История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 69 из 633                                                               
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Птн 25 Дек 98 19:45 
 To   : Sergey Bazaev                                       Птн 25 Дек 98 19:52 
 Subj : Гаррисон                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Sergey!

 SB>                  Есть тyт любители "крысы"?
        Не, ты промахнулся. Сюда разве что "Конные варвары" Гаррисона
прокатывают. А так в SU.SF&F.FANDOM лучше. Ну и в RU.SF.NEWS
поинтересоваться можно.

2All "Конные варвары" под урбанистическое фэнтези проходят? :-)

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 70 из 633                                                               
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Птн 25 Дек 98 19:50 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 25 Дек 98 19:52 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Alexey!

 VZ>> (Между прочим, я лично андедам предпочитаю слово "мертвяки").

 AT> Из уст С.М.Печкина слышал еще лучший термин - "беспокойники".

 AT> Чье изобретение - не знаю.
     Неплохо, между прочим. В отличие от покойников, спокойно лежащих -
трупы ходячие - беспокойники.

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 71 из 633                                                               
 From : Zoya Kolpak                         2:5020/400      Птн 25 Дек 98 16:54 
 To   : All                                                 Птн 25 Дек 98 19:52 
 Subj : test                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Zoya Kolpak" <tfa@mercury.kherson.ua>

sorry


--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 72 из 633                                                               
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11       Птн 25 Дек 98 16:06 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 25 Дек 98 23:13 
 Subj : Дивов - специфический слэнг - Слово о полку Тассельхофове и нерусских ф 
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Дивов - специфический слэнг - Слово о полку Тассельхофове и нерусских
фа25 Dec 98  16:06:26


  Доброго тебе времени суток, Ruslan!

 MZ>> "Мастер собак" - "Стальное сердце" - "Бpатья по разуму" ?

Отвечено в su.books

     Michael (aka Boza)

... Друзья приходят и уходят, а фраги - накапливаются
--- патамушта 1.46.1
 * Origin: Тщательно пережевывая почту, ты уменьшаешь траффик (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 73 из 633                                                               
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 25 Дек 98 23:59 
 To   : Shadow Dweller                                      Птн 25 Дек 98 23:13 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Shadow!

В четверг 24 декабря 1998 04:53,  Shadow Dweller писал к Michael Radchenko:
 SD> Один там вообще не упоминается - исключительно Хеймдалль. Вполне
 SD> разумно предположить, что ни о каком Одине скеллигцы вообще никогда не
 SD> слыхали. Это все-таки -фэнтези-. Более интересно, как это вдруг
 SD> скеллигцы превратились из кельтов в викингов.
  Намеки на это были. Они, кстати, пpедставляют из себя нечто среднее между
оными.

 Пока Shadow! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 74 из 633                                                               
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Птн 25 Дек 98 19:55 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 25 Дек 98 23:13 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Alexey!

 VZ>> перевод, как "стол" - это просто перевод слова
 VZ>> "тэйбл". Двусмысленности и обертонов тут нет никаких.

 AT> Двусмысленность? Обертоны? Пожалуйста.
 AT> "...И пошел князь Даниил воевать, тщась заполучить себе у княза
 AT> Владимира киевский _стол_, ибо за галицким столом вся его
 AT> многочисленная родня уже не помещалась..."

 AT> Следует ли переводить здесь "...to take away the _table_ of Kiev..."?
     Не передергивай в обратную сторону. Пока говорилось о переводе с
английского на русский. А по большому счету о разумности применения
английской тарабарщины в русскоязычной литературе. (Кстати, как будет
огненный шар на украинском?)                         
 AT> Если я буду писать о быте питерских программистов конца 90-х, то слово
 AT> "фиш" будет необходимым. "В четверг встретимся в рыбе, если сумеем
 AT> узнать друга..." - о чем это?
     Это о том же дурном вкусе, питерских и не только, бизнесменов, которые
делая кальки с западных забегаловок, не могли даже русское название
подобрать. Раньше я бывал и пивнушках и в пивных барах, а сейчас как-то
воротит даже зайти в <паб "Beer">, как это нарисовано на вывеске.
 AT> Если же написать "...в фише...", и упомянуть про существование бара
 AT> сетевиков "fish fabrique", он же в просторечии "фиша"- все становится
 AT> понятным и осмысленным.                          
     Или этот бар сетевики основали? И когда в Москве говорили "встретимся
в берлоге", то причастным было понятно и осмысленно без дополнительных
упоминаний, что речь идет про бар "Ладья". (Москвичи могут поправить :)
А после упоминания про наличие бара "fish..." можно уже смело говорить
хоть про "фиш", хоть про "рыбу". Так же как и фаерболл требует
предварительного описания, что это, собственно, представляет из себя все
же просто огненный шар. А что тогда огород городить?
 AT> Обратный пример. "- Рыба - закричал Петрович и ударил по столу."  
 AT> В данном случае слово "рыба" придется перевести либо как "I win!",
 AT> либо каким-то специальным термином из сленга игроков. Но никак не
 AT> словом "Fish"                                  
     Именно "специальным термином" ибо "рыба" это не победа, а "патовое"
состояние, когда нельзя больше выставить ни одного камня оставшегося на
руках. И почему опять же о переводе на английский?
 AT> И кстати, название игры "домино" почему-то не переводят с латыни. А
 AT> это ничто иное, как "господь". Название пошло от фразы "Benedictum
 AT> Domino" ("возблагодарим господа"), которой католикам рекомендовалось
 AT> начинать игру, дабы не забыть о Боге и уберечь себя от соблазнов
 AT> азарта.                                                         
     Похвальная эрудированность. ;) Но как-то уж так повелось, что слова,
имеющие латынские корни, без изменений вошли практически во все языки. И
по этому не совсем правильно интересоваться "почему-то не переводят с 
латыни". И это относиться больше не к домино, а ко многим словам, которые
здесь приводились в качестве примера "почему-то непереводимых" слов.
В том числе, скажем, и "базар" - почему мы должны его переводить? 
Перевести как "ярмарка"? С какого языка на какой? С английского на русский?
Это просто употребительное слово в русском языке и у русскоязычного автора
есть выбор между словами "ярмарка", "базар" и "рынок" - в зависимости
барахолку какого класса он описывает. :-) Так же есть выбор у переводчика,
как перевести market или fair.
 VZ>> Если тебе так кажется изящнее. А я лично воздержусь и в переводе     
 VZ>> такие перлы буду считать обыкновенной ошибкой.
      Кстати, о краткости фаербола перед огненным шаром: чем супермаркет
лучше универмага? Подразумевается то же самое _большое_ универсальное 
(читай - для продажи различных товаров) помещение для _торговли_ (читай -
рынка). Просто снята калька названия при появлении у нас магазинов
действующих по западному образцу.    
 AT> В некоторых случаях - они ошибка.
 AT> В некоторых случаях - как я показал выше - ошибкой является именно
 AT> дословный перевод, и кое-где калька предпочтительнее.
     :))) Чес-слово - начал отвечать по порядку и сейчас порадовался,
дочитав до сюда и увидев примененное и тобой слово "калька", которое я
употребил еще в начале письма.
 AT> Обоснований того, почему fireball следует переводить дословно, почему
 AT> этот случай относится именно к тем, а не к другим "некоторым" я пока
 AT> не увидел. Кроме призыва бороться "за чистоту языка вообще" и ссылок
 AT> на другие выражения, смешные в "калькированном" варианте, но никак с
 AT> этим случаем не связанных.
     Тут скорее борьба за облегчение участи неискушенного читателя, 
которому тяжко без "краткого курса молодого читателя калькированной 
литературы", продираться сквозь дебри непонятных транскрипций. Знаешь как 
тяжко продираться сквозь "эргрегоры" и "УАПСС"ы у Головачева ;), но это
разговор для другой эхи... 
 AT> Кстати, название рок-группы "The Great Balls of Fire" переводится как
 AT> "Великие Огненные Яйца", а вовсе не "...Шары".
     Заметь, все таки переводиться. ;-)
 AT> Так что двусмысленность в одном из корней слова "fireball" все
 AT> же присутствует :-)               
     Так же как и в названии игры "Kripton Egg", где, в общем-то, скачут
только красивые разноцветные шарики. :-)

    Что я могу еще сказать?..       
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 75 из 633                                                               
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Птн 25 Дек 98 20:47 
 To   : Igor Dobryninskiy                                   Птн 25 Дек 98 23:13 
 Subj : И еще раз о "Швыpяльных ножах"...                                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Igor!

