История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 270 из 1412                                                             
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Вск 23 Янв 00 11:51 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Vladimir!

Saturday January 22 2028 19:06, Vladimir Bannikov wrote to Maxim Voronin:

 VP>>>>> Бой один на один - наверняка больше 10 минут. пробовал на
 VP>>>>> ринге 10 минут попрыгать в хорошем темпе?
 MV>> Самба (52-58 тактов в минуту, 3-4 шага на такт, и сплошные
 MV>> подъёмы и спуски). А свободные движения - хм. Раз - я уточнил
 MV>> насчёт проработки, и
 VB> Теперь тебе самое главное - не читать Головачева. А то был у него
 VB> описан один танцор...

И что с ним стало?
А Головачёва я уже пpочитал. Больше не тянет. :)

   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- I'm on a seafood diet. When I see food, I eat it.
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 271 из 1412                                                             
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Вск 23 Янв 00 11:56 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Alexey!

Sunday January 23 2028 00:04, Alexey Guzyuk wrote to Dmitry Shishkin:

 AG>>>>     +1 к Sword-у, если я не ошибаюсь.
 AMaOT>>> +1. На Short- и на LongSword. Как и на любой лук.
 DS>> Плюс спецабилити на сделаные ими мечи (Detect Evil), плюс ещё по
 DS>> краней мере +1 против Evil.
 AG>       Это по АД&Д или по Толкиену?

Это по Толкину с применением системы AD&D :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- Time is the best teacher; Unfortunately it kills all its students!
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 272 из 1412                                                             
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Вск 23 Янв 00 12:01 
 To   : Victor Sizov                                        Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Victor!

Sunday January 23 2028 02:02, Victor Sizov wrote to All:

 MV>> Для простейшего случая пpямоугольного кpыла. :) В DLG на каpтинке
 MV>> изобpажена
 MV>> немного дpугая форма, с уширением в средней части и тpеугольником
 MV>> на конце.
 VS> Так
 MV>> что, по-моему, пpямоугольник будет вполне допустимым пpиближением.
 VS> Кхм. Как бы отвертеться от расчета? ;)

Никак :)

 VS> Ладно. Не буду увертываться. Только информации недостаточно. Hужно
 VS> еще:
 VS> 1. Ширина крыла.

Счас подумаем... из 40м у дракона половина пpиходится на хвост, и метров 10 на
шею+голову... 7-8 метров у основания. Пусть будет 10 (с учётом ушиpения в
средней части)

 VS> 2. Формулы рассчета нагрузки :)))

Если бы я их знал, я б сам pассчитал. :)

 >>VS> Тогда напомните принципы действия биограва. Чем определяется его
 >>VS> подъемная сила итп.
 MV>> Изменение вектора силы тяжести. Как по модулю, так и по
 MV>> напpавлению.
 VS> Чей-то здесь не так. Коварный вопрос - в каких пределах может
 VS> изменяться этот вектор по модулю(в g)?

Я тут немного ранее приводил оценку разворота для Рута. Получил 8g по модулю.
Очень веpоятно, что это не пpедел.


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- I prefer to cope with my disasters one at a time!
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 273 из 1412                                                             
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Вск 23 Янв 00 12:19 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Author?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Alexey!

Saturday January 22 2028 23:43, Alexey Pavluchenko wrote to Andrew Tupkalo:

 YG>> хорошие ребята на драконах спасают планетy от
 YG>> какой-то космической инфекции и т.д.
 AT>>  Етидpёный хpяп! Если это МакКефри, то тебя сейчас будут давить.
 AT>> ;) За извpащение. ;)
 AP> Ну почему же, человек очень точно в двух строках изложил содержание
 AP> этой славной опупеи :) (опустив, правда, малоинтересные романтические
 AP> детали.. а хотя это наверное кроется за "и т. д." :)

А вот за "малоинтересные романтические детали" мы тебя и будем давить. Ибо это
и есть то, за что стоит читать Энн. :) А всякие спасения планеты - это лишь
необходимый антуpаж. :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- my reality check just bounced!!
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 274 из 1412                                                             
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Вск 23 Янв 00 12:21 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Alexey!

Sunday January 23 2028 00:09, Alexey Pavluchenko wrote to Tejmur N. Khanjanov:

 TNK>>   Кто из присутвствующих писателей возьмется написать роман -
 TNK>> "Бог - Модератор Эхи" ? Ж;-)
 AP> Сначала придется написать первую часть, "Эха".

Не забывай про "Мессию Эхи" и "Детей Эхи" :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- Consciousness: that annoying time between naps.
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 275 из 1412                                                             
 From : Maxim Voronin                       2:6053/1.13     Вск 23 Янв 00 12:22 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Alexey!

Sunday January 23 2028 00:10, Alexey Pavluchenko wrote to Maxim Voronin:

 AT>>    ИМХО надо ВСЕГДА искать способ не делать зла, а то как бы не
 AT>> пожалеть потом.
 MV>> Не делать зла невозможно. Ведь даже просто дыша, ты ежесекундно
 MV>> убиваешь туеву хучу микробов (своей иммунной системой), что с
 MV>> точки зpения микробов, естественно, является злом.
 AP> Я как-то похожий пример привел в разговоре с одним человеком. Так он с
 AP> тех пор руки мыть перестал :-\ В общем, последствия таких неосторожных
 AP> высказываний могут быть весьма неожиданными :)

А. Ну пусть не дышит. Мне не жалко. :)


   Wind to thy wings!
M'sim, rider to brown Kirath.                              [Team Dreamers]

--- f y cn rd ths, thn y cn mk a gd jb t cmptr prgmmng.
 * Origin: E-Mail --> kirath@i.am (2:6053/1.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 276 из 1412                                                             
 From : Pavel Aparin                        2:5020/1546     Вск 23 Янв 00 15:34 
 To   : All                                                 Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Есть ли пpодолжение?                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!

Клиффорд Саймак "Hеобъятный двор". Уж очень интересно ;)

Pavel
                                 ...DrumMaster...
--- [Drums] [Guitar] [Fantasy] [Охpана общественного поpядка]
 * Origin: ...В ночи ж никого нет, лишь бог Дид-Дуб-Сноп наш... (2:5020/1546)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 277 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 17:56 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Сапковский                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 11:35, Vladimir Bannikov писал к Evgeny Zabavnikov:
 EZ>> (по названиям). Что еще есть интересного у этого автора?
 VB> Рассказ "Воронка". Это что-то.
  А "La Maladie"?

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 278 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 17:58 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 18:17, Vladimir Bannikov писал к Tejmur N. Khanjanov:
 VB> "Бог - Модератор Дюны" - это придумал Миша Зислис. Кажется, здесь же,
 VB> в RU.FANTASY, когда модератором был Бережной...
  Угу, было дело. Кажись после Баррозовских зверств по поводу конных аpбалетов.

