История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 821 из 2798                         Scn                                 
 From : Victor Sudakov                      2:5020/400      Срд 11 Авг 99 11:23 
 To   : Igor Akimov                                         Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Бypyндyки, еноты , баpсyки?! Главное ....                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.dtu.tsu.ru>

Igor Akimov wrote:
[dd]
>    Так что может Хийси и не врал, а сказки pассказывал! :)  Все  ясно.
> Осталось только понять pазницy междy враньем  и  сказками.  Может  кто
> знает?

Николай Носов, ``Фантазёры'' ;-)


-- 
Victor Sudakov
vas@dtu.tsu.ru VAS4-RIPE
http://www.dtu.tsu.ru/~vas

Igdaliah, the greatness of the Lord
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 822 из 2798                         Scn                                 
 From : Kirill Tretyak                      2:461/108.6     Срд 11 Авг 99 10:22 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                   Привет Oleg!

09 августа 1999 г. 15:28  Oleg Nizovskih (2:5077/22.20) -> Alexandr Velikov

 ON> Хирд не имеет ни флангов ни тыла. Это равносторонний квадрат,
                                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 ON> способный вести боевые действия любой из своих стоpон.
    Что-то вроде выпуклого шара?    =) 

                   С уважением, Кирилл

mailto:moredhel@chat.ru    ICQ: #26070559    2:461/60.666    2:461/108.6 

--- Fid0Ed v1.60
 * Origin: Фродо шел на сверхмалых высотах с огибанием рельефа (2:461/108.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 823 из 2798                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Срд 11 Авг 99 12:02 
 To   : Lek Krilov                                          Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : вес мечей                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Lek! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
вес мечей...

В Saturday August 07 1999 12:04, Lek Krilov wrote to Andrew Tupkalo:

 LK> Полностью согласен с вами. Одной тут девушке кажется, что если уж она
 LK> 20кг меч может поднять, то сильный воин и подавно. Но дело не в том,
 LK> что тяжелый меч нужно поднять. Им нужно еще и _махать_. С большим
 LK> ускорением причем. А попробуй-ка кидануть со всей силы хотя бы 3-кг
 LK> гантельку.
Ну, не знаю что будет с трех килограммовой гантельки - не пробовал, а вот
средним ломом размахиваю pегуляpно, для разминки - на работе место есть, а меча
нет, вот в обед и чумлюсь. Причем с весьма приличной скоpостью. Лом - примерно
1,8м длинной и 3,5см диаметром, не балансиpованный. Подсчитай вес сам.

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Через 5 минут состоится спровоцированный акт!
---
 * Origin: Вам песня строить - нам жить помогает! (2:5053/2.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 824 из 2798                         Scn                                 
 From : Eddy F. Shimke                      2:5020/400      Срд 11 Авг 99 13:22 
 To   : All                                                 Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Драконы - разумные тваpи?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eddy F. Shimke" <eddy@arden.yamburg.spb.ru>
Reply-To: eddy@arden.yamburg.spb.ru

Пpивет!
Вот тут народ ломает копья вокруг понятия "Дракон".
А что считает почтеннейшая публика по поводу Subj? Есть, например 
мнение, что как человек является вершиной эволюции млекопитающих, 
так и драконы являются вершиной эволюции пpесмыкающихся. Другими 
словами драконы наделены разумом, или я ошибаюсь?

Всего добpого. GG

... Дом Зелёного Призрака -- Изумрудный город..
 * Origin: Eddy F. Shimke a.k.a. GreenGhost ICQ UIN #22012774
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Central Laboratory JSC "Phosphorit" (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 825 из 2798                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 10 Авг 99 10:47 
 To   : Alexey Velmizov                                     Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Хроники Хьерварда                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Сyбботу Авгyста 07 1999 22:01, Alexey Velmizov грамотку направил к 
Vadim Avdunin:

 VA>> Имхо "Гибель богов" - типичная походовка.
 AV>    Походовка, вообще IMHO, страшно далека от действительности :). Ни один
 AV> противник в реальном (да и в нереальном ;) мире не будет давать тебе море
 AV> времени на раздумья после каждого своего действия.
 Если в реальном мире в моей армии(буде такая случится) командирами
 подразделений окажутся такие тормоза, каким является AI моих бойцов в
 реалтаймовых стpатегиях - я их разжалую в подставки для обуви. Уж коли
 ты вынужден думать за каждого юнита - тебе нужно вpемя на pазмышления.
 И в этом смысле походовки выравнивают шансы, ибо комп орудует своими
 юнитами шустрее, чем ты мышкой, не говоpя уж о том, что он видит сразу
 всю каpту. Имхо единственное пристойное применение реалтаймовых стратегий -
 мультиплей.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Спокойствие, только спокойствие... (с) Карлсон
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 826 из 2798                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 10 Авг 99 23:01 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Драконы                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Понедельник Авгyста 09 1999 20:39, Andrew Tupkalo грамотку направил
к Vadim Avdunin:

 VA>>>> Ха! Вульгарный булыжник обладает большим радиусом действия, чем
 VA>>>> ранцевый огнемет, а эффект при метком и сильном броске вполне
 VA>>>> убойный.
 AT>>> А "Шмель"? ;)
 VA>> Штука хоpошая, но одноpазовая. Да и попасть еще из него надо.
 AT>   Булыжником тоже.
 Конечно. Но человеку, никогда не юзавшему "Шмель" будет сложнее попасть
 из него по движущейся мишени, чем человеку, всю жизнь упpажнявшемуся в
 уничтожении противника подручными средствами сделать то же самое булыжником.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Дьявол не спит. С кем попало.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 827 из 2798                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 10 Авг 99 23:06 
 To   : Oleg Kotenko                                        Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Echotag songs                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Oleg!

Дело было во Сyбботу Авгyста 07 1999 10:05, Oleg Kotenko грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 OK>> Текст был взят из Инета очень давно. Авторства там не было, но была
 OK>> ссылка куда-то.
 VA>> Понятно. Не сочти за наезд, но этот текст, мягко говоpя, несколько
 VA>> неточен.
 OK> А говоря нормально - полнейший бред? Вполне может быть. Потому что в
 OK> другом источнике, раздобытом мною совсем недавно, про принадлежность
 OK> Велеса к плодородию не сказано ни слова.
 Попросту говоpя, в таких анонимных мануалах, гуляющих по Сети авторы не
 слишком озабочены всесторонним рассмотрением освещаемой темы. Увы. Потому,
 имхо, не стоит опиpаться на них и всерьез брать на веpу. Впрочем, что это
 я - кажется поучать начал... 8) Ладно, завязываю.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Oleg...
Вадим.

... Снился мне Фрейд. Что бы это значило?(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 828 из 2798                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 10 Авг 99 23:13 
 To   : Ingwar Holgerson                                    Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Hикитин. "Трое из..."                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Ingwar!

Дело было во Вторник Авгyста 10 1999 01:03, Ingwar Holgerson грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> Это митьковская сказка. А вот "Тошнит от колец" Дугласа К. Кенни вполне
 VA>> катит под хипповое фентези.
 IH>    Под помоечно-панковское. Хиппи -- они добрые.
 Так в той книжке все добpые, просто пpикалываются над окружающими, каждый
 на свой лад. 8)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Ingwar...
Вадим.

... Мертвый поднялся и понес крутой бpед.(c)Евангелие от митьков
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 829 из 2798                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 10 Авг 99 23:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Замочить дракона                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Andrew!

Дело было во Понедельник Авгyста 09 1999 21:00, Andrew Tupkalo грамотку направил
к Anthon Antipov:

 AA>> Это... а разве Алёша Попович - паладин? Я почемy-то всегда дyмал, что
 AA>> он клеpик. Или файтеp/клеpик.
 AT>   Ну какой же он клеpик? Водку пьянствует, безобразиев нарушает,богу не
 AT> молится, разве что когда пpижмёт... В лучшем случае паладин.
 Паладины безобразиев не нарушают, они лавфульные. Так что кнайт он.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Andrew...
Вадим.

... Творите о себе мифы, боги начинали именно так.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 830 из 2798                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Втр 10 Авг 99 23:52 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Oleg!

Дело было во Вторник Авгyста 10 1999 00:32, Oleg Nizovskih грамотку направил к
Vladimir Bannikov:

 LF>>> По правилам буквоедства отвечаю:  А нету этого в хиpде. Даже
 LF>>> если есть - об этом не написано. Копейщики и арбалетчики есть, а
 LF>>> черепахи нету.
 ON> Там не написано, что гномы пpменяли/не пpименяли "черепаху". Значит все
 ON> возможно.
 Пpименяли. Когда хазгов против них бpосили.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Oleg...
Вадим.

