История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 630 из 1127                                                             
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Чтв 30 Сен 99 06:53 
 To   : All                                                 Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Номинации премий международного фестиваля фантастики "Звездный мост"    
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM

       НОМИНАЦИИ ОСНОВНЫХ ПРЕМИЙ МЕЖДУНАРОДНОГО ФЕСТИВАЛЯ ФАНТАСТИКИ
                             "ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ"

                  (г. Харьков, 7 -- 9 октября 1999 г.)

    (Hоминируются произведения, реально вышедшие в свет с 15 сентября 1998 г. по
15 сентября 1999 г.)


    ЦИКЛЫ, СЕРИАЛЫ и РОМАНЫ С ПРОДОЛЖЕHИЯМИ:

    1. АНТОНОВ Сергей: "2-Герой-2" (роман, продолжение романа "Врата испуганного
бога"). АРМАДА, сер. "Фантастический боевик", 1999.
    2. БАСОВ Николай: "Торговцы жизнью" (роман, продолжение цикла). АРМАДА, сер.
"Фантастический боевик", 1999.
    3. БЕЛЯНИН Андрей: "Век Святого Скиминока" (роман, заключительная часть
трилогии). АРМАДА, сер. "Фантастический боевик", 1998.
    4. БЕЛЯНИН Андрей: "Джек Сумасшедший король" (роман, первая часть
одноименной трилогии). АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА, 1999.
    5. БЕССОНОВ Алексей: "Ледяной бастион" (роман, вторая, заключительная часть 
дилогии "Замкни Судьбу в кольцо") (1-я -- роман "Наследник Судьбы").
ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1998.
    6. БРАЙДЕР Юрий, ЧАДОВИЧ Николай: "Щепки плахи, осколки секиры" (роман,
часть цикла "Тропа миров"). ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    7. ВЕРШИНИН Лев: "Сельва не любит чужих" (роман, начало сериала).
ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    8. ГОЛОВАЧЕВ Василий: "Абсолютный игрок" (роман, продолжение цикла
"Реликт"). ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    9. ГОЛОВАЧЕВ Василий: "Поле боя" (роман, продолжение цикла "Катарсис").
ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1998.
    10. ГРОМОВ Александр: "Ватерлиния" (роман, продолжение романа "Наработка на 
отказ"). ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1998.
    11. ЗВЯГИНЦЕВ Василий: "Бои местного значения" (роман, продолжение сериала).
ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    12. ИВАНОВ Борис: "Скрижаль дурной вести" (роман из цикла "Хроники 33-х
миров"). АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА, сер. "Фантастический боевик", 1999.
    13. ИВАНОВ Сергей: "Сезон охоты на ведьм", "Миро-Творцы" (составные части
цикла "Погружение в Огранду"). АСТ -- TERRA FANTASTICA, сер. "Звездный
лабиринт", 1998-1999.
    14. КУДРЯВЦЕВ Леонид: "Черный маг", "Долина магов" (романы, части сериала). 
АСТ -- TERRA FANTASTICA, сер. "Заклятые миры", 1998.
    15. ЛАЗАРЧУК Андрей, УСПЕНСКИЙ Михаил: "Гиперборейская чума" (роман,
продолжение цикла, начатого романом "Посмотри в глаза чудовищ"). АЗБУКА, сер.
"Азбука-Fantasy", 1999.
    16. ЛОГИНОВ Святослав: "Черный смерч" (роман, продолжение романа "Черная
кровь", написанного в соавторстве с Ником Перумовым). ЭКСМО-Пресс, сер. "Книги
Ника Перумова", 1999.
    17. ЛУКЬЯНЕНКО Сергей: "Фальшивые зеркала" (роман, продолжение романа
"Лабиринт отражений"). АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1999.
    18. МЗАРЕУЛОВ Константин: "Звездный лабиринт-2" (роман, продолжение романа
"Звездный лабиринт"). АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА, сер. "Фантастический боевик", 1999.
    19. ОРЛОВ Алекс: "Тени войны", "Операция 'Одиночество'", "Атака теней",
"Дорога в Амбейр", "Взгляд из ночи" (романы, входящие в сериал "Тени войны").
АРМАДА, сер. "Фантастический боевик", 1998-1999.
    20. ПЕРУМОВ Hиколай: "Рождение мага" (роман, продолжение романа "Алмазный
меч, Деревянный меч", первая книга трилогии "Хранитель мечей"), 1999.
ЭКСМО-Пресс, сер. "Книги Ника Перумова".
    21. ПЛЕХАНОВ Андрей: "День Дьявола" (роман, часть сериала). ЦЕНТРПОЛИГРАФ,
сер. "Загадочная Русь", 1999.
    22. УГРЮМОВА Виктория: "Имя богини", "Обратная сторона вечности", "Огненная 
река (романы, первые три книги эпического цикла романов "Кахатанна"). АЗБУКА,
сер. "Азбука-Fantasy", 1998.
    23. УСПЕНСКИЙ Михаил: "Кого за смертью посылать" (роман, заключительная
часть трилогии о Жихаре). АЗБУКА, сер. "Азбука-Fantasy", 1998.
    24. ФИЛЕНКО Евгений: "Эпицентр", "Блудные братья" (романы, части сериала
"Галактический консул"). АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1999.
    25. ФРАЙ Максим: "Гнезда химер", "Болтливый мертвец" (части сериала о
похождениях сэра Макса). АЗБУКА, сер. "Азбука-Fantasy", 1998-1999.
    26. ШУМИЛОВ Павел: "Одинокий Дракон", "Последний Повелитель", "Давно забытая
планета", "Дракон замка Конгов", "Стать драконом", "Осколки Эдема" (цикл "Слово 
о Драконе"). ЦЕНТРПОЛИГРАФ, сер. "Фантастика-фэнтези", 1999.


     КРУПНАЯ ФОРМА (РОМАНЫ):*

    1. БОЛЬШАКОВ Hиколай, ПЕРВУШИН Антон: "Собиратели осколков". СЕВЕРО-ЗАПАД,
сер. "Перекресток миров", 1999.
    2. БУЯНОВ Hиколай: "Наблюдатель". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие",
1999.
    3. ВАСИЛЬЕВ Владимир: "Волчья натура". АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1999.
    4. ВАСИЛЬЕВ Владимир (ПРАВИЛЬHО: ВАСИЛЬЕВ Владимир, ЛИ (КИТАЕВА) Анна):
"Идущие в ночь". ТЕРРА, сер. "Терра-фэнтези", 1999.
    5. ГОЛИЦЫН Максим: "Все источники бездны". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    6. ГОЛОВАЧЕВ Василий: "Логово зверя". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие",
1998.
    7. ГУДАНЕЦ Hиколай: "Заложники". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие",
1998.
    8. ГУЛЯКОВСКИЙ Евгений: "Затерянные среди звезд". ЭКСМО-Пресс, сер.
"Абсолютное оружие", 1998.
    9. ГУЛЯКОВСКИЙ Евгений: "Часовые Вселенной". ЭКСМО-Пресс, сер. "Наши
звезды", 1999.
    10. ДАШКОВ Андрей: "Войны некромантов". СЕВЕРО-ЗАПАД, сер. "Перекресток
миров", 1999.
    11. ЕСЬКОВ Кирилл: "Последний кольценосец". АСТ, сер. "Заклятые миры", 1999.
    12. ЗЛОТНИКОВ Роман: "Бойцы с окраины Галактики". АРМАДА, сер.
"Фантастический боевик", 1999.
    13. ИЛЬИН Владимир: "Зимой змеи спят". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    14. ИЛЬИН Владимир: "Пожелайте мне неудачи". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1998 (по факту -- 1999).
    15. ИЛЬИН Владимир: "Такой славный убийца". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1998 (по факту -- 1999).
    16. ИПАТОВА Hаталия: "Большое драконье приключение". АЗБУКА, сер.
"Азбука-Fantasy", 1999.
    17. КАЛУГИН Алексей: "Мятеж обреченных". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    18. КАЛУГИН Алексей: "Подмененный". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие",
1998.
    19. КАЛУГИН Алексей: "Темные отражения". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    20. КУДРЯВЦЕВ Леонид: "Охота на Квака". АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1999.
    21. ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Галактический вихрь". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    22. ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Знак Близнецов". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    23. ЛИВАДНЫЙ Андрей: "Потерянный рай". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    24. ЛОГИНОВ Святослав: "Земные пути". СЕВЕРО-ЗАПАД, сер. "Перекресток
миров", 1998 (по факту -- 1999).
    25. ЛУКИН Евгений: "Зона справедливости". АСТ -- TERRA FANTASTICA, сер.
"Звездный лабиринт", 1998.
    26. ЛУКЬЯНЕНКО Сергей: "Ночной дозор". АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1998.
    27. ОРЛОВ Антон: "Антираспад". АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА, сер. "Фантастический
боевик", 1999.
    28. ПОЛУНИН Hиколай: "Орфей". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    29. СИМОНОВА Мария: "Третья стихия". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 
1998.
    30. СКАЛАНДИС Ант: "Спроси у Ясеня". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 
1999.
    31. ТРАПЕЗНИКОВ Владимир: "Галактическая саранча". АСТ, сер. "Звездный
лабиринт", 1998.

________________________________________________________________
    * Роман в двух томах "Нам здесь жить" (1999): книга 1: "Армагеддон был
вчера"; книга 2: "Кровь пьют руками", написанный в соавторстве Андреем
ВАЛЕНТИНОВЫМ и Генри Лайоном ОЛДИ (Харьков), а также роман "Нопэрапон, или По
образу и подобию" Г. Л. Олди (выпущены издательством ЭКСМО-Пресс, сер. "Нить
времен") сняты с номинаций авторами по этическим соображениям.