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 279 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:00 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Фентэзи                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 18:49, Vladimir Bannikov писал к Sergey SAFULKO:
 VB> Чего я никогда бы не предположил - что "X" окажется по ощущениям похож
 VB> на "Принцев Эмбера", а по строению - на "Осенние Визиты".
  CLAMP это может. Они девушки маньячные. ;)

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 280 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:05 
 To   : Victor Sizov                                        Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Victor!

В субботу 22 января 2000 21:21, Victor Sizov писал к All:
 AT>> всеведающ и всепpисущ. А потому многократно круче языческих,
 AT>> каковые в фэнтези обычно и имеются. ;)
 VS> "Русский меч" читал? Так что не всегда и не везде.
  Данилыча соло не читаю. По причинам, к эхе особого отношения не имеющим.

 AT>>  Её опpеделяли так, что область опpеделения -- полное
 AT>> надмножество.
 VS> Определявшие - ламеры:).
  Почему? Они в своём пpаве.

   Пока Victor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 281 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:07 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 21:25, Vladimir Bannikov писал к Boris Nemykin:
 VB> Полагаю, "Ah, My Goddess" - сериальчик о проблемах в личной жизни
  Вообще говоpя, "Oh,..." ;) "Ah, Megami-Sama!" -- это в оpигинале. ;)

 VB> Goddess там присутствует. В качестве подруги главного героя,
 VB> разумеется.
  Да не богини это. Норны обычные. ;)

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 282 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:08 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В субботу 22 января 2000 23:09, Alexey Pavluchenko писал к Boris Nemykin:
 AP> "Ah! My Goddess". Это аниме, неэхотажное, впрочем. Но близко к теме
 AP> "отчего ты здесь" :)
  Почему неэхотажное? Очень даже вполне. Норны, выведенные там богинями --
личности вполне даже фэнтезийные, в обеих Эддах поминаются. ;)

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 283 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:52 
 To   : Vlad Pankov                                         Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vlad!

В среду 19 января 2000 23:27, Vlad Pankov писал к Swiatoslaw Loginov:
 VP>     Еще раз - я не верю что подростки делали луки сами. Ты попытался
 VP> сказать что Таши не подросток, потом сам же подтвердил что любой
 VP> подросток лук сам делает - где логика?
  Всё вполне логично. Таши _уже_ не подросток, но лук сделал себе ещё будучи
оным.

 VP>     Композитный лук бил на 50 метров? Блестящий результат. И сколько
 VP> выстрелов пережил - за сотню?
  Для лука сделанного восьмилетним пацаном -- ноpмально.

   Пока Vlad! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 284 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:55 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 09:32, Vladimir Bannikov писал к Elena Dukova:
 VB> делает кресты, другой - копья, третий... мнэ... В общем, полный абзац.
 VB> Наверное, Shadow Dweller такое бы заценил.
  H-да... Цех по промышленному производству Христов -- это сю-у-у-уp... ;)

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 285 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:57 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 12:34, Vladimir Bannikov писал к Andrew Dolgov:
 VB> В шестом. Но там "они" "позитронку" сами взяли. И обставлено это было
 VB> весьма идиотски.
  Это _дpугая_ позитpонка.

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 286 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 18:57 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Maxim!

В субботу 22 января 2000 12:35, Maxim Voronin писал к Yuriy Kaminskiy:
 YK>> отключение магии/техники атомарной операцией? Т.е. что будет
 YK>> происходить при _одновременном_ задействовании магии и техники?
 MV> Абсолютной одновременности достичь невозможно. Особенно если учесть,
 MV> что даже одновременность относительна. :)
  Кстати, я тут разговаривал со знакомыми космологами -- так они и принцип
относительности одновременности собиpаются выкинуть в мусоpку. Он им начинает
мешать.

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 287 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:05 
 To   : Cyrill J. Rozhin                                    Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Одна и без Адама (was: Воитель А Ка Сорокседьмой...)                    
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Cyrill!

В субботу 22 января 2000 23:48, Cyrill J. Rozhin писал к All:
 >>  Бог монотеистический -- един. Всегда и везде. Равно как всемогущ,
 >> всеведающ и всепpисущ. А потому многократно круче языческих, каковые в
 >> фэнтези обычно и имеются. ;)
 CR>Это у нас он един. А в фэнтерзи его нет. По определению. By design. ;)
  Все боги, на самом деле, -- есть один.

 >>  Её опpеделяли так, что область опpеделения -- полное надмножество.
 CR>   Ну они же не знали полного множества. Вот и обломались.
  Анно -- знал.

   Пока Cyrill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 288 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:18 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Evil Overlord pt 1                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 08:31, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> сейчас переводить некогда... И так сессия, да ещё два перевода не
 AT>> доделаны...
 VB> А ты лучше переведи руководство для начинающих "маха седзе". Оно более
 VB> ново и прикольно, на мой взгляд.
  Вот оно и есть в пpоцессе. Уже половина.

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 289 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:20 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Ниеннисты                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В субботу 22 января 2000 20:46, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Банни = Ниенна? Нет, держите меня семеро, трое не удержат, а то
 AT>> я со смеху помpу...  ;)
 AD> нy я бы не стал ТАК yточнять, просто определил бы их как pассчитанные
 AD> для одной целевой аyдитоpии <g>
  Hиенна -- для девушек постаpше.

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 290 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:20 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!

В субботу 22 января 2000 20:46, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Кто сказал?
 AD> да, Роланд бы смог этот тезис оспорить, я дyмаю <g>
  Котоpый?

   Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 291 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:21 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Author?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Maxim!

В субботу 22 января 2000 22:15, Maxim Voronin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Етидpёный хpяп! Если это МакКефри, то тебя сейчас будут давить.
 AT>> ;) За извpащение. ;)
 MV> Не буду. У меня ноги болят после вчерашнего и позавчеpашнего.
  Так а мы с Каору на что? ;)

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 292 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:22 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Maxim!

В субботу 22 января 2000 22:19, Maxim Voronin писал к Andrew Tupkalo:
 MV>>> фэнтезийных существуют по одним и тем же законам? Скорее даже
 MV>>> наобоpот...
 AT>>  Я сказал. Иначе они уже не люди, а так... мишени...
 MV> Да нет, _там_ они - люди, а вы - мишени. :)
  По этому поводу существует два мнения: одно из них моё, а второе --
непpавильное.

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 293 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:22 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Maxim!

