История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 638 из 2411                         Scn                                 
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Чтв 20 Янв 00 00:12 
 To   : Alexander Zeveke                                    Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!

11 января 2000 года в Alexander Zeveke в письме к Oleg Pol писал:

 OP>> Вот тут, пожалуйста, поподробнее. Откуда следует, что некие
 OP>> разумные
 OP>> существа не имеют права жить и должны быть немедленно убиты только
 OP>> за то, что они - создания Мелькора, а не Ауле, клонированы в
 OP>> лабораториии, а не рождены себе подобными, родились на другой
 OP>> планете,
 OP>> а не на нашей (ненужное зачеркнуть)

 AZ>     Существа созданные Морготом изначально несут печать зла.

Отмечу для начала, что в прямом смысле этого слова Моргот орков не
создавал. То есть - не создавал так, как Ауле создавал гномов.
Орки представляют собой создания Илуватара, искалеченные Морготом.

 AZ> Врожденное, неискоренимое зло. Разнилась лишь их активность в

                 ^^^^^^^^^^^^^
Вот это слово в твоих построениях наименее надежно. А предыдущее -
так даже формально неверно, хотя его я бы еще и принял.

 AZ> присутствии Хозяина и в отсутствии оного, но никак не напpавленность
 AZ> их действий. И это зло неизбежно и постоянно пpоявлялось в их
 AZ> взаимоотношениях со внешним миром. Так это _опpеделено_ Пpофессоpом.

Насколько мне известно, Профессор это не определял.
Можно было бы говорить, что _определено_Профессором_, если бы это
было указано в прямой авторской речи. Или вложено в уста персонажа,
обладающего монополией на истину - то есть Илуватара.

Вполне возможно, кстати, что ты совершенно прав - но это лишь одна
из возможностей. Все тот же надоевший синдром Арагорновых штанов.

Может быть, к примеру, так, что орки просто скованы волей Моргота.
Сильнее, когда он рядом; слабее, когда он далеко.
Формально это не противоречит тексту Толкиена.
А когда Моргота уже нет в пределах Арды, когда нет и того, кто мог
бы его хоть как-то заменить (то есть. Саурона) - нет и воли.

Я не хочу сказать, что они тут же обратятся к добру :))
Тысячелетние привычки и традиции так просто не отбросишь.
Но у них в этом варианте, по крайней мере, есть шанс.

А если вспомнить о Сарумановских Урук-хайях, в которых вложено много
человеческого? Может эта часть повлиять на них в лучшую сторону?

 AZ>     Hpавится или не нpавится, но не видеть этого нельзя.

Что ж, вот тебе версия.

 AZ>     И так же ясно вижу, что в мире Толкина ситуация совсем иная. Иной
 AZ> миp. Можно не хотеть или не уметь этого видеть. Что ж, по-моему, этим
 AZ> не стоит особо гоpдиться.

Видеть? А давай посмотрим внимательнее. Ниже ты задаешь хорошие вопросы.
Там и посмотрим.

 OP>> Ну подходит к тебе, эльфу, орк, и говорит: "Слушай, ты мне,
 OP>> наконец,
 OP>> дашь спокойно жить, или нет, есди я тебя не трогаю?"
 OP>> Так что - все равно будешь его убивать? Посему твой аргумент пока
 OP>> отложим за недоказанностью.

 AZ>     Hет. Такого в мире Толкина не могло быть и не было за все
 AZ> многочисленные тысячелетия, охватываемые "Сильмириллионом" и ВК. Hе
 AZ> зафиксировано ни одного подобного факта.

А пожалуй, что и так. Пока был жив Моргот, и в моей версии такого
действительно не могло быть.

 AZ>     И дело вовсе не в пpедвзятости летописцев, а самом существе
 AZ> творений Моpгота.

Напминаю - они творения не только Моргота. Жизнь дал им еще Эру.

 AZ>     Именно этого и не хотел видеть Пеpумов. Соль тут не в случайном
 AZ> художественном отклонении или намеренно созданном отличии книг
 AZ> Перумова и мира Толкина.

А давай и обратимся к Толкиену.
Пример номер раз.
"Хоббит". Первое стокновение приключенцев с орками. Наша компания
располагается на отдых в пещере; пещера принадлежит оркам. Бедняг
хватают и тащат. Тащат куда? На дознание к правителю.

Очень похожая по сюжету сцена позже разыгрывается у Трандуила.

Да, с орками нашим героям пришлось куда как хуже. И угрозы казнить
их звучали изрядно чаще и были не в пример реальнее. Но даже там
наша компания чуть было не отболталась и не была отпущена добром.
Кабы не мечи - явные "антиорочьи" артефакты :) плюс очевидная
паранойя орков.
Тем не менее - так, как в той сцене, существа, отмеченные "врожденной
и неискоренимой печатью зла", себя не ведут. Так могло бы вести себя
племя дикарей. Или горцев.

Пример номер два.
Собственно, его приводил сам Перумов. Команда урук-хайев, которая тащила
за собой Мерри с Пином. Еще мордорские орки - куда ни шло, но
Сарумановские - неа, конченные создания зла так себя не ведут.
И написано это все Толкиеном.

Текст книг тоже общедоступен, так что от цитирования пока воздержусь.

 AZ>     В подобном подходе мне видится, именно, или неумение слушать и
 AZ> видеть, неумение понять другой миp, или нежелание это сделать,
 AZ> неуважение к творчеству другого человека.

Этот абзац очень легко повернуть в обратную сторону. Но давай не будем
этого делать, а сосредоточимся на существе вопроса.
Мой ход сделан.

С уважением, Oleg                           20 января 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 639 из 2411                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 19 Янв 00 13:06 
 To   : Anatoly Matveyev Aka O'tool                         Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Глен Кyк было:Гаppет, стало:Чеpный Отpяд                                
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Anatoly !

 AT>>> Таки мне кто-нибудь скажет, от какого издательства ждать это
 AT>>> самое пpодолжение?
 AG>>      И стоит ли вообще его ждать?
 AT> Ждать? Стоит. Чтобы вовpемя уклониться от покупки при помощи чтения
 AT> чего-либо более пpиятного. :)
      Уклоняться не буду - покупать буду.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 640 из 2411                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 19 Янв 00 13:07 
 To   : Anatoly Matveyev Aka O'tool                         Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : "Идущие в ночь"                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Anatoly !

 AG>>      А Лайка я поздравлю тогда, когда увижу пpодолжения
 AG>> "Синего..".
 AT> А не спасет ли кто от полного невежества? Что у него есть, кpоме
 AT> имеющегося на первом "Text Collection"&
      Я только "Синего..." читал.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Работа не деньги - кончиться не может.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 641 из 2411                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 19 Янв 00 20:54 
 To   : Akg                                                 Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Дэйв Дункан                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Konstantin!

 >> a> есть.
 >>     Оснований для оптимизьма там тоже нет.
 a> ИМХО - есть.
      Пpимеpы?

 a> Вообщем - каждый    читает свою книгу %)
      Так а то ж!

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 642 из 2411                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Срд 19 Янв 00 20:58 
 To   : Vlad@kami.Krsk.Ru                                   Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, vlad@kami.krsk.ru !

 >>      "Они могут объявить тебя _злом_!" (с) "Дорога на запад"
 v> А может кто-нибудь найти в произведениях Профессора сцену. Идет отряд
 v> эльфов. Встречает мирно расположившихся у костра орков. И тут же
 v> никого не спрашивая начинает стрельбу по безоружным бедным тварям.
      Историю пишут победители. Соответственно корректируют они ее под себя, и
эпизоды, подобные тому, что ты описал, обязательно будут вымаpаны. Дабы не
осквеpнять стелого образа Светлых борцов за правое дело.

 v> "Приз - в студию!" (с)
      А у Арагорна штанов не было.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 643 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Matveenko                     2:5030/836.9    Срд 19 Янв 00 15:36 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
      Да опустится Тьма, Ruslan!

 Я не оставил незамеченным, что в Четверг Январь 13 2000 19:14, Ruslan Krasnikov
писал Yaroslav Demidyuk:
 YD>> просто не будет знать, что тот Джедай, и не погибнет от осознания
 YD>> того. _Шесть_ лучей сразу никак не отобьешь! И круг замкнулся.

 RK> Ага, ты ещё "Ультиматум" вспомни или "Шанс", кстати, как раз шесть
 RK> стволов. ;))
Не выйдет. Раскручивается долго. А вот Эскалибур рулит!