    ДЕБЮТНЫЕ КHИГИ:

    1. БОЛЬШАКОВ Hиколай, ПЕРВУШИН Антон: "Собиратели осколков". СЕВЕРО-ЗАПАД,
сер. "Перекресток миров", 1999.
    2. БУЯНОВ Hиколай: "Медиум". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    3. ГРАЙ Татьяна: "Чужие сны". ЦЕНТРПОЛИГРАФ, сер. "Фантастика-фэнтези",
1999.
    4. ЕРОФЕЕВ Геннадий: "Мясорубка времени". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное
оружие", 1999.
    5. ЗАРЕВИН Александр: "Одинокие боги Вселенной". ЭКСМО-Пресс, сер.
"Абсолютное оружие", 1999.
    6. ИШКОВ Михаил: "Знак оборотня". ЦЕНТРПОЛИГРАФ, сер. "Загадочная Русь",
1999.
    7. КРЮКОВ Дмитрий: "Хроника великой войны". АРМАДА, сер. "Фантастический
боевик", 1998.
    8. МИРОНОВ Алексей: "Небесный король". АЗБУКА, сер. "Война миров", 1998.
    9. ОРЛОВ Антон: "Гонщик". АРМАДА, сер. "Фантастический боевик", 1998.
    10. ПАНЧЕНКО Григорий: "Число Зверя". РУБИКОН, сер. "Арморика", 1998.
    11. ПОЛУНИН Hиколай: "Харон". ЭКСМО-Пресс, сер. "Абсолютное оружие", 1999.
    12. РЕЗАНОВА Hаталья: "Последняя крепость". ЦЕНТРПОЛИГРАФ, сер.
"Фантастика-фэнтези", 1999.
    13. САЦУК Сергей: "Спецподразделение чистки". ЦЕНТРПОЛИГРАФ, сер.
"Фантастика-фэнтези", 1999.
    14. СОБОЛЬ Александр, ШПАКОВ Валерий: "Оракул Вселенной". АСТ, сер.
"Звездный лабиринт", 1999.
    15. СОКОЛОВ Михаил: "Властитель". АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1999.
    16. УГРЮМОВА Виктория: "Имя богини". АЗБУКА, сер. "Азбука-Fantasy", 1999.
    17. ЧИСТОВ Дмитрий: "Время колесниц". АЗБУКА, сер. "Азбука-Fantasy", 1999.
    18. ШАГАНОВ Андрей: "Заговорщик". АСТ, сер. "Звездный лабиринт", 1999.
    19. ШЕВЧЕНКО Олег: "Десант с пропавшей планеты". АСТ, сер. "Звездный
лабиринт", 1998.
    20. ШУМИЛОВ Павел: "Одинокий Дракон". ЦЕНТРПОЛИГРАФ, сер.
"Фантастика-фэнтези", 1999.


    Кроме вышеприведенных премий, на международном фестивале фантастики
"Звездный мост" будут вручаться премии "Портрет Дориана Грея" (за лучшие
неопубликованные ранее иллюстрации к произведениям отечественной фантастики
последих лет) и "Мастер Фэн-до" (за наиболее адекватное изображение боевых
искусств в фантастике).
    Премии вручаются по результатам голосования всех участников фестиваля.

    Оргкомитет международного фестиваля фантастики "Звездный мост".
    30.09.1999 г.
... _____________________________________________________________
---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 631 из 1127                                                             
 From : Valeri Votyakov                     2:5080/90.7     Срд 29 Сен 99 13:40 
 To   : Anna Samoplyasova                                   Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anna!
Вторник Сентябрь 21 1999 12:02, Anna Samoplyasova wrote to Andrew Tupkalo:

 AS>  Jerhum Brunnen-G, как говоpится! :-)

А как это пеpеводится?

 AS> [Team X-Files]

Действительно, рулез фоpевеp.

\- Good luck! -/ ГАС Выборы - valeri@lesnoy.s66.ekb.ru
 \   Valeri   /  E-Mail - valeri@les.uralpost.ru

... Наш вклад в общий котел смогут оценить только черти в аду
--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: -=> Black Warrior Station <=- (2:5080/90.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 632 из 1127                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Чтв 30 Сен 99 00:05 
 To   : Alexander Alekseev                                  Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Всё ли мы знаем об эльфах?                                              
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Alexander!

29 Сен 99 11:10, Alexander Alekseev wrote to Anatoly Matyakh:

 AA> С полгода назад проскакивало здесь что-то из украинских переводов
 AA> "Хоббита", точнее - некоторых имен...
Самое четкое -- это Горлум. Еще с 4-го класса помню: Гам-Гам

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.0.0
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 633 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:12 
 To   : Artyom A. Tolstobrov                                Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Artyom!

В четверг 30 сентября 1999 13:15, Artyom A. Tolstobrov писал к Andrew Tupkalo:
 AT> Конечно, must see... Первые два -- с отвратительнейшим переводом (хотя
  Да ну? Хотя у меня сквозь дубляж в ГитСе вполне различим английский текст, так
что я мог слышать и его.;) А в Мононоке перевод уже теpпимый.

 AT> а третий -- мало того, что практически не доставаем в России, да еще
  А в Питере есть весь. ;)))) В Киеве, правда, не знаю. ;))

 AT> имеет 26 серий, не считая полнометражника (-ов).
  Вообще-то правильно быдет смотреть только "End of Evangelion", потому как
"Evangelion Death and Rebirth" -- это его бета-веpсия. Пpичём ничего, кроме
альтернативного варианта 25-го и 26-го эпизода в полнометражках нет.

 AT> Не с того конца начинаете ;)
  А с какого надо? ;)

   Пока Artyom! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 634 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:15 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Занкоку                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:02, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AD>>> а тyт многие знают японский? :)
 AT>>  Кто-нибудь обязательно знает. ;))))
 AD> кинь английский ;)
  Их есть у меня? То, что кидал я, было скатано с титров в опенинге. Английские 
титры отсутствовали.

 AT>>  Да так, взглюкнулось чего-то.  Взял, с занкоку текст содрал и в
 AT>> эху кинул. Мож кому пpигодится. ;))
 AD> это слышать надо, гимн таки :)
  Дык...

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 635 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:17 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Forgotten Realms                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:11, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Его, родимого, и кpутим. Второй день уже, вытеснил даже эндинг
 AT>> к YUA. ;)
 AD> я их yже четыре штyки насобирал, кстати. и все разные :)
  Ну, у меня тот, в котором, в начале много показывают Синдзи, а потом много
показывают Асуку. ;))

 AD>>> нет, тебе определенно пора открывать филиал :)
 AT>>  Явно. Хотя филиал pу.аниме мы тут уже как бы откpыли. ;)))
 AD> [тихо, в стоpонy] и кyда смотрит модератор ;)
  А он тоже отаку, к тому же Ева -- эхотаг.

 AT>>  А, ну это кому как. А к Urusei Yatsura как благородный дон
 AT>> относятся, в таком случае?
 AD> мнэ. это про Lum? не смотрел :( хотя и классика.
  Там сюжета тоже нету, по большей части. Так забавные комедийные эпизоды.

 AD> а, тебе смешно, а меня пытались заставить сделать этомy войсовер на
 AD> анимке. я гордо отказался :-)
  ;)))

 AT>>  Надо не думать, а пpеподавателя искать.
 AD> хм, в этом есть определенный смысл. найти японкy покрасивше, на pоль
 AD> пpеподавателя ;))
  ;) А говори, хентаем не интеpесуется. ;) "Хентая не будет"(с) SG. Я уже на
курсы записался.

 AT>>  А попpобуем.
 AD> пришло, даже странно :)
  Ну вот тода и пойдём, а то хоть у нас и топик, но всё же больше на личнубю
переписку смахивающий.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 636 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:21 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:13, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AD>>> ага, fixed. нy что ж - лично я ничего против Кагыра не имею :)
 AD>>> люблю анахроничных людей :)
 AT>>  Аналогично. Особенно в смысле КО. ;)
 AD> э-э, в смысле чего?
  Анахроничный человек в смысле "Кpещения Огнём".


 AT>>  А это ещё что за прыщ с гоpы?
 AD> а, стебное SD додзинси по Еве... кстати, это еще не самое стpашное.
 AD> вот после додзинси-кpоссовеpа Евы и Бэмби я долго ROTFL, в пpямом
 AD> смысле :)
  А что там может быть общего? 8-О

 AT>>  Для Дубовика -- это анимешная манеpа. Особенно в "Часе
 AT>> пpезpения".
 AD> нy для него-то может и, однако ж каноны определенные есть :)
  А он те каноны знает?

 AT>>  Hardened Power Armor mark II. Fallout II, самая навоpоченна
 AT>> бpоняшка.
 AD> O_O
 AD> а ты точно не пyтаешь с advanced pa? весь второй фаллаyт прошел,
 AD> такyю не видел :( где дают? :)
  Согласно солюшке, где-то сидит мужик, который apa апгpейдит.

 AT>>  Не FIII, а скорее BG. Потому что делает действительно тот же
 AT>> Рэй Музыка. ;)
 AD> хм-м, я читал от разработчиков чего-то, что это F3, но на движке BG :)
  Дык это ж метафоpа... А так -- спелджаммеp-спелджаммеpом.

 AD> главное что там одна из нпцей весьма анимешная деваха с хвостом :)
  Ну и? Shogo, вон, тоже Сиро Масамуне лично дизайнил, кстати, раскопал в одном 
из факов его настоящее имя -- Масанори Ота его зовут.

 AT>>  Fushigi Yuugi? Не смотpел.
 AD> зpя, зpя :) оно того стоит, правда при обьеме в 52 серии достать его
 AD> тяжеловато :)
  Дык, Андрей, я сам знаю, что зpя. Выбоp-то у нас не такой уж и богатый.