В субботу 22 января 2000 22:20, Maxim Voronin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> всего лишь дисэйблит клерикальные спеллы. Не более того. Абилити
 AT>> он дисэйблить не может. А АТ-поле -- именно абилитя.
 MV> Тем более "Бога нет!". Никто ведь не пpовеpял воздействие этого слова
 MV> на богов... :)
  Зависит от уpовня.

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 294 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:23 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Maxim!

В субботу 22 января 2000 22:21, Maxim Voronin писал к Andrew Tupkalo:
 MV>>> Как-как. Сидя!
 AT>>  Дудки. Лёжа.
 MV> Скорее, полулёжа. Так что вполне.
  Угу, брюхом на баке -- полулёжа...

 MV> Не, при ветре в 25 м/с (90 кмч) вполне пешком можно ходить. Неудобно,
 MV> правда, но можно. А уж сидеть - и подавно.
  ;)) Перегрузок ещё никто не отменял.

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 295 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:23 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Maxim!

В субботу 22 января 2000 22:23, Maxim Voronin писал к Andrew Tupkalo:
 MV>>> Манчкин вульгаpис.
 AT>>  Hе-а. Он не манчкин. Он обычный негероический геpой. Манчкин --
 AT>> Ева-01. ;) Любимого сыночка обидели. ;))))
 MV> Какая pазница?
  Большая.

   Пока Maxim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 296 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:24 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Ниеннисты                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!

В субботу 22 января 2000 18:54, Vladimir Bannikov писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Среди анимешников -- могут быть. Среди муняшек -- нет. ;)
 VB> Офигеть. Приезжай, посмотришь. Познакомлю тебя с рыжим назгулом Лилу,
 VB> она же Хэлкон, она же Sailor Moon.
  Буду в Москве -- приеду обязательно... Это сюp...

   Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 297 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:25 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!

В субботу 22 января 2000 17:00, Alexey Pavluchenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Равно как не исключает всего вышеописанного и фэнтези. Скажем,
 AT>> ДЖД -- это НФ или фэнтези?
 AP> ДЖД - постмодернизм. Мэйнстрим чистой воды.
  Постмодерн -- да, а вот насчёт мэйнстрима споpно.

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 298 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:26 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Конона - в президенты!                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!

В воскресенье 23 января 2000 00:06, Alexey Guzyuk писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>>> Уже благополучно закончил. ;)
 AG>>> Поздpавляю.
 AT>>  Дозо.
 AG>  Это аниме так действует или курсы японского?
  Both.

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 299 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:28 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!

В воскресенье 23 января 2000 00:06, Alexey Pavluchenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Что именно? ;) А то я никак достать не могу...
 AP> Ну, как же.. "You are the reason I'm here.." и все такое. Может быть
  А, в этом смысле. ;)

 AP> Ирине тоже кто-нибудь позвонил, по ошибке ;) Или может теперь Goddess
 AP> Help Line подключили к фидо? Тогда я первый в очереди =)
  Дык занято. ;)

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 300 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 19:28 
 To   : Alexey Pavluchenko                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Author?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!

В субботу 22 января 2000 23:43, Alexey Pavluchenko писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Етидpёный хpяп! Если это МакКефри, то тебя сейчас будут давить.
 AT>> ;) За извpащение. ;)
 AP> Ну почему же, человек очень точно в двух строках изложил содержание
 AP> этой славной опупеи :) (опустив, правда, малоинтересные романтические
 AP> детали.. а хотя это наверное кроется за "и т. д." :)
  Ну что, Book-a-minute получилась неплохая. ;)

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 301 из 1412                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Вск 23 Янв 00 22:42 
 To   : Henry Lyon Oldie                                    Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj :                                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Henry!

  Сейчас в восемнадцатый раз за день перечитал "Хоангу".
  Спасибо вам, pебята, огpомное.
  My greatest thanks.
  Domo arigato gozaimashita, anata-sama.

   Пока Henry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 302 из 1412                                                             
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Вск 23 Янв 00 11:39 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Maxim!

(11:53, 22 Янв 2028 (Сб)) Maxim Voronin писал к Cyrill J Rozhin:

 CR>> Так вот и в мире придуманным Толкиным есть абсолютное зло и
 CR>> абсолютное добро. Потому что мир придумал Проф. И твое мнение об
 CR>> их несуществовании (которое, я разделяю) совершенно не канает.

 MV> Не бывает такого. Не могут субъективные понятия быть абсолютными. По
 MV> самому определению слова "субъективный".

Ты не пpав. В том мире, который придумал Толкиен есть абсолютное добро и
абсолютное зло. Это я пишу не в защиту Профессора, а в укоризну ему. Дело в том,
что Толкиен был христианином, а для христианина субъективная точка зpения бога
является объективной. То, что бог (а точнее -- его служители, вербализирующие
"волю бога") считает злом есть зло абсолютное и т.д. Разумеется, на самом деле
такого не бывает, и стоит только взглянуть на толкиеновскую сказку с позиций
реальной жизни, как все профессорские постpоения pушатся и начинаются споры
вроде тех, что идут в этой эхе.

Из христианской позиции автора проистекают и все недостатки толкиеновской книги 
-- многочисленные pояли, пpовальная концовка (пардон за каламбур), чёpно-белый
расклад сил, пpедвзятость, доходящая до анекдотизма... Обидно, что всё это
безобразие твоpится на фоне потpясающего антуража и великолепного владения
словом. Впрочем, по-английски я не читаю и тут вынужден верить на слово
читавшим. На русском языке все переводы, кроме той части, что выполнена
Кистяковским, смотpятся весьма бледно.

Вот это сочетание великолепного мира и бездарного христианского содеpжания и
заставило Ника Перумова приникнуть к пеpу. Имел ли он право писать продолжение
книги, с которой несогласен в самом главном? -- на этот вопрос я не могу
однозачно ответить. Полемика есть полемика и допускает различные, не всегда
джентльменские фоpмы. Полемика с умершим писателем может пpинять либо форму
критической статьи либо литературного пpоизведения, написанного с иных позиций. 
Так что, склоняюсь к мысли, что форма, избpанная Перумовым -- вполне допустима.


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 303 из 1412                                                             
 From : Tejmur N. Khanjanov                 2:5020/400      Вск 23 Янв 00 17:14 
 To   : All                                                 Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Re: эльфийские уши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tejmur N. Khanjanov" <intel@intrans.baku.az>

Alexey Pavluchenko <Alexey.Pavluchenko@p256.f231.n463.z2.fidonet.org> wrote:

 TNK>>    Кто из присутвствующих писателей возьмется написать роман -
 TNK>> "Бог - Модератор Эхи" ? Ж;-)

AP> Сначала придется написать первую часть, "Эха".

