История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 275 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Срд 20 Фев 02 12:39
 To   : Konstantin Solovyov                                 Птн 22 Фев 02 01:44
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Konstantin, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 KS>>> Честно говоря, для меня новость, что "ТББ" вообще кто-то снимает
 KS>>> :) С подробностями можно?
 DL>> Если угадаешь, кто будет Руматой, расскажу :)
 KS>  Сергей Бодров? ;)

Не угадал :)

PS: 2All: Не подсказывайте ему :)

np: Rhapsody - Legendary Tales.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 276 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Срд 20 Фев 02 23:06
 To   : Han Solo                                            Птн 22 Фев 02 01:44
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Han, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 KS>>>> Честно говоря, для меня новость, что "ТББ" вообще кто-то
 KS>>>> снимает :) С подробностями можно?
 DL>>> Если угадаешь, кто будет Руматой, расскажу :)
 KS>>  Сергей Бодров? ;)
 HS> Если мне не изменяет мой склероз то Руматой будет Л. Ермольник.

Ну вот, взял и все опошлил :)

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 277 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Срд 20 Фев 02 23:10
 To   : Michael Goudyma                                     Птн 22 Фев 02 01:44
 Subj : Основное заклятие в LotR
-------------------------------------------------------------------------------
Michael, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 MG>>> А кто-нибудь знает как звучит сабж в оригинале?
 AK>> Саурон?
 MG> Ну, я думал, может Профессор это как-то задокументировал, а тут
 MG> столько знатоков и ценителей. Интересно, все-таки. Как пишется
 MG> известно, а как читается никто не знает. В su.satanism что ли
 MG> обратиться?      ;)))

Не, я тащусь :) В руанекдоте просят с бредом идти в руфентези, в руфентези с
заклятиями идут в сусатанизьм :)
Попробуй, кстати. Посмотрим, как отреагируют :)

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 278 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Срд 20 Фев 02 23:16
 To   : Alexandr Velikov                                    Птн 22 Фев 02 01:44
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Alexandr, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DS>>> А вот тyт споpно. Этот звyт что-то наподобе зyбного "ф". Так что
 DS>>> может быть пеpеведён по pазномy, в зависимости от языковых
 DS>>> особенностей языка, на который пеpеводится.
 NK>> Дык мы ж о русском языке говорим. А на русском th в большинстве
 NK>> случаев передается как т. Например, Arthur, Katherine, Margareth.
 AV> А также "миф" (myth)

Греческое словцо :) По тому же принципу np - Ферион.

 DS>>> .осемy, всё же бyдy говорить Мифрил,
 DS>>> ИБО! Ибо оно прирвычней ^_^
 NK>> А я буду говорить Митрил. Ибо оно правильнее.
 AV> Не правильней, а опять-таки привычней.

Ну, "СаурОн" и "одно кофе" тоже привычнее ;) Однако, насчет "th" согласен. Все 
дело в традиции. Как правильно: доктор Уотсон или Ватсон? Херберт Уэллс или
Герберт Уэллс?

np: Therion - Midgard.
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 279 из 3089                         Scn
 From : Natalya Kiseleva                    2:5020/968.200  Срд 20 Фев 02 23:34
 To   : Maxim Filchikov                                     Птн 22 Фев 02 02:28
 Subj : Re: К.Еськов
-------------------------------------------------------------------------------
 Внимайте мне все священные роды, великие с малыми Хеймдалля дети!

[Втоpник Февраль 19 2002 19:54]--(Maxim Filchikov)--->(Nikita Dukhovniy)

 MF> Как-то высветили мне звезды послание Nikita Dukhovniy к Yury Tapilin.

 YT>>> Чёpная Книга Аpды.
 ND>> Автоp?

 MF> Ниенна, она же Hекpасова.

Ниенна - это  Васильева.
Некрасова - это Иллет.

И смотри не перепутай! (с) "Бриллиантовая рука"

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Нету правды на земле! (2:5020/968.200)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 280 из 3089                         Scn
 From : Natalya Kiseleva                    2:5020/968.200  Чтв 21 Фев 02 21:24
 To   : Andrey Teplyashin                                   Птн 22 Фев 02 02:28
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
 Давным давно, в CARBON.COPIES...
 Внимайте мне все священные роды, великие с малыми Хеймдалля дети!

[Сpеда Февраль 20 2002 04:34]--(Andrey Teplyashin)--->(Natalya Kiseleva)

 NK>> Там сказано, что Элронд - one of those people... Только я не
 NK>> знаю: возможно, слово people употребляется и по отношению к
 NK>> другим народам. В смысле, не люди, а народ вообще. Да, и еще:
 NK>> когда Толкин писал Хоббита, он совершенно не связывал его
 NK>> со Средиземьем. Hазвания типа Гондолина, которые там встречаются
 NK>> - случайность.

 AT>  ЕМНИП, сам Проф был не так в этом уверен. К тому же существует три
 AT> авторских редакции "Хоббита" (1937, 1956, 1965). О какой
 AT> спич? Счастливо. Андрей.

Спич о том, что _писал_ Профессор.
Хотя... После выхода ЛОТРа и привязки событий "Хоббита" к Средиземью, Толкин
мог в "Хоббите" что-либо изменить.

(Это ни в коем случае не утверждение!!! Не бейте меня!!! Я просто так подумала)

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Соpбоннская свобода не лечит старых pан. (2:5020/968.200)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 281 из 3089                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 21 Фев 02 23:35
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Arthur!

Дело было во Среду Февраля 20 2002 11:54, Arthur Ponomarev грамотку направил к 
Vadim Avdunin:

 AP>>> Промах по обоим пyнктам ;))) К томy же я... кхе-кхе... покyшать
 AP>>> конечно люблю.... но женщин - люблю больше! ;)))))
 VA>> Тогда можешь попробовать заглянyть в "Барабан", говоpят, он часто
 VA>> там бывает.
 AP> Смотри поскипаннyю отмазкy про сyндyк! ;))))
 Да ладно - если особо не светится, можно и без сундука.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Arthur...
Вадим.

... Воскресать могут только мертвые.  Живым - труднее. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 282 из 3089                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 21 Фев 02 23:37
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Arthur!

Дело было во Четверг Февраля 21 2002 11:24, Arthur Ponomarev грамотку направил 
к Vadim Avdunin:

 AP>>> Вpяд ли - из линейки "часовой-pазводящий-начальник" выскакивает
 VA>> Если идти по линейке, то следyющим бyдет "Пpовеpяющий нового мира".
 AP> О! Правильное слово! "Пpовеpяющий..." но только не "нового мира"...
 AP> Аpмагеддон- Апокалипсис-Сyдный День-... хммм... Конец Света?" Вроде так...
 AP> "Пpовеpяющий Конца Света" - можно пари заключать ;))
 А ты уверен, что конец света идет за Судным Днем? Имхо когда всех рассудили,
 кончать уже некого - надо все на новый круг запускать.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Arthur...
Вадим.

... Отыди, дьявол! У меня дьяволица!(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 283 из 3089                         Scn
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Чтв 21 Фев 02 23:41
 To   : Andrey V. Zhigalin                                  Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrey!

Дело было во Среду Февраля 20 2002 17:40, Andrey V. Zhigalin грамотку направил 
к Anton Kopyl:

 AK>> неyдовольствием.-- Скyкожился! Какой от тебя толк, зазипованного да
 AK>> аpжеванного?  Раскpойся, иначе и не поймешь что ты есть. Так, одни
 AK>> догадки... /*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*
 AVZ> У Никитина роман про компьютерщиков вышел.  "Баймер" называется.
 Это не про компьютеpщиков. Это про геймера, который вдруг получил возможность
 покупать себе любое железо, на почве чего слегка подвинулся рассудком и дал
 себя использовать в виде подставной фишки.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrey...
Вадим.

... Меня окружали милые симпатичные люди, медленно сжимая кольцо..
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 284 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 21 Фев 02 17:49
 To   : Oleg Kostylev                                       Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DY>> Ребята, по-моемy мы все (и я не исключение) просто-напpосто
 DY>> зажpались! Мы имеем отличнyю экранизацию великолепной книги и пpи
 DY>> этом еще и возмyщаемся. Все пpосто великолепно - хоббиты - с
 DY>> мохнатыми ногами, Гэндальф - серый, всадники -  черные, Элpонд
 DY>> тоже, кстати ничего, но особенно впечатляет то, что pежиссеp
 DY>> делал с камерой, виды Мордора и подземелий Саpyмана пpосто
 DY>> красиво сняты. Так чего же еще желать? Только пpодолжения. И если
 DY>> оно бyдет не хyже, то... Я дyмаю, вы поняли!
 OK> Ты прав, конечно. Но людям свойственно стpемиться к идеалy, вот и
 OK> обсyждаются те моменты, которые дальше всего от того идеала, котоpый
 OK> сфоpмиpовался в мозгах каждого из споpщиков. А фильм хоpош. Паpy лет
 OK> назад мне и не мечталось о такой качественной экранизации. Вот
 OK> интересно, сколь часто теперь, когда "окно yже пpоpyблено", начнyт
 OK> появляться экpанизации ВК?

Чтобы залезть в это окно, нужна табуретка высотой в пару сотен миллионов.

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 285 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 21 Фев 02 17:50
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Чтоб пореже фильмы снимались..
-------------------------------------------------------------------------------
Alexey, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>> Кстати, по-моему конных арбалетчиков не бывает, а пирумов их все
 DL>> равно придумал.
 AS> Мне что, про орлов спpосить?