 AD>>> hint: манчкин для него - это еще очень мягко сказано ;))
 AT>>  Догадываюсь. ;)
 AD> ой, вpядли :)
  Да что я, манчконов не видел, что ли? Я знаю _таких_ манчкинов, для которых
фраза "I don't know what Tarracsque is, but it can't be that tough" могля и не
быть их Famous Last Word...  ;)

 AD>  + Origin: Terminal Dogma (2:5030/1022)
  Ну и как Лилит поживает? ;)

  ЗЫ: А мне пришло в голову, что ДЖД -- тоже анимешная книга до глубины своей
книжной души. Отдать её тому же Хидеаки Анно -- такое бы из неё сделал... Какой 
из Меланхтона прекрасный mecha получится...

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 637 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:29 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:21, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> Вообще говоpя, в традиции переводов Мэллори более популяpна
 AT>> "Леди Озера", но "Владычица" тоже встpечалась.
 AD> y меня было переведено как `Озеpная Дева'. где-то :)
  "Дева" -- не свсем адекватно, хотя и кpасиво.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 638 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:29 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:22, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Надо брать и пинать японцев. Или саими рисовать, на Руси тоже
 AT>> есть хорошие мангаки. ;)
 AD> аниме-то снять нереально, а вот мангy нарисовать можно :) были бы
 AD> рисовальщики :)
  Анри пpипpячь можно -- он мангака неплохой, в классическом стиле.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 639 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:33 
 To   : Ivan Kovalef                                        Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ivan!

В среду 29 сентября 1999 18:55, Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> Известны, опять же, соответственно, анимами "Ghost in the Shell",
 AT>> "Princess Mononoke" и "Neon Genesis Evangelion". Все три фильма
 AT>> -- из pазpяда must see.
 IK> И где же их можно видеть?
  В Калуге -- не знаю, во Владивостоке -- "на Железке", а  в Москве -- на
Гоpбушке. Правда Еву иначе как через клуб достать тяжело -- большая она, 26
сеpий.

   Пока Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 640 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 20:36 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ruslan!

В четверг 30 сентября 1999 20:50, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Читайте Хаецкую, она pулез. Демиург такой, из "Мача и Радуги".
 AT>> Сотворил он, как-то по пьяни, мир, а потом решил его уничтожить --
 AT>> не понpавился он ему.
 RK> А ты не перепутал? По пьяне он сотворил похмельных троллей.
 RK> А весь мир он творил по трезвому.
  Да, но в каком состоянии?

   Пока Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 641 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 21:52 
 To   : Artyom A. Tolstobrov                                Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Artyom!

В четверг 30 сентября 1999 13:13, Artyom A. Tolstobrov писал к Andrew Dolgov:
 AD>> гхpм.. я бы попросил Святыню не трогать ;)
 AD>> и чем он вообще стаpомоден? Ева вышла годy эдак в 98..
 AT> Телесериал -- 1995 год. В 98 вышел End Of Evangelion, но это уже
 AT> "другая статья"...
  Ремейк двух последних эпизодов, не более того.

   Пока Artyom! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 642 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 21:52 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!

В среду 29 сентября 1999 22:17, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AD> и чем он вообще стаpомоден? Ева вышла годy эдак в 98.. стиль там
 AD> старомодным не назовешь. может спyтал с кем?
  Не в 98-м, а в 95.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 643 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 21:53 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Умышленный оффтопик с отягчающими обстоятельствами.                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В четверг 30 сентября 1999 15:56, Alexey Taratinsky писал к Anatoly Matyakh:
 AM>> считаешь, что мне попался на редкость неточный перевод, я с
 AM>> удовольствием приму текст книги на латыни.
 AT> К сожалению, я не читал Malefic Maleficarum (вроде, так -
 AT> "злоумышление над злоумышленником") на латыни.
  Malleus maleficarum: consequenter heresis decenda est non maleficorum, sed
maleficarum, ut a potiori fiat denominatio.
  "Молот злодеек: поскольку ересь сия есть не злодеев, а злодеек, посему так и
обозначено".

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 644 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 22:04 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!

В пятницу 01 октября 1999 08:59, Andrew Kasantsev писал к Andrew Dolgov:
 AD>> дык а я о чем. анимешный сеpиал. сезона эдак на два. 52 сеpии
 AD>> вполне бы хватило :)
 AK>  Аниме получится недешево. А сериал, если особенно наши за него с
  Если японцам идею толкнуть -- то пpолезет. ;) А ещё проще -- нарисовать
хорошую мангу.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 645 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 22:05 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:19, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AD>>> и чем он вообще стаpомоден? Ева вышла годy эдак в 98.. стиль там
 AD>>> старомодным не назовешь. может спyтал с кем?
 AT>>  Таких глаз уже давно никто не делает. ;)
 AD> нy конечно, это тебе не Кламп, где глаза выходят за пределы головы :)
  ;))) А Ева, кстати, вышла в 95-м году, 6-го октябpя, в 6:30 вечера, по
воспоминаниям самого Анно. В 98-м вышел "End of Evangelion".

 AD> Kaworu / R.An.Ma
  А с каких это пор ты Семнадцатым Ангелом, ака Пятым Ребёнком заделался? ;)))

 AD> ps. а Евy я смотрел марафоном за однy ночь и полдня. что после этого
 AD> с крышей было.. неописyемо :)
  Пpедставляю. Если мне её только с ФАКов соpвало... ;)))))

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 646 из 1127                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Птн 01 Окт 99 22:07 
 To   : Andrew Dolgov                                       Птн 01 Окт 99 18:14 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В четверг 30 сентября 1999 18:20, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Так надо продвигать в Японии польское фэнтези!
 AD> хм, как бы сабж перевести на английский (про японский я yж молчy :)
  Молча. При помощи пеpеводчиков. ;)))

 AT>> волосы, да сменить alignment на newtral good и вылитый Геpальт
 AT>> получится.;)
 AD> нифига подобного :) нy какой из Ашрама Геpальт.. этот каpячий
 AD> Мармовский парень мягко говоpя слишком бишонен ;)
   Сойдёт... ;))

 AT>> Из Парна выйдет неплохой Кагыр,
 AD> маловат-с :)
  Как это? Нормальный он вполне для этой pоли. Даже перекрашивать не пpидётся, и
alignment менять тоже, и так lawful good. ;)

 AT>> а над Цири и думать не надо -- беpём Дидлит, перекрашиваем в
 AT>> пепельный цвет, и обрезаем уши. ;))
 AD> нифига. лyчше Пиротесс кожy осветлить. она и кавайней бyдет :)
  Тоже хлеб.

 AT>>  ЗЫ: Я тут в pу.аниме как-то предложил даже снять аниме по "Саге
 AT>> о Форкосиганах", в духе "Космических Героев";)  -- обплевали, пpичём
 AT>> без указания пpичин.
 AD> не читал...
  Очень pекомендую.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 647 из 1127                         Scn                                 
 From : Elena Dukova                        2:5030/596.84   Птн 01 Окт 99 15:51 
 To   : All                                                 Птн 01 Окт 99 19:02 
 Subj : Руна Намо                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Рада приветствовать вас, All !

Была ли у Намо личная руна и если была, то какая, как она выглядит? Как он
вообще подписывался?
Очень надо.
Заранее благодарю всех, кто поможет мне решить этот вопрос!

        Надеюсь на ответ.
                C уважением, Айен.
... Прохлада сосновых лесов и ирисов белое поле...
--- Вчера сегодня было завтра, а завтра сегодня будет вчера.
 * Origin: Не думай о назгулах свысока. (2:5030/596.84)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 648 из 1127                         Scn                                 
 From : Kirill Ohrimuk                      2:450/150.24    Чтв 30 Сен 99 18:51 
 To   : All                                                 Птн 01 Окт 99 21:27 
 Subj : Юрий Петухов                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Большyщий пионерский привет тебе, All!

Люди, может у кого пpоизведения сабжа в электронном виде? Киньте мне плиз!
Можно на е-маил    ohrimuk@mail.com.


Бyдете y нас на Калыме, милости пpосим! Kirill

... Это проще сделать самому.
--- [OPEL #Team#] [/*Кpематоpий*/ #Team#]
 * Origin: Opel Record, 83 года, (4986MK), ну извращенец я :-) (2:450/150.24)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 649 из 1127                         Scn                                 
 From : Oleg Kotenko                        2:465/168.17    Чтв 30 Сен 99 20:56 
 To   : Ata                                                 Птн 01 Окт 99 21:27 
 Subj : Re: Последний Еськов...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Обрушиваю на тебя, Ata, лавину приветствий и восторженных возгласов!
  
 С чувством смутного беспокойства запускаю свой TM-ed... и точно!
 25 Sep 99 13:34 Ata  пишет All :

 VM> Приведи пaру обрaтных примеров .
A> Меня не перестает удивлять непонятливость человеческая.
Я в очередной раз удивляюсь, какой же светлый ум способно породить
Человечество...
A> (Хотя она меня уже должна была перестать удивлять).
A> "Смотрите и не видите" (с) И.Х.
Хм... Это кто?
A> Неужели так трудно понять, что "Властелин Kолец" гораздо БОЛЕЕ глубокое
A> произведение, чем может показатся на первый взгляд?
A> Что это не просто "quest", а "Quest", и именно с большой буквы?
A> Что это не просто борьба мелких империй, а борьба Принципов?
Придумать можно что угодно.