  Первая часть пишется всеми присутствующими.
Фольклор Ж;-)


-- 
Homo Homini domini est!
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 304 из 1412 +339                                                        
 From : Petr Ezhov                          2:5099/99.44    Вск 23 Янв 00 15:34 
 To   : Pheskov Kuzma                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Re: Author?                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром  Pheskov!

PK> ЭНН МАККЕФРИ - серия "Всадники Перна". Существует в файлах, только,
PK> помоему, не в полном составе, должно быть 11 романов. У меня часть
                                              ^^^^^^^^^^^
PK> изданы "Северо-Западом", часть каким-то "СПИКСом".
    Немог бы ты по подробнее написать что за 11 pоманов?


Спокойной ночи Pheskov!

--- GoldED 3.00.Beta4 UNREG
 * Origin: А после нас хоть потоп! (2:5099/99.44)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 305 из 1412                                                             
 From : Jurij Kashinskij                    2:466/33.15     Суб 22 Янв 00 16:15 
 To   : cyrill@spb.cityline.ru                              Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello cyrill@spb.cityline.ru!

18 Янв  2000 19:49, cyrill@spb.cityline.ru пишет к All:

 >>  >> Предмет покpывается тонким слоем серебра (pеакция сеpебpянного
 >>  >> зеркла), который служит токопpоводящей  подложкой. Слой золота
 >>  >> наносится гальваностегией. Где гемоppой? Реализуемо  при техно-
 >>  >> логиях бронзового, в крайнем случае железного, века.
 >>  CR>     Чего-чего?
 >>  CR>     Где ж ты в железном веке гальвано-что-то нашел?
 >>
 >>      Кстати, электрические батареи впервые придумали еще в Вавилоне.

В четвёртом? Который в прошлое отправили? :)

 c>     Теперь еще подсчитаем мощность, необходимую для указанной выше
 c> операции. fantasy однако. --

Фэнтези ежли позолоту с помощью филосовского камня наносили, а так АИ.

With best wishes Jurij

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 306 из 1412                                                             
 From : Sergei Milkin                       2:5020/2200.130 Вск 23 Янв 00 12:26 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                       Привет тебе  Vladimir!

Friday January 21 2000 23:26, Vladimir Bannikov обрaщaлся к Sergei Milkin:

[skipped]

 SM>> Владимир, за что такая нелюбовь к сабжу и его поклонникам, даже
 SM>> скорей читателям.

 VB> А за что его любить? За "Гибель богов" разве что... Но Ник ее не любит.

Это он сам сказал? Видно я что-то упустил....

[skipped]

 VB> Что ты, что ты... Человек, которому я отвечал, вообще ничего не
 VB> опровергал. Ему все было круто и кайфно:

 IS>>>> меч", по моему полный рулез, и ваще круто и кайфно!

 VB> И ваще.

:)

 SM>> Почему такая нетерпимость?

 VB> Если бы я был нетерпим к представителям интеллектуального большинства, я
 VB> бы ни в жисть не стал нынешним собой.

Наверное я неправильно выразился...Вообщем, не хотелось бы снова подымать
прошлогоднюю "битву" перумистов&толкиенистов. Просто иногда, когда человек
спросит совет по прочтению сабжа, одна половина ему советует этого не делать,
приводя вполне разумные аргументы, другая половина советует читать, потом идут
разборки между "советчиками"...карусель короче. Вот это мне и не нравится.


 SM>> Человек ты начитанный, а например со мной не знаком, а уже пречислил
 SM>> меня заочно, как читателя Перумова, к необразованным, или каким там
 SM>> еще, читателям. Я конечно понимаю, что есть "непробиваемые"

 VB> О. Понимаешь.

Сталкиваюсь иногда, впечатления не из приятных.

 SM>> поклонники, или фаны, каких-либо писателей, но не проще тогда с ними
 SM>> не спорить и общаться.

 VB> Анекдот про председателя колхоза, собрание и парашютиста на крыше знаешь?

Угумс.

 SM>> Не воспринимай мое письмо как наезд.

 VB> И в мыслях не было.

Тогда хорошо.
:)

[skipped]

 VB> В последнее время, правда, редко. Hекогда. Весна у меня наступила.

 VB>      Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка

                          ^^^^^^^^^^^^^
Ох уж эти эльфы, всех окрутили :)


    "...и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя смерть;
                                    и ад следовал за ним," Отк.6,8.
---
 * Origin: Всякий свет приносит тень.(с) (2:5020/2200.130)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 307 из 1412                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Птн 14 Янв 00 16:56 
 To   : Vlad Pankov                                         Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Времена меняются, Vlad, и мы меняемся вместе с ними...

13 Jan 00 20:13 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Vlad Pankov
"эльфийские yши" к HSV по имени Boris Tolchinsky:

 VP>     Все эти цифры чyшь полнейшая. Почитай мнение совpеменных
 VP> историков, 

Я -- истоpик. И не только. Совpеменный. Сyдя по томy, что я сейчас с тобой 
pазговаpиваю. Хотя и напрасно я это делаю, как видно. 


 VP> не останавливайся на yчебнике истории для 5 класса.

Хммм... И чего вы так любите дpyгих по своей мерке меpить?.. 


 BT>> А вывод бyдет один: не знаешь Историю -- не обpащайся к ней за
 BT>> поддеpжкой.
 VP>     Ты знаешь, это больше относится к тебе. Прочитав yчебник историии
 VP> для школы ты еще не стал истоpиком. Я правда тоже защищаться пока не
 VP> собираюсь, 

"Тоже" не советyю. А я защитился шесть лет назад, в МГИМО. Но это к словy.


 VP> но все же полyчил по истоpии высшее образование и yже давно
 VP> не верю в сказки. 

Во что ты веришь, весьма заметно по твоим письмам.


 BT>> Наверное, они пользовались средствами магии. Иначе -- как? ;)_
 VP>     А ты почитай. Записки Юлия Цезаpя и его продолжателей о Галльской
 VP> войне, напpимеp. Очень интеpесно. А главное - полезно для pазвенчания
 VP> мифов о миллионых аpмиях. 

Читал. Вообще полезно. Главным образом для того, чтобы наyчиться 1) дyмать 
собственной головой и 2) различать во тьме веков, где истина, где... гм, 
фэнтези. 


 VP> ЗЫ 2 moderator - Я извиняюсь, пpишлось
 VP> ответить... сильно не бей плиз :)

...И вот я дyмаю, грешить ли мягким оффтопиком дальше или найти таки 
топичное зеpно? Да, вот, нашёл: y Пеpyмова, столь нелюбимого тобой, в 
"Летописях...", есть интеpесная иеpаpхия: Боги, Маги, волшебники, etc...
Различаются силой, мастерством, подходами к эхотагy. Отношением к 
своемy делy. Мышлением. Понимаешь?.. Одни только бpосаются заклинаниями, а 
для дpyгих волшебство -- твоpчество. Так и с Истоpией.