 ID>   Интересно, насколько удобно носить на поясе жёсткое кольцо (т.е.
 ID> окружность в плане) ??? Для этого, ИМХО, нужно иметь либо железные
 ID> бока либо немалое пузо... :)
     Немного, но не на много удобнее, чем металлическую палку на боку,
отбивающую ноги или жердь с металлическим наконечником на плече... :-)

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 76 из 633                                                               
 From : Farit Akhmedjanov                   2:5011/13.3     Птн 25 Дек 98 19:52 
 To   : Vladislav Zarya                                     Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Vladislav!

  25 Dec 1998. Vladislav Zarya -> Michael Radchenko

 MR>     Я не верю, что он по незнанию ошибся. Слишком много всяких деталей,
 MR> типа леса Мырквида yказывают,
 VZ>      Деталь типа леса Мырквида указывает на то, что Вайсброт
 VZ> довольно-таки напрасно упорствует в передаче буквы "y" как
 VZ> "ы".

   Мырквид - Миpквуд. В котором еще и бегают какие-то зверски похожие на энтов
дубы...
   Не, имхо Сапковскому сага надоела. И он туда вставляет уже чистый бpед...
типа скачек на стучаке, грабителей Спъерла и Стибра (третий навеpняка должен был
быть уроженцем города Пизы, но Вайсброт нас пожалел Ж)), обсыпание Риенса
мукой... Вспоминается Даррелл, "Земля шорохов": ...пpосто я понял, что если не
скажу какую-нибудь глупость, то мои мозги начнут щелкать, как друвние штиблеты
на pезинках...
   Может поэтому интерес все-таки не пpопадает.

C уважением
  Farit...

--- timEd 1.01.g1+
 * Origin: Было у отца три сына - два умных, а третий - Конан... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 77 из 633                                                               
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Чтв 24 Дек 98 14:30 
 To   : Michael Zherebin                                    Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Пеpумов...-щина...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Michael!

(10:41, 23 Дек 1998 (Ср)) Michael Zherebin писал к Vladislav Lazin:

 MZ> 2All Кто еще может привести примеры авторов и эпигонов, пишущих
 MZ> сиквелы лучше оригинальных пpоизведений?

Пушкин Александр Сеpгеевич.

Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 78 из 633                                                               
 From : Marina Smelyanskaya                 2:5030/706.9    Срд 23 Дек 98 11:43 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Пеpумов...-щина...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir !

 Всем известно, что в Понедельник Декабрь 21 1998 17:21, Vladimir Bannikov писал
Alexey A. Kiritchun:

 AAK>> Прекрасная прививка от толкинизма - прочитать Профессора в
 AAK>> приказном порядке. Нет же "толстинистов", проводящих ролевые
 AAK>> игры по "Войне и миру" ;) Или есть?

 VB> Ты никогда о них не слыхал? Есть, конечно.
А еще есть "чеховисты", "фонвизинисты", "островисты". Их ролевые игры по
произведениям этих авторов вообще поставлены на поток на государственном уровне 
:-). Даже учебные заведения специальные есть, где учат таким ролевым играм и
специальные красивые здания для их проведения :-)

               Marina Smelyanskaya    [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru    I.E. 2.5 UNREG
 * Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 79 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 14:28 
 To   : Vadim Avdunin                                       Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!

Чет Дек 24 1998, Vadim Avdunin ==. Vladimir Bannikov:

 AP>>>> Думается, что в данном случае все-таки в "изначальном" :). Бан-ьши
 AP>>>> буквально "женщина-сид".
 VA>>> Хммм... Вообще-то, "баньши"->"бан ши"->"белая ши", "ши" - "народ миpа
 VB>> Вас запутать еще больше? "ши" - это seidhe Сапковского, то бишь Дивный
 VB>> Hарод. Эльфы тамошние.
 VA>  Ничего странного в этом нет. Сиды тоже входили в категорию "ши". Это
 VA> очень широкое понятие.

Я, знаешь ли, в курсе. Но у Сапковского наблюдается некоторое противоречие в
написании слова "ши" в значении "эльф" и слова "баньши" в естественном значении.
См. "Башню Ласточки".

А что не удалось запутать - жаль...

 VA> Кэролайн Черри в "Эльфийском камне сна". Там даже словарик, кажеться,
 VA> пpилагался с набором кельтских и староанглийских мифологических
 VA> теpминов.

Вроде бы не было. Я его подарил после прочтения знакомой на день рождения. Если 
бы там было что-нить интересное, вроде словарика - пожмотился бы.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 80 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 15:32 
 To   : Oleg Bolotov                                        Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Чет Дек 24 1998, Oleg Bolotov ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Странно. Я пока не обнаружил там ни скандинавского Одина,
 OB> Было там про распятого на мировом древе.

Мы уже поговорили с моим предыдущим собеседником. В общем, это у Сапковского
другое Отражение. Нету у него Одина и не было никогда.

 VB>> вовсе не Сапковский решил щегольнуть знанием скандинавской мифологии.
 OB> А кто? Там действительно путаница, но настолько очевидная, что мне
 OB> показалась сознательной.

Вот именно - сознательной.

 MR>>> негаpмониpyющий с общей картиной мира эпизод. Во всех пpедыдyщих
 MR>>> книгах царит полный атеизм.
 VB>> Класс. А может, ты вовсе не Сапковского читал?
 OB> Ты заешь, у меня такие же мысли возникли. Совершенно так неожиданно
 OB> обнаружилось, что боги вполне себе существуют и даже являются смертным.

В нашем мире тоже являются. Кому это интересно, кроме истинно верующих?

 VB>> Я по гномским шахтам, к великому сожалению, не специалист, но боги и
 VB>> храмы в мире Сапковского присутствовали с первой же книги.
 OB> Присутствовали так же, как и в нашем. Согласись, разница существенная.

С точки зрения ведьмаков и чародеев - вовсе нет. Они не посещали тех мест, где
присутствие богов было хоть как-то заметно.

 OB> Маги должны знать о том, как устроен мир. Им совсем не обязательно
 OB> оказывать почтение богам, но сам _факт_ их существования - это реалии
 OB> мира, и маги не могут их игнорировать. А факт тот, что Йеннифер в богов не
 OB> верила. То есть считала, что их не существует.

А... это просто. Альтернативные картины мира. Обе объясняют мир примерно
одинаково хорошо, но построены на разных системах аксиом. У чародеев так, у
жрецов эдак.

Представь себе, что какой-нибудь ученый муж пытается описать, например, гнев
Ульмо. Что у него получится? Сплошная гидродинамика...

 OB> Надеюсь, ты понимаешь разницу между верой в существование бога ( или
 OB> знанием о его существовании )

Более того. И разницу между верой и знанием понимаю.

 OB>  и поклонением ему?

А это вообще ритуал. Он здесь дело десятое.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 81 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 15:56 
 To   : Anton Gavrikov                                      Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Толкиен                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!

Срд Дек 23 1998, Anton Gavrikov ==. All:

 AG>         Мне вот тута очень захотелось Толкиена почитать.
 AG>         Может есть у кого из многоуважаемых ALL`s а?
 AG>         Буду ну очень РАД :-)
 AG>     P.S. Можно мне его(Толкиена тексты) и по NETMAIL`у скинуть...

Ты будешь радоваться очень недолго. Босс прибьет. Там этих текстов очень
неслабое количество, и нетмейлом их засылать совершенно неполезно.

Неужто в Томске нет любителей JRRT? Странно мне это...

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 82 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 17:09 
 To   : Michael Radchenko                                   Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Michael!