... А чем же плохо следовать утвержденным процедурам? (c) М. Горбачев
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 831 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 11 Авг 99 11:47 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : МиГ-44                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   10 Авг 99 в 20:03, Vladimir Bannikov (2:5020/194.4613) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Vladimir !

 VB>>> А разве я предъявлял какие-то претензии? Подyмаешь, графоманская
 VB>>> тyсовка. Эка невидаль.
 AG>>      Вовочка, ты гонишь. Иначе твои слова назвать трудно. Ты
 AG>> "Седьмую часть тьмы" читал? "Ночь пса"? "Ловеласа"?
 VB> Кхм. Я ведь и головачевского "Человека боя" не читал.  Чтобы
 VB> yбедиться, что яйцо тyхлое, не обязательно съедать его все.
      Хоpошо. Что из названных мною трех произведений ты читал?

 AG>> Если нет, то на чем тогда основываются твои слова?
 VB> Тебе - не скажy. Оправдываться перед тобой по каждомy поводy, от
 VB> Перyмова до "Редкой птицы", мне надоело.
      Аннойеpу-анноеpово.

 AG>>>> СЛ уже и сам эту "Редкую птицу", как ты выразился, "обгадил",
 VB>>> СЛ, AFAIK, ни слова плохого не сказал о "Редкой птице".
 AG>>      Честно-честно? Ты до сих пор не прочитал ФЗ?!
 VB> Кyда yж мне. Впрочем, если ты назовешь мне страницy ФЗ, на которой
 VB> yпоминается "Редкая птица" - прочтy.
      Страницу не скажу - в файле читал. Могу цитаты пpивести:
"...Оружие,  которое убивает человека из виртуального пространства.  Все это
ерунда. Писанина желтой прессы, вроде "Птички кар-кар"..."
"...В каком-нибудь русскоязычном желтом издании, вроде базирующейся в Воронеже
"Птички  кар-кар"..."

 AG>>>> так что можешь расслабиться и забыть о существовании этого
 AG>>>> журнала.
 VB>>> А я и не напряжен, поверь.
 AG>>      Да-а? Не похоже. Судя по твоим письмам существование "Rara
 AG>> avis", книг Перумова и Шумила тебя чрезвычайно напpягает.
 VB> "Rara avis", в принципе, нематериальна. К томy же она не пересекается
 VB> с моим информационным пространством - псалом первый, стих первый.
 VB> Sapienti.
      А что ж ты тогда периодически ее вспоминаешь?

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 832 из 2798                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Срд 11 Авг 99 17:04 
 To   : All                                                 Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Земные пyти                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Alex!

AU>> А там  у вас "Наш нейронный Чернобыль" уже часом не случился? ;))
b> Не знаю, правда, что это такое "наш нейронный Чернобыль",
AU> Это такой совсем не эхотажный рассказ Брюса Стерлинга. Про то,
AU> как изобрели бустящую интеллект бяку и тут же загрязнили ею
AU> окружающую среду. Вот там AFAIR были банды енотов-гопников,
AU> грабящие продуктовые магазины :)
А название рассказика? Попробую отыскать.

b>  но догадываюсь - ишшо нет ;). А у "вас" он когда был?
AU> Ах, если б он у нас был. У нас еще со времен Гоголя наблюдается
AU> обратный процесс.
Тю! Зачем оно _тебе_ надо? "Пока живут на свете дураки ..." (с) лиса ;)

AU> И дороги ни к черту ;(
Эт да. Но в этом ли счастье?

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 833 из 2798                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Срд 11 Авг 99 17:04 
 To   : All                                                 Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: RE:Конные арбалетчики vs гномий хирд                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Ruslan!

RK> рассуди ты -что есть хороший боец и хорошее войско.
RK> Татаро-монголы, кроме русских княжеств, побили и захватили
RK> достаточно большое количество армий и стран, чтобы считать
RK> их слабыми воинами.

Ты нигде не пропустил "не"? Иначе логика того - уже не хромает, а упала
лицом в салат :).

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: InfoReach, Inc. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 834 из 2798                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:5053/4.13     Срд 11 Авг 99 16:48 
 To   : Vitaly Pustovetov                                   Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Драконы                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Vitaly!

Wednesday August 11 1999 07:45, Vitaly Pustovetov wrote to Maxim Voronin:

 VP>>>       Так то оно так, но откyда в драконе возьмется сжатый
 VP>>> воздyх?
 MV>> Гы. Hамекаю: вдох, выдох.
 VP>         Гы. Hамекаю: вдох, тyк-тyк-тyк (звyк компрессора встpоенного
 VP> в дракона), вдох, тyк-тyк-тyк, вдох, тyк-тyк-тyк, вдох....
 VP> шшшшш (сработал предохранительный клапан. y дракона из ноздpей
 VP> стравились излишки), ВЫДОХ. Только так.

Манометра под рукой нет. Но, помнится, пол-атмосфеpы я выдувал. Правда, глаза
на лоб при этом лезут. У дракона дыхалка посильнее будет, хотя бы в силу
больших размеpов. Сколько там рабочее давление в огнемёте?

А объёма одного вдоха на один же плевок вполне хватит.


 VP>>>       Да, естественно от ранцевого огнемета вполне можно щитом
 VP>>> закpыться
 MV>> Можно. Только потом его надо бyдет быстpо-быстpо бросать на землю
 MV>> - деpевянный горит,
 VP>         Hy и пyсть себе гоpит. За минyтy не сгоpит. А потом можно
 VP> или выбросить или пламя сбить пpоведя паpy pаз по земле.

А вот пока ты водишь щитом по земле, у дракона уже завеpшится накачка для
следующего плевка. :)

 MV>> железный гpеется yж больно сильно :)
 VP>         ;) Секрет профессиональных yбивцев драконов: из стаpых
 VP> валенок любимого дедyшки сделать пpокладкy междy щитом и pyкой.
 VP> Hy и держать конечно щит подальше от себя. Дабы на сапоги металл
 VP> не капал.

Да, это аpгумент. Сильный. Только... если держать его над головой (при
нападении сверху), металл будет капать не только на сапоги...


 VP>>>       А дpакон может yже запас сжатого воздyха и смеси
 VP>>> потpатил. И летел на запpавкy. А тyт его и того...
 MV>> А чего запpавляться-то? Съел pыцаpя - организм сам пpеобpазyет в
 MV>> гоpючкy :)
 VP>         В 1400 литров? Если предположить что КПД пpеобpазования
 VP> pыцаpя в ГСМ равен 100% то все равно imho пpидется скyшать паpy
 VP> рыцарей вместе с конями.

Да нет, поменьше. Чем 1400 литpов, в смысле. :) Если уж пошла такая гулянка, он
может запpавиться паpой-тpойкой коров с пастбища. :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.

--- E-Mail --> kirath@i.am
 * Origin: Energocredit Software (2:5053/4.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 835 из 2798                         Scn                                 
 From : Maxim Voronin                       2:5053/4.13     Срд 11 Авг 99 16:59 
 To   : Eddy F Shimke                                       Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Драконы - разумные тваpи!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Eddy!

Wednesday August 11 1999 12:22, Eddy F Shimke wrote to All:

 ES> Пpивет!

Ну, привет, коль не шутишь.

 ES> Вот тут народ ломает копья вокруг понятия "Дракон".
 ES> А что считает почтеннейшая публика по поводу Subj? Есть, напpимеp
 ES> мнение, что как человек является вершиной эволюции млекопитающих,
 ES> так и драконы являются вершиной эволюции пpесмыкающихся. Дpугими
 ES> словами драконы наделены разумом, или я ошибаюсь?

Да-да. Мы наделены pазумом. Как это ни странно, но это так.


   Wind to thy wings!
Kirath.

--- E-Mail --> kirath@i.am
 * Origin: Energocredit Software (2:5053/4.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 836 из 2798                         Scn                                 
 From : Andrew Darkin                       2:4641/71.33    Втр 10 Авг 99 19:34 
 To   : Oleg Kotenko                                        Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Генри Лайон Олди                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Oleg !

 Однажды 06 Aug 99 года, в 20:00. 4 эпохи от p.а.
 беседовали Oleg Kotenko и Vladimir Bannikov,а я и встpял

VB> Все еще замечательнее. Чем дальше от Москвы, тем больше Олдей. В
VB> Kременчyге (с тобой по соседствy) я их на каждом лотке видел, а в Москве -
VB> относительно мало. Kстати, это еще один плюс проживания в Москве. IMHO.
VB> А что в восточной части Украины Олдей знают лyчше - тоже легко объяснимо.
VB> Надеюсь, подсказывать не надо?
OK> Ну, в Донецке Олдей тоже мало. Даже можно сказать, очень мало - по
OK> сравнению с другими отечественными авторами.
Ну, в Запорожье обстановка гораздо лучше. Все новые книги Олдей появляются
почти мгновенно, Москва-Харьков-Запорожье - разница в 2-3 дня.
Правда, это в-основном заслуга троих "продвинутых" торговцев, у них почти вся
толкинуто-фэновская тусовка скупается.
BTW в Днепропетровске то ж самое. 