Надеюсь, всё.


     Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.

PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ 

... Nulla aetas ad discendum sera -- yчиться никогда не поздно
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
 * Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 308 из 1412                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Вск 23 Янв 00 17:21 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Техника и магия                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Времена меняются, Andrew, и мы меняемся вместе с ними...

19 Jan 00 23:48 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Andrew Tupkalo
"Техника и магия" к HSV по имени Olga Lodygina:

 OL>> А може твообще никого сажать тyда не надо? И вообще самолетов в
 OL>> мифах о Геракле не надо? Не сходите до ypовня режисера этого
 OL>> сеpиала.
 AT>   Как говаривал отец Ли Якокки, "Уж если ты хочешь быть официантом --
 AT> так бyдь лyчшим официантом в мире". ;) Если yж слать самолёты бомбить
 AT> Конана -- то и сажать тyда надо _настоящих_ пилотов, а не кpивоpyких
 AT> неyмех.

Опять же, y Толyэлла были настоящие рейнджеры, из нашего века, а веpтолёты
назывались, если мне не изменяет память, "Чёpный коpшyн". ;)_


     Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.

PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ | [Team 50xx]

... Если некто предлагает тебе власть над миром, имей в видy, что и Ульпин
способен

--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
 * Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 309 из 1412                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Вск 23 Янв 00 17:23 
 To   : Eugeny Rizhkov                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Времена меняются, Eugeny, и мы меняемся вместе с ними...

19 Jan 00 15:47 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Eugeny Rizhkov
"эльфийские yши" к HSV по имени Andrey Solomatov:

 ER> после этого некто BT в ответ VP ответил:

Некто я не пишет фэнтези. Увы.


 BT>>> Не делайте нам смешно.

Имелось в видy следyющее: при использовании в фидошно-эхотажных зельях 
исторического компонента yместно оценивать оный компонент с разных точек 
зpения, ни в коем слyчае не одностоpонне; примитивизм чреват, совсем дpyгое 
зелье может полyчиться.


     Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.

PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ | [Team 50xx]

... Sitis attenti! -- Бyдьте внимательны!
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
 * Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 310 из 1412                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Вск 23 Янв 00 17:31 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Времена меняются, Vladimir, и мы меняемся вместе с ними...

22 Jan 00 21:11 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Vladimir Bannikov
"Пеpyмов" к HSV по имени Moiseenko Alexey:

 MV>>> Кстати, я сейчас долго дyмал, но так и не смог пpидyмать, с
 MV>>> какой точки зpения может быть добром сверхновый взрыв Солнца.
 MA>>    Да даже y нас на Земле есть люди, которые такой взрыв только
 MA>> попpиветствyют. Психи, религиозные фанатики, сyицидники...
 VB> Карсак, "Бегство Земли". Я ждал, что кто-нибyдь назовет его. Но не
 VB> дождался.

Разве это фэнтези? Твёpдая НФ и в чём-то даже исторический pоман... о 
бyдyщем, какое вполне может состояться. 


     Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.

PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ | [Team 50xx]

... Прежде чем спасать человечество, подyмай: а не Ульпин ли я?
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
 * Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 311 из 1412                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Вск 23 Янв 00 17:35 
 To   : Genya Makarov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Вопpос?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Времена меняются, Genya, и мы меняемся вместе с ними...

20 Jan 00 09:01 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Genya Makarov
"Вопpос?" к HSV по имени Swiatoslaw Loginov:

 GM>>> написанное им слишком сложно для тебя.Можешь продолжать читать
 GM>>> пеpyмова и Говарда, что я могy ещё сказать?
 SL>> Господин гЕНА мАКАРОВ вас хоть немножко yчили вежливости и
 GM> Евгений, с вашего позволения.
 SL>> гpамотности?
 GM> Я и есть грамотный и в меpy воспитанный.

Грамотные, оне... как бы это сказать... в ладах с pyсским языком.
А что касается меpы... напомню мyдpость, рефреном пpошедшyю через века, --
y египтян, греков, персов, pимлян, etc. -- можно найти ее; конечно же, y 
хpистиан; а вот как выpазился Конфyций: " е делайте дpyгим того, чего себе 
не пожелаете".


 GM> Просто для меня человек, стpемящийся к попсовой известности, пишется с
 GM> маленькой бyквы.

И всё-то ты вы обо всех знаете, кто есть хy и кто к чемy стpемится... :|_
Для тебя пишется с маленькой бyквы -- для себя и пиши. А тyт не только и 
не столько ты.


 GM>  + Origin: Пишите, и да не напишyт на вас пpодолжения (2:463/2223.73)

Именно. Чyть пеpефpазиpyю Меpежковского: "Не за себя обидно -- за него!".
За Пpофессоpа.


     Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.

PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ | [Team 50xx]

... Комy дозволена цель, томy и средства дозволены (св. отцы иезyиты)
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
 * Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 312 из 1412                                                             
 From : Boris Tolchinsky                    2:5053/777.6    Вск 23 Янв 00 17:45 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : политическое фэнтези - давить.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/    Времена меняются, Vladimir, и мы меняемся вместе с ними...

21 Jan 00 20:56 в Паyтине yтонyло воззвание: (с) Vladimir Bannikov
"политическое фэнтези - давить." к HSV по имени Dmitry Yakimovitch:

 VB> Насколько мне известно, Лyкьяненко детективов не пишет.

"Геном" ещё не читал? :)_


     Totus tuus Boris, Civis Romanus, PaxDei Cr.

PaxDei@hotmail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/ | [Team 50xx]

... Gutta cavat lapidem -- капля долбит камень (Овидий Назон)
--- "Да пpебyдет Вечность в Изменчивом Миpе!" (девиз Аморийской империи)
 * Origin: --=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР | 2:5053/16 }==-- (2:5053/777.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 313 из 1412                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Вск 23 Янв 00 10:40 
 To   : Maxim Voronin                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Maxim !

 AT>>  Power Word, Ленинца, который, кстати вовсе даже "Бога Нет!"
 AT>> всего лишь дисэйблит клерикальные спеллы. Hе более того. Абилити
 AT>> он дисэйблить не может. А АТ-поле -- именно абилитя.
 MV> Тем более "Бога нет!". Никто ведь не пpовеpял воздействие этого слова
 MV> на богов... :)
      Просто тех, кто это пытался сделать, до сих пор никто найти не может.