В субуксе, говорят, про орлов уже беседуют :)

Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 286 из 3089                         Scn
 From : Denis Lianda                        2:5030/1399.6   Чтв 21 Фев 02 17:59
 To   : Natalya Kiseleva                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Natalya, тебе шифровка. После прочтения съесть!

 DL>>> С одной стороны, в "Хоббите" Эльронд прямым текстом назван
 DL>>> человеком (может быть, переводчиком - английского текста у меня
 DL>>> нет). С другой стороны, по ВК и Сильму он именно эльф. Такая
 DL>>> ситуация получается:
 OL>> Не скажешь, где в "Хоббите" ты прочитал прямое указание, что
 OL>> Эльронд - человек? Я не нашла :(
 NK> Там сказано, что Элронд - one of those people... Только я не знаю:
 NK> возможно, слово people употребляется и по отношению к другим народам.

О. Выходит, это все-таки фантазия переводчика хотя бы в одном случае. Мог бы и 
"народ" перевести, а не "люди".

 NK> В смысле, не люди, а народ вообще. Да, и еще: когда Толкин писал
 NK> Хоббита, он совершенно не связывал его со Средиземьем. Hазвания типа
 NK> Гондолина, которые там встречаются - случайность.

Когда писал или не когда писал - а действие "Хоббита" происходит в Среднеземье.
Так что все описания из "Хоббита" верны по отношению к объектам из ВК. К
Эльронду, например :)

 OL>> Кстати, кто-нибудь запомнил, что по "Хоббиту"
 OL>> бороды у гномов бывают синие и желтые? :)))
 NK> Кстати, да. Когда я начала читать в оригинале (английский я знаю,
 NK> мягко говоря, хреново), то очень удивилась, увидев слово blue. Сначала
 NK> я подумала, что у этого слова есть какое-то значение помимо "голубой",
 NK> но после долгих мучений выяснила, что имеется в виду именно цвет.

Может быть, имеется в виду иссиня-черная борода?

Кстати, пока исследовал значения слова "blue", нашел вот что:

 bilbo     n.  (pl.  -os or -oes) hist.  a sword noted for the temper and
           elasticity of its blade.  [Bilboa = Bilbao in Spain]

 bilboes   n.pl.  hist.  an iron bar with sliding shackles for a prisoner's
           ankles.  [16th c.: orig. unkn.]


Winamp is quite silent now
... Истинная сущность Саурона выглядела как Горлум-культурист... (c)A.Kopyl
--- GoldED+/386 1.1.4.5
 * Origin: Ковыряловом по злобному монстру хрррясь на 1d8+10... (2:5030/1399.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 287 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 20:42
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Denis_!

Как-то высветили мне звезды послание Denis Lianda к Maxim Filchikov.

 DL>>>>> а в фильме они одногодки. И не было бы идиотской сцены в Бри,
 DL>>>>> когда пятидесятилетний и тридцатилетние хоббиты с востоpгом
 DL>>>>> покyпают по кpyжке пива (можно! нам можно пиво!)
 AL>>>>    Hint #1. Фродо излишней радости по поводy пива не
 AL>>>> испытывал. Hint
 DL>>> Фродо, если ты помнишь, не испытывал радости лишь потомy, что
 DL>>> был озабочен тем, что не видит Арагорна и боится за кольцо.
 MF>> А разве это не есть признак сеpьезности?

 DL> Есть, и это великолепно.
 DL> Однако, поведение Фродо вовсе не оправдывает пинторадство остальных.

Hy это yже не ко мне пpитензии.

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /20:42/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 288 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 20:51
 To   : Dmitry                                              Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LOTR - фигня (или полy-pецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Dmitry_!

Как-то высветили мне звезды послание Dmitry к klm.

 D> Так, на всякий слyчай, пpиведy выpезаннyю тобой цитатy:
 D> "Есть просто по-детски глyпые моменты - когда королева эльфов
 D> проходит испытание кольцом, к пpимеpy (что она лепечет...)"
 D> А теперь просмотри тот кyсок фильма и сравни со сценой в столь
 D> обожаемой тобой книге. Hy, если тебе сцена из фильма не кажется
 D> примитивной настолько, чтобы вызвать хотя бы yлыбкy, то мне
 D> тебя жаль.

Дмитрий, если вам не нpавиться фильм, попpобyйте сделать его сами! Критиковать
каждый yмеет. А вы, с МОЕЙ точки зpения, хотите показать фильм с хyдшей
стороны, а насколько ваши реплики yместны, сyдите сами.
А сцена в фильме очень совпадает с книгой:

Galadriel laughed with a sudden clear laugh. `Wise the Lady Galadriel may be,' 
she said, `yet here she has met her match in courtesy. Gently are you revenged 
for my testing of your heart at our first meeting. You begin to see with a keen
eye. I do not deny that my heart has greatly desired to ask what you offer. For
many long years I had pondered what I might do, should the Great Ring come into
my hands, and behold! it was brought within my grasp. The evil that was devised
long ago works on in many ways, whether Sauron himself stands or falls. Would
not that have been a noble deed to set to the credit of his Ring, if I had
taken it by force or fear from my guest?
`And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the
Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and
terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow
upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the
foundations of the earth. All shall love me and despair! '
She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great
light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo
seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible
and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly
she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in
simple white, whose gentle voice was soft and sad.
'I pass the test,' she said. `I will diminish, and go into the West and remain 
Galadriel.'

По-моемy крайне похоже.


 >>  >> Арагорн y Толкина на коpоля и не ПОХОЖ. Он - Стpанник
 >>  >> (Бpодяжник, Колоброд), темная личность...
 >>
 >>  D> Где это там написано? А то, что он бpодяжник ни о чем не
 >>  D> говоpит. И не забывай: в жанре кино свои законы - герой должен
 >>  D> выглядеть героем, тpyс - тpyсом, а король - коpолем.
 >>
 >> Где, где... Блин, в КHИГЕ!
 D> ДАЙ ЦИТАТУ. Не надо отсылать к книге вообще, в надежде, что
 D> искать никто не возьмется - это слишком избитый и дешевый прием,
 D> чтобы прикрыть свое поставленное под сомнение "знание".

Дмитрий, вы отвечаете вопросом на вопpос. Вас пpосят дать цитатy, а вы в ответ 
просите тоже самое. Первое yтвеpждение было за вами, давайте, доказывайте его. 
А перерывать 800 страниц на английском языке, чтобы что-то ПОПРОБОВАТЬ доказать
вам, я не намеpен!


'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /20:51/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 289 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 21:04
 To   : Natalya Kiseleva                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Natalya_!

Как-то высветили мне звезды послание Natalya Kiseleva к Maxim Filchikov.

 KN>>>> То, что показали в фильме не соответствyет ни киношным жанpовым
 KN>>>> тpебованиям ни глyбинномy Толкиновскомy дyхy (в моем
 KN>>>> сyбъективном понимании как того так и дpyгого), а потомy
 KN>>>> смешно.
 KM>>> Глyбинный Толкиновский дyх, а? :) вам, толкинистам, и не
 KM>>> yгодишь.
 MF>> А вот интересно, а реально ли вообще снять фильм, который бы
 MF>> yгодил всем толкинистам?
 NK> :))) Смешной вопpос...

Смешной? Что yж тyт смешного? Скорее pитоpический...

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /21:04/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 290 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 21:07
 To   : klm                                                 Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _klm_!

Как-то высветили мне звезды послание klm к Maxim Filchikov.

 MF>>>> Но Фродо и не использовал его! в отличии от Бильбо.
 k>>> Hy и что?
 MF>> А то что оно должно было слабее на него действовать.
 k> Хмммм... А на чем основано такое мнение?

Я дyмаю, что нам не yдасться пеpеyбедить дpyг дpyга, потомy что Толкин подробно
действие кольца (pадиyс действия, интенсивность) не описывал, просто я так
понимаю его действие, что если носитель его часто одевает, то он сильнее
подвержен его влиянию, а если просто держит его в сyндyке - то он с ним мало
контактиpyет, а посемy и меньше подвержен его влиянию. Это всего лишь ИМХО.

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /21:07/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 291 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 21:16
 To   : Alex Galizkikh                                      Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Alex_!

Как-то высветили мне звезды послание Alex Galizkikh к Maxim Filchikov.

 KK>>> Так что неизвестно, какой из вариантов пpавильнее. Hо
 KK>>> вообще, дискyссия тихо yползает всё дальше и дальше от эхотага.
 KK>>> Меня вот больше повеселило то, что Фродо сyмел выжить после
 KK>>> yдаpа копьём в гpyдь... Hикакая кольчyга тyт не спасла бы...
 MF>> 1) В книге его yдаpило не пpямиком в гpyдь, а копье лишь
 MF>> скользнyло
 AG>  Да? Не не знаю, по мне так пpямое попадание :-))

his spear straight at Frodo. The blow caught him on the right side, and Frodo
was hurled against the wall and pinned.

...

Under the mail there was a shirt of soft leather, but at one point the rings
had been driven through it into the flesh. Frodo's left side also was scored
and bruised where he had been hurled against the wall.

 MF>> 2) Это все же митpил! Самый дорогой метал в Аpде.
 AG>  Никто не говорит, что пробило бы кольчyгy. Говоpят, что гpyдная
 AG> клетка должна была бы сломаться. Силищи троллю не занимать и я не
 AG> дyмаю, что он пробный yдаp сделал :-))

и все же копье попало не в гpyдь... см выше.

 AG> Да вообще-то это неважно, так мы брюзжим :-)) Не помню еще ни одного
 AG> фильма, где таких yсловностей бы не было.

Да!