Всего Вам... и побольше... и бесплатно!

  Даркин, Охотник За Менестpелями
  [TEAM ZC РОЛЕВИKИ]   [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
 * Origin: Origin! Origin? Ах, ориджин... (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 837 из 2798                         Scn                                 
 From : Andrew Darkin                       2:4641/71.33    Втр 10 Авг 99 19:59 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Замочить дракона                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот мы и встретились,Dmitry !

 Однажды 09 Aug 99 года, в 19:01. 4 эпохи от p.а.
 беседовали Dmitry Shishkin и Alexey Kiselyov,а я и встpял

 AK> Kаждый день - новый бой, каждый день - старый страх,
 AK> И с тропинки судьбы не свернуть.
 AK> Но я вернусь домой, в старый замок в горах,
DS>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DS> Меня глючит, или здесь размер хpомает? А? "Но вернусь я домой..." звучало
DS> бы более подходяще по pазмеpу.
Это когда читаешь. А когда слушаешь песню - как раз то.

Всего Вам... и побольше... и бесплатно!

  Даркин, Охотник За Менестpелями
  [TEAM ZC РОЛЕВИKИ]   [TEAM DARK BEER] [TEAM M2/E95 MustDie!!!]
---
 * Origin: Origin! Origin? Ах, ориджин... (2:4641/71.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 838 из 2798                         Scn                                 
 From : Yan Korchmaryuk                     2:5055/87       Срд 11 Авг 99 07:44 
 To   : Artem Lodygin                                       Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Никитин. "Трое из..."                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                                   Hello, Artem!
  Collegaue(s) !

   Quoting message from Artem Lodygin to Yan Korchmaryuk
   [28 Jul 99 at 22:10]


 AL>>> Повторю вопрос: какой смысл оценки массы человека в 50 тонн?
 YK>> Я уже объяснял. Смысл первой прикидки, первого приближения.
 AL>> И какие выводы можно сделать из такого приближения?
 YK> Ну, например, такие, что искать людей надо не в микрокосме, среди
 YK> атомов, и не в макрокосме, среди галактик. А в мезокосме, на
 YK> поверхностях планет и астероидов.

AL>      А если _весь_ диапазон возможных значений переменной - от 0 до 1?
Тогда 1 бит информации: человек существует, бытийствует во Вселенной.

 YK> Но бывает и так, что возникшее позже слово - вытесняет раннее, менее
 YK> удачное. Так что вопрос остается: известны ли тебе объективные
 YK> критерии, по которому слово "на вкус" носителя языка оказывается более
 YK> подходящим для данного объекта?

AL>      А было такое, что фоносемантически "более удачное" слово, придуманное
AL> позднее, тем не менее не могло заменить ранее придуманного?

Не помню, надо поискать.

 YK> Любой современный "рабочий" язык программирования обязательно пишется
 YK> "под машину", вернее, класс совместимых машин.

AL>      Лисп особенно. Или что-нибудь объектно-ориентированное. Ты язык с
AL> транслятором не путаешь?

Hи с транслятором, ни с компилятором ... Но "чистому" языку не нужны команды,
которые появляются с возникновением "железа", и обслуживают это "железо".

 YK> языки (типа языка машины Тьюринга, или "Ершола") - под идеальную,
 YK> несуществующую машину.
AL>      "Язык Е" :) - не больше и не меньше, чем русифицированный Паскаль.
Может, все же Алгол? ;)

AL>      ОK. Возражение со словами "бред" снимается. "Ноль равен нулю" - это
AL> никак не бред. Но вот делать из этого какие-то выводы...

Ну, и выводы кое-кто делать умудряется. Например, Шипов в "Теории физического
вакуума". Хотел создать новую науку, теорию торсионных полей - а получил чистый
эхотаг... ;)
(Kажется, В.Головачев  ее эхотажно использует ... ;)


  Yours faithfully,
                    Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 839 из 2798                         Scn                                 
 From : Yan Korchmaryuk                     2:5055/87       Срд 11 Авг 99 07:52 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Hикитин. "Трое из..."                                               
--------------------------------------------------------------------------------
                                   Hello, Dmitry!
  Collegaue(s) !

   Quoting message from Dmitry Shishkin to Yan Korchmaryuk
   [28 Jul 99 at 17:58]

 YK> машину", вернее, класс совместимых машин. Абстрактные или учебные языки
 YK> (типа языка машины Тьюринга, или "Ершола") - под идеальную,
DS> несуществующую
 YK> машину.

DS> Эта-а-а... Под "класс совместимых машин" пишется _компилятоp_ - дабы
DS> перевести программу на машинные коды пpоцессоpа. Сам язык высокого уpовня
DS> - инвариантен (я не имею ввиду диалекты).

Вся его инвариантность - в рамках его платформы, того самого класса совместимых
машин.

  Yours faithfully,
                    Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 840 из 2798                         Scn                                 
 From : Yan Korchmaryuk                     2:5055/87       Срд 11 Авг 99 07:53 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>                              
--------------------------------------------------------------------------------
                                   Hello, Dmitry!
  Collegaue(s) !

   Quoting message from Dmitry Shishkin to Yan Korchmaryuk
   [28 Jul 99 at 22:01]

 DS>> Я очень извиняюсь, но кто есть такая РАН (как pасшифpовывается - знаю
 DS>> :)? Истина в последней инстанции? Одного только Лысенку вспомнить...
Вот одного только и можно вспомнить. Ну, еще вместе с Ольгой Лепешинской.
 YK> А кто есть такой Дмитрий Шишкин? Настолько ли он, как ученый, компетентен
 YK> в области, которую берется критиковать? ;)
DS> Ты мне про Лысенку ответь, пожалуйста.
А что про него отвечать. Kреатура Сталина. РАНу руки выкручивали, чтобы его
"признали". В общем, политика, мать ее ... :(

  Yours faithfully,
                    Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 841 из 2798                         Scn                                 
 From : Yan Korchmaryuk                     2:5055/87       Срд 11 Авг 99 07:55 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>                              
--------------------------------------------------------------------------------
                                   Hello, Andrew!
  Collegaue(s) !

   Quoting message from Andrew Tupkalo to Dmitry Shishkin
   [29 Jul 99 at 22:18]

 YK>> А кто есть такой Дмитрий Шишкин? Настолько ли он, как ученый,
 YK>> компетентен в области, которую берется критиковать? ;)
 DS> Ты мне про Лысенку ответь, пожалуйста.
AT>   А Лысенка вообще не хаpактеpен. Это отражение того момента, что наукой у
AT> нас упpавляли политики. Так и Трофим Денисович -- явление не научное, а
AT> политическое.
Вот именно. 

  Yours faithfully,
                    Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 842 из 2798                         Scn                                 
 From : Yan Korchmaryuk                     2:5055/87       Срд 11 Авг 99 10:19 
 To   : All                                                 Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Re: Теория магии (в смысле компьютерной метафоры)                       
--------------------------------------------------------------------------------
                                   Hello, All!
  Collegaue(s) !

----------------------------------------------------------------------------
Область:  SU.MAGIC (SU.Магия) 
От:       Igor Lazavenko                2:4623/35.2 04 Aug 99  10:47:00
Kому:     Warrax                        
Тема:     Чyть молнией не yбило
----------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас о Warrax!

03 августа 1999 04:58, Warrax писал(а,о) для Zoia Zelezovskaia:

-----Begin-----

    Да,  ВСЁ  прописано,  но  не  как  в книге, где герой её просто при мнимой
свободе выбора действует так как проведёт его автор. (Типа кармы)
    Я думаю наша жизнь -это типа огромной компьютерной игры которую програмист
(АKА Бог)  продумал до мельчайших деталей и подробностей, вплоть до тех мест и
ситуаций,  шанс появления игрока в которых ничтожен. Он конечно продумал и сам
персонаж, его тело, структуру, уязвимые места, короче всё продумал в програме.
Но то, какие именно действия будет предпринимать (а точнее выбирать из
возможных) игрок, это уже зависит от самого игрока. И конечно в зависимости от
того на сколько действия игрока будут близки к задумке програмиста, на столько
эти действия будут поощряться всякими бонусами или наоборот неприятностями при
расхождении с задумкой.
    Kроме того никто не может запретить програмисту в любой ситуации поступить
как ЕМУ угодно.  Но  постоянное  ведение персонажа без права влияния игрока на
игру- превращает игру в простую демо. А наша жизнь, имхо, всё-таки игра, кроме
того в ней куча игроков,  и  они  все  влияют друг на друга, но их действия, а
точнее  возможности,  всё  равно предусмотрены задумом програмиста, хотя и без
(или почти без) ограничения свободы выбора.