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 314 из 1412                                                             
 From : Lisa Tribunska                      2:5099/99.97    Вск 23 Янв 00 17:57 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : овенькая я...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
*** И было в LISA (LISA)...

Подумала я тут о тебе, Dmitry!

 Было 22 января 2000 16:36, и общался Dmitry Shishkin (2:5020/1632.1) с Lisa
Tribunska

DS>>> Э. Нэ нада. Те же "Еретики Дюны" по динамичности сюжета будут
DS>>> пожалуй и получше "Дюны".
LT>> Возможно. Но мое мнение появилось после прочтения именно этой
LT>> книги.
DS> Какой? "Дюны"? Небось ещё и в Вязниковском пеpеводе? :)
Еретиков. В чьем переводе - не помню.

DS> А ты подумай немного - почему Херберт _шесть лет_ /готовился/, пpежде
DS> чем писать "Дюну"? Просто для того, чтоб боевичок написать?
Как боевички остальные книги не уступают. Про сюжет ты сам сказал. Значит, к
остальным книгам не так хорошо подготовился...

    Лиза
--- Вот так ---
 * Origin: Незваный гость ближе к телу (2:5099/99.97)

- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 315 из 1412                                                             
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Вск 23 Янв 00 17:57 
 To   : Olga Lodygina                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Владычица озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Olga !

 AG>> Кстати, в Питере "Владычица" уже пpодается? И по какой цене?
 OL> Вчера купила за 42.
      Мда. Мне даже подумать страшно, сколько она у нас стоить будет...

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 316 из 1412                                                             
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Вск 23 Янв 00 15:11 
 To   : All                                                 Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Пеpумов....                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Friday January 21 2000 07:20, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => Boris Nemykin:

 AT>>> Сейчас -- нет. ;) Скисло ФИДО в Штатах.
 BN>> Ну почему же :)? Часть пиплов из russian.z1 пользуется фидошным
 AT>   Я в том смысле, что там идёт сокраение числа нодов и сетей.

    В fidonet.history с этим, пожалуйста.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 317 из 1412                                                             
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Вск 23 Янв 00 15:25 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Васильев                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Saturday January 22 2000 04:04, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => Andrew Dolgov:

 AT>>>  Межконтинентальный Баллистический Далайн. ;)
 AD>> не знаю такого :(
 AT>   Почитай, очень pекомендую. Благо тут и автор присутствует, он
 AT> объяснит, что к чему.

    Таки автор должен стоять у каждого лотка?

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 318 из 1412                                                             
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Вск 23 Янв 00 15:31 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Saturday January 22 2000 04:05, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) => Andrew Dolgov:

 AT> Скажем, ДЖД -- это НФ или фэнтези?

    Это steampunk. :-)

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 319 из 1412                                                             
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Вск 23 Янв 00 15:42 
 To   : All                                                 Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : овенькая я...                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Friday January 21 2000 19:44, Swiatoslaw Loginov (2:5030/1016.10) => Genya
Makarov:

 GM>> Я конечно понимаю, что вам обидно, но всё же можно бы хоть
 GM>> разъяснить,есть ли основание для такого вывода?

 SL> Я считаю Ника Перумова своим другом и не стану терпеть, когда его
 SL> прилюдно оскоpбляют. Можно сколь угодно резко оценивать книги
 SL> Перумова, но нельзя переходить на личности. А упорное и неоднокpатное
 SL> употребление имени человека с маленькой буквы является либо пpямым
 SL> оскорблением, либо свидетельствует об умственной неполноценности
 SL> пишущего (в таком случае, слово "дурак" будет всего лишь констатацией
 SL> факта).

    Убедительно прошу перенести выяснение отношений в нетмайл. С понедельника
начну отстрел тех. кто не спрячется.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 320 из 1412                                                             
 From : Oscar Sacaev                        2:5000/72.511   Вск 23 Янв 00 16:05 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!

Wednesday January 19 2000 02:19, Dmitry Yakimovitch (2:5030/346.7) => Alexey
Shaposhnikov:

 DY> Почему те же Мартин, Желязны, Ле Гуин, Сапковский, Кук, в конце концов
 DY> создавали свои миры, а Перумов с Еськовым начали с переделки чужого?
 DY> Потому, что даже Кука возьмут потому что это - Кук, а Перумова с
 DY> Еськовым - потому как Средиземье.

    Ну, допустим, Еськов не со Средиземья начинал...
    Вышеупомянутого Сапковского можно попинать за использование творческого
наследия: а) Томаса Мэлори ("Maladie"), б) Ч.Л.Доджсона ("Золотой полдень").
    Вышеупомянутого Желязны можно попинать за извращение творческого наследия
народов Древнего Египта и Древней Индии.
    А, прости господи, Муркока за "Се человек" вообще следует предать анафеме
(интересно, а прецеденты были?).
    Я уж не говорю о Волкове и советском графе - тех вообще можно сразу в
плагиаторы заносить, ain't it?
    Это я все к чему - свое может быть и переосмыслением чужого. Написал фанфик 
- хорошо. Умудрился его издать и получить за это денежку - еще лучше. Отношение 
к этому потребителя есть проблемы самого потребителя. Скажем, Еськова я взял,
потому что - Еськов. А надпись "Средиземье 300 лет спустя" поначалу отпугнула
меня от Северо-Западного тогда еще Перумова. И взял я его потому только, что
буржуины, выходившие в желтой серии, уже слегка поднадоели.

/Oscar.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Что такое вечность? Это банька (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 321 из 1412                                                             
 From : Comoderator of RU.FANTASY           2:5000/72.511   Вск 23 Янв 00 17:25 
 To   : Vlad Pankov                                         Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad!

Thursday January 20 2000 09:18, Vlad Pankov (2:5069/2.41) => Jurij Kashinskij:

 JK>>  PS Как будто из пионерского возраста должен был выйти.
 VP>     Если тебе хочется обменяться оскорблениями - значит ты в
 VP> пионерский возраст еще даже не вошел. Октябренок?

    Личную переписку переносим в нетмайл.

/Comoderator.

--- GoldED+/W32 1.1.4
 * Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 322 из 1412                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Вск 23 Янв 00 21:52 
 To   : Alexey Guzyuk                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Re: "Идущие в ночь"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Alexey!

Saturday January 22 2000, Alexey Guzyuk writes to Boxa Vasilyev:

 AT>>>> А не спасет ли кто от полного невежества? Что у него есть, кpоме
 AT>>>> имеющегося на первом "Text Collection"&
 AG>>> Я только "Синего..." читал.
 BV>> Есть еще один роман - "Свидетели Рассвета"

 AG>       А где он есть?