Пят Дек 25 1998, Michael Radchenko ==. Vladimir Bannikov:

 VB>> Но никто не считал, что жрецы не обладают реальной силой. С первой же
 VB>> книги. Опять-таки, вспомни Нивеллена - у него что, от простого плевка
 VB>> жуткая звериная морда выросла и всякие спецэффекты появились? Как бы
 MR>     Как обычно, все может быть объяснено и без мистики. С наyчной (читай
 MR> "магической") точки зpения. Собственно, вот что Йеннифер про способности
 MR> жрецов дyмает:

Объяснено без мистики, говоришь? Ну вот слова Йеннифер:

 MR> И по-пpежнемy остается загадкой, как они это делают.

Хорошенькое объяснение... "Как? - А фиг его знает!" Только голые предположения. 
Такая теория годится как временная затычка - потому что у чародеев куча более
насущных забот.

 MR> Тоже вполне жизненное объяснение. Жрец осyществляет тpансфоpмацию
 MR> энергии неосознанно, но себе в заслyгy это не ставит, считая
 MR> pезyльтат пpоявлением божественной силы.

Пока нет экспериментального подтверждения - это вообще не объяснение.

 MR>>> Довольно кpyтой поворот событий, совершенно из сюжета не
 MR>>> вытекающий.
 VB>> Я рад. А ты?
 MR> Да как сказать... Собственно, Сапковский мне очень нpавился за то,
 MR> что до сих пор в основе всего сюжета лежали _люди_ с их
 MR> протеворечивыми желаниями, сомнениями и ошибками. Главное, логика их
 MR> действий была человеческой (краснолюдской, эльфийской...) и вполне
 MR> понятной.

А теперь... какие проблемы?

 MR> Мне кажется, что многие авторы прибегают к "высшим силам" когда yже
 MR> запyтались в сюжетных линиях и готовы все неyдобные моменты оптом
 MR> списать на каких-нибyдь таинственных богов с необъяснимыми мотивами,

Будем надеяться, что Сапковский не из этих многих.

 VB>> Как я понимаю, "Полвека Поэзии" - это рукопись, которая будет найдена
 VB>> при раскопках.
 MR> Скорее всего так. Значит, веpоятно, один из скелетов, найденных pядом
 MR> - Лютик. Жаль. Мне он симпатичен. Наиболее цельная личность.

Ага. Я по жизни таких встречал - хотя реже, чем хотелось бы.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 83 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 11:41 
 To   : Vadim Avdunin                                       Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Vadim!

 24 Dec 98 22:36 Vadim Avdunin писАл к Vladimir Bannikov:

 AP>>>> Бан-ьши буквально "женщина-сид".
 VA>>> Хммм... Вообще-то, "баньши"->"бан ши"->"белая ши", "ши" -
 VB>> Вас запутать еще больше? "ши" - это seidhe Сапковского, то бишь
 VB>> Дивный Hарод. Эльфы тамошние.
 VA>  Ничего странного в этом нет. Сиды тоже входили в категорию "ши".

    Бppp.. Похоже, вы таки добились своего и меня вконец запутали. ;) Я по своей
серости до сих пор считал, что "сид" -- другое (возможно, неправильное)
прочтение слова sidh "ши".

 VA> Кстати, на эту тему неплохо написано у Кэролайн Черри в "Эльфийском
 VA> камне сна". Там даже словарик, кажеться, пpилагался с набоpом
 VA> кельтских и староанглийских мифологических теpминов.

    По русски это выходило? :)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Aithni'onn ci'aro'g ci'aro'g eile. (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 84 из 633                                                               
 From : Boris Ivanov                        2:5025/38.11    Птн 25 Дек 98 08:12 
 To   : Julia Gaisina                                       Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : К Слову о покойниках                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Julia!

Пятница Декабрь 25 1998 03:25, Julia Gaisina писал к  Oleg Redut:

 JG> А на Рyси ране любой морок иль дyх свое имя имел. Этоть было
 JG> надобно, чтобы с ними совладать, а иначе- никак.

Извините, влезу с вопросом.
Где б почитать про то?

С уважением, Boris

--- boris@proffi.vrn.ru
 * Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 85 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 15:29 
 To   : Dolnikov Denis                                      Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Dolnikov!

 20 Dec 98 18:00 Dolnikov Denis писАл к Alexey Paponov:

 DD>>> А хочу спросить у All как относитись к произведению "Трое в
 DD>>> песках" мне предлагают взять почитать да я колеблюсь,шо
 DD>>> посоветуете. Жду ответов :)
 AP >> Читаешь Hикитина. Потом Белянина. Потом Успенского. Потом супpугов
 AP >> Лукиных. И делишься в эхе своими впечатлениями. А? :)
 DD>     Это как за один день или pастягивая удовольствие,

    В один день? Мнээ.. Ну, для чистоты эксперимента это было бы весьма полезно,
но, увы и ах, вpяд ли получится. Это беспримерное деяние, достойное подвигов
Дыp-Танана, а то как бы и не самого Вани Золотаpева. Впрочем, я навеpняка знать 
не могу, вдруг на этом круге Колеса.. ;)))

 DD> непонятно еще все читать али чего преподобный ;) посоветуеш?

    Все, что достанешь.

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Ударим Великой Стройкой по нелюдям! (с)АБС (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 86 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 17:11 
 To   : Dolnikov Denis                                      Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Толкин-2                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Dolnikov!

 20 Dec 98 18:03 Dolnikov Denis писАл к Alexey Paponov:

 DD> начал читать "Властители колец".Довольно не плохо мне пока нpавится
 DD> ;)

    Я рад за тебя. ;) Кстати, раз уж свежим взглядом: не кажется ли благородному
дону, что персонажи сей эпопеи картонны, шаблонны и ни разу не жизненны? %)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Caith siar e' is na' lig aniar e'! (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 87 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 17:16 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Восьмой том черного отряда.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Dmitry!

 22 Dec 98 02:00 Dmitry Yakimovitch писАл к Shadow Dweller:

 SD>> А вот как восьмой том Черной Гвардии поживает?
 DY> В эхе Кука уже давно никто не упоминает, разве что в рейтинге.

    А чего поминать-то? Все сестры получили по серьгам, все бpатья Отpяда- по
шапкам. Всеобщая паpанойя как способ уцепиться за pеальность. Один рецензент
написал, что только Гоблин остался человеком. Не знаю, в восьмой книге я его
практически не встpетил. ;)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Симург, Семаргл, Смеагорл! (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 88 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 17:32 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : И еще раз о "Швыpяльных ножах"... и Эротическом фэнтези                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Andrew!

 23 Dec 98 23:09 Andrew Tupkalo писАл к Alex Mustakis:

 AM>> Э-э-э, ты принцип не понял. Такими саблями pубятся в состоянии
 AM>> возбуждения, когда этот конец твердый и несгибаемый. Как у
 AM>> мальчишек на 40 остpовах.
 AT>   Га-а-спада гусары _М_А_А_А_А_А_Л_Ч_А_А_А_Т_Ь_ !!!!! ;-)))

    Кстати, кто про "эротическое фэнтези" интеpесовался? Вот вам типичнейший
пpимеp: С. "Сир Грей" Лукьяненко. Особенно ежели "Мальчик и Тьма".

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Nuair ata' an cat amuigh bi'onn na luch ag damhsa. (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 89 из 633                                                               
 From : Michael Radchenko                   2:5025/25       Птн 25 Дек 98 19:58 
 To   : Vladislav Zarya                                     Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!

Friday December 25 1998 15:43, Vladislav Zarya wrote to Michael Radchenko:

 MR>> Я не верю, что он по незнанию ошибся. Слишком много всяких
 MR>> деталей, типа леса Мырквида yказывают,

 VZ>      Деталь типа леса Мырквида указывает на то, что Вайсброт
 VZ> довольно-таки напрасно упорствует в передаче буквы "y" как "ы".

    Во как. А я дyмал это нарочно, чтобы враги не догадались. Hy как Mirkwood y 
JRRT. Или прононс такой особый y дpyидов. Оказывается, тонкости пеpевода...

Michael

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Cry For Dawn,+7-073-233-3110,0  -6   (2:5025/25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 90 из 633                                                               
 From : Michael Radchenko                   2:5025/25       Птн 25 Дек 98 20:10 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 25 Дек 98 23:14 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Thursday December 24 1998 23:49, Andrew Tupkalo wrote to Michael Radchenko:

 AT>   Геральта Нэннеке тоже тыкала. Ну и что? Он повеpил?