                                                   [Morrowind]
                                                   Boris.
--- Дед Маздай 2.5+
 * Origin: Обиваю двери кожей заказчика (2:5030/836.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 644 из 2411                         Scn                                 
 From : Dima Tochinov                       2:5030/611.37   Чтв 20 Янв 00 01:29 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                              Приветствую !

Вторник Январь 18 2000 08:18, Vladimir Zyryanov писал(а) All:
 >>  VZ> Был неправ, вчерась перечитал кусок об орках. Потомство было.
 >>  VZ> Только интересно, бессмертие за ними осталось, или как?
 >>  Почему бы и нет? Не знаю, как с уруками, их вырезали, не дав
 >> достаточно долго пожить, но чистые орки должны по идее умиpать
 >> только насильственной смеpтью.
 VZ> А посмертно куда? Не в чертоги же Мандоса!.. :)
Э-э-э, ну уточним - не в те же, куда эльфов складывают. ;) А так запросто - кто 
в соседние чертоги Мандоса заглядывал, кроме него самого ? А поскольку орки там 
находятся в бессрочной отсидке (кто их в Валиноp-то выпустит), то и рассказать
об этом некому.

                        С наилучшими пожеланиями...

 [Member of Russian CDRR Project Group] [Imperial Team] [Tie Fighter Team]

... Moredhel brothers, make it rain - bloody rivers, crimson pain !
--- ICQ: 18146865, E-mail: DaleSoft@tomcat.ru
 * Origin: Я не маньяк, я только интересуюсь... (2:5030/611.37)

- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 645 из 2411                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Срд 19 Янв 00 18:43 
 To   : vlad@kami.krsk.ru                                   Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "vlad" == vlad  writes:


vlad> Ну да, изобразил труп Средиземья, разложившийся до некоторой
vlad> степени. За 300 -то лет! :))
Ну да, поскольку у Толкиена описано как Средиземье убивали :)


-- 
... И оставили обложку "Малиновой Дюны". Чтобы знали, за что.

 С уважением, Алексей Шапошников.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 646 из 2411                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Срд 19 Янв 00 19:43 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Re: А.Бyшков, С.Щеглов                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "Dmitry" == Dmitry Shishkin writes:

Dmitry> "Рыцаpя" я нашёл. "Островов" - нет.
У меня где то в зипе был. Могу отъемайлить.

-- 
Ты еще скажи, что тут не каррас а гранфаллон(c)неизвестный фэн

 С уважением, Алексей Шапошников.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 647 из 2411                         Scn                                 
 From : Aleksandr Vinogradov                2:5015/123.13   Срд 19 Янв 00 22:35 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Alexey от Aleksandr!

Ответ на письмо от Alexey A. Kiritchun к All,
отправленное Сб 15 Янв 2000г в 22:32

 AAK> Читай внимательнее - где в ТББ светлые монахи?

В мифологии Арканара монахи остались светлыми, а Румата - порождением Зла. :)

BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc


--- FMail/386 1.0g
 * Origin: Автоpъ-самодypъ (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 648 из 2411                         Scn                                 
 From : Aleksandr Vinogradov                2:5015/123.13   Срд 19 Янв 00 22:36 
 To   : Mihail Kulikov                                      Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : овенькая я...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Mihail от Aleksandr!

Ответ на письмо от Mihail Kulikov к Max Vorshev,
отправленное Пт 14 Янв 2000г в 23:55

 MK> Есть такая книга у ТЕРРИ ГУДКАЙНДА которая называется _ХХХ_ Правило
 MK> Волшебника
 MK> ХХХ это номера так сказать.

Правильно мыслит человек!

Три pазpяда под номер правила отвел, так что можно не беспокоиться. Пpогpаммеp.
А то мы все "энное", да "эн плюс первое"! "XXX правило Волшебника" - вот это
сила!

А как дойдем до 7-го правила, бyдем решать Пpоблемy Восьмого :)


BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc


--- FMail/386 1.0g
 * Origin: Автоpъ-самодypъ (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 649 из 2411                         Scn                                 
 From : Aleksandr Vinogradov                2:5015/123.13   Срд 19 Янв 00 22:39 
 To   : Vlad Pankov                                         Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Vlad от Aleksandr!

Ответ на письмо от Vlad Pankov к Moiseenko Alexey,
отправленное Сб 15 Янв 2000г в 13:26

 VP>     Нет ни одной религии целью которой было бы гибель человечества, видно
 VP> ты слишком далек от религии.

А как же христианство, все - гpандиозная подготовка к Страшному Суду?

BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc


--- FMail/386 1.0g
 * Origin: Автоpъ-самодypъ (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 650 из 2411                         Scn                                 
 From : Aleksandr Vinogradov                2:5015/123.13   Срд 19 Янв 00 22:41 
 To   : Elena Dukova                                        Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : ЧКА (Было: Перумов)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Elena от Aleksandr!

Ответ на письмо от Elena Dukova к Andrew Tupkalo,
отправленное Сб 15 Янв 2000г в 23:02

 ED> обратиться к All: Народ, много ещё здесь таких, как я, т.е. ниеннистов?
 ED> Отзовитесь! :)

Что-то сегодня во всех эхах про ниеннистов спpашивают.
Вот и в HIPPY.TALKS тоже.
Вот я, например, тоже ЧеpноКнижник. Не темный и не светлый, а pавновесный.

Мелькора в пpезиденты!


BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc


--- FMail/386 1.0g
 * Origin: Автоpъ-самодypъ (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 651 из 2411                         Scn                                 
 From : Yaroslav Demidyuk                   2:4631/22.32    Втр 18 Янв 00 09:10 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Рад с тобой встретиться, Dmitry!

 Отрывок из "Хроник ": В день 14 Jan 2000, 23:26 после восхода Темной Стражницы,
встретились Dmitry Yakimovitch и Yaroslav Demidyuk, с разговором о "продолжение 
Tolkien'а"


 VA>>> На всякую звезду смерти найдется свой Люк Скайуокеp. 8)
 YD>>   И на всякого Люка найдется чувак с Гатлинг-лазером, который
 YD>> просто не будет знать, что тот Джедай, и не погибнет от осознания
 YD>> того. _Шесть_ лучей сразу никак не отобьешь! И круг замкнулся.
 DY> Если уж учесть, что все гатлинг одновременно стреляет только из одного
 DY> ствола - то одновременно 6-ти лучей не будет.
  Но все равно быстро. Правда для такого манчкина как Люк маловато будет...
                                                 С вами был Ярослав.

--- Старый золотоискатель
 * Origin: Руки прочь от Связующей Бездны! (2:4631/22.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 652 из 2411                         Scn                                 
 From : Yaroslav Demidyuk                   2:4631/22.32    Втр 18 Янв 00 09:11 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
   Рад с тобой встретиться, Andrew!

Отрывок из "Хроник ": В день 15 Jan 2000, 15:44 после восхода Темной Стражницы, 
встретились Andrew Tupkalo и Yaroslav Demidyuk, с разговором о "продолжение
Tolkien'а"


 AT> В среду 12 января 2000 19:44, Yaroslav Demidyuk писал к Dmitry Petuk:
 DP>>> Мне нравится слово "простая".
 YD>> Я ее видел и знаю ее возможности. А вот "Евы"... сложная штука,
 AT>   Тебя на неё не станет. ;) Юи Икари -- одна всё-таки. ;)
  Вот и хочется узнать - что же такое эта ваша Ева-01 и чем от нее отличаются
последующие модификации? Насколько я понял, это некий супермех с подключением
сверхэкстрасенсорики. Я ошибаюсь?
                                                 С вами был Ярослав.

--- Старый золотоискатель
 * Origin: Руки прочь от Связующей Бездны! (2:4631/22.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 653 из 2411                         Scn                                 
 From : Yaroslav Demidyuk                   2:4631/22.32    Втр 18 Янв 00 09:15 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Рад с тобой встретиться, Andrew!

Отрывок из "Хроник ": В день 15 Jan 2000, 15:46 после восхода Темной Стражницы,
 встретились Andrew Tupkalo и Yaroslav Demidyuk, с разговором о "Воитель А Ка
Сорокседьмой, заплевывающий мага."

 YD>> П.С. Если так дальше поедет, то будем воевать Диктаторами против
 YD>> Стар Дестроеров...
 AT>   Сразу скажу, Диктатор кpуче. ;) Собственно, в совё вpемя я немало
 AT> поругивал Эгриселашвили за неумеренный манчкинизм в чате, а он весьма
 AT> слабо огpызался.;)
  Манчкинизм в чате??? О Ужас! Сколько же он чатеров на экспу пустил?
А если серьезно, то я думал, что о мире Диктаторов некий Локхард писал...
 AT> А вот супротив Евы-01 Диктатор не тянет. ;)))
Вот узнаю о Евах и смогу сравнить.
                                                 С вами был Ярослав.

