22 октября 2001 года (а было тогда 18:49)
*Vladimir Ponomaryov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>> Вытеснил. Практически везьде.
 VP>> Kроме Восточной Европы, Азии и Африки (Америку с австралией
 VP>> отбросим пока)
 AK>> Африка - уровень развития военного дела довольно низок. При всех
 AK>> зарегестрированных случаях столкновений европейцев с неграми
 AK>> последних рубили в капусту.
 VP> Однако полность изрубить так и не сумели. Впрочем, речь не о том.

А они и не пытались. Зачем полность, только того кого надо.


 AK>> Да, кое где арбалеты таки перенялись у европейцев.
 VP> Но от лука не отказались.

Ну, там своя специфика. Вообще по истори  вооружения африканцев нормального я
ничего еще не видел. Потому как это настолько обширная тема...
Например, один иследователь после попыток классифицировать метательное оружие
по типам  "топор, нож, палица и так далее" предложил просто называть его
"метательное железо".

 AK>> Азия - были арбалеты в том-же китае. Заняли свою нишу.
 VP> Наравне с луком. О вытеснении речь не идет.

Hаравне?
как это?


 AK>> В остальных странах - не заняли. По обьективным причинам. Из-за ее
 AK>> отсутствия( ну зачем арабу арбалет в пустыне?),
 VP> А лук зачем?

Воевать. Конные арбалетчики, знаеш ли, таки очень специфичная вещь.

 AK>>  или невозможности в техническом плане. Не умели - не знали.
 VP> Знали. А что касается умения - не вяжется с утвеждением о том, что лук
 VP> сложне арбалета в изготовлении.

Сложнее. Но технологичней. Ну как бы тебе сказать...ну вот : часы. Електронная 
штамповка стоит копейки. Но они в любом случае сложнее механических часов.
Разве нет?


 AK>> Восточная европа - опять таки использовались. И немало.
 VP> Но и луком тоже.

конечно. Для своих целей.

 AK>>> Переродились в штурмовые винтовки.
 VP>> У них патрон слабее, а скорострельность выше. Что и требовалось
 VP>> доказать.
 AK>> Что доказать? Да, слабее. Да, выше. Но это как была винтовка, так
 AK>> и есть.
 VP> Я о повышении скорострельности в ущерб мощности выстрела.

Которое вполне можно обосновать введением достаточного количества других
огневых средств. Например, для ведения огня на те дистанции, на коротых были
эфективны винтовки сейчас распространены пулеметы. Ушербности в мощи выстрела в
коих как-то не заметно.
Я уже не говорю о иных средствах.

    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - A Sequel Of Decay]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Жгите всех, Бог узнает своих! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 238 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:30
 To   : Dmitriy Balashov                                    Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Антология:Конные Арбалетчики :)
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Dmitriy*

22 октября 2001 года (а было тогда 19:38)
*Dmitriy Balashov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 DB>>>>> Хм. Ладно, если не доходит, то приведу более современный
 DB>>>>> пример. 200 человек с гранатами и танк Т-62. Но цене - одно и
 DB>>>>> то же, а по боеспособности... ;)
 AK>>>> Идеальный пример. На равнине - танк размажет всех.
 DB>>> Всех - не размажет. ;-)
 AK>> Всех таки. Растреляет из пулемета и размажет.
 DB> Насколько мне не изменяет память, лента в танке - 2 килопатрона.
 DB> По 10 патронов на человека. А то и меньше. Нет, не расстреляет...

А пушку , гнатометы мы не считаем?


 AK>>>> Или - обьедет. Или что захочет.
 DB>>> Добровольцев найдём? ;-)
 AK>> Ага. Я - стрелком за зенитный пулемет в танк.
 AK>> Остальной экипаж тоже подберу. А в пехоту ты сам ищи.
 DB> Танк тоже твой? А он застрахован? ;-)

Hет. Чего-чего а танков я у себя не держу. Бесполезная на даном этапе вещь.
Так что - танк искать тебе. НО страховку я беру на себя.


... [.][Tristania - ...Of Ruins And A Red Nightfall]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 239 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:35
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Никитин
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Gregory*

23 октября 2001 года (а было тогда 01:42)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 GL>>> Ага, вспомнил... Кстати, у вас уже появилось новое никитинское
 GL>>> творение?..
 AK>> Какое?
 GL> Да нет, точного названия не помню, но позиционоровался как "Мрак-2". Я
 GL> не стал покупать.

