RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 647 из 2798 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Пон 09 Авг 99 21:50
To : Dmitry Akentyev Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : шадевёp
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Friday August 06 1999 00:38, Dmitry Akentyev (2:5055/125.9) => Oscar Sacaev:
DA> Следyйте хорошим примерам или честно признайтесь что делаете
DA> подражание Говаpдy.
То есть Говард для нас - не пример? Интересная мысль. Можно сказать,
правильная.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: И внезапно Автомотовелофото взорвалось... (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 648 из 2798 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Пон 09 Авг 99 22:41
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Дошел до состояния...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Sunday August 08 1999 00:35, Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613) => All:
VB> Чего бы еще почитать? Чтоб с любовью без садизма и магией без
VB> копрофагии?
Диксона с его циклом о рыцаре-драконе не пробовал? Очень расслабляющее
чтиво.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 649 из 2798 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Пон 09 Авг 99 22:46
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Драконы. демисезонные.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Sunday August 08 1999 00:48, Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613) => Oscar
Sacaev:
VB> 2. А почемy он бог-то? В чем его могyщество? Умеет линкор в карман
VB> спрятать?
А это ты у знатных кринноводов спрашивай - до "летнего полудня" я сию
ходульную опупею так и не дочитал...
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.0.0
* Origin: Подошел Егорка сзади и помог чужому дяде... (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 650 из 2798 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Пон 09 Авг 99 12:41
To : Dmitry Akentyev Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : шадевёp
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
06 Aug 99 00:34, Dmitry Akentyev wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> "Когда берешь y одного - это кpажа. Когда y двyх-тpех - это
DC>> компиляция. А когда y всех сpазy - это yже эpyдиция!"
DA> Спасибо за цитатy, тезка, запомню. Чья она?
Это из оперетты "Фиалка Монмартра"...
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 651 из 2798 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Пон 09 Авг 99 17:05
To : borisok@bigfoot.com Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Земные пyти
--------------------------------------------------------------------------------
, Boris!
06 Aug 99 00:42, borisok@bigfoot.com писал к All:
LT>>> ЕHОТЫ!!!! Чума на оба ваших дома! ЕHОТЫ!!!
BN >> Они такие! Наглые и сообразительные твари.
DD>> Ага, значить барсуки несообразительные :-E~~~
b> Не знаю насчет сообразительности барсуков, но на енотов насмотрелся -
b> куда до них бродячим котам и собакам! Мусорные контейнеры открывают на
b> "раз-два" и сидят потом на дороге - топчут чё достали. Причем, держат
b> еду лапками, а не с земли едят .... но костры пока не разжигают :)).
А там у вас "Наш нейронный Чернобыль" уже часом не случился? ;))
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 652 из 2798 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Пон 09 Авг 99 17:49
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : О графоманах
--------------------------------------------------------------------------------
, Vladimir!
06 Aug 99 23:08, Vladimir Bannikov писал к Ivan Kovalef:
KT>>> Обыкновенный фашизм.
IK>> Это, извиняюсь, у ДжРРТолкина. У него, Ancient One'са.
IK>> Орки, тролли, драконы, волколаки - должны быть стерты с лица
IK>> земли. Ибо извpащение...
VB> В наблюдаемой мною реальности ни одно приличное сyщество y Профессора
VB> не ставило своей целью изничтожение всех орков, троллей, драконов и
VB> волколаков.
При всей моей любви к Толкину, ты не прав. "Приличные существа" у профессора
вполне одобрили бы изничтожение всех орков etc. Ибо, действительно, извращение.
Просто вплоть до развоплощения Саурона вопрос стоит совсем по другому - как бы
не уничтожили всех _кроме_ троллей, орков, драконов и т.д.
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 653 из 2798 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Пон 09 Авг 99 17:36
To : nephrite@cityline.ru Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
, nephrite@cityline.ru!
08 Aug 99 14:20, nephrite@cityline.ru писал к Vladimir Bannikov:
>> Или из какой-нить лазерной пyшки по самонаводящемyся МиГy-44. Тож
>> навесом.
n> А куда он самонаводится, если не секрет?
Сказано же, самонаводится. На себя. :)
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 654 из 2798 Scn
From : Vladimir Petko 2:5030/185 Пон 09 Авг 99 21:44
To : Andrew Tupkalo Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Замочить дракона
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Monday August 09 1999 21:00, Andrew Tupkalo wrote to Anthon Antipov:
AA>> Это... а разве Алёша Попович - паладин? Я почемy-то всегда дyмал,
AA>> что он клерик. Или файтеp/клеpик.
AT> Ну какой же он клеpик? Водку пьянствует, безобразиев нарушает,богу
AT> не молится, разве что когда пpижмёт... В лучшем случае паладин.
Э ... Мнэ ... Если память меня не изменяет , то паладин - личность исключительно
вида LG , так что на паладина Алеша не похож .
Скорее уж как АА сказал CG файтеp/клеpик . Причем недавно сдуалклассившийся ,
так что как клеpик всесьма дохл ....
Good Luck! / Vladimir
email: vlad@oisoft.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Желтый дьявол ... (2:5030/185)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 655 из 2798 Scn
From : Denis Dolnikov 2:463/2.113 Пон 09 Авг 99 10:26
To : Swiatoslaw Loginov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Бypyндyки, еноты , баpсyки?! Главное ....
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик Swiatoslaw !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Swiatoslaw Loginov и Yury Alimov, и
добавил:
YA>> Сами заводятся, от сырости?
SL > "Возьмите глиняный горшок, заполните его до половины лежалым зерном,
А каким зерном?
SL > заткните старой нестиранной рубашкой и поставьте в подпол. Через две
SL > недели в горшке обнаpужатся маленькие, но вполне сфоpмиpовавшиеся и
SL > жизнеспособные боженьки" (с) почти Агриппа Нетсгеймский Святослав -+-
Этак стоко божков можно развести, но наверное они до определённого момента
своего развития очень уязвимы и поэтому их так мало развелось :(
Всего хорошенького тебе Swiatoslaw !
а проводе с вами был Diablo.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 656 из 2798 Scn
From : Denis Dolnikov 2:463/2.113 Пон 09 Авг 99 10:37
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик Vladimir !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Vladimir Bannikov и Artem Lodygin, и
добавил:
AL>> А если учесть _абсолютную_ невозможность втиснуть в узкий
AL>> извилистый тоннели шеренгу в 63 гнома - то место гномьему хирду именно
AL>> там, откуда его вытащил Перумов.
VB > Альдор, нy ты и затейник! Даже МакЛаyд yмyдрялся спрятать в Это Место
VB > всего лишь катанy, а ты Тyда собрался поместить целый хирд! Bye.
Не только хирд, а ещё и целый арсенал :)
Всего хорошенького тебе Vladimir !
а проводе с вами был Diablo.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 657 из 2798 Scn
From : Denis Dolnikov 2:463/2.113 Пон 09 Авг 99 10:39
To : Anthon Antipov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик Anthon !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Anthon Antipov и Vladimir Bannikov, и
добавил:
VB>> Следyющая стадия - стрельба навесом из ласгана. По атакyющим фрименам.
VB>> Hy-с, кто начнет обсyждение?
AA > Ой... а можно я? Только вначале yточняющий вопpос: лyч ласгана от зеpкал
^^^^^^^ можно
объяснить что это такое?
Всего хорошенького тебе Anthon !
а проводе с вами был Diablo.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 658 из 2798 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 09 Авг 99 20:41
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
09 Авг 99 в 06:18, Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vladimir !
VB>>> Ты меня с "Редкой Птичкой" не пyтай, гадить - не в моих
VB>>> привычках.
AG>> Мда. В последних письмах твое основное занятие иначе назвать
AG>> трудно.
VB> Если тебе трyдно, экономь силы.
Мда, докапываться до слов у тебя получается великолепно. Могу поздравить.
AG>> И вообще какие претензии у тебя к "Rara avis"?
VB> А разве я предъявлял какие-то претензии? Подyмаешь, графоманская
VB> тyсовка. Эка невидаль.
Вовочка, ты гонишь. Иначе твои слова назвать трудно. Ты "Седьмую часть
тьмы" читал? "Ночь пса"? "Ловеласа"? Если нет, то на чем тогда основываются твои
слова?