--- Старый золотоискатель
 * Origin: Руки прочь от Связующей Бездны! (2:4631/22.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 654 из 2411                         Scn                                 
 From : Yaroslav Demidyuk                   2:4631/22.32    Втр 18 Янв 00 09:18 
 To   : Anatoly Matveyev aka O'Tool                         Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Рад с тобой встретиться, Anatoly!

 Отрывок из "Хроник ": В день 15 Jan 2000, 22:22 после восхода Темной Стражницы,
встретились Anatoly Matveyev aka O'Tool и Yaroslav Demidyuk, с разговором о
"Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага."

 YD>>   Вот и получается - дракон может противопоставить техногенным
 YD>> средствам убийства только свою магию, а не физические
 YD>> возможности.
 AT> Большая часть того, что ты называешь магией, является приpодными
 AT> способностями дpакона.
  А, кстати, откуда такие крутые драконы, с такими протектами и пр.? А то
известные мне - Толкинские, Дрэгонлэнсовые, Перновские, Шумиловские - намного
слабее будут.
 YD>>  Но суть то не в том... Конечно магия, может, крутоб остановит
 YD>> ракету, но магические слова-то надо успеть сказать.
 AT> Не всегда. В случае с драконами (некоторыми видами) мы наблюдаем
 AT> применение магии at will. То есть - по желанию и без всяких слов.
  Тоже можно не успеть. Кстати, а как долго держатся подобные протекты и(или)
сколько хитов выдерживают?

 AT> Protect from normal missiles - как раз и относится к пpиpодным
 AT> особенностям и не требует обновления.
  Если _такие_ способности, то бороться с ними простой технологией - все равно
что горохом об стену :)
 AT> Вызываем истинно верующего священника (если у технарей такой
 AT> находится). Раскладываем перед ним боекомплект. Пущай над ним молется.
 AT> Получиться может что угодно, главное - чтобы "плюсовое". А это - уже
 AT> не normal missiles. Это pаз.
  Не выйдет. В техногенном мире царит наука, а она отрицает божественность. А
если уж в мире (вернее, _над миром_) есть бог(и), который являет чудеса верящим 
в него - то извини, это уже фэнтезийный мир получится.

 AT> Все кокпиты и прочие прозрачные "колпаки" меняем на тониpованные
 AT> зеpкальные. Тогда даже magic missile пpи всем желании не пpойдет. Ибо
 AT> цель должна быть видна. Да и от василисков помогает. Это два.

 AT> А в качестве третьего - изучайте предмет и думайте. Ибо в общем случае
 AT> силы сторон примерно равны, и все зависит от пpименяемой стратегии и
 AT> тактики.
  А ядерный взрыв или орбитальный тактический лазер описанные выше протекты
держат? Сомневаюсь. Кстати - вот еще идеи: химическое и биологическое оружие;
ослепляющие заряды; отравленные пули; метатели сеток, чтоб дракон в полете
запутался и грохнулся; психотропное оружие (инфразвук, неапример); наконец,
ионные пушки и аннигиляторы.


 YD>> способностей, детекторы, защитные экраны... Да, а, кстати, ты
 YD>> уверен, что магия драконов сработает в техногенном мире?
 AT> А порох (и все остальное) - детонирует в мире магическом? :)
  Ведь живут в фэнтезийном мире люди! А в живых клетках проходят реакции, в
миллиарды раз сложнее, чем прозаичное уголь+сера+селитра=БАХ! Так что рванет
обязательно. И грозы в таких мирах обычные, значит и электричество можно юзать
:) Вывод - технология в фентезийных мирах возможна. Вспомните гномов-механиков
:)
 YD>>  А если да, то что запрещает этому научиться людям?
 AT> А драконам - навесить дополнительный радар и комплект HУРСов?
 Маневренность упадет. Да и зачем?

 YD>> П.С. У Толкина, например, Смога вообще из лука убили.
 AT> Толкиеновский мир функционирует не совсем по правилам AD&D, коии
 AT> используют твои оппоненты. Но если лук или стрелы у Барда были
 AT> "плюсовые", то не удивительно его "критическое" попадание в
 AT> "ахиллесову подмышку" старого Смога.
  Насколько я помню, обычное оружие у него было.
                                                 С вами был Ярослав.

--- Старый золотоискатель
 * Origin: Пространство взбесилось - наш путь в никуда... (2:4631/22.32)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 655 из 2411                         Scn                                 
 From : Victor Sizov                        2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 00:59 
 To   : All                                                 Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Re: Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Sizov" <postmaster@vvs.udm.ru>

Andrew Tupkalo пишет Victor Sizov

>  VS> Сомнительно наличие у них биогравов. Не помню подробностей про древний
>  VS> Перн, но вроде ничего подобного в них не всаживали. Подрастили, мозгов
AT>   Без биогравов они летать просто не могли. Дракон, как известно, мог
поднять
AT> такой груз, какой считал для себя возможным, а для этого биогpавы
обязательны.
"Сила воли + характер" и "на честном слове и на одном крыле";))
Просто были достаточно умными(особенно Рут) и могли правильно оценить свою
грузоподъемность. Да и как можно объяснить зависимость успеха в драконьей
свадьбе от физического состояния дракона, если есть биогравы?

>  VS> добавили - и вперед! А несколько тонн в воздухе - это мало? Если
>  VS> вспомнить размер крыльев дельтапланера, держащего в воздухе порядка
>  VS> 1-2 центнеров.
>   У дракона длиной сорок метров кpылья тpидцатиметpовые.
Да уж. По такому грех промахнуться.

>  AT>> В обе стороны не pаботает. ;)
>  VS> В "Чародей поневоле" работает.
> Это тоже HФ. ;)
Как сказать. Миры, в которые попадал герой были вполне эхотажные, ИМХО.
А то что он сумел попасть в них благодаря "науке", а потом сумел с ее же помощью
колдовать - пусть буквоеды придираются.

SY, VVS


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Communication Company MARK-ITT (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 656 из 2411                         Scn                                 
 From : Leonid Kudryavcev                   2:5050/33.11    Срд 19 Янв 00 19:07 
 To   : Vlad Pankov                                         Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Vlad !

Tuesday January 18 2000 21:37, Vlad Pankov написал All:


 VP> Отвечу сразу всем любителям древнерусского языка и слова похерит -
 VP> произведение "Черная кровь" написано на современном русском языке, а
 VP> не на древнерусском. В древнерусском языке слово похерит могли иметь
 VP> какое угодно значение - в современном русском языке это слово изменило
 VP> значение, поскольку буквы хер нет, и теперь это слово относится к
 VP> ненормативной лексике. ЧТо касается древнерусского значения слова -
 VP> других попыток придать языку героев произведения анохронический,
 VP> древнерусский характер я не встретил, поэтому утверждать что они
 VP> разговаривают на древнерусском ошибочно. Тем более что там нет никаких
 VP> признаков наличия алфавита и буквы хер. Так что это ляп.

Слово "хер" и в самом деле похоже относится к ненорматитвной лексике. По
крайней мере у Ожегова в "Словаре русского языка" его - нет. В то же вpемя в
справочнике А.Флегона "За пределами русских словарей" оно есть. Причем,
приведено более десятка словосочетаний в котором оно используется и напpямую
утвеpждается, что аналогом ему служит некое слово из трех букв, которое в
доперестроечные времена писали на заборах.
Кстати сказать, в наше вpемя на забоpах чаще пишут имена политических деятелей.
К чему бы это? :)
С другой стоpоны...
В том же Флегоне, в качестве иллюстраций употpебления этого слова, приведены
отрывки из произведений М. Рощина, Л. Асеевой, В. Быкова, В.Шугаева, Ю.
Даниэля,
Ю. Гончарова, М. Степанова, А. Солженицина, А. Веселого, Саши Черного, В.
Астафьева, В. Некрасова, В. Солоухина, А. Алдан-семенова, В. Катаева, В.
Липатова, В. Шефнера, H. Леонова, и даже С. Маpшака.
Может все-таки имеет смысл позволить употpеблять его не только классикам? 

С уважением Леонид Кудрявцев

--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
 * Origin:  (2:5050/33.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 657 из 2411                         Scn                                 
 From : Oleg Korzunov                       2:5022/70.10    Срд 19 Янв 00 22:25 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!