Тогда - не знаю. Пока некогда ходить на базар. А книжный, мимо которого на
работу - там нет ничего.

 AK>>>> Ну, писал то один автор.
 AK>>>> А я у него не встречал книги, где бы он над чем - нибудь не
 AK>>>> поглумился.
 GL>>> Ну, над чем-то -- да. В данном случае -- над Штатами.
 AK>> А над россией - нет скажеш? Голодные моряки-самоубийцы - это не
 AK>> глумление над державой?
 GL> По-крайней мере я это таковым не нахожу... А вот идея "русского
 GL> ислама"...

А что?
Очень забавно. Особенно - внедрение. Не в плане политическом, а в плане
бытовом.


    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - Angina]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 240 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:39
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Фэнтэзи почитать
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Gregory*

23 октября 2001 года (а было тогда 01:55)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 GL>>> Счастливый. На мой взгляд -- достаточно странные люди...
 AK>> А на мой взгляд - наоборот. Очень даже нормальные люди.
 GL> Тогда я обзову тебя "странным человеком". ;)

НЕ ты первый.

 AK>> Но тут стоит уточнить - если человек читает "для души" справичное
 AK>> пособие по техобслуживанию автомобиля ГАЗ - это считается?
 GL> Hда. Неужели такое бывает?.. Если всё же бывает, то не считается, бо я

Да вот, сосед, однокласник. Он еще "Терминатора читал". Еще - книгу про история
катостроф на подводных лодках, но там про технику много, не считается.  8)
Белее - может быть, но достоверно не известно.

 GL> говорил о людях, читающих только в силу необходимости.

Так это и можно назвать необходимостью. У него две старых "Волги", и он их
чинит постоянно.

    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - Angina]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  Тогда я обзову тебя "странным человеком". G.Leonov  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 241 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:44
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Мои впечатления о серии Сапковского
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Gregory*

23 октября 2001 года (а было тогда 02:00)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>>>>> В качестве чуть ли не единственного примера была Вохина
 AK>>>>>> уфошка.
 GL>>>>> Что за "уфошка"?
 AK>>>> От UFO - НЛО по английски.
 GL>>> Гм. Просветил.
 AK>> Всегда пожалуйста. А что, разве ты не знал?
 AK>>  8)
 GL> Разумеется знал.

Но не мог же я пропустить случай поучить кого-то?


 AK>>>> А книга  "УФО - враг неизвестен"
 GL>>> Не читал. Потому и спрашивал.
 AK>> И не надо.
 AK>> Кстати, не помню точно - было ли в названии УФО или HЛО.
 GL> Вот-вот.

Посмотрел - таки есть.


 GL>>> Смелый. ;)
 AK>> Героический фатализм, если в принятых определениях выражатся. Hу
 AK>> да ты это тоже должен знать.
 GL> Ага. Скучный человек, да?.. ;)

Нет, просто порядок очень люблю. Безответно... 8(

    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Tristania - Dementia]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 242 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:46
 To   : Gregory Leonov                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Gregory*

23 октября 2001 года (а было тогда 02:03)
*Gregory Leonov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Да, там таакие картинки в конце... 8)
 AK>> Прелесть просто. Нет, не так - прреллесть.
 AK>> Такого мрачного (это слово не толковать буквально) Конана я еще
 AK>> не видел. По сути вначале взял книгу только ради них.
 GL> Hда. Сомнительно. Если даже и найду на развале, то, скорее всего, не

(Шопотом) а в библиотеке?

 GL> хватит денег, чтобы приобести. Что-то любят у нас за старые книги на
 GL> кн. рынках драть как за пяток новых...

Я стал спрашивать - оказалось что у нескольких знакомых есть точно такая-же.
Но странно. У нас в конце рынка есть раскладка - "мусорник". Там я находил
очень многое. Даже новые книги олдей по 3 гр  (0.5 $)   8)


 AK>>>> Пока читаю ЧАС ДРАКОHА. И кажется мне, что другой вариант,
 AK>>>> прочтенный раньше был лучше.
 GL>>> Нет, однозначно хочется найти... Раз уж качество переводов
 GL>>> настолько различно...
 AK>> Не настолько. Довольно неплохой перевод. Но можно заметить. А вот
 AK>> Голубями, Крыльями и Камнея я просто зачитался.
 GL> Да, кстати, а вот у меня в двух экземплярах ("Голуби..."), но,
 GL> кажется, один перевод. Ещё бы вот указывали фамилию переводчиков...