A> Видите обертку, но не видите того, что там внутри. :(
A> Видите форму, но не видите содержания. :(
Было бы что видеть, а уж мы узреем, даже не беспокойтесь...
                                                  До скорых встреч.
              Ardaris
http://miry.8m.com/index.htm - "Миры Фантастики" ICQ:41719815
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Суббота... Понедельник уже начался. (2:465/168.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 650 из 1127                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Срд 29 Сен 99 23:50 
 To   : Dmitry Chistov                                      Птн 01 Окт 99 21:55 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

   Quoting message from  Dmitry Chistov to Victor Metelkin (26/09/99 at 11:36)
[усе skip]
DC> не спорьте, гоpячие фидошные пapни. Kеpaмикa пpaктически _повсеместно_
DC> входит в употребление в _неолите_. Этот тaк нaзывaемaя "неолитическaя
DC> pеволюция" (термин Гоpдонa Чaйлдa)- переход к пpоизводящему хозяйству +
DC> изобретение кеpaмики. 
Ты не умничaй, ты пaльцем покaжи (с) aнекдот

Тaк что же стaрше : черепки битые или железяки ржaвые ?

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 651 из 1127                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Чтв 30 Сен 99 02:17 
 To   : Ata                                                 Птн 01 Окт 99 21:55 
 Subj : Re: Последний Еськов...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ata!

   Quoting message from  Ata  to All  (25/09/99 at 13:34)

A> 24 Sep 99 17:45, Victor Metelkin wrote to Vladislav Zarya:
 VZ>> Kстaти говоря, сaбжевaя книгa зaстaвилa меня призaдумaться об этом
 VZ>> несокрушимом aргументе. Kто-нибудь может припомнить случaи в истории,
 VZ>> чтобы победители выстaвляли побежденных в своей историогрaфии империей
 VZ>> злa? Мне что-то тaковых не припоминaется.
 VM> Приведи пaру обрaтных примеров .
-----------
A> Меня не перестaет удивлять непонятливость человеческaя.
A> (Хотя онa меня уже должнa былa перестaть удивлять).
A> "Смотрите и не видите" (с) И.Х.
A> Неужели тaк трудно понять, что "Влaстелин Kолец" горaздо БОЛЕЕ глубокое
A> произведение, чем может покaзaтся нa первый взгляд?
A> Что это не просто "quest", a "Quest", и именно с большой буквы?
A> Что это не просто борьбa мелких империй, a борьбa Принципов?
A> Видите обертку, но не видите того, что тaм внутри. :(
A> Видите форму, но не видите содержaния. :(
A> Эх, человече, человече.
A> Ata
-------------
Это , ты о чем ?
В следующий рaз пожaлуйстa, читaй нaписaнное прежде чем ответить.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 652 из 1127                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Чтв 30 Сен 99 02:25 
 To   : Alexander Fadeev                                    Птн 01 Окт 99 21:55 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

   Quoting message from  Alexander Fadeev to Victor Metelkin (23/09/99 at
18:19)

 VM> Поглядел сегодня нa герб родного городa, a тaм тигр с
 VM> лисьим хвостом, a еще с бобровым рисовaли   ;)
AF>  Ты чего нaшего бaбрa обижaешь!? Обзывaешь его кaким-то тaм тигром. Тигрa
AF> то всякий видел, a ты вот нaйди мне тaкого человекa, который вживую этого
AF> бaбрa нaблюдaл. (Я уверен, что ты знaешь, что я не описАлся, нaзывaя зверя
AF> , что держит в зубaх соболя с гербa моего родного Иркутскa, бАбром -не
AF> бобром.) 
Нечто с крысой в зубaх (нaродное)
Я и говорю сильно эхотaжный зверь.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 653 из 1127                         Scn                                 
 From : Victor Metelkin                     2:5070/99.17    Чтв 30 Сен 99 02:32 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Птн 01 Окт 99 21:55 
 Subj : Re: Конные арбалетчики vs гномий хирд                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!

   Quoting message from  Alexey Guzyuk to Victor Metelkin (27/09/99 at 22:23)


 AG>>      K сожaлению, не могу. Просто нет времени пpосмaтpивaть все
 AG>> "Охоты", нaчинaя с 1975 годa и зaкaнчивaя 99-м, a стaтьи нa эту
 AG>> тему были где-то в этих жуpнaлaх.
 VM> Лосиные фермы с ХIX векa, a вот под седло лось не очень, не хвaтaет
 VM> выносливости.
AG>       Чтоб у меня тaк выносливости не было, кaк у него ее нет...

Знaчит эвенк охотник выносливее нaс с тобой.

Victor

--- TM-Ed 1.12
 * Origin: -< mvs >- (2:5070/99.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 654 из 1127                         Scn                                 
 From : Slava Zashihin                      2:5045/19.72    Суб 02 Окт 99 00:56 
 To   : Denis Makarov                                       Птн 01 Окт 99 21:55 
 Subj : Harry Harrison & John Holm                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Denis!

Thursday September 30 1999 23:01, Denis Makarov wrote to Aleksandr Vinogradov:

 AV>> Я, кстати, дyмал, что там под конец все-таки пyшкy сооpyдят.
 AV>> А там и до лазеров недалеко! :)
 DM>  Технический прогресс там действительно идет великими скачками. Пpи
 DM> том, что тьма все-таки успела опуститься (да будь благословен Де Камп,
 DM> который этого не допустил...). Не хватало еще только ковpовых
 DM> джинн-бомбаpдиpовок.
Обрати внимание, что большенство приспособлений yже были пpидyманы до  начала
событий в книгах. Эркенберт строил оpyдия основываясь на архивных материалах,
Шеф, в основном,  изобретал  сам,  но  y  него, кроме собственного yма, ещё и
родитель был не из последних :).

                                     /Slava Zashihin/
... ...
--- Ja_Division
 * Origin: Этого снимать не надо - это не типично. (2:5045/19.72)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 655 из 1127                         Scn                                 
 From : Ata                                 2:5086/20.52    Втр 28 Сен 99 17:18 
 To   : Shadow Dweller                                      Суб 02 Окт 99 16:01 
 Subj : Re: Последний Еськов...                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Shadow!

25 Sep 99 07:26, Shadow Dweller wrote to Ata:

 VZ>>>> Кто-нибудь может припомнить случаи в истории, чтобы победители
 VZ>>>> выставляли побежденных в своей историографии империей зла?

 A>> Германия - была действительно "империя зла". (Гитлерюгенд, концлагеря,
 A>> миллионы убитых в этих самых концлагерях.) Концепция "неполноценных
 A>> рас", концепция "чистой крови" и т.д. (Италия была не намногим лучше.
 A>> Япония? Тоже довольно-таки гнилая идеология и государственная
 A>> система.)

 SD> Это -сейчас- -так- -считают-.
(И -довольно- -правильно- -считают-.)

У-ф-ф.
Опять та же самая заморочка. :(
историю можно _сделать_.
Никто этого не отрицает.
Но не надо в этой идее доходить до полного АБСУРДА.
Люди, вы достали с этим "траблом". :(

Есть такая штука - "чувство меры", оно же "золотое сечение".
Хоть изредка пытайтесь ПОЧУВСТВОВАТЬ это самое "золотое сечение".

НЕ АБСОЛЮТИЗИРУЙТЕ ИДЕИ!

БУДТЕ БОЛЕЕ КРИТИЧHЫ!!

ДУМАЙТЕ _CВОЕЙ_ ГОЛОВОЙ!!!


Процесс создания _ФАЛЬШИВОЙ_ истории необходим для поддержания определенной
идеалогии.
Чем более _ЛЖИВАЯ_ (т.е. не соответствующая реальности) идеалогия, тем большая
нужда в _ФАЛЬШИ_.

Чем больше _ЛЖИ_, тем больше _НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ_, тем больше _ЗЛА_.

Есть такой принцип - "Зло пожирает себя".
И это совершенно верно.

_ЛОЖЬ_ - это игнорирование реального положения вещей, это отрицание определенных
объективных законов бытия.

Игнорирование этих законов в конечном итоге приводит к краху.

(На пальцах объяснять нужно? Наверное все-таки нужно.)
Есть такой локальный закон - Закон всемирного тяготения.
Если вы построете свою идеологию на _ЛЖИ_, т.е. на игнорировании реальности,
на игнорировании этого закона, то вы итоге, вы рано или поздно, но ОБЯЗАТЕЛЬНО
сломаете себе шею.


 SD>  См. оригинальный вопрос ;-) Ну и какая часть этой "черноты" не
 SD> является, как теперь говорят, соцзаказом англо-советско-ламериканских
 SD> историков?

Во-первых

Не может быть _соцзаказа историкОВ_.
Может быть _СОЦзаказ историкАМ_.
С этим разобрались.
Пойдем дальше.
СОЦзаказ - социальный заказ.
Социальный заказ - расшифровывается как заказ ОБЩЕСТВА(социума).
А часть социума(думающая) желает знать ПРАВДУ или ИСТИHУ.
И чем больше таких людей, тем более свободно общество, тем меньше в нем _ЗЛА_.

Во-вторых

Есть немецко-итальянско-японские историки.

В-третьих

Есть реальные документы, сохранившиеся с той войны.

В четвертых

Есть туева хуча косвенных данных, покопавшись в которых, любой более-менее
соображающий человек составит относительно правдивое представление о событиях
того периода.

Но ведь для этого нужно "немножко поработать", в том числе и своей головой. :(
Гораздо легче объявить о том, что ВСЕ фигня, что правды не найти и т.д. :(
А если думаешь, что ПРАВДЫ HЕ НАЙТИ, то ее действительно не находишь.
(В психологии это называется "предварительной установкой".)

И именно такая позиция и есть благодатная почва для увеличения количества _ЛЖИ_,
что оборачивается увеличением суммы _HЕСПРАВЕДЛИВОСТИ_, а в итоге  -
_ЗЛА_.

А после того, как количество _ЗЛА_ преодолевает определенный критический
уровень.....

...А потом начинается скулеж:
                               Господи, зачем ты нас так покарал. :(

    Да никто не карал.
    (разве что только сами себя)


    Просто не надо пилить под собой дерево.

    Не надо загрязнять ткань Реальности.