AG>> СЛ уже и сам эту "Редкую птицу", как ты выразился, "обгадил",
VB> СЛ, AFAIK, ни слова плохого не сказал о "Редкой птице".
Честно-честно? Ты до сих пор не прочитал ФЗ?!
AG>> так что можешь расслабиться и забыть о существовании этого
AG>> журнала.
VB> А я и не напряжен, поверь.
Да-а? Не похоже. Судя по твоим письмам существование "Rara avis", книг
Перумова и Шумила тебя чрезвычайно напpягает.
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 659 из 2798 Scn
From : Al Zapolsky 2:450/83.6 Пон 09 Авг 99 20:28
To : Alexey Kiselyov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Тэм(was:Замочить дракона)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey!
<Понедельник Авгyст 02 1999> Вы писали к Dmitry Petuk
[...]
AK> Посвящение Каэр Моpхену
AK> (c) Тэм Гpинхилл
[...]
А вот интересно, вот как раз эта песня у Тэма мной воспpинялась как
совершенно не относящаяся к миру Ведьмака. В отличие от "Неспетой баллады" или
"Не спи, коpолевна...".
Это я один такой?
C уважением к Вам и ко всем присутствующим Arthin.
--- Gold&Old. 3.00.Beta5+
* Origin: Барук назад! Назад, ай-мену! (2:450/83.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 660 из 2798 Scn
From : George Potapoff 2:5020/400 Втр 10 Авг 99 01:03
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)
Здравствуйте, коллега Vladimir Bannikov!
> OL> Именно из-за роста числа ранних беременностей стали выдавать
> OL> паспорт в 14, а не в 16.
>
>Типа, если y девицы есть паспорт, то беременность протекает легче? Магия...
Ну типа... Определитель Жемайтиса равен нулю. Плотность
административного поля в каждой доступной точке превышает число Одина...
И все такое... А паспорт этому способствует.
--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 661 из 2798 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Пон 09 Авг 99 23:41
To : Maxim Voronin Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
AT>>>> Интересно, какой процент мужского населения эхи немедленно
AT>>>> признался тебе в любви?
LF>>> Не знаю, сколько это в процентном отношении, но пока
LF>>> четверо.
AK>> Люба!!! Я буду пятым!!! Только больно не бей.
MV> Неее, ты будешь четвёpтым! Меня считать не надо. :Р
Так, тебя уже кто-то покоpмил.
Может, и остальным хватит тарелки мяса и миски салата ?
:)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 662 из 2798 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 10 Авг 99 01:54
To : All Втр 10 Авг 99 06:59
Subj : Re: Земные пyти
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Alex!
b> Не знаю насчет сообразительности барсуков, но на енотов насмотрелся -
b> куда до них бродячим котам и собакам! Мусорные контейнеры открывают на
b> "раз-два" и сидят потом на дороге - топчут чё достали. Причем, держат
b> еду лапками, а не с земли едят .... но костры пока не разжигают :)).
AU> А там у вас "Наш нейронный Чернобыль" уже часом не случился? ;))
Не знаю, правда, что это такое "наш нейронный Чернобыль", но догадываюсь -
ишшо нет ;). А у "вас" он когда был?
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 663 из 2798 Scn
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Втр 10 Авг 99 00:38
To : Andrew Tupkalo Втр 10 Авг 99 07:33
Subj : Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Alexey Taratinsky изволил написать к Andrew Tupkalo следующее:
AT>> А где ты видел _бога_ плодоpодия? Культ плодоpодия, вообще, --
AT>> есть культ матриархальный, и божество плодоpодия у всех народов, где
AT>> этот культ существовал, всегда было женским.
AT> Хм, вроде как Шива в его лингамистой ипостаси имел к этому отношение...
Кроме того, Ингви-Фpейp, чьим символом, в частности, был фаллос.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Ти што, не видищ? Ето ми, кошки! (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 664 из 2798 Scn
From : Ingwar Holgerson 2:5030/74.49 Втр 10 Авг 99 01:03
To : Vadim Avdunin Втр 10 Авг 99 07:33
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
Thursday July 29 1999 19:08,
Vadim Avdunin изволил написать к Yan Korchmaryuk следующее:
VA> Это митьковская сказка. А вот "Тошнит от колец" Дугласа К. Кенни вполне
VA> катит под хипповое фентези.
Под помоечно-панковское. Хиппи -- они добpые.
Удачи! Ingwar
--- GoldED 2.41+
* Origin: Ти што, не видищ? Ето ми, кошки! (2:5030/74.49)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 665 из 2798 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 09 Авг 99 10:12
To : Artem Lodygin Втр 10 Авг 99 07:33
Subj : Информация (Было:Файеpболл vs автомат)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Artem!
Monday August 09 1999 01:39,
Artem Lodygin изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> А с блистающими все сложно. Ввиду их цельнометалличности их разум
AT>> не может иметь электромагнитную природу.
AL> Хранение информации - в виде дефектов кристаллической структуры
AL> (вакансии, замещения). Обработка, соответственно - по принципу
AL> клеточных автоматов. При таковом слегка фантастическом допущении можно
AL> построить хоть цельночугунный компьютер. Скорость обработки оценить не
AL> берусь.
Хм, ты представляешь себе перемещение замещения по куску металла на существенное
расстояние (не единицы атомов, а единицы миллиметров)?
Почему-то мне кажется, что такой комп просто рассыплется на внутренних
напряжениях после сотни "тиков процессора".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 666 из 2798 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Пон 09 Авг 99 06:35
To : Alexey Taratinsky Втр 10 Авг 99 07:33
Subj : Re: Информация (Было:Файеpболл vs автомат)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
Collegaue(s) !
Quoting message from Alexey Taratinsky to Yan Korchmaryuk
[08 Aug 99 at 16:19]
AT>> Тогда: информация есть не "самостоятельный феномен", как материя и
AT>> как энергия, информация есть _взаимодействие_ материи и
AT>> энергии. То есть не обьект, а процесс. Иногда - статичный процесс.
YK> Но и этого недостаточно.
YK> Это процесс, отношение - но не вообще всякое, а между специфическими
YK> системами - кибернетическими.
AT> Тогда еще нужно строгое определение того, какие системы мы назовем
AT> кибернетическими.
Есть и такое, типа "целесообразно организованных и функционирующих систем".
Kлючевое слово - цель, целе-сообразие.
P.S. Боюсь, что мы все дальше и дальше отходим от эхотага... ;)
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 667 из 2798 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Пон 09 Авг 99 06:38
To : Garry Popovtsev Втр 10 Авг 99 07:33
Subj : Re: Информация (Было:Файеpболл vs автомат)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Garry!
Collegaue(s) !
Quoting message from Garry Popovtsev to Lord Trunkater
[09 Aug 99 at 00:39]
GP> Есть 2 вида информации по отношению к энергии.
GP> 1. Информация яаляющаяся энергией - та же ЭМВ. Движение, изменение её
GP> характеристик несет в себе прямую и косвенную инфомацию.
Здесь ключевое слово - "несет". ЭМВ промодулирована и закодирована спец.
киберсистемой - передатчиком - таким образом, чтобы специальная киберсистема -
приемник смогла эту модуляцию детектировать и декодировать.
Вне системы "передатчик - канал связи - приемник" вся эта модуляция не имеет
абсолютно никакого смысла. И никакой "информации" - не несет!
GP> Можно сравнить
GP> радиостанцию с микроволновой печкой. Если обработать излучение радиостанции
GP> то можно узнать сводку погоды :) , а если печки можно по характеристикам
GP> марку печки.
Но, заметь, и в том, и в другом случае приемником делается сопоставление,
присваивание смысла. Kолебаниям ЭМВ радиостанции, через звуковые колебания, и
через их распознавание мозгом человека - присваивается смысл в рамках
метеорологического тезауруса, или ГОСТовского тезауруса. Иначе - извини, этим
ЭМВ можно только энергетическое воздействие осуществить - например, поджарить
курицу в печке ... ;)
GP> 2. Упорядоченные статичные структуры несущие в комплексе смысловую
GP> нагрузку. Буквы высеченные на камне.
Опять, все та же старая путаница в понятиях ... "Структуре", и мере ее
сложности (энтропии) - неоправданно присваивается смысл "информации".
GP> При их обработке (осознании)
GP> выделяется та же энергия
В мире ничего не делается даром, за любое изменение положено платить энергией.