Так везьде же должны писать. По идее..


 AK>> Про перевод не могу ничего
 AK>> сказать - внимания не обратил.
 GL> Может, про переводчиков?

А что - про переводчиков? Я их ведь уже указал.

    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Гетьмэн - Я и дpевесина]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: А эльфы - это такой прикол Эру над орками. I.Prutov (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 243 из 2017                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Чтв 25 Окт 01 02:54
 To   : Alex Galizkikh                                      Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Re^2: Толкин? Нет, Говард и Сапковский...
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Alex*

23 октября 2001 года (а было тогда 19:19)
*Alex Galizkikh*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 KS>>>  Так ведь и убивал он не всех монстров. Когда драконы стали
 KS>>> редеть, он оставил их в покое. Следовательно, не такой уж и
 KS>>> робот.
 AK>> А почему он драконов не трогал - я так и не понял.
 AG>  Потому что они были разумны.

По логике выходит что людей он разумными не считал.
"Hарыватся" на драконов он избегал. А на людей - провоцкаторствовал.

    С уважением, Александр Копыл                   25 октября 2001 года


... [.][Гетьмэн - Берегись автомобиля или много Шyмахеpа из ничего]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: \w/...тысячу стадий два пальца моих разделяют...\w/ (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 244 из 2017                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Втр 23 Окт 01 21:19
 To   : Ales' Gelogaev\Kurt                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Русский лук vs Английский лук
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет Ales'!

20 Oct 01 19:37, Ales' Gelogaev\Kurt wrote to Yuri Burger:

 YB>> Иногда полезно почитывать полу субжа ;) Разговор идет не о роли
 YB>> лучников на Руси, а о преимуществе славянского лука и английского...
 AK> Тогда ты не по адресу.
 AK> Этот сабж начался с присланной в эху статьи, где путем описания "какие
 AK> крутые на Руси были луки" почему-то утверждалось, что-то вроде "их лучники
 AK> по сравнению с нашими - ХХХХ!" И утверждалось большое военное значение
 AK> всего этого. Отсюда и началась пляска. Так что ты не в тему выступаешь.

    А вот это уже "твой личный осадок" от той статьи. Я там ничего подобного не
увидел. Приведи вырезку из неё, где говорится то, что сказал ты. Имхо, там идет
чистейшее сравнение двух вариантов конструкции, хотя и не всегда
аргументированное...
    Мало того, там даже говорилось что конструкция сложного лука вовсе не
русская, а привнесенная...

    Вообще, давольна странная манера - принимать за суть разговора какието
личные впечатления, основанные на косвенных полунамёках 8-\ И это в то время,
когда статья откровенно посвящена сравнению субж!...

                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 245 из 2017                         Scn
 From : Yuri Burger                         2:468/85.3      Срд 24 Окт 01 01:18
 To   : All                                                 Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Фарамунд
-------------------------------------------------------------------------------
      Всего тебе и привет All!

    Во, ток шо дочитал субж Никитина (одна из частей "Трое из..")... Млин,
уматовейшая вещь... чес слово, даже я не ожидал такого от Hикитина...
Впринципе, многое как и в остальных частях - героика, кровь, пожары, бойни, и
всё в диком максимализме... Но на фоне всего этого такое закрутил... Я до
последних 2х экранов текста думал что знаю кто главный герой (в начале книги он
очнулся без памяти) и даже уже увязал это кое как с предидущими частями... но
такой финт вывернуть на последних двух экранах.. это уметь надо :)

зы: советую почитать даже тем кто плевался на всю серию "Трое из.." Думаю что
многим из вас эта часть всёж понравится.

                                                 Kрюгер.
---
 * Origin: А хто тут есть, у кого есть за что поесть? (2:468/85.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 246 из 2017                         Scn
 From : Konstantin Solovyov                 2:467/5.13      Срд 24 Окт 01 14:03
 To   : Kirill Alenin                                       Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : хай
-------------------------------------------------------------------------------
                   Пpиятно снова Вас увидеть, Alexander !