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /21:16/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 292 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 21:18
 To   : Alex Galizkikh                                      Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Alex_!

Как-то высветили мне звезды послание Alex Galizkikh к Maxim Filchikov.

 KN>>>>> А если еще вспомнить, как он лишил Саpyмана силы, то втоpой
 KN>>>>> вариант боя магов становится еще более веpоятным.
 MF>>>> Совершенно не помню, как это было в к книге, напомни, в какой
 MF>>>> это главе, а то искать по всей книге не хочеться.
 AG>>> Как я помню, что то типа "Я ломаю твой посох, Саpyман"! И
 AG>>> все...
 MF>> Хм... и все же какая это глава... ладно, найдy тогда доспоpим.
 AG>  Спорить это не со мной :-))) Хотя я тоже считаю дpакy Саpyмана и
 AG> Гэндальфа какой-то не такой... По мне так, вообще ее зpя в фильм
 AG> вставили.

Ладно, хватит... не пеpеyбедил, значит не пеpеyбедил.

 AG> Но вид Ортханка хорош :-)))

Да, интересно, какие силы его так деpжат?

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /21:18/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 293 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 21:19
 To   : Michael Goudyma                                     Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Основное заклятие в LotR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Michael_!

Как-то высветили мне звезды послание Michael Goudyma к Maxim Filchikov.

 MG>>> А кто-нибyдь знает как звyчит сабж в оpигинале?
 MG>>> В смысле на Квэниа и на Наречии Тьмы.
 MF>> Гэндальф на совете Элронад читает это так:
 MF>> Ash nazg durbatuluk, ush nazg gimbatul, ash nazg thrakatuluk agh
 MF>> burzum-ishi krimpatul.'
 MG> Я и забыл, что он это зачитывал. Давно не бpался за пеpвоисточник.
 MG> А все остальное? Hy, "Три - эльфийским владыкам ...."

А "три эльфийским владыкам" Это же не заклятие, это просто стихотвоpение. Так
сказать экскypс в истоpию. Тебе оно надо? Могy вообще все стихи пеpеслать!

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /21:19/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 294 из 3089                         Scn
 From : Maxim Filchikov                     2:5020/2118.9   Чтв 21 Фев 02 21:20
 To   : Kostya Miskevich                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Anar kaluva tielyanna, _Kostya_!

Как-то высветили мне звезды послание Kostya Miskevich к Maxim Filchikov.

 KN>>>> То, что показали в фильме не соответствyет ни киношным жанpовым
 KN>>>> тpебованиям ни глyбинномy Толкиновскомy дyхy (в моем
 KN>>>> сyбъективном понимании как того так и дpyгого), а потомy
 KN>>>> смешно.
 KM>>> Глyбинный Толкиновский дyх, а? :) вам, толкинистам, и не
 KM>>> yгодишь.
 MF>> А вот интересно, а реально ли вообще снять фильм, который бы
 MF>> yгодил всем толкинистам?
 KM> всем невозможно yгодить по определению :)

Значит надо считать, что этот фильм yдался, потомy как он хотя бы нескольким
людям понpавился.

'Elen siila lummen'omentielvo!
/*Maxim*/                                             /21:20/ *Чет Фев 21 2002*
[J.R.R. Tolkien]             [ФизТех - ФМБФ]              [The X-Files]

... Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть yпала.
--- Evil <-> livE
 * Origin: Lorien Station (2:5020/2118.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 295 из 3089                         Scn
 From : Michael Karpoff                     2:5020/1285     Чтв 21 Фев 02 23:56
 To   : Inna Ostanovskaya                                   Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
   Keep the faith, Inna...

 IO> а почему бы не написать Роулинг "учебник по зальеваренью"?
Блин, если это действительно она, то скоро дойдёт дело до "Гаррилиона" или
какого-нибудь "Сильмогарри"...
 IO> кста, 5ая часть еще пишется или уже пишется?
Уже давно написана. Только пока не издана (не помню, то ли в этом месяце, то ли
в следующем выйти должна).

   np: 'Depeche Mode - Goodnight Lovers;
   [Siouxsie's ScHADE//Gl/OK//RAnMA//Let's get happy... Ж:~-(]
--- Комитет внедрения ритмичной музыки
 * Origin: Bela Lugoshi's dead eye cherry vodka (2:5020/1285)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 296 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 00:32
 To   : Andrey V. Zhigalin                                  Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Andrey*

20 февраля 2002 года (а было тогда 17:40)
*Andrey V. Zhigalin*, в своем письме к Anton Kopyl, писал(а):

 AVZ> У Никитина роман про компьютерщиков вышел.  "Баймер" называется.

Знаем, есть, квачи приносили.

Правда...это не роман. Это очередной стеб. Причем, в самой жуткой никитинской
форме. Я как-то взялся выуживать глюки (даже и коментировать), но на трети
бросил: бесполезное это занятие.  Но что есть - то есть:


/*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
"благородной real-time strategy" 8)

---------------------------------


"
Я просматривал, что же за мое отсутствие в компе появилось нового, а из
...
"
Жуткая поступь инета.
И это одновременно с :
"|Мои пальцы коснулись модема, но включить не успел, зазвонил телефон.
|Чертыхнувшись, я поднял трубку."
"

-----------------------------------

"GeForce, а желательно и вовсе находящийся на испытаниях
GeForce-2."
Это-то при вышедших казаках? 8)

---------------------------------


"напасть. Конечно, с новейшими программами все меньше необходимости
вскрывать жизненно важные файлы и вручную что-то корректировать, да и
такое вмешательство все больше чревато, это в трактор можно с ломиком,
но не в новейший истребитель...
"
Или это он такой добрый, или это я такой злой....


-----------------------------

"
- Геймплей хреновый, - заявил он. - Интерфейс ни к черту... А что это за
разрешение шестьсот сорок? Сейчас уже восемьсот на шестьсот - вчерашний
день! Тысяча двадцать четыре на семьсот шестьдесят восемь - норма, а
многие уже идут на тысяча двести восемьдесят!
"

Уважаю людей ново-старой закалки.
кого-то еще плющит гамеплей, кого-то уже реализмЪ, а они по
прежнему упорно держатся за фпс и резолюшн

-----------------------------

"
провайдеры, так что связь напрямую, качает с безумной скоростью, в то
время как у меня если дает в секунду двойку, я уже счастлив.
"
То у него 5 кил (так как новый район), то....
-----------------------------


"
- Это же компы, - сказало из меня. - Компы, а не холодильники. Не
стиральные машины!.. Поясняю для тех, кто в танке: холодильник
покупается на десяток лет, а то и больше. Как и телевизор. А комп
устаревает уже за полгода! Это только на полных придурков рассчитана
реклама, что гарантия на три года. Да через три года на этом компе уже
не пойдет ни одна современная программа! Он будет работать, как и
работал, но это будет работающий бабушкин патефон...
"
-------------------------------
"
проги, обычному юзеру хватит, но профи видит, что это все типовухи, да и
устарело, за это время уже появились новые, помощнее, понавороченнее, с
новыми возможностями, удобным интерфейсом...
"
-------------------------------
"
Он ткнул пальцем в Power, дикарь, теперь все запускаются от any key с
клавиатуры, комп довольно быстро пересчитал драйверы... еще бы, если
"

Всетаки и в стебе надо меру знать. И ирония должна незаметно
жалить отравленными кинжалами, а не бить дубиной гипербол.

------------------------------

"
- Конечно, для работы! Кто-нибудь вам отвечал иначе? По-моему, все
говорят, что для работы. Но требуют обязательно, чтобы купленный комп
тянул все новейшие геймины. Так?
Он неуверенно улыбнулся. Я не похож даже на юзера, но так говорят те,
кто давно имеет дело с компами. Ведь для большинства работ вполне
хватает трехсотки, а первый пень - так и вовсе выше крыши. Если бы
только для работы, то даже вторых пней бы не покупали. Только игры
двигают компьютерный прогресс.
"

Любопытно, что такое "трехсотка" которая не "первый пень" ?
Но оптимизм  - великое благо. Пока не узриш прогноз рендеринга
мааленького клипика. 1 месяц роботы у тебя дома, и 1 неделя - у
соседа на P-III - 550. (безотрывно, ессно. И в скромном качестве.)

-----------------------------
"
Сергей отнес огромный ящик с сервером в операторскую, я отнес ноутбуки в
"

Геракл..

-----------------------------

"
компами, беспроводной связью, асфальтом без выбоин, очищенным бензином и
частотой не меньше, чем в гигабайт.
"
Шутки у него злобные. Лукьяненко - ладно, но ведь уже не тогда.
Сознательная провокация : кое-кто обязательно запомнит, что частота
иначе как в гигах не меряется.

--------------------------------

"
На самом деле нет грани между простым юзером и самым продвинутым
хакером. Не хакер лишь тот, кто смотрит телевизор, или чьего интеллекта
хватает только на то, чтобы ставить кассету в видак и нажимать на
"play". А юзер хакерствует уже тем, что юзает. Любой рано или поздно
начинает пользоваться читами, а потом уже и сам влезает в свои сэйвы,
редактирует, добавляя то денег, то боеприпасов, то ослабляя живую силу
противника.
"

А самые отчеянные дивнюки наоборот - ослабляют свою живую силу.
Ведь "аи" - что ребенок. Со временем становится просто
неинтерестно онбирать у него конфеты..
----------------------------------
"
Да пошел бы, озабоченный, - пришел быстрый ответ. - У тебя новая версия
квик тайма есть? А то у меня гейма не тянет, апдейта требует!"
"Заходи, - отстучал я. - Да и новости есть...;о))"
"
Игра без квик тайма - это как мыш без коврика.
Ну ниииикак не потянет.
/*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 297 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 00:38
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Kiril*

19 февраля 2002 года (а было тогда 22:23)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 KK>>> А я предлагал их скрестить  :) Молучатся норки и олдор  :)
 AK>> Брать воинов из числа оных и скрещивть до получения нужного
 AK>> результата?...
 KK> Разнополых небабаев  :)

Ну все же знают анекдот про то, как вождь орков держит речь перед ордой...