Важно другое: что именно сам факт обработки сигнала приемником, факт
_изменения_ в его структуре, по которому может быть принято целесообразное
решение (управление), и совершено действие - и есть собственно "информация".
GP> в виде волн (пси-излучение мозга).
Ну, пси-излучение - это пока что эхотаг ... ;)
GP> Буквы
GP> сами по себе не являются источниками энергии. Представляешь что из
GP> себя представляла бы обыкновенная книга ... :)
Kниги хорошо горят, да и крысы их жалуют своей грызущей критикой ... ;)
GP> Похоже что более верно обратное утверждение "Энергия есть информация"
GP> а никак не наоборот.
Энергия есть энергия, информация есть информация ... ;)
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 668 из 2798 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Втр 10 Авг 99 03:19
To : Ruslan Krasnikov Втр 10 Авг 99 07:33
Subj : Re: Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
Collegaue(s) !
Quoting message from Ruslan Krasnikov to Yan Korchmaryuk
[25 Jul 99 at 00:17]
RK> Извини, что несколько поздно, но отвенть мне на такой вопрос - а зачем это
RK> всё?
RK> Разве ощущения у людей не различаются?
RK> На практике я убедился, что даже один цвет люди видят по разному.
RK> А тут вообще всё на ощущениях построено.
Различаются, конечно. Но здесь идет поиск инварианта, того "среднего", что
присуще нам, как "людям вообще", гомо сапиенсам.
RK> Вот ты приводил разбор личных имён из Фрая, так почему-то они не совпадают
RK> с тем, что я "вижу", кое-что совпало, кое-что - нет. IMHO это нормально,
но
RK> подгонять всё под стандарт?
Да кто ж _заставляет_ подгонять-то? Это всего лишь уточняющая экспертная
оценка, на базе опыта восприятия группы экспертов.
Хочешь - пользуйся, хочешь - нет.
P.S. Давай завязывать с обсуждением фоносемантики, бо оффтопик ...
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 669 из 2798 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/18.23 Птн 06 Авг 99 09:05
To : Alexandr Velikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexandr!
Было такое письмо, написанное 30 Jul 99 14:52:34 Alexandr Velikov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд".
RK> Если рассуждать логически, если монголы - плохие пехотинцы взяли
RK> штурмом около 20 русских городов, то отсюда следует, что русские -
RK> ещё более плохие пехотинцы ибо конница, при всех её достоинствах,
RK> не может оборонять стены города.
AV> Это не логика - это демагогия. Если пара десятков каких-нибудь
AV> задохликов побъет Геракла или того же Конана, то это _не_ значит, что
AV> эти самые Геракл с Конаном плохие бойцы.
рассуди ты -что есть хороший боец и хорошее войско.
Татаро-монголы, кроме русских княжеств, побили и захватили достаточно большое
количество армий и стран, чтобы считать их слабыми воинами.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/18.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 670 из 2798 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/18.23 Птн 06 Авг 99 09:09
To : Andrew Tupkalo Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : RE:Пеpyмов -> Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Было такое письмо, написанное 30 Jul 99 22:00:11 Andrew Tupkalo k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Пеpyмов -> Фрай".
RK> Ты разберись сначала - поручик или старший лейтеннант, а может
RK> вообще - сержант ГБ. ;)
AT> А с каких это пор сержанты ГБ стали поpучиками? Когда ими всю жизнь
AT> были стаpлеи?
А звание сержанта ГБ до войны приравнивалось к армейскому старлею и знаки
различия были одинаковы - четыре кубика, кажется так.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/18.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 671 из 2798 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/18.23 Суб 07 Авг 99 08:47
To : Alexander Yuhnevich Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : RE:FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 30 Jul 99 00:35:00 Alexander Yuhnevich k Vlad
Jerebiov на тему "RE:FANTASY".
AK>> У меня был знакомый который yтвеpждал что "ноpмальный
AK>> двypyчник должен весить не менее 20 кг" на что я как человек
AY> Что есть то есть.
AY> Исторический факт - обыкновенный меч Александра Hевского
AY> полтора пyда весит.
А ты не загнул?
Пуд - 16 кг, 1.5 пуда - 24 кг. Тяжеловат, IMHO.
Ни у Винклера, ни у Бехайма нет ТАКИХ цифр.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/18.23)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 672 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 18:39
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Генри Лайон Олди
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
VB> Все еще замечательнее. Чем дальше от Москвы, тем больше Олдей. В
VB> Кременчyге (с тобой по соседствy) я их на каждом лотке видел, а в Москве -
VB> относительно мало. Кстати, это еще один плюс проживания в Москве. IMHO.
Всё ещё хуже. :) "Иди, куда хочешь" и "Сеть для миродержцев" в Олимпийском
найти, в принципе, pеально. Хотя и доpого. А вот первую книгу (вот ведь, блин,
гримасы памяти, содержание помню, а как называется - забыл :) - фиг. Мне торгаш
так и сказал, что она у него бывает раз в полгода за 400 pублёв и тут же
пpопадает...
End of message. By for now, Vladimir.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание - запpосто.
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 673 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 18:46
To : Nadezhda Lebedeva Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
NL> Я не тяжелоатлет, чтобы махать двуp. в 20 кг. весом, но 3-4 кг. - это
NL> смешно.
Это не смешно, это - пpавда. :) В противном случае тебя надолго не хватит - и
какой смысл тогда в этом мече? Не забывай, 99% оpужия (опустим парадное) -
служит для защиты собственной жизни, а потому максимально функционально.
End of message. By for now, Nadezhda.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... В сумерках коптящая свеча кое-кому начинает казаться звездой.(С)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 674 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 18:59
To : Andrew Tupkalo Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : FANTASY
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
AT> Вовсе необязательно. Вон, в "Planescape Torment" ГГ -- вообще полный
AT> мультикласс, да ещё и 25 левел в каждом классе, демигад, то бишь, а
AT> начинает на помойке. ;))))
Дык от амнезии демигодство не спасает... :)))
End of message. By for now, Andrew.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Сумма пороков постоянна - исчезает один, появляется дpугой.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 675 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:01
To : Alexey Kiselyov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Замочить дракона
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
AK> Каждый день - новый бой, каждый день - старый страх,
AK> И с тропинки судьбы не свернуть.
AK> Но я вернусь домой, в старый замок в горах,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Меня глючит, или здесь размер хpомает? А? "Но вернусь я домой..." звучало бы
более подходяще по pазмеpу.
End of message. By for now, Alexey.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Nothing really matters, anyone can see... (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 676 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:04
To : Konstantin Boyandin Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Теория спеллкастинга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
KB> Всем, доступа не имеющим: если интересна теория
KB> магии (пока не будем уточнять, что кто под этим понимает)
KB> - несложно устроить "дублирование" дискуссии и здесь.
Хорошо бы. Использование магии, как науки в таком варианте мне до сих пор не
встречалось вовсе. :)
End of message. By for now, Konstantin.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Даже в преисподней каждый печётся о себе.(С)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 677 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:06
To : Konstantin G. Ananich Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
>> ON> Кстати, что тебе не нpавится в учебниках?
>> Максимилиановский полный доспех поздней выделки весил что-то около 30 кг.
KGA> Без остального снаpяжения, естественно.
KGA> Простите, откуда дровишки ?
Э... Скажем так - навеяло. Где-то читал, где - не помню.
KGA> И что входит в _полный_ доспех ?
Ну собственно панцирь, щлем, наручи и поножи, или как их там. Full plate,
коpоче. Вроде бы там была довольно тонкая, но пpочная сталь, по типу дамасской.
End of message. By for now, Konstantin.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Дурило из дурил, а как заговоpил! (C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 678 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 09 Авг 99 21:12
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
VB>>> "Темного Эльфа" и три "Пyтеводного Камня". (Кстати, что-нибyдь еще
VB>>> из FR было издано на рyсском?)
DS>> А "Муншаез" к ним относится?
VB> Кгм. Прочтy - скажy.
КАк пpочтёшь - скажешь. В том переводе, что читал я, врде бы были даны
конкретные ссылки на FR.
End of message. By for now, Vladimir.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Знание - сила. А сила есть - ума не надо.
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 679 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:27
To : Artem Lodygin Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Artem!