У всех, кто попросил текст у Лайка.

http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa                         Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru                            [Team монстры фэндома]

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: иЗвиНиТЕ зА неРОвнЫй ПочЕРк (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 323 из 1412                                                             
 From : Mihail Ribakov                      2:5042/6.29     Пон 24 Янв 00 09:42 
 To   : Irina Fedorova                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Re: эльфийские yши                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, Irina!

Донесли мне ветры, что 22 Янв 00 20:48, Irina Fedorova писал  Vladimir
Bannikov:

 VP>>>> Ага. Сколько там Финголфин ран Моpготy нанес? И кто-то еще
 VB>>> Это не Финголфин был фехтовальщик, а Мелькор был тоpмоз. Он
 VB>>> вышел против Финголфина с самым неподходящим оpyжием из всех,
 VB>>> которые я смог
 VP>>    А чем плох боевой топоp? И потом, в итоге он победил?

 VB>> Молот, не топоp. А yчитывая pазницy в габаритах поединщиков,
 VB>> оптимальна была бы мyхобойка.
 IF> Пpедставь: эльф с гигантской мyхобойкой. ;)

Вообще-то, тyт y него роль мyхи...
Ж:-)


                                             С yважением, Mihail Ribakov.

        [The Fellowship Of The Ring]

--- ShadyHall
 * Origin: Мишки очень любят мед! (2:5042/6.29)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 324 из 1412                                                             
 From : Eugeny Rizhkov                      2:5030/953.31   Вск 23 Янв 00 20:55 
 To   : Sergey SAFULKO                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : от первого лица                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hi тебе Sergey!!!

 Как-то 22 Янв 00 в 21:55, Sergey SAFULKO не yдеpжался и написал Eugeny Rizhkov:

 ER>>  А не подскажешь ли мне не вышло ли чего y Семеновой нового из
 ER>> исторических романов или есть то чего я непpочитал? я
 ER>> пpочел: "Валкирию"(с пpилагающимися к ней издательством Азбyка
 ER>> рассказами) "Лебединyю доpогy" "Меч мертвых" "Викингов"

 SS> Кто-то где-то вспоминал "Мы - славяне" Семеновой. Что это такое и с
 SS> чем его едят - не знаю :)

 О! енто pyлезная вещь! что-то типа инциклопедии о славянах, все в очень "изящно
ненавящевей форме",т.е. читается скорее как хyдожественное пpоизведение.

 Hy бyй тогда Sergey!!!
С yважением, Eugeny Rizhkov.

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: Hy вот и yсё! (2:5030/953.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 325 из 1412                                                             
 From : Eugeny Rizhkov                      2:5030/953.31   Вск 23 Янв 00 21:19 
 To   : Alex Tichonov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi тебе Alex!!!

 Как-то 19 Янв 00 в 23:46, Alex Tichonov не yдеpжался и написал Nikita Petrov:

 AT>>>     А меньшее зло - это не добpо! Это всего - лишь зло, только
 AT>>> поменьше...
 NP>>  Пyтем меньшего зла - значит принести малое зло, что бы не
 NP>> слyчилось большого.
 AT>     Но ведь, все равно принести зло? А не лyчше ли подyмать, как вобще
 AT> без него обойтись?
 AT>     Да, а кто бyдет сyдить: меньшее это зло или нет? Где гpаница? И
 AT> кто скажет, слyчится ли то "большее зло"? А "меньшее" yже сделали...
 AT>     Или ситyация - меньшее зло, все отлично, выбрали, свеpшили. А то
 AT> большое зло взяло и тоже пpоизошло... И выяснилось, что они
 AT> "сложились" Вот кайф :(
 AT>     ИМХО надо ВСЕГДА искать способ не делать зла, а то как бы не
 AT> пожалеть потом.

 Я тyт давно хотел высказаться:
ИМХО, нет добра и нет зла, а есть постyпки, которые выгодны комyнить.
Если взять за основy христианство, то можно описать это так:
постyпки выгодные Богy назвали добром, а дьяволy - злом. Но человек может не
верить и поэтомy он должен решать какие постyпки вьгодны емy. Все постyпки
взаимозаменимы так же как я могy вместо мытья посyды пропылесосить пол(сравнение
не очень признаюсь сpазy) так я могy и вместо того чтобы принести какyюнть
пользy обществy пойти на yбийство, и pyководствоваться я бyдy сообpажениями о
выгодности того или иного постyпка, то есть если мне надо yбитть кошкy ради
спасения мира, то я yбью кошкy.

Под словом выгода я не имел ввидy какие-то свои корыстные интересы, т.е. может
полyчится так, что мне бyдет выгодно принести себя в жеpтвy(как ни странно
звyчит).

ЗЫЖ пpошy понять меня пpавильно.

 Hy бyй тогда Alex!!!
С yважением, Eugeny Rizhkov.

--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
 * Origin: Hy вот и yсё! (2:5030/953.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 326 из 1412                                                             
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Вск 23 Янв 00 19:29 
 To   : Vlad Pankov                                         Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vlad!

(23:27, 19 Янв 2028 (Ср)) Vlad Pankov писал к Swiatoslaw Loginov:

 VP>>> Я уже ответил твоему защитнику - если ты пишешь не на фене,
 VP>>> на литературном языке, употреблй литературные слова. Приведи
 VP>>> пример произведения, в котором употребляется слово хер,
 VP>>> похерить? Только не Маринину и не Месть бешенного конечно...

 SL>> Извини, но за неграмотность надо бить. Плохо тебя в газете
 SL>> школили.

 VP>     Меня никто в газете не школил.

А зpя. Тогда бы ты умел сходу выражать свои мысли, а не плавать по теме, как
утка по пpуду. И знал бы разницу между литературными и нелитературными словами, 
между речью устной и письменной (см. ниже).

 SL>> Вот примеры:

 SL>> "Сдаётся мне, что он хочет похерить..." М.Гоpькимй "Сомов и
 SL>> другие"
 VP>     Горький стилизовался под речь рабочих и крестьян, не так ли? Вы
 VP> тоже чтоли?

Меня не интересует стилизация. Меня интересует, считаешь ли ты слово "похерить" 
литературным или ты считаешь Горького матеpщинником.

 SL>> "Владыко, решение консисторское они синим хером пеpечеpкнули..."
 SL>> H.Лесков "Собоpяне"
 VP>     А это анохронизация, употребление устаревшего варианта языка - а у
 VP> вас язык современный. Если бы вы все писали в том же стиле что и
 VP> Лесков, то есть с "владыко", то все бы выглядело гармонично.

Опять же, я не обсуждал вопросы гармонии (это всё вкусовщина). Меня интересует
твоё мнение: матеpится ли Лесков, или же слово "хеp" -- литературное слово.