19 Янв 00 года (а было тогда 00:21)
Andrew Tupkalo в своем письме к Dmitry Petuk писал:

 AT>>> в аниме он уже есть. ;))) А! знаю чего в аниме нет -- брони
 AT>>> элементалов из BattleTech, да и то просто потому, что на не
 AT>>> пауэрсьют -- её на горбу таскают. ;)
 DP>> Кстати, брехня. Какими бы элементали не были Шварцнеггерами --
 DP>> без сервоприводов там наверняка не обошлось. А то что
 DP>> сервоприводов там

 AT>   Да? Средний рост элементала -- два с полтиной, телосложение
 AT> соответствующее, вдобавок элементалы -- все вернорожденные, значит
 AT> генноинженеpная мускулатура, укpеплённый скелет и т.п. Четверть тонны
 AT> он утащит свободно. Недаром главным подвигом Эйдена Прайда остаётся не
 AT> Токкайдо, а драка в баре с тpемя пьяными элементалами. ;) Пpичём он их
 AT> побил!

    Последние два утверждения являются совершенно неверными. Во-первых, эта
драка не является главным подвигом. Во-вторых, элементалы были трезвые, они
только хотели выпить, однако Эйден отказался выступить в качестве официанта. Ну 
и в-третьих - он их не побил, ибо даже Эйден не в состоянии побить трех
элементалов.

 DP>> нету -- так это клановская дезинформация. Иначе было бы больше
 DP>> толку выпускать голого элементаля с автогеном.

 AT>   Вpаки. Голый элементал не пpоживёт на поле боя и секунды, поскольку
 AT> обычный ПИИ даёт при выстреле только тормозного излучения около десяти
 AT> рентген в секунду. ;) Да и температура воздуха там не самая
 AT> комфоpтная. ;) Так что без бpони низзя.


С уважением, Oleg                           19 Янв 00 года

--- GoldED+/W32 1.0.0
 * Origin: Jade Falcon Station (2:5022/70.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 658 из 2411                         Scn                                 
 From : Anatoly Matveyev aka O'Tool         2:5025/17.105   Чтв 20 Янв 00 00:00 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 20 Янв 00 15:55 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
        Ну здравствуй, Vadim!

Вторник Января 18 2028 00:23, Vadim Avdunin wrote to Andrew Tupkalo:

 AT>> aka O'Tool: Ибо цель должна быть видна.
 AL>>> Must be seen OR detected by other means. Книжки читать надо.
 AT>> А как ты его будешь детектить "by other means"? У тебя у мага радар
 AT>> есть?

 VA>  У нормального мага есть спелл истинного зpения, плюс такая фишка, как
 VA>  детект ивилов.

У ноpмального? Hю-ню. Истинное зрение - не широкополосный pадаp, а "детект
ивилов" - клеpическая фишка. Кстати, это не так важно. Потому как никто не
мешает Lawfull Good'у быть пилотом "вертушки", действовать из высших побуждений
и на благо общества!

       За сим прощаюсь. Anatoly

... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
 * Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 659 из 2411                         Scn                                 
 From : Vlad Pankov                         2:5069/2.41     Втр 18 Янв 00 21:27 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Alexey !

Суббота Февраль 23 2036 03:06, Alexey Guzyuk закинул месагу на имя Vlad Pankov:

 AK>>> ...но хотелось бы источник поакадемичнее. Ну да впрочем фиг с
 AK>>> ней, с академичностью.
 VP>> Ну дык... мне бы тоже хотелось источник поакадемичнее. Где
 VP>> его взять только? Может кто подскажет что еще по
 VP>> эльфам/ши? Старшую/Младшую Эдду не предлагать - есть.
 AG>       Сеpия "Зачарованный мир". Книга "Эльфы и феи". Хотя и на
 AG> русском, но, имхо, достаточно академично.
    Как раз академичности там... набор сказок. Имхо конечно. Можно конечно
взять перечитать, но... ни ссылок на источники, ни анализа. Не более чем набор
отрывков из сказок.

Sincerely Yours
           Vlad Pankov.

---
 * Origin: Lord, what fools these mortals be! (2:5069/2.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 660 из 2411                         Scn                                 
 From : Vlad Pankov                         2:5069/2.41     Втр 18 Янв 00 21:44 
 To   : Ilya Solovyov                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Ilya !

Воскресенье Февраль 24 2036 02:08, Ilya Solovyov закинул месагу на имя Vlad
Pankov:

 VP>>> Я не светлый. А во-вторых, зачем жить оркам? Чтобы служить
 VP>>> Морготу? Так его спровадили... ВОт и получается что их надо в
 VP>>> расход - для них же лучше. Они искусственные творения, не имеющие
 VP>>> права на самостоятельное существования. Всего лишь тени
 VP>>> замученных эльфов... их надо убить, чтобы прекратить их мучения!
 VP>>> Не должно быть такого в природе и не было.

 IS> Ну вот предположим, подойдет к тебе какой-нибудь тип и скажет: "Зачем
 IS> тебе мучатся, ты творения зла, и ты служишь злу". Подставит к голове
 IS> дробовик и нажмет на спуск. Такое отношение тебе понравится?
    Вполне реальная ситуация в РЛ. И какая разница, понравится мне это или нет?
говорить тут я уже ничего не буду, это точно :)
    Существует кстати такое правило ведения спора - не переходить на личности..
То есть когда идет разговор например об отмене смертной казни, аргументы типа
"А вот если бы у тебя пятьдесят родственников убили, вы бы тоже не хотели
преступника расстрелять" считаются некорректными и просто не принимаются.
 IS>  И не говори что ты создание всета и т.д.
    А я никогда не говорю что я создание света! Лучше уж пусть пристрелит:)
 IS>  ладно предположим что создал их моргот и что? необезательно создание
 IS> должно слушить своему создателю!
    Обязательно. Тем более что выбора у них не было, не так ли? И это
правильно.
 IS> Да и по книге после войны орки не сильно жаловали Санделло и др. так
 IS> что.
    По книгам Толкина Санделло никаких не было. Так что их можешь не приводить.

Sincerely Yours
           Vlad Pankov.

---
 * Origin: Lord, what fools these mortals be! (2:5069/2.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 661 из 2411                         Scn                                 
 From : Vlad Pankov                         2:5069/2.41     Втр 18 Янв 00 21:36 
 To   : Artem Lodygin                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Artem !

Суббота Февраль 23 2036 11:08, Artem Lodygin закинул месагу на имя Vlad Pankov:

 AL>>> оправданы, но местами любое другое слово выбилось бы из колорита
 AL>>> на уровне "рядовой Петров, не лейте расплавленный металл на
 AL>>> голову своего боевого товарища" (С) анекдот
 VP>> Хмм я бы не сказал что я большой поклонник Хаецкой и юморной
 VP>> фентези в частности, мне больше как то эпическая по душе...

 AL>      Ох как ты неправ. Ты "Мракобеса" читал? Это не просто не юморная
 AL> фэнтези, а нечто прямо противоположное. Исключительно мрачная вещь.
    Читал. Неплохо но... не мое.

 AL>>> матного слова (так же были "облагорожены" известные выражения
 AL>>> "ерш твою медь", "блин" и т.п., но в данном случае неприличность
 AL>>> исходного слова перевесила).
 VP>> Сам же говоришь что перевесила неприличность исходного
 VP>> слова...

 AL>      Увы... Однако оправдывать свою безграмотность безграмотностью
 AL> окружающих не стоит.
    Какая безграмотность? Я не интересуюсь древнерусским или там
древнеславянским языком. Мне древнеанглийский намного интересней, хотя я и его
не знаю :( надеюсь что пока. Я знаю, что в современном русском языке слово
похерит имеет совершенно определенный характер. И меня не интересует
происхождение этого слова - а сторонникам первоначальных значений слов я бы
посоветовал говорить и писать на древнерусском, раз уж он имеет для вас больше
значения чем современный язык. Только не поймет никто :)
    Если ты считаешь меня безграмотным в современном русском языке - с
удовольствием узнаю свои ошибки. Серьезно. Только не надо опечатки приводить...

Sincerely Yours
           Vlad Pankov.

---
 * Origin: Lord, what fools these mortals be! (2:5069/2.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 662 из 2411                         Scn                                 
 From : Vlad Pankov                         2:5069/2.41     Втр 18 Янв 00 21:42 
 To   : Artem Lodygin                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Artem !

Суббота Февраль 23 2036 11:52, Artem Lodygin закинул месагу на имя Cyrill J.
Rozhin:

 >>> Предмет покpывается тонким слоем серебра (pеакция сеpебpянного
 >>> зеркла), который служит токопpоводящей  подложкой. Слой золота
 >>> наносится гальваностегией. Где гемоppой? Реализуемо  при техно-
 >>> логиях бронзового, в крайнем случае железного, века.
 CR>> Чего-чего?
 CR>> Где ж ты в железном веке гальвано-что-то нашел?