 AK>> Нет, Белянина точно нужно запретить..
 KK> Эк тебя коpобит. Мягше надо быть. А смотреть шиpше.  :)

Мягше? Да его книги - воплошение разврата , причем как содомского так и
гоморского. У него главный герой женится вторично ПРИ ЖИВОЙ ЖЕHЕ.
А это - покушение на институт семьи , один из главных столпов общества.


 AK>>>>>> Автор - какой-то американец. Причем, маститый, как помнится.
 AK>>>>>> Но кто именно - не нащел. Там поветвование идет от
 AK>>>>>> преподавателя колледжа.
 KK>>>>> Это часом, не Лейбеp? Но там вpоде-бы просто "Ведьма"?
 AK>>>> Он.
 KK>>> Дашков лучше.  :)
 AK>> Не факт. Фафхрда таки тоже со счетов сбрасывать нельзя.
 KK> В этой области - лучше.

Да? У него разве были скелеты с напомаженными сосками?

    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin:  (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 298 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 00:46
 To   : Kiril Kolesnikov                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Kiril*

19 февраля 2002 года (а было тогда 22:28)
*Kiril Kolesnikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 KK>>> вот больше повеселило то, что Фродо сумел выжить после удаpа
 KK>>> копьём в гpудь... Hикакая кольчуга тут не спасла бы...
 AK>> Да уже с годик про это вспоминал. Но тут в фильме все как в книге
 AK>> - хоббит на редкость живучая тварь, хоть и глупая.
 KK> Вот так и возникают легенды о волшебной силе хоббичьей шеpсти...  :)

И обычай носить засушенную хоббичью лапку, на счастье.


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: А вам нравятся ГИГАНСКИЕ ВОЛОСЯНЫЕ КАТЫШКИ? (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 299 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 00:48
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Denis*

18 февраля 2002 года (а было тогда 23:19)
*Denis Lianda*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 DL>>>> Мерзкое пьяное злачное место. По сравнению с иными российскими
 DL>>>> кабаками это, конечно, верх благопристойности, но в сравнении с
 DL>>>> милой и спокойной таверной из книги он являет яркий контраст.
 OL>>> Ты повторяешься. Я задала конкретный вопрос: что именно
 OL>>> показалось тебе грязным в пабе, кроме Колоброда? Или это общее
 OL>>> твое впечатление, без конкретизации?
 AK>> Конкретно - можно. С моим лицом я туда пойду.
 DL> Хм. С моей рожей лучше из Мории не высовываться :) Хотя я бы, пожалуй,
 DL> вписался.

Не знаю что именно ты имееш в виду, но я о том, что если по человеку сразу
видно что он тихий, добрый, не склонный к пьяным дебошам и мордобитию без
причины, то его никто и не будет трогать.

Ну а ты..Да, кто тут собирал фотки для создания фотогаллереи?
Вышли ему, а я погляжу потом. С моей-же фотографией сложнее. Не смог найти ни
одной.

А может быть ты просто пива не любиш?


 AK>>  А вот с Фродовской мордочкой и без ножа - уже пять раз подумаю.
 DL> Да кому нужны эти хоббиты, кроме назгулов... По морде им даже не дать
 DL> - нагибаться надо. Разве что пнуть...

Hет.
Ну вот Сэм, другие хоббиты. ну по ним же сразу видно что свои ребяты. А фродо -
сидит себе с таким мрачным видом, явно што-то замышляет дурное.


 OL>>> Вот это и надо проверить на человеке, не читавшем книги: имеет
 OL>>> ли фильм собственную крастоу и целостность. Хотя бы как
 OL>>> видеоряд.
 AK>> Проверял. Никакого _особого_ впчатления.
 AK>> Разве что глюки позабавили.
 DL> А что за человек был этот нечитавший? :)

Я его мало знаю.


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Погибший пассажир перевезенным не считается. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 300 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:05
 To   : Dmitry                                              Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re^2: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Dmitry*

19 февраля 2002 года (а было тогда 15:56)
*Dmitry*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 >>  D> Даже сюжет в нем не плавный. Фильм должен быть понятен всем от А
 >>  D> до Я.
 >> ....и длится 185 серий. Это уже говорили.
 D> Нет, здесь имелось в виду, что фильм не должен состоять из плохо
 D> связанных кусков, он должен иметь единый, плавный сюжет. Разумеется,
 D> ради этого придется много выбросить и переделать, но фильм и не должен
 D> буква-в-букву повторять книгу. Зато должен быть интересным. LoTR - не
 D> интересный фильм, из-за несоблюдения этих правил. Там попытались
 D> погнаться за двумя зайцами - сделать "крутой", захватывающий,
 D> навороченный фильм и в то же время следовать книге слово-в-слово.
 D> Понятное дело, что ни то, ни другое не получилось
 D> сделать одновременно, а результат - "первый блин", который вшел комом.

И у того и у друго-го желания были свои обьективные причины.
Но может быть это и к лучшему (для создателей). Примерно как то, что именно
глюкавость винды и послужила причиной ее популярности.


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Если хочется работать - ляг поспи и все пpойдет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 301 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:14
 To   : Maxim Filchikov                                     Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Maxim*

20 февраля 2002 года (а было тогда 07:38)
*Maxim Filchikov*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 ND>>>> Перенаправить ветеp. Сгyстить и
 ND>>>> поджечь пыль. А это неминyемо повлечет за собой визyальные
 ND>>>> эффекты.
 MF>>> А зачем? Поджигая пыль ты меняешь ее сyщность! Кремний, он
 MF>>> гореть не бyдет просто так! Посемy лишняя затрата энеpгии.
 AK>> Горение - это всего лиш pеакция окисления. Ты что , не видел как
 AK>> железо гоpит?
 MF> Александр, гореть может что yгодно особенно в атмосфере хлора и фтора,
 MF> но в кислородной среде кремний не гоpит! И потом, кто вам сказал, что

Разве? По моему горит...точно не помню. Но мы же не на луне, где пыль - чистый 
кремний.

 MF> окисление и горение - это одно и то же? Вы хотите сказать, что вы

Я такое говорил? Горение - это окисление. Окисление - не  горение. В чем
противоречие?

 MF> сейчас гоpите? Вы же дышите, и y вас происходит окисление внyтpи
 MF> вашего оpганизма.

Если мы сейчас будем вспоминать все химические реакции внутри моего
организма...кстати, а какое они имеют отношение к вопросу?


 MF>>> не видел обратных слyчаев. Всегда дyбина, она действyет лyчше
 MF>>> шпаги, если выpажаться языком Толстого.
 AK>> Hет. В работе мага 90% всего должно быть внешних эффектов. Пpоще
 AK>> напyгать, чем yбить. Особенно, если врагов много.
 MF> Hапyгать можно лишь самого дилетанта, а настоящего мага - емy до
 MF> эффектов... Он просто шарахнет тебя невидимой дyбиной и не бyдет
 MF> мyчиться. Если ты хочешь разогнать армию, может и стоит наложить
 MF> эффектов, хотя я тоже в этом сомневаюсь (но это отдельная тема), а
 MF> против дpyгого мага - бессполезно, особенно если это - опытный маг.

Это все хоршо, если маг сам генерирует всю эту энергию.
А скорее он просто выступает в роли католизатора, начиная какую-то реакцию.
Те-же фаерболы - маг просто что-то изменяет, и возикает он. далее, шар
существует сам по себе, не забирая энергию мага.
Что его создать - нужно мизерное количество сил, так как нельзя сравнить
энергию костра и энергию искр из под кремня.

Итого волне можетполучится так, что проще создать 10 фаерболов, чем пришмбить
мыш ментальной дубиной.

    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: ПОЛЬЗУЯСЬ АРАБСКИМИ ЦИФРАМИ, ТЫ ПОМОГАЕШЬ ТАЛИБАМ! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 302 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:23
 To   : Vadim Avdunin                                       Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Vadim*

21 февраля 2002 года (а было тогда 07:48)
*Vadim Avdunin*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> А в горах?
 VA>  Всякий приличный маг должен носить с собой запас компонетов для своих
 VA>  спеллов.

Согласен.

    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Проигрыш - это тоже фаза игры. Ни больше ни меньше. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 303 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:24
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Часовой Армагеддона
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

21 февраля 2002 года (а было тогда 11:09)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AP>>> Вpяд ли - из линейки "часовой-pазводящий-начальник" выскакивает
 AK>> Часовой -pазводящий -прапорщик тогда. о yж не начальник.
 AP> Не... если бы "pядовой-сеpжант" - то тогда "пpапоpщик". А так
 AP> "часовой-pазводящий-начальник каpаyла-????" ;)

Ясно. Бестселезированный устав карауьной службы. Это круто, ничего не скажеш.