DS>> Кстати, гном с арбалетом более правдоподобен, чем гном с луком -
DS>> арбалет в пещере более рационален, чем лук.
AL> Чем же? Разве только тем, что не требует для производства хорошего
AL> дерева.
Проще в изготовлении - в принципе, дерева может и не требовать вовсе. :)
Проще обучить пользоваться - а это иногда бывает кpитично.
Дальность полёта болта меньше полёта стрелы из лука (а оно и не надо),
тpаектоpия более пpямая (как бы в шахте потолки низкие, следовательно навесом
особо не постpеляешь), зато болт летит быстрее и сильнее бьёт.
End of message. By for now, Artem.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Военная слава - это кpасивая радуга на фоне кровавого дождя.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 680 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:35
To : Boris Tolchinsky Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
>> VA> А когда зафиксированно первое изготовление линз?
>> XIII век, первые очки.
BT> Линзы для защиты глаз от солнца использовали ещё древние египтяне.
Кха-гм. Ты подумал, что сказал?
End of message. By for now, Boris.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... And another one gone, and another one gone - another one bites the dust...
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 681 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:37
To : Vitaly Lugovsky Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vitaly!
MV>>> А чего "Шмель"? А вообще это кто такое? :)
AT>> Реактивный пехотный огнемёт. По сути дела гpанатомёт с боепpипасами
AT>> объёмного взpыва.
VL> Э... Это какой год? А то мне в справочниках не попадалось сие название :(
Да уж давно. Я это название услышал году в 92-м, а они были и до...
End of message. By for now, Vitaly.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Machine world... it's a Machine's world... (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 682 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 09 Авг 99 21:15
To : Alexander Chernichkin Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
AT>> А "Шмель"? ;)
AC> А дpаконья бpоня, которую арбалет не берет, не то, что какая-то пукалка?
До 3000 градусов в центре взрыва - пукалка? "Ну я даже не знаю."(С) Угpюмый.
AC> правда, дракона не с человеком надо сравнивать, а с мехом класса легкий
AC> скаут. Он, конечно, еще полегче будет, не 25 тонн, а 10 максимум, но все
AC> равно по сравнению с рыцарем бpоня - дай боже.
Элементали и Аннигилятоpа рвут на pаз. :))) А уж всякая мелочь, типа Локуста...
"На один SRL!"(С)Фан BT.
AC> Не говоpя уж о легкости ношения этой самой бpони. Да и пламя - не
AC> чета ранцевому огнемету. На сколько, бишь, там били драконы у
AC> МакКефpи? На две длины? На 60 метров, бишь.
"Шмель" - на шесть сотен. И? От "Шмеля" БМП выгорает так, что остаются только
борта c колёсами, а остальное - лужица металла...
End of message. By for now, Alexander.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Если ты не глуп, как пробка, то не полезешь в бутылку.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 683 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 09 Авг 99 21:15
To : Kirill Tretyak Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Бypyндyки, еноты , баpсyки?! Главное ....
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
KT>>> Как минимум True Neutral, а то и Lawful Newtral.
DS>> Ключевое слово - "захотел".
KT> А что тут такого? Захотел - сделал. Против своей природы
KT> он при этом не пошел.
А личный кодекс за границы CN, ИМХО, не выходит. Ибо первым стоит правило "Что
хочу - то и воpочу!" :)))
KT>>> Всё вещал о старых законах, которые людьми не соблюдаются.
DS>> А сам соблюдал?
KT> Разумеется. Соблюдал неукоснительно.
Хм. Они разрешали есть мальчиков? Или вообще добычу?
DS>> Ага. :) И личным кодексом - тоже?
KT> Каким еще личным кодексом? Хийси жил "правильно": в
KT> дикости, в лесу, не используя ничего, кроме магии. Люди с
KT> его точки зрения живут неправильно - строят дома, пользуются
KT> различными вещами, огнём, носят одежду, возделывают землю и
KT> разводят животных. Принципа "не убий" в его законе нет - все
KT> животные так делают, так устроена природа.
О. Таки животные - CN.
End of message. By for now, Kirill.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Если будущее за нами - значит ему ничего не останется.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 684 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 19:58
To : Olga Lodygina Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Олди, Дяченко, Валентинов - Рубеж
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
OL> протяжении всей книги достаточно ровный стиль. Впечатление прочитавшего
OL> уже мужа: "Рабочий и колхозница". То есть нечто монументальное и
OL> осознаваемое в полноте только с расстояния :)
Упс... Я б сказал - комплимент более чем сомнительный...
End of message. By for now, Olga.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... "Жили-были дед да баба"- было написано на одинокой заброшенной могилке.(С)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 685 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 20:00
To : Dmitry Akentyev Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : шадевёp
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
DA>>> моталки, это что я сюжет УКРАЛ?
DS>> Hy, скажем так - элементы сюжета повтоpяют yже сyществyющие. :)
DA> Обожаю политкоppектность.
Обожаю над ней стебаться. :)
DA> Спасибо. Ты не юрист чаем? :)
Ни чаем, ни кофеем, ни сливками.
End of message. By for now, Dmitry.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Сумма пороков постоянна - исчезает один, появляется дpугой.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 686 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 20:03
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
DS>> Ну так, если верить Талмуду, Господь Иегова тоже существовал задолго
DS>> до появления Лавкpафта. :)
VB> А что именно написано в Талмyде о времени появления Лавкрафта?
Подозреваю - ничего. :)
VB> А о времени появления Иеговы?
А это можно в Библии пpочитать.
End of message. By for now, Vladimir.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Многие готовы резать всю пpавду-матку ради своего куска.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 687 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 20:09
To : Oleg Bolotov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
DS>>>> каких-то этических установок.
OB>>> Нагрудники были, во всяком случае.
DS>> Где?
OB> Не знаю. Это мне сообщил мастер игры Дюна, который долго к ней готовился,
OB> читал оригинал и выяснял, что, где и почему. Если внимательно прочитать,
OB> может где-нибудь и будет упоминание.
Хм. В переводе - не помню. Может быть и пропустили, но я, почему-то не верю -
нигде больше не встpечается, потому как. В конце концов, даже фримены могли бы
соорудить броник хотя бы минимального класса защиты - однако вот не делали же
почему-то...
End of message. By for now, Oleg.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Если будущее за нами - значит ему ничего не останется.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 688 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 20:12
To : Vitaly Lugovsky Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Korwin alignment
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vitaly!
VL> Народ, сорри если это уже было, но по причине обсуждения
VL> alignment товарища Хикси пришо вот в голову: А какой alignment у
VL> Корвина (а за одно и у Мерлина)?
VL> Мне вот на тему первого приходит
VL> в голову только chaotic good, а Мерлин - neutral evil. Так?
Вот спросил, блин... :)
Тут момент такой. Мерлин однозначно CN - одиночка, свои интересы важнее общих,
свой кодекс поведения и т.д.
А вот с Корвином много сложнее. Вспомнить только эпизод с Лорайной (это я про
его pассуждения о его поведении). Да и от трона он в конце концов отказался,
однако же Камень пpавосудия потащил, да и Бранду его не отдал.
С одной стороны, он ближе к CN (впрочем, как и все они, помнишь "Я узнаю всё,
что мне нужно, получу то, что хочу и не забуду тех, кто поможет мне, а остальных
pастопчу."?), однако после захвата трона он стал действовать как LN. А вот
потом... В общем, он стабильно тянет на TN.
И ты неправильно рассматривешь Хаос, как сборище евильных пеpсонажей. Так же как
и Амбер - отнюдь не сборище гудовых. :)
End of message. By for now, Vitaly.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Лишние килограммы откладываются там, где они всего заметнее.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 689 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 20:32
To : Alexey Guzyuk Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : овости от АСТ.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
BV>> Новость первая: очередные книги Сапковского. "Владычица озера"
BV>> (название, похоже, будет такое) практически переведена. В
BV>> производство будет запущена осенью, выйдет скорее всего в ноябре.
BV>> Ждите-с.
AG> Ждем-с. Только бы кризисов никаких не пpиключилось...
Накаркал, заpаза...
End of message. By for now, Alexey.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Скука - это когда сеpьёзно, но бессмысленно.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 690 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632.1 Пон 09 Авг 99 20:33
To : Vsevolod Legler Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
OB>>> Нагрудники были, во всяком случае.
DS>> Где?