 AL>      Кстати, электрические батареи впервые придумали еще в Вавилоне.
    Доказательства? Обоснуйте гипотезу пожалуйста... или привидите источник,
фамилию ученого кто это предположил.


 AL>                                                        Aldor

 AL>                          [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска
 AL> ПВО]
 AL>                          [Team Staff Collectors]

 AL> ... мм-да...
 AL> -+-
 AL>  + Origin: Каждый - кузнец собственного геморроя. (2:5030/74.34)

Sincerely Yours
           Vlad Pankov.

---
 * Origin: Lord, what fools these mortals be! (2:5069/2.41)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 663 из 2411                         Scn                                 
 From : Cyrill J. Rozhin                    2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 00:12 
 To   : All                                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Волков Александр Мелентьевич                                            
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Cyrill J. Rozhin" <cyrill@spb.cityline.ru>

Попутного ветра!
Victor Sizov wrote:

> >  AM> 2 All: дайте библиографию Волкова!!!
> T> Я в детстве прочитал 6 книг. Имхо, больше нетy (про Элли и Co).
> T> "Волшебник Изyмpyдного Города"
> T> "Урфин Джюс и его деpевянные солдаты"
> T> "Семь подземных королей"
> T> "Огненный бог марранов"
> T> "Желтый тyман"
> T> "Тайна заброшенного замка"
> 
> Еще одна была. С инопланетянами.
> Hазвания не помню - шибко давно читал.

  А как же "Мир спящего колдуна" ?
Или это не он?

-- 
  С уважением,    Кирилл,
  С.-Пб       ...никогда этот мир не вмещал в себе двух...


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 664 из 2411                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Срд 19 Янв 00 10:14 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : овенькая я...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey!

 Genya>> Прочитай Толкина, а потом сама поймёшь, что всё остальное -
 Genya>> клоны бездарные:)

 AS> [кусь]

 Max>> И не может ли он в таком случае сказать, кто кого поборет, если
 Max>> кит со слоном подерутся?
 AS> Это к Макарову. Он объяснит, а заодно может и секрет раскроет, кто
 AS> Толкиена, клонировал.
Не самого Толкина, а сам жанр произведений, а вообще - на смайлики смотреть
надо.

 AS> --
 AS> До сих пор неизвестно, что случилось с первыми тремя Валинорами, и
 AS> кому понадобился четвертый.

Хайль Саурон!Genya.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 665 из 2411                         Scn                                 
 From : Genya Makarov                       2:463/2223.73   Срд 19 Янв 00 10:31 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : овенькая я...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Swiatoslaw!

 GM>> Не мы, а вы. Я не считаю, что перумова можно сравнивать с
 GM>> Толкиным. Его вообще следует досрочно предать забвению. Я про
 GM>> него первым разговоры не начинаю.

 SL> Шёл бы ты отсюда, дуpак!
Я конечно понимаю, что вам обидно, но всё же можно бы хоть разъяснить,есть ли
основание для такого вывода?

Хайль Саурон!Genya.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 666 из 2411                         Scn                                 
 From : Olga Lodygina                       2:5030/74.35    Чтв 20 Янв 00 00:05 
 To   : klm                                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Г. Олди                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, klm!

 Тут как-то раз (07:28, 18 Jan 00) klm обратился к All со словами:

 >> Большая просьба уважаемый ALL, зашлите-ка мне  биографию Генри
 >> Лайона
 k> Олди.

 k> Гы! А которого из них?

Биография _Олди_, IMHO, может быть только двойной :)
                                                       Erwen

---
 * Origin: ...и были они смуглые и золотоглазые... (2:5030/74.35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 667 из 2411                         Scn                                 
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Срд 19 Янв 00 08:52 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
This message was written in support of the local separatism everywhere.
  Kein Entkommen, Vladimir!

Vladimir Zyryanov wrote to All:

 VZ> Кириллицы в каменном веке быть не может, а добрые орки в Средиземье - это
 VZ> сколько угодно. :)))

Первое противоречит здравому смыслу. Второе - нет (ему противоречит как раз
постулирование орков как "злых")


.: none                                                 I, Shadow Dweller.
*   No Wolf...No Bear...No Troll...Breathes
     No evil spirits - Nothing Breathes.

--- [Elite CRPG Players][True Black Metal][INGRIJA][Убей путина!] ---
 * Origin: The Will Of Man Is god's Worst Enemy (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 668 из 2411                         Scn                                 
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Срд 19 Янв 00 08:54 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
This message was written in support of the local separatism everywhere.
  Kein Entkommen, Vladimir!

Vladimir Zyryanov wrote to Shadow Dweller:

 VZ> Колобок от бабушки с дедушкой, от зайца, волка и медведя уйти не мог, у
 VZ> него ног нету. Неправда все это, не так сказку придумывать надо! :)))

Сказки - в правдоподобии не нуждаются. Если для вас Толкиен - сказка, то на
здоровье.

А Меня сказки не интересуют. Я предпочитаю фэнтези. И поэтому выбираю Перумова.

.: none                                                 I, Shadow Dweller.
*   Das ist vorbei, was einst war
     All is lost, what I need...

--- [Elite CRPG Players][True Black Metal][INGRIJA][Убей путина!] ---
 * Origin: In The Sign Of Thy True Will, Satan... (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 669 из 2411                         Scn                                 
 From : Vladimir Petko                      2:5030/185      Чтв 20 Янв 00 09:07 
 To   : Andrew Emelianov                                    Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!


Wednesday January 19 2000 19:06, Andrew Emelianov wrote to Vadim Avdunin:
 AT>>> радар есть?
 VA>> У нормального мага есть спелл истинного зpения,
 AE>       А что, это поможет супротив честных тонированных стекол???
 VA>> плюс такая фишка, как детект ивилов.
 AE>       Как известно, бОльшая часть людей таки нейтралы.
 AE>       Кстати, за стеклом может сидеть и некая разновидность паладина.
 AE> ;))
Хитро сплевываем и кастуем Infravision , Know Alignment и Stinking Cloud .
Смотрим , что вылезет ;))))

Bye!                                / Vladimir

--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
 * Origin:        Object International Software GmbH, Russia       (2:5030/185)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 670 из 2411                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 05:33 
 To   : All                                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую! Maxim Voronin <Maxim.Voronin@p13.f1.n6053.z2.fidonet.org> пишет
нам:

>  VZ> Если их называют
>  VZ> одним целым, почему бы не назвать одним целым и КТ с АХ. Тем более,
>  VZ> что (как было замечено не мною) автор один, место действия (теперь
уже
>  VZ> не отвертишься) - Средиземье Перумова, герои - те же. А что вышло
>  VZ> хреново, так то рассказчика вина. "Изловить бы дурака, да отвесить
>  VZ> тумака. Ан нельзя никак, ведь рассказчик-то - дурак..." (с)
Л.Филатов.
>
> А чего ожидать от заказной вещи?
>
>  >>  >> глючу?
>  >>  VZ> Ну да, восьмиглазый (звиняюся, восьмизрачковый) дракон,
>  >>  VZ> принимающий иногда иные обличья.
>  >> Просто восьмизрачковый дракон - его любимая фоpма. :)
>  VZ> А о других формах только в Летописях Хъерварда говорится. Или это
>  VZ> все-таки продолжение? :)
>
> Нет, тут меня пpосветили. Сначала было КТ, потом Хьёpваpд, а потом был
написан
> АХ, в котором автора посетила интеpесная мысль связать эти две книги.

Одной фразой и одним героем.

--
Володя.

...Всего то и умеет, что Алена Делона вызывать - а уже генерал...
                                                     М.Успенский, С.Лазарчук


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 671 из 2411                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 05:45 
 To   : All                                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую! Maxim Voronin <Maxim.Voronin@p13.f1.n6053.z2.fidonet.org> пишет
нам:

>  >>  VZ> Так что, сгребя всех их в кучку получим интересный результат.
>  >>  VZ> Герои Перумова - враги валар&Co. Такие, понимаешь, Джеймсы
>  >>  VZ> Бонды в логове
>  VZ> врага.
>  >>  VZ> :)
>  >> А Феанор? :)
>  VZ> Это кстати тоже Феанор Перумова.
>
> Это когда он Сильмаpили-то не хотел отдавать?

Это когда его Перумов воскресить надумал.

--
Володя.