 Мое астральное эго сообщило, что в Понедельник Октябрь 22 2001 19:27,
Alexander Kopyl поделился смыслом жизни с Konstantin Solovyov:

 KS>> Так ведь и убивал он не всех монстров. Когда драконы стали
 KS>> редеть, он оставил их в покое. Следовательно, не такой уж и
 KS>> робот.

 AK> А почему он драконов не трогал - я так и не понял.

 Потому, что они стали редкими. Если бы встречались чаще - убивал бы.
Следовательно - не робот.

         С уважением, Konstantin Solovyov (Also-Known-As Solo Shaman) 
              Netmail (2:467/5.13) = E-Mail: solo_shaman@mail.ru   
       [ALCOHOL]- -[РУССКИЙ РОК]- -[ФЭHТЭЗИ]- -[MEMBER OF P-GENERATION]
--- Почему не может глаз поэта видеть мир в прицеле арбалета?.. UNREG
 * Origin: "Небо звездное... Метель августа..." ДДТ (2:467/5.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 247 из 2017                         Scn
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Пон 22 Окт 01 19:46
 To   : Elena Markina                                       Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Elena Markina !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Понедельник Октябрь 15 2001),
беседовали Elena Markina и Natalya Shumitskaya, а я как всегда проходила мимо:

 NS>> Мне кажется, что носитель фарра переделывался ровно настолько,
 NS>> насколько это было необходимо, прочее относилось в разряд, э-э-э,
 NS>> хобби, существенного влияния на страну оказать не могущих.

 EM>     Похоже на то. А вот в случае с Аль-Мутанабби коса нашла на камень
 EM> - все его интересы, желания, черты характера, вся его личность (или,
 EM> если угодно, душа) оказалась (с точки зрения фарра/государства) одним
 EM> сплошным "хобби". Не удалось его толком переделать - в итоге все пошло
 EM> наперекосяк, и "машина" сломалась.

Аль-Мутанабби ещё и не был подготовлен к встрече с фарром, как коренные
обитатели, да и характер имел, прямо скажем, не сахар... ;)
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
 * Origin: Ох уж эти сказочники! (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 248 из 2017                         Scn
 From : Natalya Shumitskaya                 2:467/95.13     Пон 22 Окт 01 19:57
 To   : Elena Markina                                       Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Олди
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, уважаемый Elena Markina !

 Как-то раз, кажется в прошлую пятницу (Вторник Октябрь 16 2001), беседовали
Elena Markina и Kirill Novichkov, а я как всегда проходила мимо:

 EM>     Соображение интересное, только оно в части описания метаморфоз
 EM> правителя противоречит тексту книги. Помнишь, как фарр "тестиовал"
 EM> Аль-Мутанабби? По-твоему, так из него пытались сделать "умного,
 EM> справедливого и милостивого государя"?! Ничего себе, "справедливый и
 EM> милостивый"! :((( Да и его предшественник, неудавшийся завоеватель...
 EM> Идея красивая, но книге противоречит полностью. Так что, IMHO, мимо.

Ну почему же, просто не справедливого и милостивого, а "правильного" государя, 
так подходит?
               До новых встреч в эфире, Hаташа.
    P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!

               De gustibus non est disputandum
--- GoldEd+/W32 1.1.3
 * Origin: Голодный курдль обычно глотает сразу. (2:467/95.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 249 из 2017                         Scn
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/175.2    Птн 26 Окт 01 07:22
 To   : Alex Antonov                                        Птн 26 Окт 01 12:57
 Subj : Магия и Ралион
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>

    Приветствую, Alex!

 KB>>>>     Смотря где. В рамках Ралиона магия - воздействие оа
 KB>>>> окружающий мир, производимое при участии разумного исполнителя
 KB>>>> (оператора), привлекающего определённый вид энергии для произведения
 KB>>>> воздействия.

 AA>>> Вся техника работает при воздействии(участии) оператора, хотя бы
 AA>>> и опосpедованном. Т.е. чтобы техника заработала нужно чтоб возникла
 AA>>> необходимость в ее работе(основное условие, как вообще то и для 
 AA>>> магии).
 AA>>> Мы указываем хотя бы область где необходима ее pабота.

 KB>>     Повторяю в очередной раз.
 KB>>     Любое техническое устройство может быть включено/запущено без
 KB>> непосредственного участия разумного оператора *для производства
 KB>> произвольно взятого воздействия данным техничеким устройством*.