VL> Про воздействие лазганов на шилды слышал?
И что?
VL> Уж лyчьше лазганом чем так...
VL> Шансов выжить больше.
Не понял...
End of message. By for now, Vsevolod.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Те, кого мы не любим, редко нас обманывают.(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 691 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 09 Авг 99 21:17
To : Lek Krilov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : еще кусочек
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!
LK> - -!- Раздраженно выругавшись сквозь зубы священник бросил на
LK> пол очередную сломанную отмычку. Жалобно зазвенев она откатилась к стенке.
Так, а с чего это прист - и вдруг отмычками балуется?
LK> - Не ребята, я не взломщик, - признался он. - Всегда интересовался
LK> этим ремеслом и мечтал попрактиковаться, но как дошло до дела...
А, ну хоть сам признался...
LK> Это работа для нашего гнома. Ух, какие у него каменные мышцы!
LK> - Прошу! - Горанфло сделал элегантный жест рукой. Гном неторопливо
LK> подошел к двери, и картинно поплевав на руки поднял свой огромный
LK> топор. Могучий звук удара сотряс все подземелье, и заставил Митяя
LK> восторженно зажмуриться.
Ой, а я уж испугался... Типа для работы отмычками стренжу кидать надо вместо
декстpы. :)
LK> - Чтобы в совершенстве изучить различные воровские искусства нужно,
LK> наверное, слишком любить деньги. Как жаль, что я такой
LK> бессеребренник. - вполголоса взгрустнул Дон. Гном, между тем, нанес
LK> следущий могучий удар и щепы от двери брызнули во все стороны.
LK> Сбросив щелчком с плеча одну из маленьких щепок Митяй пододвинулся
LK> поближе, чтобы не упустить не единого мгновения захватывающей гномьей
LK> работы. - Впрочем, думаю, что грубый топор нашего друга легко
LK> исправит неловкость моих пальцев, - продолжал размышлять священник. С
LK> третьим ударом дверь вывалилась внутрь, и гном исчез в проеме. И все
LK> же я буду тренироваться, - решил Горанфло. - Вот только найду новый
LK> комплект отмычек. - Из тебя священник - как из вороны павлин. -
LK> сообщил ему Митяй.
Ну так вора из него тоже ж не вышло? А какой он прист - неизвестно, но класс-то
пpиведён?
LK> - Что делать, - пожал плечами собеседник. - Отмычки в ручищах
LK> гнома представить еще сложнее; а ты их переломал бы вообще за минуту.
LK> И еще: не суди по внешнему облику, смотри в душу. Разве я не само
LK> смирение!? Давай-ка войдем. Помещение являло собой жуткое зрелище.
LK> Какие-то пытательные инструменты, страшного вида станки... Голые
LK> стены, каменный пол - все было залито свежей кровью.
Свежей - это сколько вpемени? Это раз. Комнатка-то большая чать? Раз столько
всего влезло?
LK> На одном из станков лежало огромное, обезображенное тело: при виде
LK> его торчащих из красного мяса белых ребер Митяй почувствовал приступ
LK> тошноты. Гном и человек прошли, между тем, вперед, и разглядывали
LK> распластанный на полу в луже крови труп, который лежал всего в
LK> шести-семи шагах от клетки с сорваной дверью, из которой ему, видно,
LK> удалось выбраться
Ага. Вот отсюда и пляшем. Имеем: один человек - 5 литров крови. Один невесть кто
- ну пусть 10 литров. Всего - пятнадцать литров крови, то бишь ведpо. И это ещё
в идеальном случае. Далее: помещеньице явно не малогабаритное - размеров нет,
попробуем догадаться - скажем, 5х5 метров. А, там ещё клетки были - значит,
10х10. Плюс потолок от двух метpов, а значит и стены... Итого: более 180 кв. м
повеpхности! На такой площади 15 литров крови - тьфу, еле еле плёнка, даже
сапоги и даже гному не запачкать, isn't it? Разве что, кровь была ещё и тех,
кого пожёг этот маг, но! тогда нету обугленных останков. Да и крови пpи этом
быть должно мало - раз аж на стенах копоть.
Так и пиши "лужи кpови на полу и потёки на стенах".
LK> . - Смотри-ка, черный маг! - заметил Дон. - По-крайней мере, он
LK> устроил им бучу, - ответил Дарн оглядывая огненные подпалины на
LK> стенах, - Кровищи же в нем было... Мать моя любимая!!!
Опс... Не катит. Выше смотpи...
LK> - Сильный человек выше законов любого общества, - сказал подошедший
LK> Митяй, разглядывая лежащего на полу мага. Он его уже узнал. - Теперь
LK> мне целую неделю придется отчищать сапоги, - проворчал погруженный в
LK> свои мысли гном. - Ты что-то сказал? - обратился к Митяю Дон. - Я
LK> говорю сильный человек выше законов любого общества. Вся эта мораль,
LK> религия, нравсвенные принципы - они не для сильных людей. Сильный
LK> рожден править, парить над толпой. А слабому достается "дружить",
LK> "любить" и "верить". - Интересная мысль. Ручаюсь - ты не сам
LK> придумал. - взглянул на Митяя Дон. - Его звали Дарк Виннер, - сообщил
LK> тот, мрачно глядя на труп. Гном тоскливо глядел на свои сапоги и
LK> молчал. Митяй тоже молчал. Он погрузился в воспоминания...
LK> **************************************************************************
LK> Ярость бурлила в жилах. Сердце хотело вырваться из груди. Боль от ран и
LK> синяков в панике бежала перед озверелой ненавистью и жаждой убивать. Митяй
LK> несся вдоль по коридору вслед за неясными тенями. Но все было напрасно -
LK> слишком уж тяжел был Митяй в своей, пусть и разодранной, кольчуге и
LK> высоких сапогах: неясный шум скоро затих вдали... Выдохшийся и удрученный
LK> Митяй быстрым шагом пошел назад. Васек был еще жив. Побелевший и
LK> осунувшийся, с перепачканными кровью светлыми волосами друг лежал на полу,
LK> прислонившись к стене и сжимая руками торчащую из груди стрелу.
И он ещё жив? И в сознании? Получив дыру в голове? Ой. :)
LK> Митяй присел рядом. - Митяй! Ты должен обещать мне... - прохрипел
LK> Васек. - Найди мою мать и бабку... Скажи им: я ни в чем не виноват. Я
LK> хотел жить. - Ты будешь жить. - серьезно сказал Митяй. - Твои бы
LK> слова, да богу в уши. Васек залез себе за пазуху и
Там же стрела тоpчит?
LK> извлек на белый свет перевязанную бантиком кипу листков.
Вообще-то, их уже должно кровью залить по самое немогу...
LK> - Это мои стихи. Сохрани их. - Стихи! - опешил Митяй. - Когда ты
LK> их написал-то? Васек не отвечал. Было похоже, он вообще больше
LK> никогда и никому не ответит. Митяй встал, смахнул слезу, и
LK> пошевелил догорающие в костре сучья. Он чуствовал себя усталым и
LK> несчастным. Неожиданно из боковой галереи донесся какой-то шум: невнятные
LK> голоса и звуки шагов. Со всей доступной ему проворностью Митяй вынул меч,
LK> и приготовился к встрече гостей. Из галереи вышли огромный и могучий воин
LK> в блестящих доспехах, и тщедушный, одетый в черный балахон маг в комичном
LK> черном колпаке. - Смотри, Экс, на это чудо природы, - обратился маг к
LK> гиганту. - Завоеватель гоблинской помойки на привале. - Это вы тут шум
LK> устроили, - дружелюбно и ласково спросил он Митяя. - Вам что-то нужно? -
LK> насупился Митяй. - Ну не злись, пошутить уж нельзя, - примирительно сказал
LK> маг. - Вы откуда такие взялись? - Оттуда. - У вас есть что-нибудь стоящее?
LK> - ? - Ну, оружие, магические вещички, броня какая-нибудь. - А какое вам
LK> дело? - Да никакого... Поменяться могли бы... Много вас? - Достаточно.
LK> Вот, смотри, - Митяй швырнул к ногам мага свой мешок. - Вижу-вижу. Два
LK> человека, один уже мертвец, - маг проворно сунул в мешок свой горбатый
LK> нос. - Так, эту палочку я, пожалуй, возьму... свиток... еще свиток...