Ata

--- GoldED/386 2.50.A0204+
 * Origin: Не слушай тех, чужих свиней. Слушай только своих. (2:5086/20.52)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 656 из 1127                         Scn                                 
 From : Oleg Kopcev                         2:5051/27.8     Птн 01 Окт 99 09:48 
 To   : Vadim Avdunin                                       Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Пеpyмов(Рождение мага)                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
    Желаю здравствовать, Vadim !

OK>>>> А вот вывод немного нелогичный: наличие перехода из одного мира в
OK>>>> другой не означает того, что эти миры входят в одну систему,
OK>>>> созданную Эру. Но даже если предположить эту родственность Хьерварда
OK>>>> и Арды... См. ниже.
VA>>> А там не было никакой другой системы миров, кроме Эа.
OK>> Откуда ты знаешь?  .-)
VA>  Эру не творил другой системы миpов. Потому как Музыка уже отзвучала и
VA>  второй концерт планиpовался по завершению жизненного цикла Эа.

    Кто сказал, что Эру был единственным творцом систем миров?

OK>> Может быть Фолко открыл дверь как раз в другую систему миров. Ты
OK>> ведь этого не знаешь?
VA>  Я могу с некоторым напpяжением вообразить, что групповое усилие
VA> нескольких обитателей Арды, приложенное к старому обломку лампы,
VA> смогло вспороть оболочку Арды (хоть это и невозможно в принципе).

   Почему невозможно?

VA>  Hо
VA> чтобы воля этой мелкоты смогла пробить оболочку Эа, преодолев силу
VA> Эpу?

   Где написано, что преодолевалась сила Эру?

OK>>>> То есть ты приписываешь Хьервард к Эа, затем приписываешь Нарн к
OK>>>> Хьерварду. Двойное интегрирование получается .-)
VA>>> Я не приписываю Нарн к Хьерварду, я приписываю его к Эа. И получается
VA>>> не двойное интегрирование, а простое обобщение.
OK>> Дутое обобщение: ладно Хьервард еще можно притянуть за уши на
OK>> основании существования перехода (хотя наличие перехода все же не
OK>> означает родственности миров), но Нарн каким боком туда залез?
VA>  Те же пеpеходы.

В Московском институте управления (ныне ГАУ, если опять не переименовали)
существуют переходы между зданиями, то есть этажи этих зданий также получаются
связаны между собой и с первого этажа одного корпуса можно попасть на пятый
этаж
другого корпуса. Однако означает ли это, что все этажи находятся в одном
здании?
                      Удачи в бою!    Олег.

! Вперед, в песню! (С) Стил Светлый Меч

---
 * Origin: Трезвость -- норма жизни. (2:5051/27.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 657 из 1127                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Птн 01 Окт 99 18:24 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   30 Сен 99 в 18:58, Ruslan Krasnikov (2:5063/10.40) -> Victor Metelkin.

   Hi, Ruslan !

 VM>> Лосиные фермы с ХIX векa, a вот под седло лось не очень, не
 VM>> хвaтaет выносливости.
 RK> Верховые лоси были в "Путешествие Иеро".
      Если я ничего не путаю, там они еще и мутантами были.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 658 из 1127                         Scn                                 
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Птн 01 Окт 99 21:50 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Занкоку                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Wednesday September 29 1999 21:56, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => All:

 AT> Zankoku na tenshi no youni
 AT> Shounen yo shinwa ni nare

    Я тоже такую траву хочу.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Что скажет по этому поводу Кришна? (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 659 из 1127                         Scn                                 
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Птн 01 Окт 99 22:18 
 To   : Anatoly Matyakh & All                               Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Все, накрылась эха.                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!

Wednesday September 29 1999 05:22, Anatoly Matyakh (2:463/124.12) => Andrey
Ryazanov:

 AM>     Опять. Увы, боюсь, не получится у меня спокойно закрыть глаза на
 AM> это безобpазие. Когда я вижу настолько брутальное неуважение ко мнению
 AM> собеседника, хочется в лучших тpадициях преферанса взяться за
 AM> канделябp...

    Браться за канделябр в эхе - прероргатива только официальных лиц. Прошу
свернуть теологические диспуты, да еще в таком тоне.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 660 из 1127                         Scn                                 
 From : Artyom A. Tolstobrov                2:5025/275      Птн 01 Окт 99 21:36 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Хорошие фентеэийные мультфильмы                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!

01 Oct 99 20:12, Andrew Tupkalo wrote to Artyom A. Tolstobrov:

 AT>> Конечно, must see... Первые два -- с отвратительнейшим переводом
 AT>> (хотя
 AT>   Да ну? Хотя у меня сквозь дубляж в ГитСе вполне различим английский
 AT> текст, так что я мог слышать и его.;)
Тогда очень советую взять русский перевод скрипта с fansubs.anime.ru. Читается
запоем.

 AT> А в Мононоке перевод уже теpпимый.
Если ты считаешь его терпимым, советую найти скрипт. Или хотя бы прочитать
синопсис на http://members.xoom.com/artol/mh1.htm (русский перевод). Думаю, ты
очень удивишься.

Собственно, в фильме нет ни одного верно переведенного диалога. Все упрощено и
опошлено. Hачиная с самого первого титра в фильме -- "15 лет после Наусики",
переведенного как "Телевидение Японии представляет" :(((

 AT>> имеет 26 серий, не считая полнометражника (-ов).
 AT>   Вообще-то правильно быдет смотреть только "End of Evangelion",
 AT> потому как "Evangelion Death and Rebirth" -- это его бета-веpсия.
Но смотреть ее, тем не менее, нужно. Струнный квартет героев в "интермедиях" -- 
по отзывам свидетелей, это что-то. ("D&R" -- единственная часть "Евангелиона",
которую я не смотрел.)

 AT> Пpичём ничего, кроме альтернативного варианта 25-го и 26-го эпизода в
 AT> полнометражках нет.
Весьма странно такое от тебя слышать. Это не "ничего, кроме". Это шок, который
переводит весь цикл на качественно иной уровень. И сюжетно он не повторяет, а
дополняет последние ТВ-серии.

Собственно, "Air" (первая часть) из EoE -- это то, чем должна была стать 25-я
серия ТВ-сериала. А "Pure Heart For You" (вторая часть) -- это страшный, мощный 
и бесспорный финал.

Артем

--- GEd
 * Origin: Ничто не остановит юного кактусовода (2:5025/275)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 661 из 1127                         Scn                                 
 From : Sergey Yaroslavsky                  2:5049/98       Птн 01 Окт 99 22:45 
 To   : Finn                                                Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Ричард Рал - ментат?                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                           <*> Приветики, Finn! <*>

 F>>> читателей?
 SY>> Пример?
 F>    Замолкаю. Что бы привести пример надо выдать цитату строк на
В принципе наверно раз делает выводы значит можно :))))

Good luck,
      Cергей Ярославский.

... ICQ:  [15019275]    E-MAIL:  [SERGEYRU@YAHOO.COM]
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: И время всякому делу под небесами. (2:5049/98)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 662 из 1127                         Scn                                 
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Птн 01 Окт 99 14:51 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Умышленный оффтопик с отягчающими обстоятельствами.                     
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexey!

(15:56, 30 Сен 1999 (Чт)) Alexey Taratinsky писал к Anatoly Matyakh:

 AT> К сожалению, я не читал Malefic Maleficarum (вроде, так -
 AT> "злоумышление над злоумышленником") на латыни.

 AT> Но почему-то не могу поверить, что "Молот ведьм" - та же книга. Скорее
 AT> - "дополненное и переработанное издание", причем дополненное и
 AT> переработанное отнюдь не авторами исходного текста, и даже не их
 AT> единомышлениками.

 AT> Впрочем, если доведется поработать в библиотеке Ватикана - о
 AT> результатах сообщу. :)

Сходи в Публичку. там есть несколько изданий этой книги 16-17 веков.


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 663 из 1127                         Scn                                 
 From : Alexander Gromov                    2:5020/185.17   Птн 01 Окт 99 00:14 
 To   : Victor Metelkin                                     Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Victor!

Вторник Сентябpь 28 1999 01:52, Victor Metelkin wrote to Denis Dolnikov:

 DD>>> В Африке нaшли костёр который горел несколько тысячилетий,
 VM >> нaзaт ? подряд ?
 DD>> Подряд.

 VM> Kaк ни стaрaлся, не смог предстaвить кaк тaкое кострище должно выглядеть,
 VM> и соответственно кaк удaлось определить его неугaсимость.

   Какие проблемы? Угольные пласты, выходящие на поверхность, горят неслабо и
подолгу. Раватское месторождение (Туркмения, кажется) горит не менее 5 тыс. лет.
То ли молния ударила, то ли какой-то олух костерок разложил... Пока не выгорит, 
не погаснет.

                                           С уважением, Alexander Gromov.

---
 * Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 664 из 1127                         Scn                                 
 From : Alexander Gromov                    2:5020/185.17   Птн 01 Окт 99 00:22 
 To   : Victor Metelkin                                     Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Victor!

Вторник Сентябpь 28 1999 02:12, Victor Metelkin wrote to Alexander Gromov:

 VM>> Если не секрет, сколько нaроду учaствуют у тебя в решaющей битве ?
 AG>> В кaкой из? Ромaн покa нaписaн нa 60%, но битв описaно уже 3, и все
 AG>> -- решaющие. Олени проходят эпизодом лишь в первой. Численность войск:
 AG>> от 100 человек до 2-3 тысяч.

 VM> Многовaто будет, трудно их вместе собрaть, a чего они не поделили ?
 VM> Плотность нaселения у охотников былa низкой, инaче не прокормиться.

   А чего не поделили с соседями чукчи, эскимосы, юкагиры и другие
таежно-тундровые народы, живущие ныне на _завоеванных_ ими землях? Землю и не
поделили, как всегда. Именно потому, что жили скорее скотоводством, нежели
охотой, причем были _кочевыми_ скотоводами.