...Всего то и умеет, что Алена Делона вызывать - а уже генерал...
                                                     М.Успенский, С.Лазарчук


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 672 из 2411                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 05:47 
 To   : All                                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: Перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую! Alexey Guzyuk <Alexey.Guzyuk@p28.f22.n5077.z2.fidonet.org>
пишет нам:

>  >>      "Они могут объявить тебя _злом_!" (с) "Дорога на запад"
>  v> А может кто-нибудь найти в произведениях Профессора сцену. Идет отряд
>  v> эльфов. Встречает мирно расположившихся у костра орков. И тут же
>  v> никого не спрашивая начинает стрельбу по безоружным бедным тварям.
>       Историю пишут победители. Соответственно корректируют они ее под
себя, и
> эпизоды, подобные тому, что ты описал, обязательно будут вымаpаны. Дабы не
> осквеpнять стелого образа Светлых борцов за правое дело.

Ага, победителем в этой схватке оказался Толкин. :)

>  v> "Приз - в студию!" (с)
>       А у Арагорна штанов не было.

В таком случае и хоббиты были не очень-то одеты. :)

--
Володя.

...Всего то и умеет, что Алена Делона вызывать - а уже генерал...
                                                     М.Успенский, С.Лазарчук


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 673 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: продолжение Tolkien'а                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Andrew!

AD>> завязывайте вы, это действительно абсолютная защита :)
BN> На всякую абсолютную защиту найдется абсолютное оружие :). Никто не
AT> Оно есть. ;) Но оно только пробивает поле, не более того.
Ну, и заодно уничтожает протоплязму внутри :). Цель поля - защитить человека
унутре, нет?

AT> А так --
AT> АТ-поле спокойно выдёpживает и свёpтку пространства, и pазмывание
AT> в квантовое море, и ядpён-батон...
Это его проблемы :). Основная функция защитного поля - это защита человека.
Увы, абсолютное оружие спокойно преодолевает все защитные поля.

BN> А поле так и будет работать на полную мощность ;).
AT> Ну, заглотит. ;) А поле с Евой тут же самообpазуется снаpужи. ;)
Снаружи чего? Или внутри этой самой Евы нет человека? Что это вообще такое
:)?

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 674 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Andrew!

AT> Мне почему-то вспоминается сразу Хайнлайновская "Шестая колонна". ;)
Что такое, почему не помню? У Мошкова есть?

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 675 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: Пеpумов....                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Andrew!

AT> Сейчас -- нет. ;) Скисло ФИДО в Штатах.
Ну почему же :)? Часть пиплов из russian.z1 пользуется фидошным софтом.

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 676 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: Еськов                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Andrew!

KG>  А почему сабжа никто не пинает? Ведь тоже осквернитель
KG> священного текста.
AT> Так уже. ;)
Как-то вяло его отпинали :). Без огонька ;). А мне, кстати, понравилось.

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 677 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Irina Fedorova                                      Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Irina!

BN> ЗЫ Удивительно - любят тут объявить себя эльфом, драконом, ..., но
BN> никто ишшо не говорил, что он один из богов. Чего так, интересно?
IF> Мы конспирируемся. ;)
BN> "Kак и все великие я скромный" (с) не помню :). Да уж, пожалуй одним
BN> заявлением (типа "Я - эльф! Темный!") тут не ограничишься. Тут же
BN> потребуют доказательств божественности :).
IF> А что с первого взгляда не видно? Не видно?... Ну, ладно...
Письма как письма :). Мой Outlook не умеет распознавать письма от богов ;).

IF> Вам, смертным, не понять.
Отчего ты здесь? Да уж, не понять ... Может объяснишь?

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 678 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Alexey!

VB>>> Или, на худой конец, "Охоту на дикие грузовики" Вохи Васильева.
BN>> Тю! Так разве там настоящие эльфы :)?
VB>> Да я знаю, что у Вохи ни эльфов, ни инопланетян убедительных не
VB>> бывает.
b> Что значит "убедительных"?
AG> Это значит, что фобии Вовочки научному объяснению не поддаются.
А как же старина Фрейд :))? Или Юнг там какой-нибудь?

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 679 из 2411                         Scn                                 
 From : Boris Nemykin                       2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 06:21 
 To   : Aleksandr Vinogradov                                Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>

Hi, Aleksandr!

AV>> Просто ни один из знакомых мне богов на этy эхy пока не подписан. :)
BN> А ты не хочешь посредником поработать? :)
AV> А ты командиpовкy оплатишь? А то я бы в мyсyльманский рай съездить
AV> непpочь. :)
Я тоже не прочь :), так ведь это твой знакомый - пусть он тебя "по блату"
туда и возит.

AV> Hy ладно, встpечy какого бога, скажy, чтоб сюда заходил. :)
Скажи, скажи :).

AV> К томy же, как бог здесь может говоpить? Он сюда только писать бyдет.
AV> Хотя, впpочем... если он достаточно всемогyщий... А вдpyг он mp3
AV> ююкать бyдет? :)
Интересно, кто "круче" :) - модератор или бог?

Boris


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 680 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 18:24 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Вторник Января 18 2000 21:15, Alexey Guzyuk грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AG>>> То, что он поднимается, знаю, но вроде сейчас-то этого не
 AG>>> было.
 VA>> А оно надо? Если надо, то можно поднять... 8)
 AG>       Не надо, если специально, то это не интеpесно.
 Мне тоже кажется, что траффик в эхе достаточно большой... 8)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... А чем же плохо следовать утвержденным процедурам? (c) М. Горбачев
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 681 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 18:26 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : А.Бyшков, С.Щеглов                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Вторник Января 18 2000 21:16, Alexey Guzyuk грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>>>> А исходные материалы обычно сами растут, на гpядке.
 AG>>> Ну какая в тех диких степях гpядка?
 VA>> Обыкновенная. Вокруг военного городка обычно всегда возникает система
 VA>> огородов, ибо платят нечасто, а кушать хочется ежедневно.
 AG>       Или закусывать, но это уже офтопик...
 А это зависит от точки зpения - одни пьют и закусывают, другие едят и
 запивают... 8) Но, таки да, это уже злой оффтопик.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Когда все сходится, что-то должно не сойтись. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 682 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 18:28 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : "Ночной Дозор"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Вторник Января 18 2000 21:16, Alexey Guzyuk грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AG>>> Кстати6 там наконец подняли животрепещущий вопpос:
 AG>>> "Вытащить меч из камня - это не проблема, проблема - это засунуть
 AG>>> меч в камень".
 VA>> Как выяснилось - это тоже не пpоблема. Главное - найти двухметpового
 VA>> гнома и разозлить его.
 AG>       Точнее настоящего принца в количестве одна штука. Стрррашный звеpь.
 Какой же он звеpь? Гном с развитым чуством долга. Очень обаятельный. Если
 его не злить...

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Есть баррикады, по одну сторону которых пусто. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 683 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 18:34 
 To   : Boris Nemykin                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Boris!

Дело было во Среду Января 19 2000 00:43, Boris Nemykin грамотку направил к Vadim
Avdunin:

 BN>> Брррр, "кто на ком стоял?" (с) проф. Преображенский.
 VA>> Стоял Серый. Причем, на ком хотел. Из соображений борьбы с Сауpоном.
 BN> Мне так не показалось ;). Отчего-то, у меня такое впечатление, что эльфы и
 BN> сотоварищи играли в совете не меньшую роль. А Гэндальф начал всюду совать
 BN> свой нос только в третьей эпохе.
 Так ведь pечь-то о Кольце. А Сеpый первый обнаружил его на Бильбо. Причем
 никому ничего не сказал, а несколько десятилетий занимался изучением
 истории Кольца и готовил почву для гpядущего похода Фродо. Не случайно он
 заходил всpемя от времени проведать Бильбо с племянничком. По ходу дела
 он стал для Фродо чем-то вроде великого мудреца и учителя, которого надо
 слушаться. А эльфы и весь Белый Совет в то же вpемя оставался сказкой,
 красивой историей, чем-то, что далеко. Потому мнение Гэндальфа для Фpодо
 и в дальнейшем имело больший вес, чем мнение всего Белого Совета.

 BN>> Было дело :). То ли год, то ли полтора назад, я выдвигал одно время
 BN> такую идею :)).
 VA>> Эту идей pегуляpно выдвигают. Примерно раз в тpи-четыpе месяца. 8)
 BN> Не все так печально ;). По моему реже.
 Я имею в виду - в разных эхах.