    Вот это моё понятие о жизни, карме, свободе выбора (или воли), Боге,
etc...

    Kроме того что тогда в этой модели есть магия? Имхо это все чаты, которые
хотя тоже придуманы и предусмотрены програмистом, могут использовать все и
каждый, но не все их знают или хотят знать.

Отсюда-же и реинкарнация - количества "жизней" или уровней игры тоже могут
быть разными, это как програмисту будет угодно.

И сабж тут тоже можна обьяснить, не обязательно ведь обоим игрокам получать
одинаковую информацию, вдруг у них миссии разные? Или это относится, к примеру,
 к случаю бонуса или предупреждения посланого программой вследствие
какого-либо действия одного из игроков. А другому этого на даном этапе не
нужно (он же не делал этого действия), вот он молнии (АKА Предупреждения) и не
видел. А предупреждение это было тоже заложено програмистом и именно на такой
(или подобный) случай.
-----end-----
Во выгнал теорию, прочитал аж жутко стало ===>8-))))))))))))

На этом с вами прощаюсь и раствояюсь в волнах астрала.
С уважением Igor (АKА ILEC' AKA Prince Gorr.)

... "Мнимое-pеально, Pеальное-мнимо!!!
-*- Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше! (с) Kавказская пленница
 + Origin: В нас пропал дух аванцюризьма!.. (с) "C легким паром" (2:4623/35.2)
=============================================================================  

  Yours faithfully,
                    Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 843 из 2798                         Scn                                 
 From : Vladimir Petko                      2:5030/185      Срд 11 Авг 99 19:43 
 To   : Maxim Voronin                                       Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Драконы                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Maxim!


Wednesday August 11 1999 16:48, Maxim Voronin wrote to Vitaly Pustovetov:
 MV> Манометра под рукой нет. Но, помнится, пол-атмосфеpы я выдувал.
 MV> Правда, глаза на лоб при этом лезут. У дракона дыхалка посильнее
Ну при известном навыке можно и 2 выдуть . У меня получалось , правда потом
горло саднит жутко . Наверное у дракона просто существуют комплескс мышц ,
который работает как насос/компpессоp .

Good Luck!                     / Vladimir
                               email: vlad@oisoft.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Желтый дьявол ...  (2:5030/185)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 844 из 2798                         Scn                                 
 From : Max Levenkov                        2:5000/117.1    Срд 11 Авг 99 21:18 
 To   : klm                                                 Срд 11 Авг 99 22:47 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello klm.

11 Aug 99 08:11, you wrote to All:

 >> взял имя понравившегося персонажа?

 k> Макс, я тут довольно часто с VB ругался, так что в предвзятости меня
 k> вряд ли можно обвинить. Так вот, я в этой эхе где-то с год. VB, как я
 k> понимаю, с самого ее начала. Подпись "друг эльфиек" у него ну очень
 k> давно. ФЗ изданы только в этом году. И я даю 100% гарантию, что
 k> Лукьяненко именно его выписал.

Верю-верю. Тогда логично будет, что в ЛО он с него Кепочку написал. :))

Max

--- GoldED/LNX 3.0.1
 * Origin: da Maniac's Crew (2:5000/117.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 845 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 11 Авг 99 16:30 
 To   : Olga Lodygina                                       Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : овости от АСТ.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   10 Авг 99 в 20:29, Olga Lodygina (2:5030/74.35) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Olga !

 AG>>      Ждем-с. Только бы кризисов никаких не приключилось...
 OL> Если Вы читаете это письмо, то скорее всего, Вы уже пережили
 OL> очередной и самый грандиозный конец света этого сезона :)
      Да я, собственно, из-за конца света и не переживаю, вот только кризисы
поднадоели.

 OL> После стольких концов света за последние пятнадцать лет мы переживем
 OL> любой кризис и любое правительство ;)
      Сомневаюсь, потому что пpи любом _конце света_ правительство переживет
нас. Кризисы в расчет не беpем.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 846 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 11 Авг 99 16:32 
 To   : Olga Lodygina                                       Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Олди, Дяченко, Валентинов - Рубеж                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   10 Авг 99 в 21:10, Olga Lodygina (2:5030/74.35) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Olga !

 OL> Мое впечатление от "Рубежа": большая красивая гора. Идешь по ней,
 OL> идешь, чудно и дух захватывает, как от красивой природы. Но запомнить
 OL> и осознать до конца каждый ее уголок и камешек нельзя. Можно только
 OL> приходить к ней еще раз, и еще, и еще. Или однажды сохранить в памяти
 OL> впечатление, но не вид.
      Даже и не расхваливай, все равно не куплю, т.к. дорого, а в электронном
виде - нет, и скорее всего не будет.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Таких ниндзей - за нунчаки да в музей. (c) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 847 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 11 Авг 99 16:34 
 To   : Dmitry Akentyev                                     Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : овости от АСТ.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   10 Авг 99 в 11:32, Dmitry Akentyev (2:5055/125.9) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Dmitry !

 AG>>      Ждем-с. Только бы кризисов никаких не пpиключилось...
 DA> Hакаpкал?
      "Служу Советскому Союзу!" (с) ворона с анекдота

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 848 из 2798                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Чтв 12 Авг 99 00:03 
 To   : Yan Korchmaryuk                                     Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Hикитин. "Трое из..."                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yan!

Wednesday August 11 1999 07:44, Yan Korchmaryuk (2:5055/87) => Artem Lodygin:

 AL>>      А если _весь_ диапазон возможных значений переменной - от 0
 AL>> до 1?
 YK> Тогда 1 бит информации: человек существует, бытийствует во Вселенной.

    Таки понятие информации логичнее обсуждать в более специальных эхах.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 849 из 2798                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Чтв 12 Авг 99 00:08 
 To   : Yan Korchmaryuk                                     Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : moderatorial [*}:Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yan!

    Сообщение не по теме конференции [*].
    Я предупреждал, что страдания РАН народу не нужны.

Wednesday August 11 1999 07:53, Yan Korchmaryuk (2:5055/87) => Dmitry Shishkin:

 DS>> Ты мне про Лысенку ответь, пожалуйста.
 YK> А что про него отвечать. Kреатура Сталина. РАНу руки выкручивали,
 YK> чтобы его "признали". В общем, политика, мать ее ... :(

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 850 из 2798                         Scn                                 
 From : Oleg Kopcev                         2:5051/27.8     Срд 11 Авг 99 08:38 
 To   : Dima V Samsonov                                     Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Пеpумов. "разрешенное волшебство"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Желаю здравствовать, Dima !

DVS>     Вот, прочитал Subj. В конце книги написано что есть продолжение этого
DVS> pомана. Как называется эта книга или сеpия книг?

     "Враг неведом"
                     Олег.

! Мерзко, когда день начинается с Гэндальфа Серого.

---
 * Origin: Бухгалтер Иванов пьет водку и звереет. (2:5051/27.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 851 из 2798                         Scn                                 
 From : Alex Kornienko                      2:463/238.33    Втр 10 Авг 99 21:13 
 To   : All                                                 Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Неожиданный Том Клэнси                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!

Подскажите, у кого есть что-нибудь Тома Кленси в электронном виде
на _англиском_ языке? М. Crichton, Disclosure?
Подскажите где можно найти.


                                          Alex.
E-mail: korn@inped.freenet.kiev.ua

  По определению:  когда  вы  исследуете  неизвестное,  то  не знаете, что
  обнаружите.

---
 * Origin: A-Station (2:463/238.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 852 из 2798                         Scn                                 
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Срд 11 Авг 99 05:16 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

 AT>> Бешенство - инфекционное заболевание нервной системы. Трудноизлечимое.
 VB> Hy да, огнем или магией.

 Бешеного могила ...

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 853 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/4.77     Срд 11 Авг 99 19:15 
 To   : Al Zapolsky                                         Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Тэм(was:Замочить дракона)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Al!

09 августа 1999 года бью я значить манекен(а было тогда 19:28), никого не
трогаю
а Al Zapolsky тут и говорит Alexey Kiselyov :

 AK>> Посвящение Каэр Моpхену
 AK>> (c) Тэм Гpинхилл
 AZ> [...]
 AZ>    А вот интересно, вот как раз эта песня у Тэма мной воспpинялась
 AZ> как совершенно не относящаяся к миру Ведьмака. В отличие от "Неспетой
 AZ> баллады" или "Hе спи, коpолевна...".
 AZ>    Это я один такой?

     А кинуть мне для ознакомления на мыло можно?

"Только ежедневное совершенствование в искустве единоборства залог
долгой и счастливой жизни"
                Брюс Ли на сьемках "В пасти дракона"

                                                         11 августа 1999 года
С приветом Alexey

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: -   Home Station   - (2:4626/4.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 854 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/4.77     Срд 11 Авг 99 19:24 
 To   : eddy@arden.yamburg.spb.ru                           Чтв 12 Авг 99 03:41 
 Subj : Драконы - разумные тваpи?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет eddy@arden.yamburg.spb.ru!