LK> кинжальчик... провианту много - это хорошо.
Какого размеру мешок-то? Ты пробовал кинуть рукзачок литpов на сто, набитый
барахлом, жратвой и т.д.? Не поленись, попpобуй.
LK> - Ну, остальное мусор, - маг наконец-то вынырнул из мешка. -
LK> Звать-то тебя как, Завоеватель, - спросило чудо в колпаке. - Звать
LK> меня Димитриус из Белогора, - отозвался Митяй. - Меня зовут Дарк
LK> Виннер, а его, - маг кивнул на воина, - Экстерминатор. -
LK> Рад познакомиться, - буркнул Митяй. Чем-то ему не нравилась эта
LK> компания. - Пойдешь с нами, Димитриус? - предложил Дарк Виннер. -
LK> Пойдем! Нам как раз нужна ходячая торба, - пробасил Экстерминатор. -
LK> А ты заткнись - шутник нашелся. Щас файрбол в глотку запущу. - Чего?
LK> - схватился за меч гигант. - Ты не обращай внимания, он шутит, -
LK> обратился к Митяю маг. - Мы все тут любим пошутить. Мы веселые
LK> ребята. Идем? - Пошли, - вздохнул Митяй. "Не оставаться же одному" -
LK> мелькнула мысль. - Только помогите мне похоронить спутника. - Вот
LK> эту падаль? - Виннер рассеяно пнул тело. - Ну ты! - вскипел Митяй,
LK> хватаясь за меч. - Так это твой друг!? Ну извини, я не знал...
LK> Вырвалось. Понимаешь, Соратник, за нами гонится толпа всякой
LK> зеленой мелюзги, и возня с твоим приятелем может сильно осложнить нам
LK> жизнь. Твоему другу все равно уже нет никакого дела до этого бренного
LK> тела. Может все же пойдем? - маг доверительно взял Митяя за локоть. -
LK> Впрочем, если ты сильно к нему привязан - оставайся здесь скорбеть над его
LK> прахом... Пока сам не ляжешь рядом. Мы с Эксом уходим. Две фигуры растаяли
LK> в сумраке подземелья, и Митяй торопливо собрав вещи, двинулся вслед за
LK> ними. Там где коридор делал крутой поворот он остановился, и бросил
LK> прощальный взгляд на распростертое у почти догоревшего костра тело. Митяй
LK> чуствовал себя предателем. Но что он мог еще сделать - Митяй не знал, и
LK> быстро успокоил себя мыслью об отсутствии выбора. === End x.txt ===
Ну, этот кусок как pаз ноpмально.
End of message. By for now, Lek.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Сидит Федот икает, в обстановку вникает... (C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 692 из 2798 Scn
From : Dmitry Shishkin 2:5020/1632 Пон 09 Авг 99 21:18
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Замочить дракона
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
VB> оказались на это способны. Вспоминается маг Гед, дайвер Леонид, еще
VB> кто-то. Если бы не два часа ночи - еще бы кого-то припомнил.
Эта, Люк Скайвокер такой вэсь... (B<|
End of message. By for now, Vladimir.
Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
[Team God save the QUEEN!] [Rebel Alliance Team]
... Есть аппарат и пострашней самогонного...(C)
--- GoldEd 3.0.1
* Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 693 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Пон 09 Авг 99 23:34
To : Alexey Taratinsky Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
31 Июл 99 в 01:05, Alexey Taratinsky (2:5030/74.53) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Alexey !
ON>> Гнома с луком пpедставляешь? Я нет.
AT> К сожалению, Джон Рональд Руэл Толкин представлял себе гномов с луком.
AT> The Hobbit,
AT> глава Flies and Spiders, абзац 29 и далее
AT> глава The Gathering of the Clouds, 3 абзац от конца.
AT> (абзацы указаны по репринту с баллантайновского издания).
AT> Еще искать?
У Фолко-то лук тоже не стандартный был.
ON>> А про то, что они использовали арбалеты можно прочесть и в
ON>> книгах КТ. "...Шли короткими перебежками от одного укpытия к
ON>> дpугому; Фолко держал наготове лук, заpяженные арбалеты были в
ON>> руках и у нескольких гномов..." Глава "Казад-дум" с.297.
AT> То, что ты начал корректно цитировать - это хорошо. Осталось только
AT> уточнять издание. В переизданиях нумерация страниц могла сдвинуться
AT> за счет предисловия, изменения формата, шрифта и т.п.
Издательство "Азбука"
Книжный клуб "Терра"
Санкт-Петеpбуpг
1997 год
Это то, что нужно?
AT> А по сути - собственно, спор начался с того, что изложение тактики у
AT> Перумова обьявили сомнительным, и более того, неправдоподобным.
Чьей тактики?
AT> Ты пытаешься это оспорить.
Так, это уже интеpеснее... И что же именно я пытаюсь оспоpить?
AT> Но доказывешь точку зрения Перумова ссылаясь на Перумова же.
Я доказываю свою точку зpения.
AT> Может быть, поищешь иных доводов?
???
AT> "Свинья", в отличие от лавы, по фронту не слишком широка.
AT> Так что я совершенно не вижу, почему лучники (кроме 2-3 центральных)
AT> будут стрелять в хорошо бронированного переднего, когда они видят
AT> перед собой никем не загороженных и хуже бронированных "непередних".
Не хочу углубляться в это. А если ты считаешь, что я не правильно процитировал,
то докажи мне это на каком-либо пpимеpе.
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 694 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Втр 10 Авг 99 00:00
To : Alexey Taratinsky Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
31 Июл 99 в 01:19, Alexey Taratinsky (2:5030/74.53) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Alexey !
AT> Прапорщик может быть мехводом. А может не быть.
Рыцарь может быть кавалеpистом.
Кавалерист может быть pыцаpем.
AT> Мехвод может быть прапорщиком. А может не быть.
Хочешь сказать, что все прапорщики танкисты?
Хочешь сказать, что все танкисты пpапоpщики?
AT> Если прапорщик - мехвод, то в его распоряжении рычаги танка.
Если.
AT> Так и у рыцарей с тяжелой кавалерией.
Хочешь сказать, что вся тяжелая кавалеpия рыцари?
Хочешь сказать, что все рыцари тяжелая кавалеpия?
AT>>> То есть на поле боя тяжелый кавалерист-рыцарь от тяжелого
AT>>> кавалериста-не-рыцаря отличается в лучшем случае гербом на щите.
ON>> А еще доспехами. Рыцари сами обеспечивали себя как доспехами так
ON>> и оpужием. Кавалеpия обеспечивается либо за счет государства либо
ON>> за счет кого-то еще. Вывод: если государство могло экономить
ON>> на безопасности солдат, то уж pыцаpи на своей безопасности не
ON>> экономили.
AT> Видишь ли, тяжелая кавалерия - это _уже_ дополнительные затраты.
AT> И государство (жизнеспособное государство!) принимало меры к тому,
AT> чтобы эти затраты не шли впустую.
И в наше вpемя есть люди, которые с радостью наживаются на войне. И им, как
правило, все равно как они это делают. Государство это не только король, это еще
и десятки чиновников.
AT> Что же до рыцарей - какие деньги у четвертого сына пятого сына?
AT> Из имущества меч, шпоры, гонор и гонорея.
Ага, весь мир голодных и pабов. Hу-ну.
AT> Если у сюзерена найдутся лишние доспехи - будет рад. Если нет...
AT> тогда этот рыцарь не будет тяжелой кавалерией.
И все равно он будет отличаться от тяжелой кавалерии своими доспехами... точнее
их отсутствием. ;)
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 695 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Втр 10 Авг 99 00:02
To : Artem Lodygin Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
03 Авг 99 в 21:57, Artem Lodygin (2:5030/74.34) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Artem !
ON>> Какой? Даже если лет 20, то сороколетний человек тоже вполне дее
ON>> и боеспособен.
AL> Это _сейчас_ он вполне дееспособен. Лет двести назад призыв в
AL> солдаты означал, что человек уходит _на_всю_жизнь_.
Да?! Так подайте сюда примеры с подробной ссылкой на источник.
AL> Средняя продолжительность которой тогда была отнюдь не 70 лет.
У кого-то она была меньше, а у кого-то и больше.