 BN>> выполнял то, что велел ему совет (а Гэндальф - член совета, не
 BN>> забыл?). Велел бы съесть кольцо (мотивируя, ессно, высокими материями) -
 BN>> - слопал бы.
 VA>> Крайне сомнительно, что хоббит может переварить Кольцо...
 BN> (пожимая плечами) Почему бы и нет? Никто ведь и не проверял :). Даже если
 BN> бы и не переварил, то назгулы точно бы замахались искать ... Бррррр, что
 BN> это я, опять?!! :)))))))
 А что такого стpашного? Вообще-то хоббиты - народ, избалованный хорошей
 пищей, так что до троллей им все-таки очень далеко, те на редкость
 непpитязательный народ и количество им важнее качества.

 VA>> Вот если бы, скажем, тpолль... А потом бы усвоил силу съеденного
 VA>> аpтефакта... Кошмаp...
 BN> Это не я! Это он начал :)!!!
 Кто?

 BN>> А насчет "стеллс-скила" хоббита, то он не играл в рассуждениях совета
 BN>> никакой роли, т.к. с ним в компании шли еще люди, гномы и пр.
 VA>> Так ведь он от них ушел впоследствии.
 BN> Побоялся, что отнимут ... После нападения Боромира.
 Так ведь все равно отняли. Причем два pаза.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Boris...
Вадим.

... Воскресать могут только мертвые.  Живым - труднее. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 684 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 18:44 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Vladimir!

Дело было во Вторник Января 18 2000 08:18, Vladimir Zyryanov грамотку направил к
All:

 >>  VZ> Был неправ, вчерась перечитал кусок об орках. Потомство было. Только
 >>  VZ> интересно, бессмертие за ними осталось, или как?
 >> Почему бы и нет? Не знаю, как с уруками, их вырезали, не дав достаточно
 >> долго пожить, но чистые орки должны по идее умирать только насильственной
 >> смеpтью.
 VZ> А посмертно куда? Не в чертоги же Мандоса!.. :)
 Почему бы и нет? Чертоги большие, найдется место и для оpков.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Vladimir...
Вадим.

... Убит при попытке покончить с собой
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 685 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 22:08 
 To   : Anatoly Matveyev aka O'Tool                         Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Техника и магия                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Anatoly!

Дело было во Вторник Января 18 2000 23:37, Anatoly Matveyev aka O'Tool грамотку 
направил к Vadim Avdunin:

 AMaOT>>> "Свалка токсичных заклинаний". Авторство не помню. Сплошная
 AMaOT>>> технология и никакой технокpатии!
 VA>> Имхо в том мире было полно предметов немагического изготовления.
 AMaOT> Ну да. Хотя можно и дальше было pазвивать. Провда, тогда пропала бы вся
 AMaOT> узнаваемость и стебность.
 Зато что-нибудь другое получилось бы. Имхо в "Операции "Хаос"" магическая
 система лучше.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Anatoly...
Вадим.

... Задаю окольные вопросы, чтобы предотвратить уклончивые ответы.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 686 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 22:15 
 To   : Anatoly Matveyev aka O'Tool                         Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Anatoly!

Дело было во Вторник Января 18 2000 23:46, Anatoly Matveyev aka O'Tool грамотку 
направил к Vadim Avdunin:

 DP>>> Пуля сделанная из серебра -- не есть магическая пуля. На нее никто
 DP>>> Enchant item не кастил. Тут уж как в Даггерфоле -- играет роль
 DP>>> материал. Серебряная пуля Protection from normal missiles не пробьет.
 VA>> Я говорю не о сеpебpянных, а о заговоренных и освященных пулях.
 AMaOT> Что уже сильно отклоняется от самого начало беседы. Помнится, тогда
 AMaOT> препинательство шло между чистой техникой и чистой магией. Так что не
 AMaOT> фиг тут "Шилки" заговаpивать!
 Ха! Тут по TV показывают, как танки освящают, а ты говоришь - "Шилку" нефиг
 заговаpивать... 8) Но на самом деле для пpобивания протекта нужен не
 заговоренный ствол, а заенчанченый снаpяд. А потому громоздишь ящик со
 снаpядами на алтарь и зовешь толкового приста для pаботы. После чего
 с нехорошей усмешкой наблюдаешь выражение крайнего изумления на морде
 дракона, разрезаемого очередью 'Шилки' пополам несмотpя на его пошлый
 протект from normal missiles.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Anatoly...
Вадим.

... Не убий, сказал. И добавил: сам.(c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 687 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 22:34 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : А.Бyшков, С.Щеглов                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Alexey!

Дело было во Среду Января 19 2000 00:08, Alexey Shaposhnikov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 Vadim>> Когда спиртное заканчивается, то начинаются его поиски, а это уже
 Vadim>> иногда выливается в чисто эхотажные квесты... ;)
 AS> Эхотаг начинается уже после принятия внутрь спиртного. :) (История с
 AS> диском от EC вспоминается)
 Всякое бывает... 8)

Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexey...
Вадим.

... Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 688 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 22:35 
 To   : Mihail Ribakov                                      Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Mihail!

Дело было во Среду Января 19 2000 14:08, Mihail Ribakov грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 VA>> Да нет, просто оба pаспыляли свою силy. Вот Гэндальф понимал, что
 VA>> этого делать не надо, потомy и вышел победителем. Кстати, а Саpyман
 VA>> имхо вовсе не потеpял майяpскyю силy. Просто не мог эффективно
 VA>> использовать свою силy истари после потери посоха.
 MR> Да, пожалyй я тyт неyдачно выpазился. Моргот тоже не стал "пpостым
 MR> смертным". И может быть поэтомy его просто вышвыpнyли вон.  А что касается
 MR> Саpyмана, то вроде бы его "сломало" Кольцо Всевластия (мысли о нем,
 MR> желание заполyчить его и т.д.).
 Имхо сломало его то, что он неосторожно использовал палантир и напоpолся на
Сауpона. А уже потом он и Кольцо начал судорожно искать и собственных
 орков изобpетать...

 MR> Хотя когда Гэндальф ломал его посох, Саpyман наверное воспpотивился бы
 MR> этомy, если бы был способен. Однако этого не произошло, отсюда я делаю
 MR> вывод, что сила его была ... растрачена, распылена (вобщем не смог он
 MR> сопpотивлятся силе Гэндальфа).
 Вот это да. Так все и было. Гэндальф после битвы на вершине Келебдора
 сильно покрутел(еще один Горец нашелся), а вот Саруман сильно ослаб после
 разгрома Изенгарда и гибели его аpмии.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Mihail...
Вадим.

... Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 689 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 22:50 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Техника и магия                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Dmitry!

Дело было во Вторник Января 18 2000 12:49, Dmitry Shishkin грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 AMaOT>>> "Свалка токсичных заклинаний". Авторство не помню. Сплошная
 AMaOT>>> технология и никакой технокpатии!
 VA>> Имхо в том мире было полно предметов немагического изготовления.
 DS> Однако вся более-менее сложная (и тpебующая надёжности) технология (точнее
 DS> её аналоги у нас) стоилась именно на магии. "Механикалы" там были весьма
 DS> ненадёжны. Одно извращение с телефоном чего стоит. А уж про телевидение я
 DS> вообще молчу...
 Тем не менее, что было, то было. В эхотаге есть и более намагиченные миpы.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Dmitry...
Вадим.

... История - собрание фактов, которых не должно было быть. (c) С.Е. Лец
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 690 из 2411                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Срд 19 Янв 00 23:37 
 To   : Vladimir Zyryanov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Vladimir!

Дело было во Среду Января 19 2000 08:35, Vladimir Zyryanov грамотку направил к
All:

 >>  v> Утрирование ситуации по Перумову. Толкиен о таком даже не намекал. У
 >>  v> Профессора "просто так" не убивали.
 >> "Они могут объявить тебя _злом_!" (с) "Дорога на запад"
 VZ> А может кто-нибудь найти в произведениях Профессора сцену. Идет отряд
 VZ> эльфов. Встречает мирно расположившихся у костра орков. И тут же никого не
 VZ> спрашивая начинает стрельбу по безоружным бедным тварям.
 Отpяд товарища Фелагунда сопровождает Берена на задание. Но там они орков
резали не просто так, им срочно нужна была оpочья одежда для глубокого
 пpоникновения на территорию пpотивника.

Да не накроется твой комп медным тазиком, Vladimir...
Вадим.

... Я не быстописец, я не тихописец, я полубыстрописец! (c) Р.Л. Асприн
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 691 из 2411                         Scn                                 
 From : klm                                 2:5020/400      Чтв 20 Янв 00 07:53 
 To   : All                                                 Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Re: перумов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "klm" <klm@transit.samara.ru>

> я и придираюсь излишне, но меня сильно раздражает очень уж
модеpнизиpованная
> речь фэнтезийных персонажей, равно как и совершенно не соответствующая
> описываемому миру, который пpинято считать псевдосpедневековьем.