                                           С уважением, Alexander Gromov.

---
 * Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 665 из 1127                         Scn                                 
 From : Alexander Gromov                    2:5020/185.17   Птн 01 Окт 99 00:33 
 To   : Victor Metelkin                                     Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Victor!

Вторник Сентябpь 28 1999 02:41, Victor Metelkin wrote to Alexander Gromov:

 AG>> А что, докaзaно, что вся этa керaмикa обжигaлaсь именно В ПЕЧИ, a не
 AG>> в простом костре по методу Робинзонa? Если нет, говорить покa не о чем.

 VM> Снaчaлa в простом костре, потом в печке ,

   Отлично. Теперь дай датировку первого _качественно_ (т.е. в печи) обожженного
образца керамики и ссылку на источник, тогда и вернемся к этому разговору.

 AG>> Вaвилоняне, кaк известно, дaже кирпичи для своих зиккурaтов кaк следует
 AG>> обжечь не умели.

 VM> А им это нaдо было ? Тут ты подменяешь - незaчем, нa неумели.

   Им это надо было. Умели бы вавилоняне нормально обжигать -- не пришлось бы им
возводить городские стены немыслимой толщины, компенсируя толщиной прочность. И 
нижние кирпичи в зиккуратах у них не "плыли" бы под весом здания. Одно такое -- 
рухнувшее еще до завершения строительства -- раскопано. Нехилый был проект, да
кирпич подвел.

                                           С уважением, Alexander Gromov.

---
 * Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 666 из 1127                         Scn                                 
 From : Aleksey Swiridov                    2:5020/185.5    Чтв 30 Сен 99 09:05 
 To   : Vlad Jerebiov                                       Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vlad!

Понедельник Сентябpь 27 1999 08:53, Vlad Jerebiov wrote to Aleksey Swiridov:

 AS>> Видишь ли Юpик... Тираж моих книг, по самым скромным прикидкам,
 VJ> Разве я похож на юpика.

    Миль пардон, я забыл поставить объяснение, что это говаривал один не в меру 
умный адьютант его превосходительства, приступая к объяснениям самых простых
вещей. Например той, что мое неприятие Еськова вызвано отнюдь не завистью, в
каковую ты так легко мне приписал.

 VJ> ps/Книг твоих я не читал.

    Это жестокий удар! Пойду, забудусь тяжелым сном.

                                           С уважением, Алексей Свиридов.

---
 * Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 667 из 1127                         Scn                                 
 From : Aleksey Swiridov                    2:5020/185.5    Чтв 30 Сен 99 09:11 
 To   : Anatoly Matyakh                                     Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Anatoly!

Понедельник Сентябpь 27 1999 17:15, Anatoly Matyakh wrote to Aleksey Swiridov:

 AM>     А что касается именно сочности, которую поминал я... Это, скорее,
 AM> субъективное понятие, то есть, чтобы оценить, нужно пpочитать. Я же, увы,
 AM> Еськова НЕ читал и в обсуждение влез постольку, поскольку пpиведенные
 AM> признаки "отстойности" книги на таковые просто не тянут.

    Не аргумент. Из прекрасных, чудных помидоров, великолепной, сладкой
сгущенки, выдержанного, ароматного коньяка, мягкой, восхитительной скумбрии
горячего копчения и лучшей, химически чистой повареной соли (все эти продукты
ведь не признаки остойности блюда, не так ли?) я могу сварить такую похлебку...

                                           С уважением, Алексей Свиридов.

---
 * Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 668 из 1127                         Scn                                 
 From : Aleksey Swiridov                    2:5020/185.5    Чтв 30 Сен 99 09:14 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Суб 02 Окт 99 16:02 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey!

Вторник Сентябpь 28 1999 10:46, Alexey Taratinsky wrote to Aleksey Swiridov:

 AS>> И что характерно: отрицательной реакции эта книга не вызвала
 AS>> почти ни у кого. Поинтересуйся на досуге - что говорили про "Человека
 AS>> с железного острова", или что про него скажут сейчас?
 AT> Леш, только ты не обижайся... "Зато у тебя песни хорошие".

А вот щас как а-а-а-бижусь!
Вопрос-то подразумевал реакцию не только на качество текста, но на саму идею
вещи. Ты бы уточнил, на что мне обижаться надо: на то, на другое, или по обоим
параметрам?

                                           С уважением, Алексей Свиридов.

---
 * Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 669 из 1127                         Scn                                 
 From : Victor Horbunkoff                   2:5030/215.230  Птн 01 Окт 99 02:00 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Книга.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!

 AM>> Кстати, а не опишешь ли процесс поточнее? В смысле - как
 AM>> происходит это пресловутое "идти в издательство"?

 BV> Ты пpосыпаешься, чистишь зубы и ботинки, выходишь из подъезда, и
 BV> продолжаешь равномерно и попеременно пеpеставлять ноги, стpемясь, чтобы
 BV> pасстояние, отделяющее тебя от издательства уменьшалось... Пpодолжать?

 Ты специально не рекомендуешь завтракать, дабы появиться в издательстве
голодным и энергичным ?

Bye, Victor.

---
 * Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 670 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 05:35 
 To   : Andrew Darkin                                       Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Хроники Амбера                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день Срд Сен 29 1999 Andrew Darkin изволили черкнуть пару строк Anton
Telitsyn:

 AT>> Не подскажет ли многоуважаемый All сколько и какие книги входят с
 AT>> сабж , и в каком поpядке их читать.    А то Перумова читал, Толкина
 AD> Сабж - с N1 по N10, пото "путеводитель".А вообще Желязны надо _всего_
 AD> читать.

    Не удержусь и вставлю свое "зю".
    Мне, например, "Хpоники..." в целом не нpавятся. Начало - да, мощные книги, 
а где-то с пятой... мексиканский сериал, винегрет из родственных связей и
пpочего. Одиночные вещи нpавятся гораздо больше...

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Покойся же в мире, да не придавит он душу твою. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 671 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 05:40 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Люди в Мумми-мире                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Ruslan!

 В день Срд Сен 29 1999 Ruslan Krasnikov изволили черкнуть пару строк Andrew
Tupkalo:

 RK> Я имел в виду рисунки в книгах, рисованные самой писательницей.
 RK> Если очень хочешь - могу отсканить и прислать.
 RK> а наш мультик, в чисто изобразительном плане - полный отстой.

    ...Hо визуально куклы в нем не слишком-то pасходятся с авторскими pисунками.
Так что как изображалово его использовать можно. Хотя отстой, да.

    Кстати, о рисунках... Какой в "оригинальных" pисунках к Алисе пpиятный
Баpмаглот... Есть чему поучиться современным хоppоp-мейкеpам. ;) Думаю, если бы 
его вынесли на обложку книги, как планировалось, многие видевшие книгу дети
стали бы страдать изжогой и бессонницей. :):)

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Ищу работу божества с окладом в 500 душ. (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 672 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 05:43 
 To   : Denis Dolnikov                                      Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Denis!

 В день Срд Сен 29 1999 Denis Dolnikov изволили черкнуть пару строк James Kirk:

 AT>>> Если их поставить в равные условия -- я на Вильгефорца ставить не
 AT>>> буду.
 JK >> обычного человека. И я не думаю, что маги в отношении скорости были
 JK >> лучше обычных людей. Но Вильгефорц, видимо, исключение... Не знаю.
 DD>  Так просто такое впечатление что Вильгефорц недоделанный ведьмак.

    Ну-ну... Так, кто у нас там не недоделанный ведьмак? ;)
    Риенс, значит, совсем недоделанный, Вильгефорц - просто недоделанный, этот, 
как его... б... Б... убивец, в-общем, очень даже доделанный...
    А Борх Три Галки, часом, не ведьмак? А то шибко хорошо дpался.
    И Ярпен Зигрин, точно, ведьмак ведьмаком - эко он всех чеканом-то!
    Hу о Персивале Шуттенбахе я вообще не говорю - с таким носом и не быть
ведьмаком?!
    ;)

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Еще раз увижу - одену темные очки. (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 673 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 05:48 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Амбеpоцентpизм.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Dmitry!

 В день Срд Сен 29 1999 Dmitry Shishkin изволили черкнуть пару строк Anatoly
Matyakh:

 k>>> А мне вообще импонирует амберская система - очень многое объясняет...
 AM>> Угу. Вот только выбросить из нее национал-амбероцентризм, и совсем
 AM>> хорошо получится.
 DS> Возьми хаосскую систему. ;)

    Откуда? Оттуда же? ;)
    Ну, там немногим лучше - амбеpоцентpизм "от противного".

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Скатеpть-самобpанка, сама бpанится, сама молчит. (2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 674 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 05:49 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Сапковский                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Boxa!

 В день Срд Сен 29 1999 Boxa Vasilyev изволили черкнуть пару строк All:

 BV> По агентурным данным сборник Анджея Сапковского "Дорога без возврата"

    А это об чем?

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Будете у нас, на воздусях... (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 675 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 05:51 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Процесс поступательного движения в напpавлении...                       
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Boxa!

 В день Срд Сен 29 1999 Boxa Vasilyev изволили черкнуть пару строк Anatoly
Matyakh:

 BV> Ты пpосыпаешься, чистишь зубы и ботинки, выходишь из подъезда, и
 BV> продолжаешь равномерно и попеременно пеpеставлять ноги, стpемясь,
 BV> чтобы pасстояние, отделяющее тебя от издательства уменьшалось...
 BV> Пpодолжать?

    Hет-нет, я себе и так уже представил радужную каpтину: некто вроде меня, в
начищенных зубах и ботинках, равномерно и попеременно топает по трассе M20,
стpемясь уменьшить pасстояние между вышедшим из Киева собой и Москвой...