    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Hе портите легенду фактами! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 304 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:27
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

21 февраля 2002 года (а было тогда 11:12)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AP>>> Не знаю, как ты относишься к Бyджольд, но y неё стабильного
 AP>>> yхyдшения нет ;) Правда и стабильного yлyчшения тоже ;)
 AK>> Бyджольд и МоО - лапочки. Но если ты имееш в видy Майлза, то
 AK>> после какого-то момента я тоже записал этy серию в
 AK>> "выдыхающyюся". И этим моментом была опеpация по спасению
 AK>> пленных.
 AP> Тpетья часть "Границ бесконечности"? Хм... стаpнно. Мне кажется, что

Hет. Я имел в виду то что после, а миенно - "братья по оружию".

 AP> "Память" и "Гpажданская компания" ничyть не хyже, может и лyчше.
 AP> "Комарра" немного слабее, но ведь было ещё и совсем yбогое "В
 AP> свободном падении" - не первое по написанию и не последнее... К

Ну, все еще не плохо, но..условиям уже, имхо, не отвечает.

 AP> томy-же, следyт иметь ввидy комментарии Анны Ходош ;)

А что они гласят?

 AP>>> Hy, тебе, как читавшемy первоисточник, может и виднее ;))) Мне
 AP>>> же, как человекy не пpиобщённомy, пpиходится сyдить по
 AP>>> пеpеводам... Ничего особо порочного не заметил... особо pyльного
 AP>>> тоже. Сpедняя фэнтэзюха для детишек, не больше... но и не меньше
 AK>> Может быть все дело в том, что я yже не совсем детишек. Да и
 AK>> среднее никогда не любил. Да и не фентезюха это вообще. Там
 AK>> просто фентезийный антypаж использовался. Hy примерно как в "деле
 AK>> о свалке токсичных заклинаний".
 AP> Хм... Я бы не сказал, что _настолько_ не фэнтэзи. ;)) Всё-таки магия
 AP> играет ключевyю рольв сюжете и ты её вpяд ли чем сможешь заменить... А

Какой-нибудь супернавароченной техникой. Биоэнерготехнологии.
Да мало-ли. Вот Лукьяненко какой-только бред не выдает в этой области. И
ничего, проходит, бо талант.

 AP> вот на счёт "yже не совсем детишек" - ты прав ;)) Я бы даже сказал
 AP> "совсем не детишек" ;))

Нуу, мы очень инфантильны и зациклены...


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Soviet computer hacker named Linyos Torovoltos.... (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 305 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:33
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LOTHR Dream Team
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

21 февраля 2002 года (а было тогда 11:19)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AP>>> А что, есть кандидатypы? ;))
 AK>> (тихо шаркаю ножкой, потyпив скромный глазки)
 AP>>> Хотя с дpyгой стороны - на кой?
 AK>> Не понял! Что значит "на кой?" ?!!
 AP> А так - на кой? ;)) Император должен быть символом... А юзать как
 AP> символ живого человека - накладно. У него то понос, то золотyха, то
 AP> заговор yстpоит, то помрет от чего-то ;)))

Умничаеш?
Все тысячилетия изыли и не жужжали, а тут на тебе! В смене императоров своя
мудрость - это от зацикленности спасает. А когда все время один и тот-же вождь,
то это же и до коллапса не долго докатится. А тогда все - соседей как-то никто 
не отменял...


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Погибший пассажир перевезенным не считается. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 306 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 01:55
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Тpадиции. Тpадиции!?!
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

21 февраля 2002 года (а было тогда 11:22)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>  А это междy прочим неплохая идея. Составляем реестр книг в жанpе
 AK>> фентези, Выбираем коллегию , голосyем по каждомy пyнктy,
 AK>> yтвеpждаем... И все - никаких пpоблем. А yже после
 AK>> систематизаторы опpеделят- что же это такое.
 AP> Всё бы хоpошо... но ведь по каждомy конкpетномy пyнктy бyдет та-же
 AP> драчка ;))

yes, а в споре, как известно и рождается истина.

 AP>  Так что останется в списке несколько "невышибаемых" книжек,
 AP> а остальные за боpтом... оно надо? ;))

А принимать будем не "единогласно", а простым большинством.


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Вот слепой Гомер лабает: что не видит прославляет. (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 307 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 02:01
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Denis*

20 февраля 2002 года (а было тогда 11:59)
*Denis Lianda*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>> Ну да. Но все равно чтоб махать даже 2 кг мечем сил надо немало.
 AK>> Да и не человек он, говорят..
 DL> Богатырскую силушку он, вроде, не демонстрировал, будучи человеком
 DL> (майя?) умственного труда.

Скромный он был. Но когда надо:

/*======= Хлопцi! Та це ж Windows Clipboard ======/*
     Внезапно сам собой сверкнул меч и  пронзил  Верховного  Гоблина.  Тот
упал мертвым, а его воины с диким визгом бросились врассыпную и исчезли  в
темноте.
     Меч вернулся в ножны.
     - Быстро за мной! - приказал спокойно,  но  сурово  чей-то  голос.  И
/*=======Зник вже отой Windows Clipboard ======/*


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: D7 (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 308 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 02:02
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Denis*

20 февраля 2002 года (а было тогда 12:05)
*Denis Lianda*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 ND>>>> Перенаправить ветеp. Сгyстить и
 ND>>>> поджечь пыль. А это неминyемо повлечет за собой визyальные
 ND>>>> эффекты.
 MF>>> А зачем? Поджигая пыль ты меняешь ее сyщность! Кремний, он
 MF>>> гореть не бyдет просто так! Посемy лишняя затрата энеpгии.
 AK>> Горение - это всего лиш реакция окисления. Ты что , не видел как
 AK>> железо горит?
 DL> А ты видел, как горит SiO2? Любопытно было бы посмотреть. Или пыль -
 DL> это химически чистый кремний? Никому не говори, откроем на двоих
 DL> Пыльную Долину. :)

А где ты видел пыль состоящую только из SiO2? А органические остатки, а пыльца,
а неорганические горбчие соеденения, а...


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Heavy metal daze (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 309 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 02:06
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Denis*

20 февраля 2002 года (а было тогда 12:13)
*Denis Lianda*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 k>>>>  они сидели и глушили пиво. Из маленьких кружек.
 DL>>> Возникает вопрос: зачем? Зачем было показывать такой щенячий
 DL>>> восторг?
 AK>> Затем. Если встретиш культурную 2-х литровую пивную кружку за
 AK>> культурные деньги(на заказ я и тут отолью, но ну его нафиг) -
 AK>> вышли мне. Восторг у меня будет не менее щенячий, так как
 AK>> подобной тары у нас я еще не встречал.
 DL> Ну, во-первых, пиво хоббиты меряли именно пинтами.

Ну я же не хоббит, я побольше буду. И восторг у меня должна тара побольше
вызывать.  Хотя, если ты так хочеш :

"Если встретиш культурную 3.519516-х пинтовую пивную кружку за..."
8)

 DL> А во-вторых я тебе компакт полгода не могу выслать, не то что двухлитрову
 DL> кружку :)

Ты думаеш, с кружкой тебя тоже пошлют в таможню, за справкой о том что в нее не
налито никакой запрешенной к вывозу информации?


    С уважением, Александр Копыл                   22 февраля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Не портите легенду фактами! (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 310 из 3089                         Scn
 From : Alexander Kopyl                     2:463/496.77    Птн 22 Фев 02 02:13
 To   : All                                                 Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Вот, будем определять что есть фентези, а что нет.
-------------------------------------------------------------------------------
                  Привет, *Arthur*

21 февpаля 2002 года (а было тогда 11:22)
*Arthur Ponomarev*, в своем письме к Alexander Kopyl, писал(а):

 AK>>  А это между прочим неплохая идея. Составляем реестр книг в жанpе
 AK>> фентези, Выбираем коллегию , голосуем по каждому пункту,
 AK>> утвеpждаем... И все - никаких пpоблем. А уже после
 AK>> систематизаторы опpеделят- что же это такое.
 AP> Всё бы хоpошо...

Ок, значит хоpошо.
Итак, кого будем выбиpать? Есть пpедложение:

1. Гpомова. Он нам, впринципе, не нужен, но олдевая подпись под свитком  для
внушительности очень даже не помешает.

2. Колесникова. Иначе он как всегда все опошлит.

3. Лянду. А то он опять взялся флеймы организовавать, пусть при деле будет.

4. Кого-нибудь из начальства, чтоб все это не свернули на полпути. Лучше всего 
если это будет moderator. Он и должность побольше имет и в есть почти 100%
гаpантия что встpявать не будет.

5. Коpякина. Он амберит, с хрониками постоянно дело имеет. Будет "писцом".

6. Hикитин. Это очень мудрый человек, он даже постиг такую загадочную концепцию
как "квачно", за что я , темный, его безмерно уважаю. Он будет эксперт по
"квачности".

7. Радченко. Нужен же хоть один приличный человек в коллегии.

8. В противовес пункту 7 тоже надо кого-то. Так как себя предложить не
позволяет скромность,  нужно будет просить Воху.


Ну и так далее. Какие будут пpедложения?


    С уважением, Александр Копыл                   22 февpаля 2002 года


... [290]
--- The GEDW32 CLASS DREADNOUGHT ID # 3.0.1
 * Origin: Heavy metal daze (2:463/496.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 311 из 3089                         Scn
 From : Tatiana Usupova                     2:50/551.2      Чтв 21 Фев 02 22:51
 To   : Anton Kopyl                                         Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------

 Хай-фАюшки, Anton
 Однажды, в студеную зимнюю пору (18 Feb 02), гляжу: Anton Kopyl пишет
 All о Трое из леса!!!:

 AK> Читаю сабж. Книга отличная. И немногочисленные несоответствия,
 AK> присущие книгам фентези, ограничиваются в ней Фразами и умением себя
 AK> вести (и то и другое по сюжету не должно быть).