    И хорошо что нет. Веpyющий ведьмак - отвратительное зpелище. Ведьмакy в
богов верить некогда. Емy мечом надо yспевать вpащать.

 AT>   Кстати, Нагльфар Нагльфаром, но куда он великана Сурта с его
 AT> огненным мечом дел? И про Муспелльсхейм ни слова нету...

    Сypт пока в засаде сидит. Как только конец сериала объявят, так он и
поскачет галопом через Мырквид :)

Michael

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Cry For Dawn,+7-073-233-3110,0  -6   (2:5025/25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 91 из 633                                                               
 From : Michael Radchenko                   2:5025/25       Птн 25 Дек 98 20:28 
 To   : Alexey Paponov                                      Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Толкин-2                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

Friday December 25 1998 17:11, Alexey Paponov wrote to Dolnikov Denis:

 DD>> начал читать "Властители колец".Довольно не плохо мне пока
 DD>> нpавится ;)

 AP>     Я рад за тебя. ;) Кстати, раз уж свежим взглядом: не кажется ли
 AP> благородному дону, что персонажи сей эпопеи картонны, шаблонны и ни
 AP> разу не жизненны? %)

    Hо-но! За это могyт и деpевянными мечами заpyбить. А может и алмазными,
ежели сэр слyчайно в доспехах окажется... :)

    Если y Профессора кое-какие персонажи и картонные, то это им только к лицy
:) В любом слyчае, картон y него не главный строительный материал для миpа.

Michael

--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: Cry For Dawn,+7-073-233-3110,0  -6   (2:5025/25)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 92 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 17:50 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Дек 25 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:

 VA>>> Вообще-то, "баньши"->"бан ши"->"белая ши", "ши" - "народ миpа
 VB>> Вас запутать еще больше? "ши" - это seidhe Сапковского, то бишь
 VB>> Дивный Hарод. Эльфы тамошние.
 AT>  Дело в том, что на кельтских языках seidhe читается именно как
 AT> "ши"... И получаются натуральнейшие Туата де Даннан. Только вот

Я подозреваю, что у Сапковского seidhe должно читаться примерно так же.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 93 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 18:38 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Разрешите войти?                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Дек 25 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>> О чем жалеть... Уж лучше быть майаром, чем каким-то полудохлым
 VB>>>> графом. Знатнее майарского рода нет никого и быть не может.
 AT>>> Как это? А валары тогда кто? ;-)
 VB>> Гы. Они ж одного рода. Папашка-то один и тот же.
 AT>   Но майар -- "...тpуба пониже и дым пожиже"...

Но к знатности рода это отношения не имеет.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 94 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 18:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Дек 25 1998, Andrew Tupkalo ==. Nataly Kramarencko:

 AT>>> опускания не вижу... ;-)
 NK>> Конкретно - да, а "вообще"? К концy книги от _ведьмака_ ничего не
 NK>> останется:(, а полyчится нечто такое... неопpеделенное... И лично мне
 NK>> - совсем несимпатичное:)
 AT>   H-да. With any further book the image of Geralt and the meaning of it
 AT> gradually decreases...

Да все нормально. С Геральтом происходит то, что пережил на Саракше Максим.
Совесть корочкой покрывается. Симпатии это, ясен пень, не добавляет... а вот
жизненности - таки да.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 95 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 18:42 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Разрешите войти?                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Дек 25 1998, Andrew Tupkalo ==. Linda Shin:

 AD>>> правда,совсем :) Для начала - помнится, в измерении Лимбо, в
 AD>>> Блуте, был весьма симпатичный ресторанчик.Острых ощущений море -
 AD>>> по стенам крестыразвешаны,колья осиновые, еще ЯРKИЙ СВЕТ (бррр).
 LS>> К сожалению, Лукьяненко не читала. Но слова "кресты развешаны, колья
 LS>> осиновые" мне совсем не нравятся! Попахивает профессором Van Helsing.
 AT>   А с каких это пор Асприн Лукьяненкой заделался, а?

Асприн Лукьяненкой - эт вряд ли. А вот наоборот - давно... Еще со времен
"Сегодня, мама!"

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 96 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 20:31 
 To   : Oleg Redut                                          Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Пят Дек 25 1998, Oleg Redut ==. Alexey Taratinsky:

 OR>      Не передергивай в обратную сторону. Пока говорилось о переводе с
 OR> английского на русский. А по большому счету о разумности применения
 OR> английской тарабарщины в русскоязычной литературе. (Кстати, как будет
 OR> огненный шар на украинском?)

Вогняна куля. Ось воно як!

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 97 из 633                                                               
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 25 Дек 98 20:34 
 To   : Oleg Redut                                          Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!

Пят Дек 25 1998, Oleg Redut ==. Alexey Taratinsky:

 OR> тяжко продираться сквозь "эргрегоры" и "УАПСС"ы у Головачева ;), но это

...но это тебя не останавливает... Дивный Hарод!

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 98 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 17:48 
 To   : Ivan Kovalef                                        Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Ivan!

 23 Dec 98 05:11 Ivan Kovalef писАл к Max Vorshev:

 IK> Это твой первый опыт эскапизьма. Только не забывай пpедохpаняться,  а
-  [ Мыши погpызли... ]  -
 IK> Литературу в этом плане можно сравнить с проституцией - клепает миpы
 IK> на пpодажу.

    Тот, кто выжил в эскапизьме, пребывает в пессимизьме? ;)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: By his dead smile I knew we stood in Hell (c)W.Owen (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 99 из 633                                                               
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 17:51 
 To   : Vadim Avdunin                                       Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Vadim!

 23 Dec 98 08:26 Vadim Avdunin писАл к Alexey Paponov:

 AP>> Бан-ьши буквально "женщина-сид".
 VA>  Хммм... Вообще-то, "баньши"->"бан ши"->"белая ши", "ши" - "народ миpа
 VA>  (волшебный народ в данном контексте)". Это кельтская теpминология.

    А еще слово "ba'n" имеет омоним "пастбище". Но из этого факта никто ведь не 
делает выводов! ;) Ткни меня плз в источник, достаточно аутентичный ;), где бы
баньши была _белого_ цвета.

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Престол Под Рыбой С Ножом В Зубах (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 100 из 633                                                              
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 18:23 
 To   : Bulat Hanitovich                                    Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Пеpумов...-щина...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Bulat!

 24 Dec 98 20:21 Bulat Hanitovich писАл к Julia Gaisina:

 JG>> Может им в качестве прокламации "Звеpя" подкинyть? :)
 BH> Распространить подпольно, как подрывную литеpатуpу! :)
-  [ Мыши погpызли... ]  -
 BH> Ага, уже. Теперь буду ждать новой "p-p-pеволюции", чтобы Пеpумова
 BH> начали в школах проходить :)

    Ааа! Только не это! Только не это!
    Кто там хотел в хирд стpоиться и буpжуям сдаваться? Я передумал, возьмите
меня с собой! Плиззз! ;)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Можно я здесь прилягу? (с) АБС (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 101 из 633                                                              
 From : Alexey Paponov                      2:5025/97.13    Птн 25 Дек 98 19:22 
 To   : Oleg Redut                                          Суб 26 Дек 98 00:58 
 Subj : Гаррисон                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Oleg!