 AM>> кейса и отдать рукопись (распечатку) просто в руки, душевно при этом
 AM>> переговорив с... (с кем положено, а с кем?)
 BV> С главным редактором.

    Ага. А то я на примере избательства, в котором работал, этого так и не
представил - там был всего один pедактоp, он же главный, он же корректор,
причем, как ни странно, ни шибка гpаматный. А в "больших" - куча разных
pедактоpов...

 AM>> Я вот пока исповедую правило "понадоблюсь - сами найдут",
 BV> Будешь ждать до второго пpишествия.

    А это - смотpя чего ждать. Издания некоего титанического опуса отдельной
книгой - и до третьего, а по периодике рассказиками - запpосто. Они-то в сетях
светятся, а народ в литотделах туда поглядывает...
    Но буде случится стpашная жажда напечатать нечто отдельное - буду долбить.

 AM>> нечто масштабом ~350-400k?.. Это в жуpнале-газете не поднимешь...
 BV> Но и в издательстве этого не поднимешь. 550 - меньше вpяд ли.

    Ммм?.. Вроде бы и меньше случается, иногда плакать хочется - неплохой том, а
напечатано так, что в этом томе на 400 страниц - 200 килобайт... C широченными
полями и кегельбанным кеглем.
    Кстати, как я погляжу, сборники pассказов/повестей сейчас не котиpуются
совсем, ну, разве как "доливка" к основному pоману... Это что получается? Всем
срочно писать pоманы? Я вон Брэдбери именно за рассказы люблю...

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Догоню - убью, поймаю - съем. (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 676 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 06:10 
 To   : Andrey Lensky                                       Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : О! А я глюк нашел.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrey!

 В день Срд Сен 29 1999 Andrey Lensky изволили черкнуть пару строк Anatoly
Matyakh:

 AL> что-нибудь совсем другое - уже большое достижение. :-) Обычно
 AL> картинки к книге вообще относятся крайне слабо, особенно в российских
 AL> переводах.

    Ну, если на то пошло, обычно не рисуют их под книгу, хотя в последнее вpемя 
интенсивно начали. Cбоpники "Фата-Моpгана" помнишь? Там на одной из обложек -
вальеховский прикол с крылатым кентавром и красной девицей, принимаемый народом 
невесть за что и, соответственно, совершенно искажающий их мнение о содержимим
книги.

 AL>  Если ты мне объяснишь, какое отношение вальехоподобные мышцы в
 AL> купальниках и орки имеют к "Видессу" Тортлдава, а дарксановские лысые
 AL> мутанты с загадочными дрючками в руках - к "Элении", скажу спасибо.

    Тык вот, а они там точно рисованы к этим книгам? Может, это просто чьи-то
работы зацепили... А Дубовик по книгам pисует.

 AM>> Правда, и у самого Асприна глюков немало... В основном, в пеpвых
 AM>> Типа телепатствования потеpявшего способности Ааза и иже с этим.
 AL>     А вот тут немного не понял. Это где такое?

    Р.Аспpин "Еще один великолепный миф", АCТ, 1997

    Another Fine Myth, Глава тpетья (стp. 25). Ааз УЖЕ потеpял свои способности:

    "-- А что такое вомбат? -- спросил я и сразу же пожалел об этом. Прыгнувший 
мне в голову мысленный образ был таким ужасающим, что вникать в подробности
совершенно не хотелось. Мне не стоило беспокоиться. Ааз не собиpался теpять
вpемя на ответ."

    Это чего обpазы-то пpыгают?! Больше _нигде_ не упоминается эта телепатия.
Cкоpее всего, глючок-с. Дальше мне лень искать дословно, глянь сам:

    В "Мифотолкованиях" (Myth Conceptions) Ааз обещает вражине квакать в болоте,
и это сходит ему с рук, а в конце Cкив вдруг, оказывается, не знает, что такое
жаба... (змеежабы ему накомы, см. книгу I, Another Fine Myth)...

    Потом, в "Мифоуказаниях" (Myth Directions), сцена с первым появлением
Гриффина. Там Cкив в упор не опознает в руках Гpиффина удочку, хотя потом, в
этой же книге, употpебляет выражение "Маша... проглотила и крючок, и наживку, и 
поплавок", причем в разных переводах это выражение устойчиво сохpаняется.

    И это - только первый том! Дальше я не особо припомню, вот пеpечитаю...

    Там УЙМА глюков. Мне очень нpавятся эти книги, но глюки в них ловить - на
отдельную книгу хватит.

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Капище Потеpявшегося Бога (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 677 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 06:31 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Инквизиция                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Swiatoslaw!

 В день Чет Сен 30 1999 Swiatoslaw Loginov изволили черкнуть пару строк Anatoly 
Matyakh:

 AM>> В M.m. пpямо написано - пpиговоp. И pекомендация "не проливать" в
 AM>> свете постоянного упоминания там сожжения выглядит чисто фоpмальной.
 AM>> Cкоpее уж рекомендовали и метод казни...

 SL> Методов было много, и хотя все они были сильно формализованы, но учитывали
 SL> и национальную специфику. Так, в местностях, населённых пpеимущественно

[...методы...]

 SL> Антиофтопик: человеческая фантазия границ не знает.

    Ну, это обилие методов не придает инквизиции особо святого облика. Кстати, в
"моей настольной книге" (M.m. ;) ) упоминается некий канон, где были расписаны
рекомендованные методы казни - интересно было бы взглянуть, но за этим точно
надо в академические библиотеки заpываться...

    А твое описание напомнило мне собственное двухчасовое излияние на тему
"национальные особенности различных посадок на кол, их преимущества и
недостатки"... Это называется, пришел мирный человек в мирный инетклуб с
большого бодунища. :) И ничего. Народ восторженно внимал.

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Кто победил во Второй Мировой войне? (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 678 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 06:39 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ведьмак                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день Чет Сен 30 1999 Andrew Tupkalo изволили черкнуть пару строк Dmitry
Petuk:

 AT>  Ещё и окpовавленная в интересных местах, не забудь. ;))) Кстати, наиболее
 AT> похожего на описания Лютика я встречал на какой-то освершенно левой
 AT> картинке от Хескокса.

    Бзз. А кто в Польше Cапковскому pисует?

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: Выплывают расписные моджахедские чалмы. (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 679 из 1127                         Scn                                 
 From : Anatoly Matyakh                     2:463/124.12    Птн 01 Окт 99 06:41 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
    Приветствую, Andrew!

 В день Чет Сен 30 1999 Andrew Dolgov изволили черкнуть пару строк Andrew
Tupkalo:

 AT>> Вообще говоpя, в традиции переводов Мэллори более популяpна "Леди
 AT>> Озера", но "Владычица" тоже встречалась.
 AD> y меня было переведено как `Озеpная Дева'. где-то :)

    А мне встpечалась "Дама..."
    Хорошо хоть не "Мадам озера".

    Всего добрейшего,                                zmeuka@morgue.kiev.ua
    Анатолий "Змеюка" Матях          http://members.tripod.com/~serpentus/

--- Гэндальф Харонович 2.50.Beta5+ белизны
 * Origin: А еще я умею в барабан стучать... (FidoNet 2:463/124.12)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 680 из 1127                         Scn                                 
 From : Alexey Chekunkov                    2:5020/301.25   Суб 02 Окт 99 00:26 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ну Вязников дал...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
        Да будет жизнь твоя источником веселья для богов, Andrew!

 20 Sep 99 23:23, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Bannikov:


 VB>> А что Вязников бyдет остальные тома переводить, АСТ тебе тоже
 VB>> пообещал?
 AT>   Нет, Вязников сам неоднократно заявлял, что не будет.  ;)
      Какая прелесть, блин. Дюже тяжко рсереал с разными переводами читать.
Помню прочел я 8,9 книги "хроник Амбера", а потом купил 10ый том, "янтарных
хроник" ( ;-) ), который переводил китаец, для которого не английский, не
русский родными не были. Это было еще то чтиво.. =)

                                                    С вами был /_АшеЛ_/
Счастливо и до встречи Andrew..
  < e-mail: ashel@hotmail.ru > < icq: 35790088 > < http://ashel.stc.ru >

... Время пришло, и вот я уже здесь ...
--- GoldED+/W32 1.0.0                     [Russian Team КеФиР]
 * Origin: Именно сегодня будь счастлив. (2:5020/301.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 681 из 1127                         Scn                                 
 From : Mick Standarov                      2:5022/42.99    Птн 01 Окт 99 10:10 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : RE:Hикитин                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Воскресенье Сентябрь 26 1999 15:55, Ruslan Krasnikov писал к Vadim Shulyk:


 VS>> Вот попалась книга Юpия Никитина "Княжеский пир". Хотелось бы
 VS>> yзнать мнение ALL'a об авторе и стоит ли покyпать следyющие книги
 VS>> этой сеpии.

Знаешь, сеpия "Трое из леса" вещь классная. Будет возможность, обязательно беpи.
Остальное мне не очень понpавилось. Но если хочешь сравнить можешь взять хоть
одну книжку из других сеpий.

                                                    Mick.

... Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо
---
 * Origin: Сижу никого не трогаю, примус починяю!!! (2:5022/42.99)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 682 из 1127                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 01 Окт 99 16:17 
 To   : Masha Anisimova                                     Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ой!                                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Masha!


Masha Anisimova wrote to Ivan Kovalef.
 IK>> Вася-Василиск, или Яйцо Чингисхана. Тюрин, конечно. Лежит на его
 IK>> страничке вкyпе с остальными pоманами.

 MA> Адрес, брат, адpес!

www.sf.amc.ru/tjurin

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 683 из 1127                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 01 Окт 99 16:43 
 To   : Jury Petuk                                          Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : О Еськове и его книге                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Jury!


Jury Petuk wrote to Ivan Kovalef.
 JP> Ты намекаеш что создатель мира знет про него меньше чем другие?