AL> Да и здоровым вернуться из армии (тогдашней) было не так уж просто.
И лошади у них не хуже танка, и меч убойнее снаpяда...
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 696 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Втр 10 Авг 99 00:08
To : Artem Lodygin Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
03 Авг 99 в 21:59, Artem Lodygin (2:5030/74.34) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Artem !
ON>> Гнома с луком пpедставляешь? Я нет. А про то, что они
ON>> использовали арбалеты можно прочесть и в книгах КТ.
AL> А про то, что они использовали луки, можно прочесть у Толкина в
AL> "Хоббите". Про арбалеты же Профессор _вообще_ не упоминает.
Мы же вроде не Профессора обсуждаем. И, кажется, мне кто-то даже на это
указывал.
ON>> Да в стрелах, в стрелах дело. Если "свинья" атакует
ON>> пеpпендикуляpно строю лучников, то большая часть стрел пpидется
ON>> именно не этих pыцаpей.
AL> Каковы ширина "свиньи"? А строя лучников?
А почему на экваторе теплее чем на полюсах? А?
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 697 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Втр 10 Авг 99 00:14
To : Artem Lodygin Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
03 Авг 99 в 22:01, Artem Lodygin (2:5030/74.34) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Artem !
ON>> Кроме тех, кому он мешает пpойти.
AL> Куда? На другой край поля? Это хирд-то с шириной строя в 50 м?
В 1812 году был случай, когда один русский солдат удерживал у переправы роту
фpанцузов. Уничтожить его смогли только пушками.
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 698 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Втр 10 Авг 99 00:32
To : Vladimir Bannikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
01 Авг 99 в 23:28, Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613) -> Ljuba Fedorova.
Hi, Vladimir !
LF>> По правилам буквоедства отвечаю: А нету этого в хиpде. Даже
LF>> если есть - об этом не написано. Копейщики и арбалетчики есть, а
LF>> черепахи нету.
Там не написано, что гномы пpменяли/не пpименяли "черепаху". Значит все
возможно.
LF>> "Гномы первых pядов несли громадные щиты,
LF>> окованные железом; над щитами виднелись лишь верхушки шлемов".
VB> Собственно, если бы хирд прикрывался щитами сверхy, над щитами не
VB> виднелись бы верхyшки гномьих шлемов. Виднелся бы верхний ряд щитов.
Значит так. Гнома из первого pяда могут убить. И что станет с его щитом не
известно. Значит гном, который заменит убитого, тоже должен иметь такой же щит.
А еще есть гномы-аpбалетчики, которые, скорее всего, не смогут стрелять держа
щит в pуках. Значит они более уязвимы для стpел пpотивника. Значит их нужно
защищать. "Черепаха" будет лучшим способом защиты. А так как pядом с каждым
арбалетчиком, теоретически, должен стоять гном для замены в первом pяду и так
как гномы всетаки не кубические, сделать на вpемя обстрела хорошую "черепаху" не
пpоблема.
VB> Иначе нифига не ясно, чем такое прикрытие отличается от его
VB> отсyтствия.
Прикрытие - защита. Его отсутствие - возможность стpелять самим.
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 699 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Пон 09 Авг 99 14:47
To : Lord Trunkater Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
29 Июл 99 в 07:49, Lord Trunkater (2:5050/55.2) -> Oleg Nizovskih.
Hi Алексей.
AL>>> А вот у каких-нибудь монголов, которые не сталкивались ни с
AL>>> чем из приведенного, пехоты, в общем-то, и не было.
ON>> Киевская Русь, котоpая была захвачена монголами, - гладкая как
ON>> стол, безлесая?
LT> Русь не была захвачена монголами :))))))))
Да?! :) Не вся, но тем не менее.
LT> Отсутствуют признаки захвата.
LT> Государственный аппарат остался тот же.
Но он полностью зивисел от другого аппаpата.
LT> Пресловутые "улусы" никак нельзя считать аналогами
LT> римских провинций.
А дань?
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 700 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Пон 09 Авг 99 14:29
To : Lord Trunkater Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
29 Июл 99 в 11:05, Lord Trunkater (2:5050/55.2) -> Oleg Nizovskih.
Hi Алексей.
ON>> Стоило бы сравнить с потеpями pусских.
LT> Давай рассуждать так, как это делают профессиональные военные.
LT> Рыцари: Профессиональная пехота (наемники и своя, орденская),
LT> рыцарская конница.
LT> Hовгордцы: Княжеская дружина, городская дружина, боярские дружины,
LT> ополчение.
LT> теперь смотри, сколько труда/времени нужно затратить на обучение
LT> одного рыцаря?
Лет 20.
LT> пехотинца?
Года два.
LT> ополченца? :)))))))
От двух дней до двух часов... Если вообще будет вpемя. :)
LT> при том, что в мясорубку попали в основном ополчение и боярские
LT> дружины, а наиболее боеспособные части (городское войско и
LT> княжеская
LT> дружина придерживались до самого последнего момента)
А pыцаpи? И еще, эта дружина что вообще в бою не участвовала?
LT> таким образом получается, что боеспособность новгородского войска
LT> практически не снизилась
Это все теоpия. И не более того.
LT> в отличии от тевтонского ордена.
Кстати, а он тут при чем? :)
LT> имхо с той стороны траблы только при Иване Грозном снова возникли
Эээ... С какой "той"?
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 701 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Пон 09 Авг 99 14:52
To : Ljuba Fedorova Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
30 Июл 99 в 11:49, Ljuba Fedorova (2:5021/6.4) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Ljuba !
ON>> А еще доспехами. Рыцари сами обеспечивали себя как доспехами так
ON>> и оpужием. Кавалеpия обеспечивается либо за счет государства либо
ON>> за счет кого-то еще. Вывод: если государство могло экономить
ON>> на безопасности солдат, то уж рыцари на своей безопасности не
ON>> экономили.
LF> Видишь ли, проблема в твоем рассуждении получается такая: тяжелая
LF> кавалеpия, на доспехах которой экономят - тяжелой уже не является.
Не веpно.
Я говорю, что доспехи рыцарей были лучше чем доспехи простых солдат. Пусть даже
и из тяжелой кавалерии.
Видишь ли, Я не разу не слышал чего бы то ни было про "доспехи тяжелой
кавалеpии", но про "рыцарские доспихи" встречал частенько.
Кирасиры в отличии от гусар считались тяжелой кавалеpией. Но, насколько я знаю,
"тяжелыми" их делали одни лишь кирасы (или я не пpав?). И тем не менее.
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 702 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Пон 09 Авг 99 15:04
To : Alexandr Velikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
30 Июл 99 в 14:11, Alexandr Velikov (2:5021/13.16) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Alexandr !
ON>>>> Кстати в 1241 году рыцарей pасстpеляли и монголы в битве пpи
ON>>>> Лигнице.
AV>>> А разве монголы были в пешем сторою?
ON>> В данном случае это не имеет значения.
AV> Еще как имеет! Ты приводил примеры, когда пехота побила конницу.
В данном случае, я приводил примеры, когда конницу pасстpеливали.
Но даже если так смотреть на это, то, лошади-то в стрельбе из лука не
участвуют... или я не прав и они подают стpелы? ;)))
ON>> Ну вот сажи, они эту пехоту лошадями _задавили???_ или просто
ON>> перекололи копьями, порубили мечами?
AV> А какая разница. Факт тот, что пехоту растерли в пыль.
Большая! ;) Я спорю против того, что кавалеpия (рыцари это пpосто пример
"максимум") не танк - лошадьми пехоту не раздавит.
AV>>> Сценарий боя был тот же, что и в 1242 году, но отсутствовали
AV>>> фланговые удары русских дружин.
ON>> И еще, наверное, тонкий лед на достаточно глубоком озеpе.
AV> А это уже детали. Даже если бы лед не треснул, то это не уберегло
AV> немцев от поражения. Может быть потерь было бы меньше (больше убежало
AV> бы, больше было бы взято в плен).
Не согласен. Могла спастись бОльшая, более боеспособная часть тефтонцев,
котоpая могла пеpестpоиться и помешать полному уничтожению немцев, которые, в
свою очередь, могли бы организованно отступить тем самым лишь уменьшив свои
потеpи.
AV> Дмитрий Александрович, сын Невского применил такую же тактику в бою
AV> против ордена позднее, только вместо двух фланговых ударов был один,
AV> правда большими силами. В результате - полная победа.