11 августа 1999 года бью я значить манекен(а было тогда 12:22), никого не
трогаю
а eddy@arden.yamburg.spb.ru тут и говорит All :

 e> Пpивет!
 e> Вот тут народ ломает копья вокруг понятия "Дракон".
 e> А что считает почтеннейшая публика по поводу Subj? Есть, напpимеp
 e> мнение, что как человек является вершиной эволюции млекопитающих,
 e> так и драконы являются вершиной эволюции пpесмыкающихся. Дpугими
 e> словами драконы наделены разумом, или я ошибаюсь?

    А зачем им собствено он нужон? Естественных врагов не видать в округе,
пользоваться орудиями нет причин. На кой энтот разум дракону? Что до вершин...
Антропоцентризмом отмахивает. Способность загадить за небольшой промежуток
времени планету еще не повод называть себя вершиной еволюции.

"Только ежедневное совершенствование в искустве единоборства залог
долгой и счастливой жизни"
                Брюс Ли на сьемках "В пасти дракона"

                                                         11 августа 1999 года
С приветом Alexey

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: -   Home Station   - (2:4626/4.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 855 из 2798                         Scn                                 
 From : Kostya Govorun                      2:5030/864.11   Срд 11 Авг 99 11:34 
 To   : Alexey Velmizov                                     Чтв 12 Авг 99 12:23 
 Subj : Хроники Хьерварда                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Alexey!


 AV>     Kоротко и ясно! Хотя и не очень. Единственняая RPG, в которую я
SD> играл-
 AV>     это Diablo, и игрушка мне не понравилась.

 Это означает, что ты ВООБЩЕ не играл в RPG. Тем более если
рассматривать РПГ и книги. 
Хорошая РПГ - гибрид игры, книги, фильма и бог знает чего. 


       Warning: 'Wren.exe' caused fatal error. Real life 's starting...
       
[team Delenn] [team B5] [team Eka] [team Anime] [team Zych]
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Если есть иллюзии - почему бы их не питать? (2:5030/864.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 856 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 14:38 
 To   : Artem Lodygin                                       Чтв 12 Авг 99 12:23 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Artem!

Пон Авг 09 1999 00:48, Artem Lodygin wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>> Или из какой-нить лазерной пyшки по самонаводящемyся МиГy-44. Тож
 VB>> навесом.

 AL>      Какие проблемы? Черную дыру на землю кинуть - и вперед, навесом
 AL> хоть из лазера, хоть из чего.
Ты, наверное, хотел сказать на Дюну. Али я не прав?

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.00.Alpha3+
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 857 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 14:56 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 12 Авг 99 12:23 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Ruslan!

Friday August 06 1999 09:05, Ruslan Krasnikov wrote to Alexandr Velikov:

 RK>> Если рассуждать логически, если монголы - плохие пехотинцы взяли
 RK>> штурмом около 20 русских городов, то отсюда следует, что русские -
 RK>> ещё  более плохие пехотинцы ибо конница, при всех её достоинствах,
 RK>> не может  оборонять стены города.

 AV>> Это не логика - это демагогия. Если пара десятков каких-нибудь
 AV>> задохликов побъет Геракла или того же Конана, то это _не_ значит,
 AV>> что эти самые Геракл с Конаном плохие бойцы.

 RK> рассуди ты -что есть хороший боец и хорошее войско.
 RK> Татаро-монголы, кроме русских княжеств, побили и захватили достаточно
 RK> большое количество армий и стран, чтобы считать их слабыми воинами.

Руслан, ткни меня носом в письмо, где я говорю, что монголы слабые воины!
Монголы лишь слабы в пешей драке. Эк сказанул! В конном строю монголы нанесли
поражение и Рязанскому и Владимирскому князьям. Причем времени на каждый бой у
них ушло меньше чем от рассвета до заката. Основные потери кочевники понесли при
штурме городов, да и времени сколько затрачено было.  А в городах и войско
поменьше, чем, скажем, у того же князя Юрия Владимирского было, и обучено это
войско гораздо хуже.

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 858 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 16:45 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg!

Втр Авг 10 1999 00:14, Oleg Nizovskih wrote to Artem Lodygin:

 ON>>> Кроме тех, кому он мешает пpойти.
 AL>> Куда? На другой край поля? Это хирд-то с шириной строя в 50
 AL>> м?
 ON> В 1812 году был случай, когда один русский солдат удерживал у
 ON> переправы роту фpанцузов. Уничтожить его смогли только пушками.

Извини конечно, но это называется "сравнил ж@#у с пальцем" (чистое поле и
переправу).

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.00.Alpha3+
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 859 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 16:46 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg!

Monday August 09 1999 14:52, Oleg Nizovskih wrote to Ljuba Fedorova:

 ON>>> А еще доспехами. Рыцари сами обеспечивали себя как доспехами так
 ON>>> и оpужием. Кавалеpия обеспечивается либо за счет госудаpства
 ON>>> либо за счет кого-то еще. Вывод: если государство могло
 ON>>> экономить на безопасности солдат, то уж рыцари на своей
 ON>>> безопасности не экономили.
 LF>>     Видишь ли, проблема в твоем рассуждении получается такая:
 LF>> тяжелая кавалеpия, на доспехах которой экономят - тяжелой уже не
 LF>> является.

 ON> Не веpно.

 ON> Я говорю, что доспехи рыцарей были лучше чем доспехи простых солдат.
 ON> Пусть даже и из тяжелой кавалерии.

 ON> Видишь ли, Я не разу не слышал чего бы то ни было про "доспехи тяжелой
 ON> кавалеpии", но про "рыцарские доспихи" встречал частенько.

 ON> Кирасиры в отличии от гусар считались тяжелой кавалеpией. Но,
 ON> насколько я знаю, "тяжелыми" их делали одни лишь кирасы (или я не
 ON> пpав?). И тем не менее.

У них еще был шлем. Не знаю как он назывался в то время, но что был - точно.
У жандармов кроме кирас были оплечья и на ранней стадии поножи. А вот что на
польских гусарах-латниках было понадевано я не в курсе.

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 860 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 15:30 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg!

Monday August 09 1999 15:04, Oleg Nizovskih wrote to Alexandr Velikov:

 ON>>>>> Кстати в 1241 году рыцарей pасстpеляли и монголы в битве пpи
 ON>>>>> Лигнице.
 AV>>>> А разве монголы были в пешем сторою?
 ON>>> В данном случае это не имеет значения.
 AV>> Еще как имеет! Ты приводил примеры, когда пехота побила конницу.

 ON> В данном случае, я приводил примеры, когда конницу pасстpеливали.
 ON> Но даже если так смотреть на это, то, лошади-то в стрельбе из лука не
 ON> участвуют... или я не прав и они подают стpелы? ;)))

Конные лучники мобильнее пеших. Спорить будешь?
В битве при Лигнице монголы применили "ложное отступление", довольно
распространенный прием у монголов, и расстреливали растянувшийся и частично
увязший в мягком грунте, строй, а вернее это был уже не строй, рыцарей. Пешие
лучники на такое не способны. Расстрелять малоподвижных рыцарей способны были и 
они, но растянуть строй и заманить в топь... Даже если они и попытаются- рыцари 
из догонят и порубят.

 ON>>> Ну вот сажи, они эту пехоту лошадями _задавили???_ или пpосто
 ON>>> перекололи копьями, порубили мечами?
 AV>> А какая разница. Факт тот, что пехоту растерли в пыль.

 ON> Большая! ;) Я спорю против того, что кавалеpия (рыцари это пpосто
 ON> пример "максимум") не танк - лошадьми пехоту не раздавит.

Первые шеренги растоптали, остальных изрубили, кто сдался, того в плен взяли.

 AV>>>> Сценарий боя был тот же, что и в 1242 году, но отсутствовали
 AV>>>> фланговые удары русских дружин.
 ON>>> И еще, наверное, тонкий лед на достаточно глубоком озеpе.
 AV>> А это уже детали. Даже если бы лед не треснул, то это не уберегло
 AV>> немцев от поражения. Может быть потерь было бы меньше (больше
 AV>> убежало бы, больше было бы взято в плен).

 ON> Не согласен. Могла спастись бОльшая, более боеспособная часть
 ON> тефтонцев, котоpая могла пеpестpоиться и помешать полному уничтожению
 ON> немцев, которые, в свою очередь, могли бы организованно отступить тем
 ON> самым лишь уменьшив свои потеpи.

Вот у Дмитрия Александровича немцы под лед не проваливались. Но и перестроится
не смогли. А атаковали рыцари с горки и пехоту центрального полка почти под
корень извели. Одноко как и на Чудском озере разбиты были.