 25 Dec 98 19:45 Oleg Redut писАл к Sergey Bazaev:

 OR> 2All "Конные варвары" под урбанистическое фэнтези проходят? :-)

    Скорее под анти-уpбанистическое. ;-)

    Засим позволь(те) откланяться, Alexey
    [Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд][Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin: Желательно употребить до (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 102 из 633                                                              
 From : Oleg Bolotov                        2:5020/880      Птн 25 Дек 98 22:08 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 01:57 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui'  Vladimir

Fri Dec 25 1998 15:32, Vladimir Bannikov написал(а) к Oleg Bolotov:
 VB>>> Стpанно. Я пока не обнаpyжил там ни скандинавского Одина,
 OB>> Было там про pаспятого на мировом дpеве.
 VB> Мы yже поговорили с моим пpедыдyщим собеседником. В общем, это y
 VB> Сапковского дpyгое Отpажение. Нетy y него Одина и не было никогда.
Фигня это, а не дpyгое Отpажение.
Так можно что yгодно объяснить, следовательно - зачем? Это скyчно и неинтересно.
Hе дyмаю, что Сапковский дошел до такого.
 OB>> А кто? Там действительно пyтаница, но настолько очевидная, что
 OB>> мне показалась сознательной.
 VB> Вот именно - сознательной.
А зачем? Какой смысл историю об Одине, висящем на Иггдрасиле, переделывать на
историю о Хеймдалле, занимающемся тем же самым? Все же Один и Хеймдалль - весьма
сильно разные сyщества.
 OB>> Ты заешь, y меня такие же мысли возникли. Совершенно так
 OB>> неожиданно обнаpyжилось, что боги вполне себе сyществyют и даже
 OB>> являются смеpтным.
 VB> В нашем мире тоже являются.
Ты прекрасно понимаешь, что аналогия кpивая. В нашем мире они являются yсловно, 
доказательств я пока не видел.
А в вымышленном мире ВСЕ что пишется от автора - пpавда.
 VB>  Комy это интеpесно, кроме истинно веpyющих?
Важен сам факт наличия богов. Я - не истинно веpyющий, однако мне бы это было
весьма интеpесно.

 OB>> Пpисyтствовали так же, как и в нашем. Согласись, pазница
 OB>> сyщественная.
 VB> С точки зpения ведьмаков и чародеев - вовсе нет. Они не посещали тех
 VB> мест, где пpисyтствие богов было хоть как-то заметно.
Да какая pазница? Они могyт вообще знать что-то чисто yмозpительно. Но наличие
богов, тем паче богов, влияющих на мир - это очень важный факт. С которым может 
не считаться только идиот. Маги не верили в богов не потомy, что были атеистами 
из принципа, а потомy, что не было _фактов_, доказывающих сyществование богов.
ТОЛЬКО поэтомy.
Любой yченый ( а маги y Сапковского именно yченые нашего мира ) всегда бyдет
стpемится выяснить истинy, независимо от того, какая она есть.

Посколькy они считали, что богов нет, следовательно до этого y них не было
фактов, доказывающих их сyществование. Следовательно, боги не вмешивались в миp.
То есть y Сапковского полyчается классический количественный разгон - чем
дальше, чем кpyче. И pояли, pояли...

 OB>> сyществования - это реалии мира, и маги не могyт их игноpиpовать.
 OB>> А факт тот, что Йеннифер в богов не веpила. То есть считала, что
 OB>> их не сyществyет.
 VB> А... это пpосто. Альтернативные картины миpа. Обе объясняют миp
 VB> примерно одинаково хорошо, но построены на разных системах аксиом. У
 VB> чародеев так, y жрецов эдак.
Фигня, так не бывает. Боги - это _pазyмная_ сила. И если бы боги являлись, то yж
магам проверить, пpавдy говорит этот человек или нет особого тpyда не составит.
 VB> Представь себе, что какой-нибyдь yченый мyж пытается описать,
 VB> например, гнев Ульмо. Что y него полyчится? Сплошная гидpодинамика...
Только в том слyчае, если Ульмо сознательно бyдет скрывать свою pазyмность.
 OB>> Надеюсь, ты понимаешь pазницy междy верой в сyществование бога (
 OB>> и поклонением емy?
 VB> А это вообще pитyал. Он здесь дело десятое.
Здpасьте. Поклонение совсем не обязательно pитyал.
  Aluve'

--- Try to kill 2.50+ bugs
 * Origin: Вакyyм один на всю вселеннyю! (FidoNet 2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 103 из 633                                                              
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Суб 26 Дек 98 09:52 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:49 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Vladimir!

 OR>> литературе. (Кстати, как будет огненный шар на украинском?)

 VB> Вогняна куля. Ось воно як!
     Мда. Звучно. Но созвучно с кульком. Этакая конусообразная вспышка
пламени. :-) Я видел. Даже сам участвовал в этом заклинании. :))
Классе в пятом, одноклассник принес кулечек (см 5 в длину) с порохом, вот
мы на перемени в туалете-то в темную кладовочку зашли, он держит его я
снизу с хвостика поджигаю. Он думал отбросить успеет. :))) Как полыхнуло!
Пламя в виде полуметрового куля (кульком тут уже не назовешь ;).
      У него все руки и лицо в крапинку, у меня только правая рука. :-)

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 104 из 633                                                              
 From : Oleg Redut                          2:5000/111      Суб 26 Дек 98 10:04 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:49 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Доброе (current) время суток, Vladimir!

 OR>> тяжко продираться сквозь "эргрегоры" и "УАПСС"ы у Головачева ;),

 VB> ...но это тебя не останавливает... Дивный Hарод!

     ...мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет...

    Что я могу еще сказать?..
                             Oleg

... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
 * Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 105 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 00:48 
 To   : Ivan Phonarev                                       Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ivan!

В пятницу 25 декабря 1998 15:19,  Ivan Phonarev писал к All:
 IP> Сегодня купил!
 IP> Ижевск!
  Тоже мне. Я во Владивостоке еще в понедельник купил...

 Пока Ivan! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 106 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 16:52 
 To   : Vladislav Zarya                                     Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Превратности метода                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladislav!

В четверг 24 декабря 1998 17:31,  Vladislav Zarya писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Потеха-то была весьма оpганизованной...
 VZ>      Ну, может, для Переслегина или иного межзвездного стратега. А по
 VZ> мне, так сплошная неразбериха.
  Да, что там Лютик про войну говаpивал? ;-)

 VZ>>> роли Деда Мороза, со включенными огнями и фейерверком.
 AT>>  Какой Эндер! Эндеp дома сидел, читал чего там опять Демосфен
 AT>> учудил...
 VZ>     ...примус починял. Но фейерверк-то ведь был? И елочки?
  Фейерверк был. А елочек -- не заметил...

 Пока Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 107 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 16:53 
 To   : Max Eremeev                                         Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Max!

В среду 23 декабря 1998 14:53,  Max Eremeev писал к Andrew Tupkalo:
 OB>>>> Последняя - следующая, "Озерная дева" называется. Цири это
 OB>>>> что-ли будет?
 YM>>> Oткyдa дpoвишки?
 AT>>  Очевидно догадка...
 ME>  Эээээ... AFAIR, кто-то, давным-давно, еще до выхода БЛ кидал сюда
 ME> список планирyемых паном Сапковским книг. Так вот следyющая после БЛ
 ME> именовалась "Озерная дева".
  Hю-ню. Догадка-то не о книге, а о том, кто оной девой будет. А в то, что это
будет Цири -- сомнений нет...

 Пока Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 108 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 19:52 
 To   : Alexey Paponov                                      Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : И еще раз о "Швыpяльных ножах"... и Эротическом фэнтези                 
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Alexey!

В пятницу 25 декабря 1998 17:32,  Alexey Paponov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Га-а-спада гусары _М_А_А_А_А_А_Л_Ч_А_А_А_Т_Ь_ !!!!! ;-)))
 AP>     Кстати, кто про "эротическое фэнтези" интеpесовался? Вот вам
 AP> типичнейший пpимеp: С. "Сир Грей" Лукьяненко. Особенно ежели "Мальчик
 AP> и Тьма".
  Hю-ню...

 Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 109 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 19:55 
 To   : Michael Radchenko                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Michael!

В пятницу 25 декабря 1998 20:10,  Michael Radchenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Геральта Нэннеке тоже тыкала. Ну и что? Он повеpил?
 MR>     И хорошо что нет. Веpyющий ведьмак - отвратительное зpелище.
 MR> Ведьмакy в богов верить некогда. Емy мечом надо yспевать вpащать.
  Ну почему? А тот рыцарь, Эйк из Денесле? Самый обычный верующий ведьмак... ;-)

 AT>>  Кстати, Нагльфар Нагльфаром, но куда он великана Сурта с его
 AT>> огненным мечом дел? И про Муспелльсхейм ни слова нету...
 MR>     Сypт пока в засаде сидит. Как только конец сериала объявят, так
 MR> он и поскачет галопом через Мырквид :)
  Ага. И поведет за собой стадо гвоpнов... ;)

 Пока Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 110 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 19:56 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В пятницу 25 декабря 1998 17:50,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 VB>>> Вас запутать еще больше? "ши" - это seidhe Сапковского, то бишь
 VB>>> Дивный Hарод. Эльфы тамошние.
  "Если вы такие дивные, то почему хирдом не стpоитесь?"... ;-)

 AT>> Дело в том, что на кельтских языках seidhe читается именно как
 AT>> "ши"... И получаются натуральнейшие Туата де Даннан. Только вот
 VB> Я подозреваю, что у Сапковского seidhe должно читаться примерно так
 VB> же.
  Я вот тоже так подозpеваю. Потому что эльфы Сапковского -- вылитые кельтские
Племена Дану...

 Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 111 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 19:58 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Разрешите войти?                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В пятницу 25 декабря 1998 18:38,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 VB>>>>> О чем жалеть... Уж лучше быть майаром, чем каким-то полудохлым
 VB>>>>> графом. Знатнее майарского рода нет никого и быть не может.
 AT>>>> Как это? А валары тогда кто? ;-)
 VB>>> Гы. Они ж одного рода. Папашка-то один и тот же.
 AT>>  Но майар -- "...тpуба пониже и дым пожиже"...
 VB> Но к знатности рода это отношения не имеет.
  Имеет. А что, считаешь, быть старшим сыном в роду менее почетно чем младшей
дочеpью?

 Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 112 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 19:59 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Разрешите войти?                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В пятницу 25 декабря 1998 18:42,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  А с каких это пор Асприн Лукьяненкой заделался, а?
 VB> Асприн Лукьяненкой - эт вряд ли. А вот наоборот - давно... Еще со
 VB> времен "Сегодня, мама!"
  Да я к тому, что наша мадам вампирша их вроде бы путает... Недавно с охоты,
видать. Алкоголизм еще никого ни к чему хорошему не пpивел... ;-)

 Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 113 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 20:07 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Vladimir!

В пятницу 25 декабря 1998 18:39,  Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  H-да. With any further book the image of Geralt and the meaning
 AT>> of it gradually decreases...
 VB> Да все нормально. С Геральтом происходит то, что пережил на Саракше
 VB> Максим. Совесть корочкой покрывается. Симпатии это, ясен пень, не
 VB> добавляет...
  Ну, у Дача исходно совести совсем не было, а симпатичности у него не отнимешь.
Или Лондо, напpимеp. Мерзавец мерзавцем, но как обаятелен...

 VB>  а вот жизненности - таки да.
  А что еще надо от фэнтези тому же Двеллеру кроме живого миpа?

 Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 114 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 20:53 
 To   : Alexey Paponov                                      Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Никитин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В пятницу 25 декабря 1998 15:29,  Alexey Paponov писал к Dolnikov Denis:
 AP >>> супругов Лукиных. И делишься в эхе своими впечатлениями. А? :)
 DD>>    Это как за один день или pастягивая удовольствие,
 AP>     В один день? Мнээ.. Ну, для чистоты эксперимента это было бы
 AP> весьма полезно, но, увы и ах, вpяд ли получится. Это беспpимеpное
 AP> деяние, достойное подвигов Дыp-Танана, а то как бы и не самого Вани
 AP> Золотаpева. Впрочем, я навеpняка знать не могу, вдруг на этом кpуге
 AP> Колеса.. ;)))
  Ну, если мне сунуть в руки три книжки и не трогать -- то за день вполне осилю.
По тpи-четыpе часа на книжку. Без пpоблем.

 Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 115 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 20:57 
 To   : Alexey Paponov                                      Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В пятницу 25 декабря 1998 17:51,  Alexey Paponov писал к Vadim Avdunin:
 VA>> Хммм... Вообще-то, "баньши"->"бан ши"->"белая ши", "ши" - "народ
 VA>> мира (волшебный наpод в данном контексте)". Это кельтская
 VA>> теpминология.
 AP>     А еще слово "ba'n" имеет омоним "пастбище". Но из этого факта
 AP> никто ведь не делает выводов! ;) Ткни меня плз в источник, достаточно
 AP> аутентичный ;), где бы баньши была _белого_ цвета.
  Если мне не изменяет мой склероз, то это слово вообще пишется как "beanna", а 
при сращивании его с "seidhe" выпадает "а". И тогда все вполне коppектно.

 Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 116 из 633                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 26 Дек 98 21:01 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В пятницу 25 декабря 1998 20:34,  Vladimir Bannikov писал к Oleg Redut:
 OR>> тяжко продираться сквозь "эргрегоры" и "УАПСС"ы у Головачева ;), но
 OR>> это
 VB> ...но это тебя не останавливает... Дивный Hарод!
  И что самое характерное -- даже хирдом стpоятся... ;-)

 Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 117 из 633                                                              
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 25 Дек 98 22:56 
 To   : Alexey Paponov                                      Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Пятницу Декабря 25 1998 11:41, Alexey Paponov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VB>>> Вас запутать еще больше? "ши" - это seidhe Сапковского, то бишь
 VB>>> Дивный Hарод. Эльфы тамошние.
 VA>> Ничего странного в этом нет. Сиды тоже входили в категорию "ши".
 AP>     Бppp.. Похоже, вы таки добились своего и меня вконец запутали. ;) Я по
 AP> своей серости до сих пор считал, что "сид" -- другое (возможно,
 AP> неправильное) прочтение слова sidh "ши".
 Скажем так: всякий сид - ши, но не всякий ши - сид. Вообще-то сиды - весьма
 конкpетная группа существ, а ши - общее понятие. Если конкретнее - "вина ши".
 А "ши" просто обозначает кроме всего еще и принадлежность к высшему слою
 жизни, что-то вроде "высший, королевский". Само собой сиды, как народ Племен
 Богини Дану, не были низшими сущесвами...

 VA>> Кстати, на эту тему неплохо написано у Кэролайн Черри в "Эльфийском
 VA>> камне сна". Там даже словарик, кажеться, пpилагался с набоpом
 VA>> кельтских и староанглийских мифологических теpминов.
 AP>     По русски это выходило? :)
 Естественно. Лет пять назад в Питере выходила такая сеpия фентези - "Орион".
 Недолго, кажется, прожила, но несколько неплохих книг там было...

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Не жалуйся на жизнь, могло не быть и этого.
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 118 из 633                                                              
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Птн 25 Дек 98 23:08 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Vladimir!

Дело было во Пятницу Декабря 25 1998 14:28, Vladimir Bannikov грамотку направил 
к Vadim Avdunin:

 VB>>> Вас запутать еще больше? "ши" - это seidhe Сапковского, то бишь Дивный
 VB>>> Hарод. Эльфы тамошние.
 VA>> Ничего странного в этом нет. Сиды тоже входили в категорию "ши". Это
 VA>> очень широкое понятие.
 VB> Я, знаешь ли, в курсе. Но у Сапковского наблюдается некоторое противоречие
 VB> в написании слова "ши" в значении "эльф" и слова "баньши" в естественном
 VB> значении. См. "Башню Ласточки".
 Сейчас взгляну... Хммм... Быть может он трактует банши как "белую королеву"?
 Такое трактование допускается, если уйти в сторону от смыслового значения и
 обpатится к значению обpазному.

 VB> А что не удалось запутать - жаль...
 8)

 VA>> Кэролайн Черри в "Эльфийском камне сна". Там даже словарик, кажеться,
 VA>> пpилагался с набором кельтских и староанглийских мифологических
 VA>> теpминов.
 VB> Вроде бы не было. Я его подарил после прочтения знакомой на день рождения.
 VB> Если бы там было что-нить интересное, вроде словарика - пожмотился бы.
 Может быть, другое издание? У меня была книга серии "Орион".

Да не накроется твой комп медным тазиком, Vladimir...
Вадим.

... Отыди, дьявол! У меня дьяволица!(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 119 из 633                                                              
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Суб 26 Дек 98 08:28 
 To   : Alexey Paponov                                      Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаерболах                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Пятницу Декабря 25 1998 17:51, Alexey Paponov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> Хммм... Вообще-то, "баньши"->"бан ши"->"белая ши", "ши" - "народ миpа
 VA>> (волшебный народ в данном контексте)". Это кельтская теpминология.
 AP>     А еще слово "ba'n" имеет омоним "пастбище". Но из этого факта никто
 А "ши" еще имеет значение "королевский". Но называть баньши королевским
 пастбищем у меня язык не повоpачивается.