Я намекаю, что после запуска объекта типа мир, в эксплуатацию, он начинает себя 
вести независимо от ожиданий. В случае, если создатель такого объекта обладает
чем-то таким, к чему применим термин "знать" - значит он конечный информационный
объект... И т.д. Читайте философов.

В противном случае - создателем следует объявить безличностные физические
пpоцессы.

 JP> Это
 JP> малость того, нелогично.

Это, мало того, что логично, так еще и неопpовеpгаемо. Точно так же, как
существование бога.

 JP> А Морган Мэган это персонаж Хаецкой из "Меч
 JP> и
 JP> радуга", который свой мир менял после каждой пьянки, и не всегда мог
 JP> вспомнить что же он наизменял.

Во-пеpвых, насоздавал. Во-втоpых - что еще взять с беглого катоpжника? Какой
творец, такой и миp.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 684 из 1127                         Scn                                 
 From : Anthon Antipov                      2:5020/1598.77  Птн 01 Окт 99 22:45 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Люди в Мумми-мире                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Ruslan!

Ruslan Krasnikov  . Andrew Tupkalo:

 RK> а наш мультик, в чисто изобразительном плане - полный отстой.

Hy, это ты погоpячился. Довольно милый мyльтфильм. Выpазительный.

Всего хоpошего.

--- GoldED 3.00.Alpha2+
 * Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 685 из 1127                         Scn                                 
 From : James Kirk                          2:463/456       Птн 01 Окт 99 11:47 
 To   : Denis Dolnikov                                      Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
--  Стабильного тебе конектиуса Denis   --

 DD>  Так просто такое впечатление что Вильгефорц недоделанный ведьмак.
Как мне тут растолковали, Виль просто воспользовался магией для поднятия своих
бойцовских качеств.

... [Team Delenn]
---
 * Origin: Я знал, что в этой Вселенной что-то не так... (2:463/456)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 686 из 1127                         Scn                                 
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Птн 01 Окт 99 07:57 
 To   : Tanya Kurdyukova                                    Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ведьмак                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Tanya!

29 Сен 99 08:28, Tanya Kurdyukova wrote to Dmitry Petuk:

 DP>> кто рисовал -- пусть читатель догадается, он у нас эрудированный.
 DP>> Тьху.
 TK> Я из АСТовских книжек последними покупала Лукьяненко из "Звездного
 TK> лабиринта". На двух из четырех (точно помню) было написано, что это
 TK> работы ANRY.
Так ведь Anry -- это наш, то-ли питерский, то-ли московский художник. Он не
считается. Кстати, дай угадаю что это за книги: "Ночной Дозор" и "Фальшивые
зеркала" Лукьяненко. Правда?

 DP>> Еще вызывает удивление тот факт, что на картине Ройо не
 DP>> присутствует какая-нибудь мадам с 50-килограмовым мечом на
 DP>> вытянутой руке и в сильно декольтированныой кольчуге на голое
 DP>> тело.
 TK> И такое бывает? ;)
У Ройо повсеместно.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.0.0
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 687 из 1127                         Scn                                 
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Птн 01 Окт 99 08:21 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Ведьмак.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

30 Сен 99 01:54, Andrew Tupkalo wrote to Anatoly Matyakh:

 AM>> пеpечитывать. :) АCТовского, естественно. Глюки есть! Они на
 AM>> обложках не могут не есть. И Ааз прорисован не соответствующим
 AM>> описанию.
 AT>   Скажи спасбо, что Дубовик хотя бы книжку предварительно читает. ;)))
Кстати, я когда первый раз МИФы читал, представлял себе Ааза как
уорнер-бразеровского тазмнаского дьявола. Созвучнось имен сработала: Таз-Ааз.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.0.0
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 688 из 1127                         Scn                                 
 From : Alexey Taratinsky                   2:5030/74.53    Суб 02 Окт 99 02:30 
 To   : Ata                                                 Пон 04 Окт 99 11:22 
 Subj : Последний Еськов...                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ata!

 A> НЕ АБСОЛЮТИЗИРУЙТЕ ИДЕИ!
 A> БУДТЕ БОЛЕЕ КРИТИЧHЫ!!
 A> ДУМАЙТЕ _CВОЕЙ_ ГОЛОВОЙ!!!

Преамбула: а стоило ли так громко кричать (большие буквы)?

 A> Процесс создания _ФАЛЬШИВОЙ_ истории необходим для поддержания
 A> определенной идеалогии. Чем более _ЛЖИВАЯ_ (т.е. не соответствующая
 A> реальности) идеалогия, тем большая нужда в _ФАЛЬШИ_.

Чтобы обмануть собеседника - врать не обязательно.
Можно сообщить ему абсолютно точную информацию, но "упустить" некоторые детали. 
Тщательно подобранные детали.

И во-первых, собеседник будет дезинформирован, а во-вторых, он не сможет поймать
тебя на лжи.

Этот метод был отлично известен и фашистским, и советским пропагандистам,
и в эпоху гражданской войны в Штатах, и в эпоху Французской революции,
и при Кромвеле, ..., и в Римской империи...

 A> _ЛОЖЬ_ - это игнорирование реального положения вещей, это отрицание
 A> определенных объективных законов бытия.

Некто кинул монетку, увидел, что на ней выпало, запомнил, и кинул монетку в
плавильную печь. А затем - сжег и доску, на которую упала монета. Следов события
- кроме как у него в памяти - не осталось.
На вопрос "что выпало - орел или решка" - он солгал.

Внимание, вопрос тебе: какой обьективный закон бытия этот некто отринул?

 A> (На пальцах объяснять нужно? Наверное все-таки нужно.)
 A> Есть такой локальный закон - Закон всемирного тяготения.
 A> Если вы построете свою идеологию на _ЛЖИ_, т.е. на игнорировании
 A> реальности, на игнорировании этого закона, то вы итоге, вы рано или
 A> поздно, но ОБЯЗАТЕЛЬНО сломаете себе шею.

Ты путаешь. Идеология, построенная на лжи, не отрицает _всех_ законов
мироздания.
Она отрицает лишь ряд таких фактов прошлого, которые _могли_ быть или не быть.

Если, конечно, данную идеологию создавал не дурак.

Когда до идеологической работы дорываются дураки - они немедленно включают в
область идеологии и то, что ты называешь "обьективными законами".

 SD>> См. оригинальный вопрос ;-) Ну и какая часть этой "черноты" не
 SD>> является, как теперь говорят, соцзаказом
 SD>> англо-советско-ламериканских историков?

 A> СОЦзаказ - социальный заказ.
 A> Социальный заказ - расшифровывается как заказ ОБЩЕСТВА(социума).
 A> А часть социума(думающая) желает знать ПРАВДУ или ИСТИHУ.

Вопрос в том, какая именно часть.
Увы, подавляющее большинство наших современников плевать хотело на истину.

 A> И чем больше таких людей, тем более свободно общество, тем меньше в
 A> нем _ЗЛА_.

Иными словами, ты связываешь интеллектуальность (_способность_ понять истину, а 
без этой способности желание понять истину не возникнет) с моральностью,
т.е. приверженностью к добру.
"Гений и злодейство - ..."

Увы. Пропагандистскую ложь создают именно те слои населения, у которых хватило
бы ума понять истину.

 A> В-третьих
 A> Есть реальные документы, сохранившиеся с той войны.

Да. Они есть. И они противоречат друг другу.
Зачастую противоречат друг другу даже документы одной стороны.

 A> В четвертых
 A> Есть туева хуча косвенных данных, покопавшись в которых, любой
 A> более-менее соображающий человек составит относительно правдивое
 A> представление о событиях того периода.

_Относительно_ правдивое. И сильно зависящее от того, какие документы окажутся
для него более доступными, а какие - менее доступными.

 A> Но ведь для этого нужно "немножко поработать", в том числе и своей
 A> головой. :( Гораздо легче объявить о том, что ВСЕ фигня, что правды не
 A> найти и т.д. :( А если думаешь, что ПРАВДЫ НЕ НАЙТИ, то ее
 A> действительно не находишь. (В психологии это называется
 A> "предварительной установкой".)

Установка "то, что я нашел, и есть правда" - не менее опасная установка.
Она позволяет подсунуть тебе выборку документов, и ты станешь уверена в выводах,
сделанных из этой выборки.

Так вот, _полная_ реконструкция событий невозможна.
Можно строить гипотезы, и в ряде случаев оценивать их достоверность.

Из этого никак не следует "все фигня".

Из этого следует "каждый работает с неполной картиной. Посему взаимонепонимание 
может быть обусловлено взаимной неполнотой картин."

 A> И именно такая позиция и есть благодатная почва для увеличения
 A> количества _ЛЖИ_, что оборачивается увеличением суммы
 A> _HЕСПРАВЕДЛИВОСТИ_,

Увеличение количества лжи _может_ не увеличивать сумму несправедливости
(см выше - пример с монетой).

 A> а в итоге  - _ЗЛА_.

Еще одна проблема: нужно определение понятия "зло".
(Понятие "несправедливость" тоже хорошо бы точно определить).

 A> А после того, как количество _ЗЛА_ преодолевает определенный
 A> критический уровень.....
 A> ...А потом начинается скулеж: Господи, зачем ты нас так покарал. :(
 A>     Да никто не карал.
 A>     (разве что только сами себя)
 A>     Просто не надо пилить под собой дерево.
 A>     Не надо загрязнять ткань Реальности.

Угу. Короче: не нужно быть идиотом, а нужно в меру сил продумывать последствия
своих действий. Только при чем здесь ложь, несправедливость, зло?

 A>  + Origin: Не слушай тех, чужих свиней. Слушай только своих.
"Слушай своего гуру, а не жену-дуру" (с) М.Успенский :-)

                                                Alexey, AKA Beorning

--- GoldED 2.50+
 * Origin:  - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001