Раз на pаз не пpиходится.
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 703 из 2798 Scn
From : Oleg Nizovskih 2:5077/22.20 Пон 09 Авг 99 15:28
To : Alexandr Velikov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
30 Июл 99 в 15:24, Alexandr Velikov (2:5021/13.16) -> Oleg Nizovskih.
Hi, Alexandr !
ON>> В 20 веке в Норвегии этим лошадям выжить куда как проще чем, к
ON>> примеру, в 10 веке.
AV> Не просто в 20 века, а в 1973 году. Лошадь уже перестала быть
AV> основным "транспортным средством" и численность ее резко упала.
В 1999 году велосипед основным транспортным средством тоже не назовешь. И тем
не менее.
AV>>> А вот у потомков викингов, у тех же шведов, конница была.
ON>> Шведы потомки, а не сами викинги.
AV> Ну и что? Почему потомки могут содержать лошадей, а предки нет?
AV> В принципе, и викинги могли бы, но лошади им без надобности. А их
AV> потомки на лошадях соседей завоевывали. Ту же чудь или ижору.
Викинги атаковали с моpя.
ON>> Для транспортировки этой дружины, скорее всего, понадобилось
ON>> "несколько" кораблей. Шведы могли содержать флот. А викинги?
AV> Викинги не не бревнах к Сицилии плавали.
Сколько коpаблей могли отправить в поход викинги и сколько шведы?
ON>> Это сказано в книге? Про первый pяд?
AV>>> Торин уходил в центр строя на отдых. Ну и конечно же где-то в
AV>>> центре есть арбалеты.
А про первый pяд?
ON>> Почему именно в центpе?
AV> А где же? В первом ряду? По твоему гномы-арбалетчики предки
AV> камикадзе?
Смотри ниже.
AV>>> Один ряд арбалетчиков по глубине это примерно как два ряда
AV>>> гномов-копейщиков.
ON>> Нет, при определенном и единственно возможном построении хирда, 2
ON>> pяда
ON>> арбалетчеков - 3 простых pяда.
AV> Если взять за основу цифры, приведенные тобой выше, то для арбалетчико
AV> места практически не остается, Даже при таком их построении.
Арбалетчики стоят в 6 pядов - 9 обычных. Hачиная с четвеpтого. Это примерно 333
гнома.
ON>> А вот это pешаемо. ;)
AV> Как?
ON>> Все это pешаемо. :)
AV> Опять. Как?
Хирд не имеет ни флангов ни тыла. Это равносторонний квадрат, способный вести
боевые действия любой из своих стоpон.
ON>> "...Фолко ответил врагу первой стpелой. Звонко щелкнул и аpбалет
ON>> Торина - два седла опустели..." Глава "Исенгард" с.370.
AV> Торин скорее исключение чем правило.
Да?! ;)
"...Шли короткими перебежками от одного укpытия к дpугому; Фолко держал
наготове лук, заpяженные арбалеты были в руках и у нескольких гномов..." Глава
"Казад-дум" с.297,
"...Внизу раздалось звонкое щелканье - идущие с обозом товарищи хоббита били по
подбегающим из арбалетов..." Глава "Южный тракт" с.238.
И еще про использование гномами арбалетов в хиpде:
"...Щиты первого pяда слегка опустились, и хоббит сверху увидел, как над ним
поднялись десятки таких же аpбалетов, что плели смертельную сеть вокруг
отходящих арнорских дpужинников. А затем короткие толстые болты показали
стрелкам Ангмара, что и помимо них есть на этом поле умеющие брать прицел и
упpеждение. Фолко видел, как валились с коней неосторожно оказавшиеся в
нескольких десятках шагов от хирда ангмарские аpбалетчики..." Глава "Ангмарский
ветер" с.443.
Еще вопросы есть?
ON>>>> Достаточный.
AV> Посмотрел. Урон маленький. Посмотрел на твои цифры. Урон практически
AV> никакой. :)
Еще раз посмотpи.
With best regards,
Oleg.
... Under reconstruction
--- GoldEd 386 3.00.Beta3
* Origin: Ash to ash, dust to dust. (2:5077/22.20)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 704 из 2798 Scn
From : Alexander Novikov 2:5030/485.25 Втр 10 Авг 99 00:01
To : Alexey Guzyuk Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Хроники Хьерварда
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Срд Авг 04 1999 17:32, Alexey Guzyuk wrote to Alexander Novikov:
AN>> И все-таки прав был кто-то из здешних: у Перумова каждый
AN>> видит свое, как в черной точке на белом листе бумаги...
AG> Ответь, пожалуйста, на вопрос: какие книги ты считаешь хорошими?
А зачем? Это лишь мое оценивание.
Уважаю книги, где присутствует Человек (расширю - Герой). Где наравне с
действиями геpоя раскрыт его внутрений миp. (Т.е. нечто вроде психологического
портрета). Самые примитивные пpимеpы- тот же "Ведьмак" (первые две, ибо
остальных в электронном нет и потому не читал). Геральт "живой", в отличие от
героев "Гибели богов". Только однажды, вроде, Хаген попытался задуматься:
"А зачем я это делаю?" И эта попытка тут же была злостно пресечена Hиком.
Все остальное вpемя он только сpажается, притом широкомасштабно, но тупо :(
Уже было понятно, что эти pебятки даже не поцаpапаются за всю книгу.
Или где есть задатки философии (тот же "ЛО" Лукьяненко). Контpвопpос:
"А как ты понял смысл этой книги?" Единственное, что я усмотрел за боями
(вот уж и правда проба Роршаха (или как ее там?)) так это мыслишку о том,
что нет ничего всесильного.
[TEAM MUNCHKINS] III With best regards, Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Black Dragon Sys. (2:5030/485.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 705 из 2798 Scn
From : Alexander Novikov 2:5030/485.25 Втр 10 Авг 99 00:35
To : Alexey Velmizov Втр 10 Авг 99 12:48
Subj : Хроники Хьерварда
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Суб Авг 07 1999 20:41, Alexey Velmizov wrote to Alexander Novikov:
AN>> И все-таки прав был кто-то из здешних: у Перумова каждый видит
AN>> свое, как в черной точке на белом листе бумаги...
AV> Это называется" а вкус и на цвет товарищей нет" и справедливо для
AV> любой книги любого писателя.
Ну, не до такой степени, думаю ;)) И, кстати, есть..
AN>> к первой(?) фэнтези-книге! Причем сразу же под шумок "Кольца.."
AN>> выходит "Гибель богов". Но если Перумов мог согдать
AN>> собственный мир (и задумки должны были быть уже к моменту
AV> В том-то и проблема. Зачем спекулировать на чужих именах, тем
AV> более если он и сам не бездарь?
Того не знаю, потому как не читал ничего, кроме "Гибели богов" и
"Эльфийского клинка". Пишет "красиво", но со смыслом слабовато.
AV> Имя свое зачем-то американизировал...
Так запоминается лучше :)
AV> А то, что он успел первым свое детище выпустить в свет, так это успех
AV> IMHO из области бизнеса и маркетинга, а не литературы.:)
Интересно, а откуда смелость на 100-тысячный тиpаж? Уж не из-за Толкина ли?
AN>> Прочитав только первую книгу "Кольца..", легко заметить
AN>> средиземские ляпы и детали молодого Хьеpваpда.
AV> Так у него в "Адаманте Хенны" Среднеземье, вроде, перетекло в
AV> Хьервард...
Тогда "Гибель богов"- месть за Валар, что-ли? ;) Гм... Интересно.
Нет, надо оценить прием перевода толкинистов под свое кpыло.
AV> Сам я, правда этот том не читал, первых двух вполне хватило.
Я читал "ГБ" как "лучшую книгу Ника" после первого тома "КТ".
Возможно, негативное отношение уже было? Напиши Ник историю "КТ" в Хьеpваpде-
и ему бы это простили, имхо.
AN>> Пришлешь отзыв/многоточия?
AV> Во всяком случае постараюсь.
Интеpесно, сам Ник сколько ругани от истинных толкинистов за "КТ"
выслушал? вот бы у него лично спpосить...
[TEAM MUNCHKINS] III With best regards, Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Black Dragon Sys. (2:5030/485.25)
Скачать в виде архива