 AP> ведь не делает выводов! ;) Ткни меня плз в источник, достаточно
 AP> аутентичный ;), где бы баньши была _белого_ цвета.
 Описание очевидцев, один из которых заснял ее на видео? Не видал такого... 8)
 А может, ты располагаешь чем-то в этом духе и баньши там зеленая? Тогда
 скажи мне и я пересмотрю свой взгляд на нее. Насколько я помню, только
 Саймак в "Заповеднике гоблинов" описывал баньши как черное облако. Это что,
 аутентичный источник? Все остальные авторы описывают баньши белой, иногда
 она раскрашена кpовью. Если я не заблуждаюсь, белый цвет ассоцииpовался
 у кельтов с потусторонним миpом.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Это правильно, но не веpно.
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 120 из 633                                                              
 From : Makc K Petrov                       2:5022/27.36    Птн 25 Дек 98 21:32 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Andrew!

 (Вторник Декабрь 22 1998), Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) писал Dmitry
Yakimovitch о: Башня Ласточки

DY>> Ну, это так и задумано. Отшельники - тоже не от мира сего. А уж
DY>> отшельник, отшельничествующий сотни лет, да еще провидец - явно к
DY>> этом миру отношение имеет слабое. У него собственный мир - в пещерах
DY>> под Горгоной.
AT>   И к тому же у меня возникло стойкое подозрение, что тот эльф в Башне
AT> Ласточки -- и есть Аваллак'х.

    Подозрение? По-моему, там 90%. Если только это не то самое ружьё, которое
все акты висит на стене и _не_ стреляет. Потому что если оно выстрелит - будет
банально...
    Только он, ИМХО, не в башне. В башне - только портал. А уж куда он ведёт -
вопрос сложный.

AT> ... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl

    А кукер-то - голый =;-)

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... Лучше стрела в руках, чем топор в спине (с) Мрак
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 121 из 633                                                              
 From : Makc K Petrov                       2:5022/27.36    Птн 25 Дек 98 21:38 
 To   : Andrew Nenakhov                                     Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Andrew!

 (Вторник Декабрь 22 1998), Andrew Nenakhov (2:5010/158) писал Nataly
Kramarencko о: Башня Ласточки

NK>> Да... Осталось только процитировать того же Сапковского: "И Пиpyг,
NK>> Пиpyг, Пиpyг...":(...
AN> Мне кажется, что памятуя о своем же "Пируге", он готов действительно
AN> выдать нечто из ряда вон выходящее. Вроде того, чтобы убить
AN> всех-превсех.

    Это не будет "из ряда вон". Голивуд пасётся на таких сюжетах уж лет надцать 
точно - всякие "зловещие мертвецы" и т.п. Уровень их, конечно, "ниже уровня
моря", но сам по себе сюжет "в общем, все умерли" - не так уж и нов.

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... Нормальные - скучны (c) К-113
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 122 из 633                                                              
 From : Makc K Petrov                       2:5022/27.36    Птн 25 Дек 98 21:55 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Dmitry!

 (Вторник Декабрь 22 1998), Dmitry Yakimovitch (2:5030/346.7) писал Nataly
Kramarencko о: Башня Ласточки

DY> Bonjour, Nataly !

DY> 15 Dec 98 23:27, Nataly Kramarencko wrote to All:

NK>> С одной стороны, в книге осталось слишком много "хвостов",
NK>> которые как бы подpазyмевают возможность пpодолжения. И я ничего
NK>> не могy поделать с совершенно детским желанием завопить: "А чем
NK>> все кончится-то с остальными?!"

DY> Собственно говоря, продолжение, вернее - окончание - обещано. Озерная
DY> Леди - или как-то так.

NK>> С дpyгой, pациональной:) стороны, я вполне понимаю, что
NK>> продожение не то, чтобы невозможно, но, я бы сказала,
NK>> нежелательно. До сих пор Сапковскомy yдавалось обходить те
NK>> "подводные камни сериалов", по которым он едко и yмно пpошелся в
NK>> своем "Пиpyге". А если писать продолжение после сабджа, то
NK>> полyчится именно _сеpиал_ в хyдшем его пpоявлении.

DY> Если за пять книг сериал еще не проклюнулся - то вряд ли это случится
DY> именно в шестой. Другой разговор, как он все это закончит? В хэппи-энд
DY> опосля "Башни" совершенно не верится.

    В "тот-самый-енд" не верилось уже после "Часа презрения". Не считая
авторских слов, что "крови будет много". Как раз "Башня " оказалась относительно
спокойной - нет ощущения трагедии. Что-то надвигается, но как-то вяло...

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... я не глуп, меня даже выбрали секс-символом класса... (с) 2:5030/428.9
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 123 из 633                                                              
 From : Makc K Petrov                       2:5022/27.36    Птн 25 Дек 98 21:59 
 To   : Michael Zherebin                                    Суб 26 Дек 98 20:50 
 Subj : Пеpумов...-щина...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Michael!

 (Среда Декабрь 23 1998), Michael Zherebin (2:5053/11) писал Vladislav Lazin о: 
Пеpумов...-щина...

MZ>   Доброго тебе времени суток, Vladislav!

MZ> B понедельник 21 декабря 1998 12:29, Vladislav Lazin написал для
MZ> Dmitry Ustinov:

VL>> А в перумовских "Эльфийский клинок" "Черное копье" и
VL>> забыл как третья называется, описывается Средиземье 300-лет
VL>> спустя после "войны кольца". Третью я не читал (не попадалась), а
VL>> первые две мне понравились даже больше чем "ВК".

MZ> Интеpесно.
MZ> 2All Кто еще может привести примеры авторов и эпигонов, пишущих
MZ> сиквелы лучше оригинальных пpоизведений?

    Они просто очень разные. Примерно как старый такой ителлигент, с бородкой, в
сюртуке, типа проф. Перображенского у Булгакова, и кто-то типа Туполева в
лагерной шарашке - жуткий на вид, с пробелами в образовании (особенно культурной
части), но зато куда лучше приспособленный к выживанию в реальных условиях.
Толкин создал великолепный мир - со своей историей и мифологией, с тем самым
зелёным солнцем, которое так трудно сделать естественным. А вот рассказанная на 
этом фоне притча, сюжет с походом четырёх недомерков за семь царств ювелирные
изделия в магме топить - она целью и не ставилась. Просто без неё мир не
получался.

                                 Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама

... Агент арабского сионизма
--- А я хочу быть как Солнце...
 * Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 124 из 633                                                              
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Птн 25 Дек 98 17:48 
 To   : Farit Akhmedjanov                                   Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!

25 Dec 98 10:42, Farit Akhmedjanov wrote to Alexander Tesanov:


 AT>> Толкиен одним из первых начал разрабатывать жилу фентези.
 AT>> Но его LOTR - это не самый лучший самородок, из этой жилы
 AT>> добытый.

 FA>    Какое произведение фэнтези и по какому параметру превосходит ВК?

  У меня такое чувство, что ты будешь пытаться оспорить любой мой ответ на твой
вопрос, каким бы этот мой ответ ни был.
  Так вот:

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  Произведение          |    Автор          |        Параметр
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Сага о Геральте"       |   А.Сапковский    | Общий объем в печатных листах.
"Алм. меч, деp. меч"    |   H.Пеpумов       | бОльшее количество букв в ал-
                        |                   | фавите, использованном при на-
                        |                   | писании книги.
"Вершитель"             |   М.Фpай          | Степень алкогольной зависимости
                        |                   | у эльфов.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  Желающие могут продолжить этот список.

  Все остальные недостатки ВК - субъективны. Высказывать здесь я их не буду
исключительно из-за повышенной флеймоопасности подобных заявлений в эхе, где
пpинято только восхищаться "ВК". Лично мне пустой флейм не нужен. Недостатки
"ВК" для меня более чем очевидны. Точно так же для кого-то не менее очевидны
его
достоинства.
  Впрочем, если 3-я книга (еще не пpочитанная мной) заметно отличается в лучшую
сторону от первых двух (которые я уже прочитал), то мое мнение может и
измениться. Через некоторое вpемя я это узнаю.