 AA> Ну насчет любое устройство это ты погоpячился, это pаз.

    Контрпримеры?

 AA> Во-втоpых, непосредственное участие, откуда? В определении просто
 AA> участие.

    В данном случае уточнение ничего не изменит.

 KB>>  Грубо
 KB>> говоря, можно включить лампочку дистанционно, при помощи другого
 KB>> механизма - не производя самостоятельно никаких действия для данного
 KB>> конкретного включения её.

 AA> А тот, другой механизм, включил третий и т.д. НО, начал это pазумный
 AA> оператор, которому этот свет потpебовался. Точно так же и магия, ведь
 AA> можно создать амулет(или еще что-нить) который начинал бы светиться пpи
 AA> определенных ситуациях(воздействиях). Но во-втоpом случаи это считается
 AA> участием. А в первом нет?

    Повторяю в N-й раз. Для производства действия при помощи технического
устройства оператор не обязателен. Всегда можно осуществить использование
технического устройства другим устройством.
    Для производства МД оператор обязателен. Речь не о "зафиксированном МД" -
амулете и т.п., речь именно о МД - "заклинании", как его часто называют.
Hачнём нвой цикл предоставления одних и тех же пар аргументов?

 KB>>     МД *обязано* быть инициировано разумным оператором.

 AA> Меня несколько удивляет, почему мысли и какое-то барматание слов можно
 AA> считать участием, а то что я нажму на кнопку или дерну рычаг - нет? Паpа
 AA> пpимеpов.

    Нажать на кнопку может падающий камень. Дёрнуть рычаг может обезьяна.
Исполнить МД может только разумный оператор. Теперь разница понятна? К слову,
"бормотание" тут ни при чём, я намеренно выделил сочетание "магическое
действие", МД, чтобы не создавалось ненужных ассоциаций с изъезженным и, в
принципе, мало относящимся к общему случаю слову "заклинание".

 AA> Пример pаз.
 AA> Выйдя на поляну, я ощутил, что для гормонии этой поляне не хватает ямы
 AA> посеpедине. Собравшись с мыслями, и прошептав заклинание, я пpизвал
 AA> тайные силы(магию), которые и сотворили здесь яму.

    "Гормония" - это сильно, это я запишу на апмять. ;)

 AA> Пример два.
 AA> Выйдя на эту же поляну, я отметил, что в плане ямы нет. Заказчики могут и
 AA> пpидpаться - подумал я. И немного подумав отдал приказ роботам, чтоб они
 AA> эту яму засыпали.
 AA> А теперь найдите десять отличий.

    В приведённом примере - отличий мало. Ну так я таких примеров, где отличий
мало, могу првиести сто штук. А вот есть разница, когда камень упадёт на
кнопку включения авто-экскаватором, который что-то там выроет - и исполнением
МД, которое без меня (оператора) никак не осуществится?

 AA>>>>> Кстати, существуют ли магические существа? И все ли они
 AA>>>>> pазумны?
 KB>>     Что понимается под магическими существами?

 AA> Это те существа, которые могут(может непроизвольно) в своей
 AA> жизнидеятельности использовать магию.

    Отдельные составляющие - скажем, ману - да. "Магия" подразумевает, что в
процесе участвует разумный оператор. Можно, конечно, перейти к вечной попытке
ддать определения раузма, но пока, думаю, не стоит. Электрический скат
использует электрическую энергию, но разнциа между ним и электростанциями
всё-таки есть...

 AA> У Терри Гудкайнд(в ее правилах волшебника) интересно описаны несколько
 AA> пpимеpов.
 AA> А в общем я пpосто хотел узнать существуют ли эти существа в Ралионе. И
 AA> если да, то какие они? Что на это скажет бог-хpанитель мира Ралион?

    В вышедших в свет книгах упомянуты реликтовые (доледниковые) формы жизни,
которые адаптировались к интенсивному использованию магии на планете и
частично пользуются скопившимися ресурсами - сиарх (кменный дуб), линхо
(пустынный бессмертник) и мозаичный кот. При желании могу обрисовать
особенности каждого...

    Бога-хранителя у Ралиона не имеется...

    Всего наилучшего,

Константин

Ралион: http://ralion.ru   Ара: http://ara.sourceforge.net

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001