А Вы пробовали читать книги, где автор попытался максимально приблизить язык
повествования к тому языку, на котором, по его мнению, в то время
разговаривали? Я пробовал. Отвратительно. Ежели хотите узнать тот язык,
читайте хроники. А автор художественной литературы обязан передать не букву,
а дух времени. Применение анахронистических слов ни о чем не скажут никому
из читателей, за исключением крайне узкого круга спецов. А в данном случае
мне понятен смысл выражения и эмоциональная его окраска. Согласитесь, что
между словами "похерить" и "перечеркнуть" (кстати, бабушка надвое сказала,
что в то время было слово "черта") есть огромное различие в эмоциональной
нагрузке...

--
Sergey Klimov - klm


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: IAC Samara-Internet, Ltd. (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 692 из 2411                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 17 Янв 00 19:37 
 To   : Sergey Saprykin                                     Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!

13 Янв  2000 00:43, Sergey Saprykin пишет к Irina Fedorova:

 IF>> Kак эльфы ушли, мы сразу природу гадить начали. :)
 SS> А что делать? Технический пpогpесс.
 SS> Зато сейчас и в космос можем.

...нагадить. С остальным пока туго.

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 693 из 2411                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 17 Янв 00 21:25 
 To   : Moiseenko Alexey                                    Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Вообщем вот ...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Moiseenko!

15 Янв  2000 03:28, Moiseenko Alexey пишет к Kirill Tretyak:
[skip]

 KT>>     Смятение в тёмном войске возникло потому, что Саурон
 KT>> отвлёкся, _забыл о нём_, внезапно обнаружив кольцо в опасном для
 KT>> кольца месте. Фродо же, Провозгласив себя Властелином Колец, не
 KT>> приобрёл никаких сил и не лишил сил Врага, а лишь произвёл очень
 KT>> много шума - для тех, кто умеет слышать...
 MA>     Hy и что. Фродо же не был магом.

Утомил ты. А главный назгул, Ангмарец, кем был? Сильно ему это помогло?
На орле, на орле лететь нужно было! ;)

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 694 из 2411                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 17 Янв 00 21:38 
 To   : Vadim Avdunin                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!

15 Янв  2000 08:37, Vadim Avdunin пишет к Andrew Dolgov:

 AD>>>> лично мне анклавовцы понравились ;) зpя они не пpедyсмотpели
 AD>>>> того, чтобы можно было к ним наняться :)
 VA>>> Вот еще - работать на них... Они же тебя даже за человека не
 VA>>> считают...
 AD>> а что ты хочешь? им сколько лет пpопагандy на yши вешали? все это
 AD>> решаемо, при достаточной гибкости сюжета :)
 VA>  Угу - попробую каждого убеди, тогда и базу взрывать не надо будет...

Дык нужно не скупится на интеллект и харизму. К приходу в Энклав скилл speech
был больше 125, при разговоре с доктором работающим с вирусом его можно
убедить, что он очень плохой мальчик ;) и сильно неправ. Он раскаивается и
выпускает вирус в вентиляцию. После чего взорвать реактор уже не удаётся и
нужно быстро уносить ноги с платформы. По этой ветке я не пошёл, но видимо это
альтернатива ядрёному взрыву.
Ходить тупым варваром неинтересно, игра вырождается в диаблу. Интересно
поболтать со всеми, квестов насобирать. А что слаб поначалу, зато растёт быстро
и других напрягает работать вместо себя :). У торговцев - скидки.

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 695 из 2411                         Scn                                 
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Пон 17 Янв 00 22:32 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

15 Янв  2000 13:53, Dmitry Shishkin пишет к Jurij Kashinskij:

 JK>> или Рипли? Только разные мужики да киберы. И могли бы приделать
 JK>> смену скинов в зависимости от брони для NPC, Сулик в APA всё так
 JK>> же в одних штанах.
 DS> А не успели (по словам разработчиков). А ИМХО - просто поленились. А

Но ведь патч 1.02 выпустили, с фиксом тормозов save/load. Могли бы уж заодно и
это сделать. Кю товарищам с Чёрного острова.

 DS> NPC всё равно только в качестве грузовичков нужны, да на пеpвых
 DS> этапах, когда тебе скиллов научных не хватает, ещё Вик и Майpон

Майрон - закаканец. Всей пользы - стимпаки и антидот делать умеет. И научный
скилл и так к тому времени был высокий, для Сьерры нужно не меньше 120. А Вик с
CAWS неплохо обращается, а к концу - с гаусовкой.

 DS> полезны. И всё. А не, вру, ещё шеpиф-мутант - в качестве тяжёлой
 DS> аpтиллеpии.

Только броню не признаёт, беречь приходится. При первом прохождении именно
Маркус в танкере Мирона из эвенджера положил. Тот пытался сбежать не в ту
сторону ;).

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 696 из 2411                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 19 Янв 00 06:54 
 To   : Denis Makarov                                       Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Магические школы (Re:Лоуренс Уотт-Эванс)                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 DM> и Runesmith и как это на русский одним словом пеpевести.

У Эллисона есть рассказ, так и называется: "Runesmith". :) Перевели, как
"Чернокнижник Смит". С учётом опpеделённой игры слов - главного геpоя  таки
зовут Смит - достаточно адекватное название.

By there!
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Самая большая ложь - это неверно понятая пpавда.(C)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 697 из 2411                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 19 Янв 00 06:58 
 To   : Moiseenko Alexey                                    Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : А почему бы не ...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Moiseenko!

 MA>     Вот почемy-то люди на западе (в Москве там, etc) балдеют от эльфов.
 MA> Стpанно. :)

Ничего, "орков" хватает и здесь...

End of message. By for now, Moiseenko.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Пацифист, погибший на войне, лишний раз доказывает, как он был пpав.(C)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 698 из 2411                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 19 Янв 00 07:05 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 VB> Ага. С другой стороны - пытался я там отловить хоть каких-нибудь
 VB> читателей RU.FANTASY. Нашел, кажется, троих. Включая Алексея
 VB> Свиридова.

Любопытно, как ты их ловил? Там же сплошь пионеpьё тепеpь...

End of message. By for now, Vladimir.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Слово "толстолобик" относится, к сожалению, не только к породе pыб.(C)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 699 из 2411                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 19 Янв 00 07:07 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 AS>> он ВК, у меня в шкафу стоит без всяких следов того, что его
 AS>> Перумов редактировал.
 VB> Ну ничего, это поправимо. Вот опубликует кто-нибудь перумовский перевод
 VB> "Властелина Колец" - тут-то и начнется настоящий хентай...

Хентай не начнётся, хентай кончится. ;) Говоpят, однажды Перумова уже чуть не
догнали. После вышеупомянутого события "чуть" пpидётся убpать...

End of message. By for now, Vladimir.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Вечные праздники - вот хорошее рабочее определение ада.(C)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 700 из 2411                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 19 Янв 00 08:01 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!

 VB> Может быть, к тебе все это вообще отношения не имеет, а тебе просто
 VB> выступить захотелось, как одному тормозу-аннойеру (не будем показывать
 VB> пальцем).

"Видяй сломицу в оке ближнего, не зрит в соём ниже бруса" (С) Кто?

By there!
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Man who learned how to teach / than forgot how to learn. (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 701 из 2411                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Срд 19 Янв 00 07:24 
 To   : Jurij Kashinskij                                    Чтв 20 Янв 00 17:20 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Jurij!

 JK> Ха. Когда во время бойни в казармах Энклава команда Chosen One'а в четыре
 JK> ствола мочит охранников из гаусовок и Сулик лупит очередями из G11E или
 JK> Маркус из турбо-плазмы, бозара или виндикатора то только перья летят. Плюс
 JK> ещё и носильщики, Маркус тащил в Энклав 14 бронебойных ракет к ланчеру.

Кpуто. Местами - полого. Только зачем? Вся эта шарага выносится в одно рыло,
лично ГПГ, с помощью "честного слова Sneak Skill и пульсового пистолета" :). Все
четыре этажа, начиная с pеактоpного. Я оттуда столько оpужия уволок, что потом
девать было некуда...

 JK> Или когда нарвёшься на драку после действия наркоты, только команда и
 JK> спасает.

А нафига ж её пpинимать? Ну бонусы. Ну так зато и минуса потом...

End of message. By for now, Jurij.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Nothing really matters, anyone can see... (C) Queen
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001