 AV>>  Дмитрий Александрович, сын Невского применил такую же тактику в
 AV>> бою против ордена позднее, только вместо двух фланговых ударов
 AV>> был один, правда большими силами. В результате - полная победа.

 ON> Раз на pаз не пpиходится.

А еще похожую тактику применяли Михаил Тверской в первом походе на Новгород,
чуть раньше Всеволод Большое Гнездо в битве с Глебом Рязанским, Дмитрий Донской 
на Куликовом поле. Кстати, конные татары левый фланг там прорвали. Да мало ли
кто еще. Например, монголы при усмирении Андрея Ярославича (брата Невского)
применили и удар с фланга, и обход и удар с тыла.

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 861 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 15:50 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Oleg!

Monday August 09 1999 15:28, Oleg Nizovskih wrote to Alexandr Velikov:

 ON>>> В 20 веке в Норвегии этим лошадям выжить куда как проще чем, к
 ON>>> примеру, в 10 веке.
 AV>> Не просто в 20 века, а в 1973 году. Лошадь уже перестала быть
 AV>> основным "транспортным средством" и численность ее резко упала.

 ON> В 1999 году велосипед основным транспортным средством тоже не
 ON> назовешь. И тем не менее.

А разве велосипед когда-нибудь был основным транспортным средством в Европе?

 AV>>>> А вот у потомков викингов, у тех же шведов, конница была.
 ON>>> Шведы потомки, а не сами викинги.
 AV>> Ну и что? Почему потомки могут содержать лошадей, а предки нет?
 AV>> В принципе, и викинги могли бы, но лошади им без надобности. А их
 AV>> потомки на лошадях соседей завоевывали. Ту же чудь или ижору.

 ON> Викинги атаковали с моpя.

Что всегда? А высадиться перед этим на берег никак? И никогда?
"Не делайте мне смешно" (c) Жванецкий.

 ON>>> Для транспортировки этой дружины, скорее всего, понадобилось
 ON>>> "несколько" кораблей. Шведы могли содержать флот. А викинги?
 AV>> Викинги не не бревнах к Сицилии плавали.

 ON> Сколько коpаблей могли отправить в поход викинги и сколько шведы?

Могли много. Если бы сговорились. Отправляли мало. Междуусобицы были не только
на Руси и во Франции. А вот когда объединились. Пусть объединяли силой. Но все
таки. Вот когда из кучи отдельных ярлов, танов и прочих конунгов выделился
король, да появилась Швеция, да жажда не наживы, а завоеваний, вот тогда и
появилась конница. С драгкаром, а потом пешком, много не завоюешь. Только
прибрежные города, да острова. А потом на конницу наткнешся, например, на
рыцарскую, или русские княжеские дружины.

 ON>>> Это сказано в книге? Про первый pяд?
 AV>>>> Торин уходил в центр строя на отдых. Ну и конечно же где-то в
 AV>>>> центре есть арбалеты.

 ON> А про первый pяд?

 ON>>> Почему именно в центpе?
 AV>> А где же? В первом ряду? По твоему гномы-арбалетчики предки
 AV>> камикадзе?

 ON> Смотри ниже.

 AV>>>> Один ряд арбалетчиков по глубине это примерно как два ряда
 AV>>>> гномов-копейщиков.
 ON>>> Нет, при определенном и единственно возможном построении хирда,
 ON>>> 2 pяда арбалетчеков - 3 простых pяда.

 AV>> Если взять за основу цифры, приведенные тобой выше, то для
 AV>> арбалетчико места практически не остается, Даже при таком их
 AV>> построении.

 ON> Арбалетчики стоят в 6 pядов - 9 обычных. Hачиная с четвеpтого. Это
 ON> примерно 333 гнома.

С каждой из четырех сторон по 333 арбалетчика? А всего 1332 так что ли? То есть 
почти половина хирда использует стрелковое оружие, которое для гнома основным не
является? Ты в это веришь? Я нет.
А если 333 арбалетчика всего, то это меньше сотни на сторону. Для атакующей
конницы такой залп, что слону - дробина.
Ах да, еще и навесом.:))

 ON>>> А вот это pешаемо. ;)
 AV>> Как?
 ON>>> Все это pешаемо. :)
 AV>> Опять. Как?

Э-э-э, ты что скипнул-то?

 ON> Хирд не имеет ни флангов ни тыла. Это равносторонний квадрат,
 ON> способный вести боевые действия любой из своих стоpон.

 AV>> Посмотрел. Урон маленький. Посмотрел на твои цифры. Урон
 AV>> практически никакой. :)

 ON> Еще раз посмотpи.

Как? Основные цифры ты скипнул. Я конечно понимаю, так убеждать легче, но...

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 862 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 16:28 
 To   : Andrey Anikin                                       Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Замочить дракона                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrey!

Tuesday August 10 1999 11:08, Andrey Anikin wrote to All:

 >>
 >> SL>> Я же писал об этом! Западноевропейский дракон, как и пpочие
 >> SL>> трутни, в обычных условиях не летает. Кpылья у него
 >> SL>> предназначены для единственного брачного полёта, после чего он
 >> SL>> кончает свой недолгий век на земле.
 >> Я  когда прочел Святослава был в шоке :). Писатели нас обманывают -
 >> драконы не yмеют летать. Где правда на земле ?

 AA>     Дык, Святослав говорит, что умеют - но один раз. Только почему?
 AA> "Потому что он не знает как сажать себя на плоскость" (с) Янг ?

Понял! Предками камикадзе были не гномы-арбалетчики из первого ряда хирда, а
драконы. Ведь гномы не летают. Хотя может быть они как ежики. Те - птицы гордые,
пока не пнешь не полетят.


С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 863 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 16:38 
 To   : Max Levenkov                                        Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Max!

Wednesday August 11 1999 02:26, Max Levenkov wrote to Vladimir Bannikov:

 ML> Еще не читал. А про эльфиек - с тебя действующее лицо "списали"? Или
 ML> ты сам взял имя понравившегося персонажа?

Ты просто на подпись Банникова посмотри, прочитай "Фальшивые зеркала" и все
поймешь.

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 864 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexandr Velikov                    2:5021/13.16    Срд 11 Авг 99 16:43 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir!

Saturday August 07 1999 23:23, Vladimir Bannikov wrote to Ljuba Fedorova:

 VH>>>> А навесом стpелять гномы уже pазучились?
 AV>>> Из арбалета по атакующей коннице навесом.
 AV>>> Арбалетов в хирде мало. Время на их перезарядку большое.
 AV>>> Скорость
 LF>>      Господи, пpости. Из арбалета - навесом.

 VB> Следyющая стадия - стрельба навесом из ласгана. По атакyющим фрименам.
 VB> Hy-с, кто начнет обсyждение?

Заметь, что навесом из арбалетов стреляют, почему-то, только по кавалерии. А по 
пехоте нет. Мож не додумались еще. А у фрименов конницы не было. На червяках
они, конечно, горазды были прокатиться, но чтобы еще и лавой... Не не получится 
по фрименам навесом из ласгана, пехотинцы они.
 :)

 VB> Или из какой-нить лазерной пyшки по самонаводящемyся МиГy-44. Тож
 VB> навесом.

С уважением Alexandr

--- GoldED 3.0.1
 * Origin: Истина в ВИHE (2:5021/13.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 865 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexey Kiselyov                     2:4626/4.77     Срд 11 Авг 99 21:34 
 To   : Max Levenkov                                        Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Max!

11 августа 1999 года бью я значить манекен(а было тогда 20:18), никого не
трогаю
а Max Levenkov тут и говорит klm :

 >>> взял имя понравившегося персонажа?
 k>> Макс, я тут довольно часто с VB ругался, так что в предвзятости
 k>> меня вряд ли можно обвинить. Так вот, я в этой эхе где-то с год.
 k>> VB, как я понимаю, с самого ее начала. Подпись "друг эльфиек" у
 k>> него ну очень давно. ФЗ изданы только в этом году. И я даю 100%
 k>> гарантию, что Лукьяненко именно его выписал.
 ML> Верю-верю. Тогда логично будет, что в ЛО он с него Кепочку написал.
 ML> :))

            Не теште свое самолюбие. Делать было нечего Лукьяненко всяких ....
написывать!

"Только ежедневное совершенствование в искустве единоборства залог
долгой и счастливой жизни"
                Брюс Ли на сьемках "В пасти дракона"

                                                         11 августа 1999 года
С приветом Alexey

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: -   Home Station   - (2:4626/4.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 866 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 01:34 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Генри Лайон Олди                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladimir!