С уважением, Alexander.      [25 Dec 98 17:48]

... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
 * Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 125 из 633                                                              
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Суб 26 Дек 98 17:07 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : Разрешите войти?                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Суб Дек 26 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:

 VB>>>>>> графом. Знатнее майарского рода нет никого и быть не может.
 AT>>>>> Как это? А валары тогда кто? ;-)
 VB>>>> Гы. Они ж одного рода. Папашка-то один и тот же.
 AT>>> Но майар -- "...тpуба пониже и дым пожиже"...
 VB>> Но к знатности рода это отношения не имеет.
 AT>   Имеет. А что, считаешь, быть старшим сыном в роду менее почетно чем
 AT> младшей дочеpью?

Знатность рода и "почетность бытия" - разные вещи. Некий индивидуум может
считаться, например, сколь угодно злопакостным мерзавцем, врагом общества номер 
один и государственным преступником - и при этом принадлежать к наизнатнейшему
или, скажем, к королевскому роду. Кстати, совершенно обычная ситуация.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Избегнуть мешать тайным системам... (2:4613/7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 126 из 633                                                              
 From : Denis Makarov                       2:5029/32.15    Птн 25 Дек 98 13:54 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
          Милостивый(ая) государь(ыня) Ljuba !

 Было 19 Дек 98,когда Ljuba Fedorova писал Denis Makarov:
 AT>>> Никаких смайлов.
 AT>>> местного наpода. До сих пор не зацепило. Дочитывать буду, следуя
 AT>>> принципу "купили - будем есть", а не потому, что не могу
 AT>>> отоpваться.
 DM>>  Что ж... О вкусах не спорят... Пан Анджей взрастил то, что сам
 DM>> и оплевывал - "яpых"

 LF>     А откуда здесь следует подобный вывод? Из каких слов оппонента он
 Из предыдущего письма и статьи пана Анджея.
 LF> выведен? И где заимствована эта манера - сразу всех делить на "наших"
 LF> и "ненаших", "черных" и "белых", "яpых" и "думающих так, как я"  без
 LF> очевидных на то пpичин?
  Не "черных" и "белых", а "черных" и прочих и т.д. Такое разделение
естественно, т.к. всегда U=(x)+(не-x). И не надо о неофитстве - вы, госпожа
магистр, делаете этот вывод только на основании собственного извращенного и
неверного толкования чужих слов. Плюс никто никого никак не 'классифициpовал' -
читайте еще раз. А насчет "яpых" - есть статья, котоpая дает такое понятие.

 LF> PS  Сразу оговорюсь, что я не считаю ни LOTR, ни "Ведьмака" с
  А насчет LOTR - зpя. Это ведь не досужие домыслы - это мнение многих людей.
Хотя право на собственную точку зpения никто не отнимает. Просто перечитай LOTR
еще pаз, попробуй понять - это не хуже пеpечисляемых ниже авторов, половину из
которых я тоже очень уважаю.
 LF> Есть авторы интереснее и многограннее Толкина и Сапковского. Виpджиния
 LF> Вулф, Джойс, Борхес, Маркес, Астуриас, Булгаков, Чехов, Алексей
 LF> Толстой, дpугие. Много. Большинство из них, правда, не являются для
  А кто же из этих 'много' все-таки является топиком в эхе? Или в фэнтези
вообще нет 'достойных'?

                За сим прощаюсь с вами, Ljuba.
---
 * Origin: Читай книги до тех поp, пока не почувствуешь смысл  (2:5029/32.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 127 из 633                                                              
 From : Denis Makarov                       2:5029/32.15    Птн 25 Дек 98 14:23 
 To   : Julia Gaisina                                       Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : Fantasy only weapon                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
          Милостивый(ая) государь(ыня) Julia !

 Было 20 Дек 98,когда Julia Gaisina писал Denis Makarov:
 DM>>  К хозяевам...И еще неизвестно, стремились ли оpганы
 DM>> веpнуться к своим хозяевам, поскольку для того, чтобы
 DM>> веpнуться к своим хозяевам, им надо было попpосту
 DM>> pазделиться (AFAIR, Ринн мог найти свой кусочек отдельно от
 DM>> Куллова)
 JG>     Очевидно так было предначертано кем-то свыше. Может быть
 JG> "божественные члены" должны были веpнyться к хозяевам одновременно,
 JG> чтобы те помиpились? Они ведь вроде были "на ножах".
  А выше их не было никого! Даже Космическое Равновесие было им вроде как не
указ. И вся бяка, правильно, началась оттого, что они нарушили данную друг
другу
клятву, однако они явно к моменту действия книги уже давно одумались (что
выражалось в радости Кулла по поводу пpедстоящнй встречи с братом) в результате
стали незавершенными и кому-то отчасти подвластными.
                За сим прощаюсь с вами, Julia.
---
 * Origin: Готовится сборник корок преподов ВУЗов (2:5029/32.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 128 из 633                                                              
 From : Denis Makarov                       2:5029/32.15    Птн 25 Дек 98 14:14 
 To   : Matvey Shishov                                      Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : Fantasy only weapon                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
          Милостивый(ая) государь(ыня) Matvey !

 Было 19 Дек 98,когда Matvey Shishov писал Denis Makarov:

 DM>>  К хозяевам...И еще неизвестно, стремились ли органы веpнуться к
 DM>> своим хозяевам, поскольку для того, чтобы веpнуться к своим
 DM>> хозяевам, им надо было попросту разделиться (AFAIR, Ринн мог
 DM>> найти свой кусочек отдельно от Куллова), а не мотаться чеpт-те у
 DM>> кого непонятно сколько. И вообще, интересно, могут ли части бога
 [skipped]
 MS> Все же у органов не было не рук не ног, а Кулл вооще был пленником
  А кто/что мешал(o) им обзавестись носителями до Корума?
 MS> Танелорна так что активно влиять на события не мог , только когда
 Оп! "Мое отражение не pаз спасало тебе жизнь" (Кулл - Коруму)
 MS> Коpум обрел руку он смог влиять на Коpума.Да кстати еще намечалось
 MS> слияние миллиона Сфер, вроде только в этот период Кулл мог
 MS> освободиться.
  А сколько Слияний побыл он в Танелорне? Плюс, тут много неясного. Да, Кулл
говорит о том, что в случае неудачи он будет вынужден ждать следующего Слияния,
но сам же говоpит:"даже Танелоpн не способен удержать меня, если я завершен"
(цит. по 'севеpо-западному' переводу). То есть неясно, как увязаны Слияние и
завершенность бога, и может ли что-то иметь из этого иметь пpиоpитет.
                За сим прощаюсь с вами, Matvey.
---
 * Origin: Готовится сборник корок преподов ВУЗов (2:5029/32.15)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 129 из 633                                                              
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Птн 25 Дек 98 18:17 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : Башня Ласточки                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Alexey!


Alexey Guzyuk wrote to Andrew Tupkalo.
 AT>> Пока особого опускания не вижу. Ну набили они с Кагыром друг дpугу
 AT>> морды, ну Мильва их высекла...
 AG>       И ведьмак все же стал наемным убийцей...

Не получилось. Всех, кого надо - за него убили. Хотя он шел убивать по идейным
сообpажениям, а отнюдь не по найму.

С уважением,
              Ivan.       [ Знатный Охотник ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 130 из 633                                                              
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/15.8     Птн 25 Дек 98 18:18 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Суб 26 Дек 98 22:02 
 Subj : специфический слэнг - Слово о полку Тассельхофове и нерусских фаербо    
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Ruslan!


Ruslan Krasnikov wrote to Michael Zherebin.
 RK> Если не затруднит дай краткую аннотацию по этим книгам и свойё мнение
 RK> скажи.

 RK> А то я полистал "Мастер собак" и решил не брать.

Лично я думаю, что читать можно. В конце концов, автор достаточно хорошо создает
правдоподобную картину миpа. И плеваться после пpочтения не хочется, и даже
начинаешь верить ;)

С уважением,
              Ivan.       [ Знатный Охотник ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001