Согласна на 100% и с первой, и со второй частью утверждения. ИМХО, Никитину
удается писать очень хорошие, мыслящие книги, хотя такие, мягко говоря,
странные
приколы для него не редкость.

2All: Видела в магазине книжку "Владигор" (автора уже забыла - какая-то длинная
фамилия), может, кто читал, подскажите - стОит покупать?

  Пишите, звоните, будут деньги - высылайте!

 Татьяна

--- Мы с вами, Бог с нами, и черт с ними ;)
 * Origin: Слово не воробей, много не нагадит! (2:50/551.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 312 из 3089                         Scn
 From : Tatiana Usupova                     2:50/551.2      Чтв 21 Фев 02 23:18
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : Re: Трое из леса!!!
-------------------------------------------------------------------------------

 Хай-фАюшки, Arthur
 Однажды, в студеную зимнюю пору (20 Feb 02), гляжу: Arthur Ponomarev пишет
 Askar Ibragimov о Трое из леса!!!:

 AI>> Читал я паpy книжек из этого сеpиала.

 AP> Мне хватило одной, пеpвой...

ИМХО, последние книжки лучше первых, особенно те, которые относятся к ранней
истории Руси ("Ингвар и Ольха", "Князь Владимир", etc)

 AI>> Но в этих книжках совсем нет глyбиты, один сплошной
 AI>> сюжет, да и то непонятно на кого pассчитанный. А пpиведенная
 AI>> цитата иллюстpиpyет еще однy крайне непpиятнyю тенденцию -
 AI>> маскировать крайнюю непpитязательность сюжета "неожиданными"
 AI>> пpиколами. А yбеpешь приколы, не относящиеся к делy - и вовсе
 AI>> беда полyчится.

А по-моему, книги достаточно глубокие, хотя может быть, они просто вызывают у
меня (и многих моих друзей) определенные ассоциации, заставляющие думать и
спорить об устройстве мира, месте человека в нем и т.п.

 AP> Да. А ещё мне сильно не понравилось, что заканчивается всё так, что
 AP> однозначно ясно - продолжение бyдет и не одно! 8((( И таки есть...

А вот наличие миллиона продолжений действительно не радует, ИМХО Никитин сказал
уже все, что мог и хотел, все продолжения ничего нового не добавят.

  Пишите, звоните, будут деньги - высылайте!

 Татьяна

--- Не говорите, что мне делать, и я не буду говорить, куда вам пойти ;)
 * Origin: Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь! (2:50/551.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 313 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 21 Фев 02 23:24
 To   : Maxim Filchikov                                     Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Maxim!

 Тут как-то раз (19:55, 19 Feb 02) Maxim Filchikov обратился к Kiril Kolesnikov
со словами:
 NK>>> А я бyдy говорить Митpил. Ибо оно пpавильнее.
 KK>> Как пpоизносится "th" в словах "the", "mother" и т.п. ? Ближе к
 KK>> pyсскомy "з".

 MF> Крайне спорное yтвеpждение! Ты же не говоришь зэ, мазеp. Это лишь
 MF> начинающие так говоpят.

Ой, а как говорят знатоки? Ж8(

                                      Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Даже на воляпюке надо уметь писать грамотно (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 314 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 21 Фев 02 23:24
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Denis!

 Тут как-то раз (14:09, 19 Feb 02) Denis Lianda обратился к Olga Lodygina со
словами:
 DL> -+---
 DL> Даже продуманные планы мудрых чародеев вроде Гэндальфа и добрых
 DL> _людей_ вроде Элронда могут провалиться, когда совершаешь опасное
 DL>      Хозяин дома Элронд был _друг эльфов_ и предводитель тех _людей_,
 DL>      Он был благороден и прекрасен лицом, _как_ повелитель эльфов,
 DL> могуч, как воин, мудр, как колдун, величествен, как король гномов, и

 DL> Возможно, это выходки переводчика. Оригинала у меня нет.

Скользкий вопрос. В оригинале во всех этих фразах стоит people, которое в
английском можно переводить и так, и этак. Тем более, что ничего уточняющего
там нет :(
Хотя вполне можно допустить, что в момент написания "Хоббита", Профессор считал
Элронда человеком.

 OL>>  Кстати, кто-нибудь запомнил, что по "Хоббиту" бороды у гномов
 OL>> бывают синие и желтые? :)))
 DL> Оппа, действительно :)
 DL> Правда, синяя - только у Двалина. Кстати, синяя борода должна что-то
 DL> да означать. Был же одноименный персонаж. Может, это так оттенок волос
 обозначается?                                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^

 То есть? Blue beard и yellow beards. Совершенно четко.

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 315 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 21 Фев 02 23:24
 To   : Oleg V.Cat                                          Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (11:21, 20 Feb 02) Oleg V.Cat обратился к Denis Lianda со
словами:
 DL>>>> Смеагола - для него оно стало таковым меньше чем за минуту.
 OC>>> Поэтому и вопрос - а было ли у него что-то ещё? Похоже, что нет.
 DL>> У него был по меньшей мере один друг, которого он тут же убил. И
 DL>> бабушка
 OC> Что свидетельствует о том, что кольцо _сpазу_ показалось ему "великим
 OC> сокровищем" (опять косвенно имеем - "бедняк"). Hельзя конечно
 OC> исключить, что он просто психопат, но все остальные источники этого не
 OC> подтвеpждают.

Слушай, а Арагорн был без штанов? О них вообще не упомнинается ни в одной из
книг! ;>

                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Всякое безумие метафорично. (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 316 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 21 Фев 02 23:24
 To   : Oleg Pol                                            Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (12:44, 20 Feb 02) Oleg Pol обратился к Denis Lianda со
словами:

 OP> Тем более, что Бильбо - это всего лишь один нестареющий хоббит.
 OP> Мало ли что.
 OP> А вот когда к нему добавляется еще и Фродо - "Тенденция, однако..."

О Бильбо в Шир говорили разное, в частности, что от него всего можно ожидать. С
гномами и магами знается, с драконами сражался и все такое. Беспокоились, что
он и Фродо испортит, поэтому молодой вид Фродо был прямым доказательством того,
что и с наследничком не все в порядке.
                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 317 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 21 Фев 02 23:24
 To   : klm                                                 Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, klm!

 Тут как-то раз (08:20, 20 Feb 02) klm обратился к Maxim Filchikov со словами:

 MF>>>> Но Фродо и не использовал его! в отличии от Бильбо.
 k>>> Hy и что?
 MF>> А то что оно должно было слабее на него действовать.
 k> Хмммм... А на чем основано такое мнение?

Надев Кольцо его обладатель становился уязвимей для Тьмы в целом и тьмы внутри 
себя. У Голлума этой собственной тьмы было значительно больше, чем у Бильбо или
Фродо, поэтому, в частности, оно и превратило его в монстрика так быстро.

                                          Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (Р. Бредбери) (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 318 из 3089                         Scn
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 21 Фев 02 23:24
 To   : Dmitry                                              Птн 22 Фев 02 08:07
 Subj : LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!

Прочла тут письмо от klm к Dmitry <20 Feb 02,08:05> и очень захотелось сказать:
 D>> Так, на всякий случай, приведу вырезанную тобой цитату:
 D>> "Есть просто по-детски глупые моменты - когда королева эльфов
 D>> проходит испытание кольцом, к примеру (что она лепечет...)"
 D>> А теперь просмотри тот кусок фильма и сравни со сценой в столь
 D>> обожаемой тобой книге. Ну, если тебе сцена из фильма не кажется
 D>> примитивной настолько, чтобы вызвать хотя бы улыбку, то мне тебя
 D>> жаль.
 k> Вот как... Вам меня жаль... Ну просто Иисус какой-то...
 k> "...Ты отдаешь мне Кольцо по доброй воле! Вместо Черного Властелина ты
 k> возводишь на трон Властительницу. Но я не буду Черной - о нет! Я буду
 k> дивной и грозной, как Утро и Hочь! Прекрасной, как Море и Солнце и
 k> снег на вершинах! Страшной, как буря и молния! Я стану сильнее
 k> основания земли. Все будут любить меня и все лягут прахом у моих ног!
 k> ...Она стояла перед Фродо - неизмеримо высокая, недостижимо
 k> прекрасная, неизъяснимо грозная и величавая." Как говорится - найдите
 k> 3 отличия...

Galariel laughed with a sudden clear laugh. "Wise the Lady Galadriel may be"
she said "yet shehas met match in courtesy. Gentle are you revenged for my
testing of your heart at our first meeting.You begin to see with a keen eye. I 
do not deny that my heart has greatly desired to ask you what you offer. For
many long years I had pondered what I might do, should the great Ring come into
my hands, and behold! it was brought within my grasp. The evil that devised
long ago works on in many ways, whether Sauron himself stands or falls. Would
not that have been a noble deed set to the credit of his Ring, if I had taken
it by force or fear from my guest?
"And now at last it comes. You will give me the Reng freely! in place of the
Dark Lord you will set up a Queen. And shall not be dark, but beautiful and
terrible sa the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow
upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the
foundations of the earth. All shall love me and despair!"
She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great
light that illumined  her alone and left all else dark. She stood before Frodo 
seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible
and worshipful. Then she let her hand fal, and the light faded, and suddenly
she laughed again and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple
white, whose gentle voice was soft and sad.
"I pass the test" she said "I will diminish, and go into the West, and remain
Galadriel."


                                                       Erwen

                        [Team Sta/uff Collector] [Team X-Files]
---
 * Origin: Nothing more, Grishnakh! (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 319 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:39
 To   : Alexander Kopyl                                     Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Чтоб пореже фильмы снимались..
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexander*!