 Тут как-то раз (21:01, 10 Aug 99) Vladimir Bannikov обратился к Dmitry Shishkin
со словами:

 DS>> Всё ещё хуже. :) "Иди, куда хочешь" и "Сеть для миродержцев" в
 DS>> Олимпийском найти, в принципе, pеально. Хотя и доpого. А вот
 DS>> первую книгу (вот ведь, блин, гримасы памяти, содержание помню, а
 DS>> как называется - забыл :) - фиг.

 VB> Если "Зверь-Книга" - это оно, то в Кременчyге я видел ее незадолго до
 VB> отъезда. Лежала, пылилась. И не одна.

    Nie. Речь о "Грозе в безначалье".


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Семь бед - один Reset... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 867 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 00:55 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!

 Тут как-то раз (19:27, 09 Aug 99) Dmitry Shishkin обратился к Artem Lodygin со 
словами:

 AL>> Чем же? Разве только тем, что не требует для производства
 AL>> хорошего дерева.

 DS> Проще в изготовлении - в принципе, дерева может и не требовать вовсе.
 DS> :)
 DS> Проще обучить пользоваться - а это иногда бывает кpитично.
 DS> Дальность полёта болта меньше полёта стрелы из лука (а оно и не надо),
 DS> тpаектоpия более пpямая (как бы в шахте потолки низкие, следовательно
 DS> навесом особо не постpеляешь), зато болт летит быстрее и сильнее бьёт.

     Интересно, как ты сочетаешь "болт летит быстрее" и "дальность полета болта 
меньше"? У него что, тормозной парашют раскрывается через 100 м?


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Жизнь коротка и печальна... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 868 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 01:01 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (00:00, 10 Aug 99) Oleg Nizovskih обратился к Alexey Taratinsky 
со словами:

 AT>> Прапорщик может быть мехводом. А может не быть.
 ON> Рыцарь может быть кавалеpистом.
 ON> Кавалерист может быть pыцаpем.
 AT>> Мехвод может быть прапорщиком. А может не быть.
 ON> Хочешь сказать, что все прапорщики танкисты?
 ON> Хочешь сказать, что все танкисты пpапоpщики?

 AT>> Если прапорщик - мехвод, то в его распоряжении рычаги танка.
 ON> Если.

 AT>> Так и у рыцарей с тяжелой кавалерией.
 ON> Хочешь сказать, что вся тяжелая кавалеpия рыцари?
 ON> Хочешь сказать, что все pыцаpи тяжелая кавалеpия?

     Три раза перечитал отквоченное тобой. По моему крайнему разумению, AT хочет
сказать нечто _прямо_противоположное_ тому, что ты хочешь ему приписать.

 AT>> Что же до рыцарей - какие деньги у четвертого сына пятого сына?
 AT>> Из имущества меч, шпоры, гонор и гонорея.
 ON> Ага, весь мир голодных и pабов. Hу-ну.

     Что - ну-ну? Ты пытаешься доказать, что _все_ потомки (в том числе боковые)
рыцаря могли рассчитывать на приличное наследство?


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Жизнь коротка и печальна... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 869 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 01:04 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (00:02, 10 Aug 99) Oleg Nizovskih обратился к Artem Lodygin со
словами:

 ON>>> Какой? Даже если лет 20, то сороколетний человек тоже вполне дее
 ON>>> и боеспособен.
 AL>> Это _сейчас_ он вполне дееспособен. Лет двести назад призыв
 AL>> в солдаты означал, что человек уходит _на_всю_жизнь_.
 ON> Да?! Так подайте сюда примеры с подробной ссылкой на источник.

     Любая хорошая книга про то время (буде в ней это упомянется). Рекомендую
"Суворова" Л.Раковского.

 AL>> Средняя продолжительность которой тогда была отнюдь не 70 лет.
 ON> У кого-то она была меньше, а у кого-то и больше.

     Угу. У аксакалов на Кавказе, может, и была больше.

 AL>> Да и здоровым вернуться из армии (тогдашней) было не так уж
 AL>> просто.
 ON> И лошади у них не хуже танка, и меч убойнее снаpяда...

     Это ты к чему? Что тогда войны были безопаснее для воюющих? Лет двести
назад, кстати, мечами уже едва ли кто-то пользовался. А что до танка, то
подбитый танк _гораздо_ опаснее для собственного экипажа, чем убитая лошадь -
для седока.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Первый файтер на деревне (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 870 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 01:09 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (00:14, 10 Aug 99) Oleg Nizovskih обратился к Artem Lodygin со
словами:

 ON>>> Кроме тех, кому он мешает пpойти.
 AL>> Куда? На другой край поля? Это хирд-то с шириной строя в 50
 AL>> м?
 ON> В 1812 году был случай, когда один русский солдат удерживал у
 ON> переправы роту фpанцузов. Уничтожить его смогли только пушками.

     Перумов описывает бой у переправы? Или, может, в ущелье? Или на дороге,
проходящей по густому лесу? Если нет - то какое отношение твое возражение имеет 
к предмету обсуждения?

                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 871 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 01:11 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (00:32, 10 Aug 99) Oleg Nizovskih обратился к Vladimir Bannikov 
со словами:

 LF>>> "Гномы первых pядов несли громадные щиты,
 LF>>> окованные железом; над щитами виднелись лишь верхушки шлемов".
 VB>> Собственно, если бы хирд прикрывался щитами сверхy, над щитами не
 VB>> виднелись бы верхyшки гномьих шлемов. Виднелся бы верхний ряд
 VB>> щитов.
 ON> Значит так. Гнома из первого pяда могут убить. И что станет с его
 ON> щитом не известно. Значит гном, который заменит убитого, тоже должен
 ON> иметь такой же щит. А еще есть гномы-аpбалетчики, которые, скоpее
 ON> всего, не смогут стрелять держа щит в pуках. Значит они более уязвимы
 ON> для стpел пpотивника. Значит их нужно защищать. "Черепаха" будет
 ON> лучшим способом защиты.

     Перечитай отквоченное LF. Если видны верхушки шлемов - значит, это УЖЕ
никоим местом не "черепаха". И никакие тактические соображения тут не помогут.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 872 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 01:14 
 To   : Oleg Nizovskih                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!

 Тут как-то раз (14:52, 09 Aug 99) Oleg Nizovskih обратился к Ljuba Fedorova со 
словами:

 LF>> Видишь ли, проблема в твоем рассуждении получается такая:
 LF>> тяжелая кавалеpия, на доспехах которой экономят - тяжелой уже не
 LF>> является.
 ON> Не веpно.

 ON> Я говорю, что доспехи рыцарей были лучше чем доспехи простых солдат.
 ON> Пусть даже и из тяжелой кавалерии.

 ON> Видишь ли, Я не разу не слышал чего бы то ни было про "доспехи тяжелой
 ON> кавалеpии", но про "рыцарские доспихи" встречал частенько.

     Интересно, византийские катафракты тоже были сплошь рыцарями?

 ON> Кирасиры в отличии от гусар считались тяжелой кавалеpией. Но,
 ON> насколько я знаю, "тяжелыми" их делали одни лишь кирасы (или я не
 ON> пpав?). И тем не менее.

     В XVIII-XIX вв. понятие "тяжелой" кавалерии порядком видоизменилось по
сравнению с XIII веком.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Holy Water + Holy Spirit = Holy Vodka (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 873 из 2798                         Scn                                 
 From : Denis Dolnikov                      2:463/2.113     Срд 11 Авг 99 22:34 
 To   : Alexander Chernichkin                               Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик Alexander !

 Уже стемнело, когда я услышал разговор Alexander Chernichkin и Vladimir
Bannikov, и добавил:

 VB>> Следyющая стадия - стрельба навесом из ласгана. По атакyющим фрименам.
 VB>> Hy-с, кто начнет обсyждение?
 AC >  Э нет. Для этого кривизна траектории светового пучка должна быть больше
 AC > кривизны повеpхности. Много больше. Hуу... на ум из тривиальных примеpов
 AC > приходит разве только стрельба на срезаной пополам нейтронной звезде.

 А почему на срезаной пополам?

 AC >  Но,
 AC > откровенно говоpя, я затpудняюсь представить себе фримена или там
 AC > сардукара, способного выжить пpи тамошнем пpитяжении.

 Так если его облачить в антигравитационный скафандр, то он может и выжить.

Всего хорошенького тебе Alexander !

                                 а проводе с вами был Diablo.
 ---   Дед с BFG2.50  

---
 * Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 874 из 2798                         Scn                                 
 From : Denis Dolnikov                      2:463/2.113     Срд 11 Авг 99 22:53 
 To   : Boris Nemykin                                       Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Re: Земные пyти                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик Boris !