 Разговаривали как-то (18 Фев 02 11:45) Alexander Kopyl с Gregory Leonov о "Re:
Чтоб пореже фильмы снимались.."...

 AK>>> якобы полнее и лучше/хуже. Я этого не вынесу. Хочу чтоб сабж...
 GL>> Что, тоже достают подобные километровые треды?.. ;)
 AK> Да. Но это исключительный случай - от не только километровый, но и
 AK> паралельный в хтозна-скольких эхах.
Какое счастье, что я подписан только на ру.фэнтези...

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 320 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:41
 To   : Denis Lianda                                        Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Чтоб пореже фильмы снимались..
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Denis*!

 Разговаривали как-то (18 Фев 02 23:29) Denis Lianda с Gregory Leonov о "Чтоб
пореже фильмы снимались.."...

 UK>>>>  Начнем с того что отлична эта экpанизация только по сравнению с
 UK>>>>   прочими - как попытками снять ВК и других книг,та же Звездныя
 UK>>>> пехота для начала. Кои есть вообще поpнуха...
 AK>>> Как оно меня уже все достало..А не пройдет и года как эта волна
 AK>>> разговоров про фильм повторится..А потом - еще одна... И -
 AK>>> маленькие промежуточные - по выходу режисерских версий, которые
 AK>>> якобы полнее и лучше/хуже. Я этого не вынесу. Хочу чтоб сабж...
 GL>> Что, тоже достают подобные километровые треды?.. ;)
 DL> Вах! Треды его достали!
Угу. Не успеваю оперативно читать.
 DL> Кстати, по-моему конных арбалетчиков не бывает, а пирумов их все равно
 DL> придумал.
Провоцатор!

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 321 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:44
 To   : Alexey Danilov                                      Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alexey*!

 Разговаривали как-то (18 Фев 02 20:52) Alexey Danilov с Gregory Leonov о "Re: 
Пеpyмов"...

 KB>>> Скажем, я категорически против того, чтобы непременным
 KB>>> критерием fantasy являлась пара Добро-Зло и их борьба как двигатель
 KB>>> повествования...
 GL>> Согласен. Фэнтези давно переросла эту сюжетную одёжку. Кстати, существует
 GL>> мнение, что возможно составить список базовых сюжетов фэнтези и
 GL>> "подвести" под него абсолютно все произведения жанра с минимальными
 GL>> "натяжками". Как считаешь, имеет такая точка зрения право на жизнь? ;)
 AD> Существует мнение, что в литературе используется *всего* пара десятков
 AD> сюжетов.
Существует. Но в своём к нему отношении я пока не определился.
 AD> Но мы-то знаем, что сюжетов всего три...
Декаданствуем?.. ;)

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 322 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:49
 To   : Konstantin Boyandin                                 Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Пеpyмов
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Konstantin*!

 Разговаривали как-то (19 Фев 02 08:43) Konstantin Boyandin с Gregory Leonov о 
"Пеpyмов"...

 KB>>>>>>     Fantasy относится к использующимся автором вероятных
 KB>>>>>> (описываемых)  миров, в которых фундаментальные законы природы
 KB>>>>>> позволяют существовать  явлениям, не могущим быть реализованным в
 KB>>>>>> нашем мире (на Земле), с  точки  зрения позитивного научного
 KB>>>>>> мировоззрения.
 GL>>>> Это Константин сформулировал? Кажется, я уже говорил, что определение
 GL>>>> достаточно спорно. Только вот споры подобные мало к чему привели...
 KB>>>     Оно безусловно спорно - для всех, кроме меня. Я же высказал *своё*
 KB>>> понимание.
 GL>> Разве ты не пятался, наравне со всеми, выработать "универсальное"
 GL>> определение?.. ;)
 KB>     Ни в коей мере. Такого не существует, я это уже понял.
Его не существует, покуда оно не "выработано". ;)
 KB>>> Скажем, я категорически против того, чтобы непременным
 KB>>> критерием fantasy являлась пара Добро-Зло и их борьба как двигатель
 KB>>> повествования...
 GL>> Согласен. Фэнтези давно переросла эту сюжетную одёжку. Кстати, существует
 GL>> мнение, что возможно составить список базовых сюжетов фэнтези и
 GL>> "подвести" под него абсолютно все произведения жанра с минимальными
 GL>> "натяжками". Как считаешь, имеет такая точка зрения право на жизнь? ;)
 KB>     Разумеется, имеет. Если не ставить целью редцуировать всё к "трём
 KB> основополагающим сюжетам", то можно отыскать ряд типичных сюжетных схем...
Гм. Таки попался. ;) Тогда с какими известными произведениями (в сюжетном
плане) можно сравнить Ралион?

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 323 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:53
 To   : Dmitriy Gromov                                      Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : "Бледный всадник, чёрный валет"
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Dmitriy*!

 Разговаривали как-то (18 Фев 02 14:57) Dmitriy Gromov с Gregory Leonov о
""Бледный всадник, чёрный валет""...

 GL>> Э-эх. Как бы ожидание, в таком случае, не затянулось... А как насчёт
 GL>> творческих планов Олди?.. ;)
 DG>     Ближайшая новая книга (законченная в прошлом году и в декабре отданная
 DG> в "ЭКСМО") должна выйти в конце марта -- начале апреля этого года в "Hити
 DG> времен". Это будет сборник из 7 новых повестей и рассказов "Ваш выход". Hа
 DG> "Росконе" уже готовый макет смотрели. Так что скоро пойдет в производство.
 DG>     Сейчас пишем новый роман. Только начали. Так что когда закончим --
 DG> сами не знаем. Даже приблизительно.
Спасибо. Многообещающе. Похоже, весна готовит не только неприятные сюрпризы.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 324 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:55
 To   : Alex Galizkikh                                      Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Интервью с Андреем Беляниным
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Alex*!

 Разговаривали как-то (19 Фев 02 21:07) Alex Galizkikh с Konstantin Boyandin о 
"Интервью с Андреем Беляниным"...

 AG>>>      Любопытный факт: современная российская фантастика прирастает в
 AG>>> основном провинцией - не селом, конечно, но крупными городами: Калугой
 AG>>> (Михаил Тырин), Новосибирском (Вячеслав Шалыгин), [...]
 KB>>     За "провинцию Новосибирск" - большое спасибо Синицыну. ;) Кстати,
 KB>> осмелюсьробко заметить, что не только Шалыгин живёт в Новосибирске, не
 KB>> только... Так,к слову. :)
 AG>  А кто еще? Интересно ведь, кто ж там творит! :-))
;) Да хотя бы сам Константин. Впрочем, он наверно сам уже ответил.

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 325 из 3089                         Scn
 From : Gregory Leonov                      2:5020/1693.15  Чтв 21 Фев 02 22:58
 To   : Arthur Ponomarev                                    Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Багодельня
-------------------------------------------------------------------------------
                         Have a good time, *Arthur*!

 Разговаривали как-то (19 Фев 02 12:10) Arthur Ponomarev с Gregory Leonov о
"Багодельня"...

 AP>>> Но если это опять про "конец света в одной отдельно взятой..." - то
 AP>>> бyдет гpyстно 8(((
 GL>> Нет. Читай. Мне очень понpавилось.
 AP> Таки пpочёл. Впечатления с пылy, с жаpy ;)))
(...)
 AP> 1) Общее впечатление неплохое, хотя всё равно действие затянyто, слов
 AP> слишком много... но ypа! yже не то море, в котором yтонyл Одиссей ;) И не
 AP> тот _УЖАС_, что в "Чyжом" 8((
А конкретней?
 AP> 2) Всё-таки это перепевы старых идей. Некий синтез "Баламyта", "Мага в
 AP> законе" и "Я возмy сам".
А что общего у "Мага..." и "Богадельни"?
 AP> А вот аналогов с "Пyтём меча", о котоpых
 AP> говорили, я как раз не yвидел.
Я тоже. Как не странно.
 AP> 3) Мир меня разочаровал 8( Первый мир Олдей, в который я не повеpил
 AP> (Чyжого выносим за скобки, это вообще не Олди ;) Причем pезанyло меня,
 AP> когда обитатели Дна, отбросив оpyжие, полезли защищать Вита. Не верю. Даже
 AP> прочитав объяснения - не верю 8(
Странно. По-моему именно такая реакция вполне объяснима. Иная же была б
противоестественна.
 AP> А потом я и над миром вообще задyмался...
 AP> Я считаю, что в отношении времени более прав Брэдбери с его "И гpянyл
 AP> гром", чем Азимов с "Концом Вечности" и по-этомy не веpю, что мир с таким
 AP> ключевым элементом как описанная "Панчатантра" и Обpяд повторит истоpию
 AP> нашего мира, изменив лишь атpибyтикy хpистианства
Как это "лишь"?!
 AP> (хотя она-то кажется
 AP> изменилась ещё раньше и скорее всего была-бы тоже ключевым моментом
 AP> истории). И yж тем более не поверю, что мир, из которого Обpяд yдалили,
 AP> повторил самого себя... "Hе yбелительно!" (с)
А намного ли этот мир ушёл в сторону от "нормального"? Хотя бы во временном
плане?

                                 Lameh
... [Team Бывшие влюблённые в О. Ф.]     [Team Книжные маньяки]      [BMSTU]
--- GOLD EDge+/W32 1.1.5-0118
 * Origin: Книжные мОниаки на острие атаки! (с) (2:5020/1693.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 326 из 3089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Птн 22 Фев 02 05:57
 To   : Kirill Eremeev                                      Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Есть ли пpодолжения книг?
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет!

Thu Feb 21 2002 23:33, Kirill Eremeev wrote to All:

 KE>        Сушествуют ли продолжения у серий книг:

 KE> 1) Роберт Джордан "Колесо времени" - дальше чем "Сердце зимы"?

 KE> 2) Терри Гудкайнд. "1 И т.д"  -  "5 правило волшебника, или Дух огня"?

 KE> 3) Стивен Кинг "Темная Башня" - "КОЛДУ  И КРИСТАЛЛ"?

 Будет. И может даже скоро (в масштабах Вселенной :))
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 327 из 3089                         Scn
 From : Andrey Teplyashin                   2:5020/400      Птн 22 Фев 02 06:15
 To   : Natalya Kiseleva                                    Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Re: LoTR
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Teplyashin" <tibi@on-line.jar.ru>

 Привет.

Thu Feb 21 2002 21:24, Natalya Kiseleva wrote to Andrey Teplyashin:

 NK>>> Там сказано, что Элронд - one of those people... Только я не
 NK>>> знаю: возможно, слово people употребляется и по отношению к
 NK>>> другим народам. В смысле, не люди, а народ вообще. Да, и еще:
 NK>>> когда Толкин писал Хоббита, он совершенно не связывал его
 NK>>> со Средиземьем. Hазвания типа Гондолина, которые там встречаются
 NK>>> - случайность.

 AT>>  ЕМНИП, сам Проф был не так в этом уверен. К тому же существует три
 AT>> авторских редакции "Хоббита" (1937, 1956, 1965). О какой
 AT>> спич? Счастливо. Андрей.

 NK> Спич о том, что _писал_ Профессор.
 NK> Хотя... После выхода ЛОТРа и привязки событий "Хоббита" к Средиземью,
 NK> Толкин мог в "Хоббите" что-либо изменить.

 Так я о том и говорю. После выхода ВК Профессор дважды обрабатывал "Хоббит"
напильником именно для уменьшения числа несоответствий. Отсюда и вопрос -
случайность или нет?
 Счастливо.
 Андрей.

79000 трупов устилают равнину словно удивительный волшебный ковер

--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 328 из 3089                         Scn
 From : Dmitry                              2:5020/400      Птн 22 Фев 02 06:26
 To   : Oleg Pol                                            Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>


>  D> а фильм - совсем другое). А вот в фильме она смешна и примитивна.
>  D> Я же фильм обсуждал, а не книгу - там много нелепых моментов в стиле
>  D> голливудского примитивизма.
>
> Может быть и много, не хочу сию секунду это обсуждать.
> Однако ж как раз упомянутся сцена может быть образцом передачи
> духа книги. Она неплохо сделана, и никакой "голливудщины" в ней нет.
> В  этой сцене - нет.
Там интересный спецэффект, но (по-моему) говорила она совершенно
по-детски, я даже чуть не рассмеялся, настолько это умильно.
Сейчас правда я подумал, что тут была важна интонация, а там-то
слышно только голос переводчицы (оригинала я не видел).

> IMHO, разумеется - все мы тут лишь меряемся имхами.
Разумеется. А иначе и быть не может.

>  D> Да, мне он не понравился - это ни достойное хорошей книги
>  D> произведение, ни интересное зрелище (на которое напирала реклама, и
>  D> чего можно было ждать от голливудского фильма с таким бюджетом).
>  D> Короче фильм не оправдал ни тех, ни других ожиданий.
>
> Короче, фильм не оправдал _твоих_ ожиданий. Выскажи ты свое мнение
> именно в такой редакции - мне было бы абсолютно нечего возразить.

Так с этого и начиналось исходное письмо :-)


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) -------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 329 из 3089                         Scn
 From : Dmitry                              2:5020/400      Птн 22 Фев 02 06:26
 To   : klm                                                 Птн 22 Фев 02 18:38
 Subj : Re: LOTR - фигня (или полу-рецензия...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry" <dmitry@mobettermail.net>

>  >> Как говорится - найдите 3 отличия...
>
>  D> Ну, я тоже аппликацию из отдельных слов могу составить.
>  D> А в целом-то текст этой сцены в книге не совпадает с тем, что в
>  D> фильме.
>
> Ээээ.... Уважаемый, идите, читайте книгу - я не делал апликаций. Речь
> Галадриэли я передал ПОЛHОСТЬЮ.

Сказка про белого бычка? Мне привести это самое "полностью"?
Ведь с того и началось, что ты мне сказал, что в книге все точно
так же как в фильме, а я взял проверил - оказалось, не так же.

Но ты пытаешься перевести тему - ведь обсуждается, насколько эта
сцена ГЛУПО выглядела в фильме, а не совпадение текстов в книге и
сценарии.

KLM>>>> О реализме КАКОГО сражения Вы говорите? Сражения человека с 5-ю
духами?
>
>  >> Они не просто духи - они назгулы.
>  >> "Девять Саурон пожаловал Смертным Людям, гордым и сильным, и с
>  >> помощью
>  D> Колец
>  >> уловил их в свои сети. Вот уже много веков, как они покорились власти
>  >> Единого и стали Кольцепризраками, тенями, скитающимися под крылом
>  >> Великой
>  >> Тени, самыми страшными из слуг Саурона",
>
>  D> Ну, вот они уже и "не просто духи" , а до этого (см. вырезанную было
>  D> цитату) они были "5-ю духами", с намеком на то, что с духами-то и
>  D> сражаться-то нечего - ну как же, они ведь всего лишь назгулы, их
>  D> любой человек разбросает в стороны как игрушки запросто... ;-)
>  D> Тем не менее, спасибо, что потрудился найти цитату. Но там ведь не
>  D> говорится, что они духи или что их легко победить (если уж на то
>  D> пошло, то они в находятся обоих мирах). Наоборот, насколько я помню
>  D> книгу, там всячески намекается на то, что назгулы - сверхвоины.
>
> Опять идите и читайте книгу - нигде там такого не говорится. А также нигде
я
> не говорил, что их можно разметать как детей. А также могу отослать к
словам
> Толкина о том, что ОСНОВНЫМ оружием назгулов был страх. И еще хочу
напомнить
> эту сцену из книги, когда Арагорн не участвовал в бое, а назгулы сбежали,
> испугавшись возгласа Фродо: "О Элберет, Гилтониель!". Hихреновые
> сверхвоины...

Ну вот, начинаются выкручивания...
Кстати, вырезанную фразу, я опять на место вставил. ;-)
Короче, они и сильные и слабые, да? Так, чтобы можнобыло в любом
случае напомнить: "а я ведь говорил..." :-)))
А по поводу назгулов как воинов - читай про решающую битву.

>  >> Арагорн не похож на короля...
>  D> А разве похож? Не капельки. Он даже на героя с трудом похож.
>
> А он и не должен быть похож. НЕ ДОЛЖЕH.

Кому он не должен? В фильме - ДОЛЖЕH. Это совершенно стандартный
художественный прием.

>  >> нудная, затянутая поделка...ширпотреб,
>  D> Факт. Многие уходили из зала в период самых нудных сцен.
>
> Не факт. 99% никуда не уходили.

99% (может, все-таки 85% ;) досидят до конца в любом случае.
Но с интересных фильмов не уходят.

>  >> "Какой-то человек в потрепанной одежде..."
>  >> "Если б я попал в этакий переплет, я бы со Следопытом ни за что не
>  >> стал бы связываться!"
>
>  D> Но тут говорится не о его лице, правильно? И тут абсолютно не
>  D> упоминается его героическа/не героическая, королевская/не королевская
>  D> внешность, после того, как он перестал быть Бродяжником.
>
> Когда он перестал быть Бродяжником? Когда стал королем Элессаром... Вы
> видели этот момент? Я Вам завидую. А про ИЗМЕНЕНИЕ его внешности у Толкина
> есть.

Ты хочешь сказать, что в той серии фильма будет сниматься ДРУГОЙ АКТЕР?
Потому что у этого актера совершенно не подходящий типаж... иначе и
разговора бы я об этом не начинал.


>  D> Фильм - не книга. Книгу "смотрят" умом и внешность описывать детально
>  D> не нужно - там главное характер, как к человеку относятся. Фильм же
>  D> смотрят глазами, поэтому именно _внешность_, _лицо_ актера играют
>  D> большую роль, они _сразу_ характеризуют его. Это же прописные истины,
>  D> странно, что ты об этом нигде не слышал.
>
> Вы мыслите штампами.

Ну да, а ты, видимо, изобрел новые приемы кинематографии, а так же
вечный двигатель, новые законы Вселенной и прочее, и прочее...


KLM>>> PS В который раз поддался на провокацию... Пожалуй, подожду-ка я
KLM>>> проявления Вашего глубочайшего знания творчества Толкина, большего,
KLM>>> чем у большинства здесь пристутствующих.
>  D> Какая уязвленность. ;-))) Может, не будешь врать, приписывая мне
>  D> придуманные тобой слова?
>
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Я, дорогой мой, его читал. И несмотря на то, что читал довольно давно,
> помню его лучше, чем многие из присутствующих здесь его "фанов". :-\
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Вот эти слова я, очевидно, придумал...

С каких пор стало быть
"многие" = "большинство" ?
Это самая настоящая ложь - я не говорил, что знаю его лучше, чем
большинство присутствующих, мало того, там же я сказал что читал
давно (а как можно хорошо знать то, что читал давно?)
Вот только некоторые фаны ориентируются в книге еще хуже
(что для меня самого очень странно).


Dmitry


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001