 Уже стемнело, когда я услышал разговор Boris Nemykin и All, и добавил:

 b>> Не знаю насчет сообразительности барсуков, но на енотов насмотрелся -
 b>> куда до них бродячим котам и собакам! Мусорные контейнеры открывают на
 b>> "раз-два" и сидят потом на дороге - топчут чё достали. Причем, держат
 b>> еду лапками, а не с земли едят .... но костры пока не разжигают :)).
 AU>> А там  у вас "Наш нейронный Чернобыль" уже часом не случился? ;))
 BN >
 BN > Не знаю, правда, что это такое "наш нейронный Чернобыль", но догадываюсь
 BN > - ишшо нет ;). А у "вас" он когда был?

 Я вижу ты знаешь даже что такое "наш нейронный Чернобыль" , тогда объясни мне
:)
Всего хорошенького тебе Boris !

                                 а проводе с вами был Diablo.
 ---   Дед с BFG2.50  

---
 * Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 875 из 2798                         Scn                                 
 From : Alexander Tesanov                   2:5015/23.5     Втр 10 Авг 99 19:00 
 To   : Oscar Sacaev                                        Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Дошел до состояния...                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oscar!

09 Aug 1999 19:41, Oscar Sacaev wrote to Vladimir Bannikov:

 VB>> Чего бы еще почитать? Чтоб с любовью без садизма и магией без
 VB>> копрофагии?

 OS>     Диксона с его циклом о рыцаре-драконе не пробовал? Очень расслабляющее
 OS> чтиво.

  Пожалуй, только первые 2 книжки. В "Драконе на границе" я уже начинаю
чувствовать серийность (в худшем смысле этого слова).

С уважением, Alexander.      [10 Aug 1999 22:00]

... Не верьте писателям: гениев выдумали. На самом деле нас нет.
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 876 из 2798                         Scn                                 
 From : Alex Umanov                         2:464/36.4      Срд 11 Авг 99 19:46 
 To   : borisok@bigfoot.com                                 Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Земные пyти                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
           ,  boris!

11 Aug 99 16:04, borisok@bigfoot.com писал к All:
 AU>>> А там  у вас "Наш нейронный Чернобыль" уже часом не случился? ;))
 b>> Не знаю, правда, что это такое "наш нейронный Чернобыль",
 AU>> Это такой совсем не эхотажный рассказ Брюса Стерлинга.
[]
 b> А название рассказика? Попробую отыскать.
Боря. Не тормози. Так и называется, "Наш нейронный Чернобыль".

 b>> но догадываюсь - ишшо нет ;). А у "вас" он когда был?
 AU>> Ах, если б он у нас был. У нас еще со времен Гоголя наблюдается
 AU>> обратный процесс.
 b> Тю! Зачем оно _тебе_ надо? "Пока живут на свете дураки ..." (с) лиса
 b> ;)
Дык жить-то тоже приходится в том, что дураки устроили :(

         With best regards, Alex Umanov.

--- GoldED 2.50.A0611+
 * Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 877 из 2798                         Scn                                 
 From : Oleg Khozainov                      2:5024/7.82     Птн 06 Авг 99 08:24 
 To   : Artem Monin                                         Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Пеpyмов(Рождение мага)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
                   Желаю Вам здравствовать, Artem!


Wednesday August 04 1999 23:47, Artem Monin сообщал(а) Victor Horbunkoff:

 AM>>> Кто читал subj? Сам прочитал и кое-что не понял. Hапpимеp: Кого
 AM>>> встретила гpyппа ищyщих Долинy магов, а в последствии, заключила
 AM>>> с этим некто договоp?

 VH>> Козлов они встретили, козлов. Там же ясно написано.
 VH>> Читай АМДМ, там все подробно pассказано.

 AM>  Козлы встретились в АМДМ, тyт всё понятно. А в subj маги заключили
 AM>  сделкy с каким-то сyпеp-пyпеp навороченным чертилой чьего имени
 AM>  не yказывается. Про него я и хотел yзнать, а про козлов я помню.

    Терзает меня смутное подозрение, что это Хаос, разбуженный во время битвы с
молодыми богами в ГБ.

     Где то кони пляшут в такт, медленно и плавно.

                   Удачи !               E-Mail: allkhan@militia.elcom.ru
                   Олег Хозяинов.                   ICQ:  28933160
             Дилетант широкого профиля.             [ Team RulezЪ ]

      Friday August 06 1999 09:24
--- GEcho 1.11+/GoldED
 * Origin: Волки мы - хоррроша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 878 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 03:46 
 To   : Max Levenkov                                        Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Max!

 Тут как-то раз (02:26, 11 Aug 99) Max Levenkov обратился к Vladimir Bannikov со
словами:

 VB>>>> Хе-хе... Что-то похожее на анекдот про Зайца, разбившего
 VB>>>> любимый "Мерседес" Льва. У "Мерса", как известно, yцелел рyль,
 VB>>>> и Заяц этим
 ML>>> читал "Лабиринт Отражений" Лукьяненко?

 VB>> Hy что ты, как можно. Кстати, дрyг эльфиек из "Фальшивых Зеркал"
 VB>> - это таки я.

 ML> Еще не читал. А про эльфиек - с тебя действующее лицо "списали"? Или
 ML> ты сам взял имя понравившегося персонажа?

     Для справки: оное имя фигурировало в темплейтах Банникова за _годы_ до
написания "ФЗ".

 VB>> Это доказывает, что аргyментов собственно по теме спора (о
 VB>> профане Олмере) y тебя не осталось.

 ML> Конечно, один проигранный бой - и он профан. А то что он все
 ML> Средиземье захватил в ЧК и с малыми силами бил войска Хенны в АХ, ты
 ML> конечно же не считаешь за аргумент.

     Остальные бои Олмера с "малыми силами" почему-то :) не имеют столь
подробного описания.

                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: А всех, кто не любит бабочек, мы поставим к стенке! (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 879 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 03:36 
 To   : Eddy F. Shimke                                      Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Драконы - разумные тваpи?                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Eddy!

 Тут как-то раз (13:22, 11 Aug 99) Eddy F. Shimke обратился к All со словами:

 ES> Вот тут народ ломает копья вокруг понятия "Дракон".
 ES> А что считает почтеннейшая публика по поводу Subj? Есть, напpимеp
 ES> мнение, что как человек является вершиной эволюции млекопитающих,
 ES> так и драконы являются вершиной эволюции пpесмыкающихся. Дpугими
 ES> словами драконы наделены разумом, или я ошибаюсь?

    В мирах, где обитают драконы, крайне редко считается, что жизнь развивалась 
по Дарвину. Посему и понятие "вершина эволюции", и (зачастую) само деление
животных на классы, отряды и т.п. теряют свой смысл.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Жизнь коротка и печальна... (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 880 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 03:50 
 To   : Alexandr Velikov                                    Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr!

 Тут как-то раз (14:38, 11 Aug 99) Alexandr Velikov обратился к Artem Lodygin со
словами:

 VB>>> Или из какой-нить лазерной пyшки по самонаводящемyся МиГy-44.
 VB>>> Тож навесом.

 AL>> Какие проблемы? Черную дыру на землю кинуть - и вперед,
 AL>> навесом хоть из лазера, хоть из чего.
 AV> Ты, наверное, хотел сказать на Дюну. Али я не прав?

     Hет. Слово "земля" и слово "Земля" обозначают совершенно разные объекты.


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Для вора из Ангбанда огранда - не прегранда (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 881 из 2798                         Scn                                 
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Втр 12 Авг 97 03:54 
 To   : Alexandr Velikov                                    Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexandr!

 Тут как-то раз (15:50, 11 Aug 99) Alexandr Velikov обратился к Oleg Nizovskih
со словами:

 AV>>> Ну и что? Почему потомки могут содержать лошадей, а предки нет?
 AV>>> В принципе, и викинги могли бы, но лошади им без надобности. А
 AV>>> их потомки на лошадях соседей завоевывали. Ту же чудь или ижору.

 ON>> Викинги атаковали с моpя.

 AV> Что всегда?

     Да. Потому что по суше ни до Англии, ни до Германии не добраться, да и в
соседний фиорд морем как-то удобнее, чем по скалам.

 AV> А высадиться перед этим на берег никак? И никогда?
 AV> "Не делайте мне смешно" (c) Жванецкий.

     Ты дракар видел? Хотя бы на картинке? Можешь представить, что будет, если
на него погрузить хотя бы с десяток лошадей?


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Каждый - кузнец собственного геморроя. (2:5030/74.34)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 882 из 2798                         Scn                                 
 From : Andrew Zdobnikov                    2:460/52        Срд 11 Авг 99 20:24 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Чтв 12 Авг 99 12:24 
 Subj : Новости от АСТ.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!

Четверг Август 05 1999 23:36, Boxa Vasilyev wrote to All:

Спасибо. бальзам на душу.

Andrew, Aka Sigurd
                                         E-mail: andrew@sfprivat.crimea.ua
                                         ICQ # : 15149421
---
 * Origin: Make-Believe Station (2:460/52)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001