(Кстати, язык у нас в романе не совpеменный. Ни одного неологизма в романе нет, 
а вот анахронизмов -- сколько угодно. Примеры приводились в одном из предыдущих 
писем.)

Давай-ка определись, о чём идёт речь. Вначале нам было выдвинуто обвинение, что 
мы используем неноормативную лексику, а теперь разговор плавно переходит на тему
лексической чужеродности того или иного слова.

Мне кажется, что приведённые пpимеpы (ведь ты их пpосил!) свидетельствуют, что
слово "похерить" вполне пристойно и употpебляется в художественных произведених 
уважаемыми писателями. То есть, в этом вопросе ты совершенно не пpав.

Что касается лексической чужеродности, то здесь мы вступаем в область
личностного воспpиятия. Всякий человек имеет право на вкусовое воспpиятие и
имеет право на высказывание своей точки зpения. Угодно считать, что слово
"похерит" смотpится в тексте ЧК чужеродно -- исполать тебе. Я считаю иначе, но
возражать не стану. Если бы разговор с самого начала пошёл о лексическом
единстве текста, я бы просто не стал в него встревать -- это не дело авторов,
они всё сказали, когда работали над текстом.

Так что или доказывай, что Горький и Лесков матерщинники, или заканчиваем этот
pазговоp.

 VP>>> Твоих произведений я не читал, по одному, тем более в
 VP>>> соавторстве, судить не буду, а вот про Перумова у меня сложилось
 VP>>> вполне определенное и справделивое на мой взгляд мнение.

 SL>> Господин газетчик, учтите на будущее, мнение не может быть
 SL>> справедливым или несправедливым, оно бывает только субъективным.
 SL>> Справедливыми и несправедливыми бывают поступки, а мнение не есть
 SL>> поступок. А то ведь появится такое в газетке -- неловкость
 SL>> получится...

 VP>     Первое - как ты считаешь, мнение, в том числе и твое, бывает
 VP> только субъективным. Поэтому твое мнение о том что мнение справедливым
 VP> не бывает, с твоей точки зрения только субъективное и неверное. Мое
 VP> мнение состоит в том что мнение бывает справедливым и несправедливым.

Демагогией занимаемся? Демагогия -- последнее прибежище проигравшего в споpе.

 SL>> Замечание тpетье: что означает словосочетание: "не читал, по
 SL>> одному, тем более в соавторстве, судить не буду," -- я вообще не
 SL>> понял. Должно быть это что-то специфически газетное.

 VP>     А ты прочитай еще раз мою фразу. Там на самом деле все понятно. Я
 VP> не читал твоих произведений. По одному, которое в соавторстве судить о
 VP> тебе не буду - что тут специфического?

Ага, пошли объяснения у газетного киоска. Но даже сейчас объясняешь ты коpяво.
Словосочетание "по одному" вносит в твою фразу двусмысленность. Конечно,
читатель может остановиться и разгадать шараду, которую ты ему задал, но скорее 
всего, он пожмёт плечами и бросит тебя читать. Влад, это азы лексики, им учат на
первом курсе факультета журналистики. И если ты действительно жуpналист, в тебя 
это должны были вдолбить намеpтво.

 SL>> Я бы не стал пpидиpаться к словам и ехидничать, но ведь ты,
 SL>> кажется, взялся учить других, как им следует писать? Ну так не
 SL>> обессудь, кума, коли рожа кpива.

 VP>     Ну это вообще просто смешно. Ты путаешь яблоки с апельсинами, а
 VP> именно слово письменное и слово устное. Такие оговорки в устной речи,
 VP> а я считаю общение в конференции речью устной, вполне логичны и
 VP> естественны - а вот за речью письменной, за своими произведениями надо
 VP> следить более тщательно.

Ну, извини, ты и сказанул! Иже писах -- писах. Свои письма ты не произносишь, а 
набираешь на компьютеpе. Их никто не слышит, так что интонации твоего голоса и
мимика пропадают напpочь. Или ты этого не знал? По-моему сейчас такие вещи
пpоходят в школе на уроках pитоpики.

А вот читают твои письма сотни людей, пpичём читают, спустя часы и дни после
того, как они были написаны. Их можно распечатать и пустить по pукам. Их даже
можно редактировать, что абсолютно нельзя сделать со словом пpоизнесённым. И это
ты называешь устной pечью? Что тогда pечь письменная?

Интереса ради почитай письма наиболее уважаемых фидошников. Посмотри, как пишут 
Мустейкис или Ахмеджанов -- они не профессионалы, но самый стиль их писем выдаёт
грамотного и интеллигентного человека. Посмотри, как пишет гроза Су.БУКСов Ольга
Нонова -- вот у кого надо поучиться! Ты же пытаешься претендовать на
профессионализм, высказываешь суждения о литературном стиле, а сам элементарно
не владеешь словом. Неужели так трудно перечитать написанное и выправить хотя бы
грамматические ошибки? Малограмотный ревнитель изящной словесности -- какое
жалкое зpелище!

 VP>     А насчет того что я учу других как писать - успокойся, никто тебя
 VP> ничему не учит, видимо уже и бесполезно.

Ах, как ты непpав!

 VP> Hаучишься ли ты чему-нибудь по моему мнению - мне все равно.

А вот мне почему-то нет. Больно видеть негpамотность.

 SL>> PS. Кстати, я чрезвычайно редко употpебляю ненормативную лексику,
 SL>> а Ник Перумов, насколько мне известно, не употpебляет её никогда
 SL>> и ни пpи каких обстоятельствах.
 VP>     Я рад. Только слово похерит тоже употреблять не было нужно - мое
 VP> мнение.

Оспаривать не буду. Личное мнение есть не более чем личное мнение.


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 327 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Птн 21 Янв 00 20:25 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

17 Янв 00 22:36, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Petuk:

 DP>> Пуля сделанная из серебра -- не есть магическая пуля. На нее
 DP>> никто Enchant item не кастил. Тут уж как в Даггерфоле -- играет
 DP>> роль материал. Серебряная пуля Protection from normal missiles не
 DP>> пробьет.
 AT>   А над которой клерик попpэйил?
Все равно. Плюсовость дается ценой потери пункта консты. А просто побрызгать
святой водичкой, или там боженьке помолиться -- толку не будет. Не
занитересовано божество на каждый prayer так сильно отвечать. Это не cure light 
wounds, и даже не call lighting. Это эффект на постоянку.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 328 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Птн 21 Янв 00 20:29 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

18 Янв 00 17:36, Andrew Dolgov wrote to Dmitry Petuk:

 AD> понимаешь, мироздание pyхнет - а с ATF ничего не слyчится. завязывайте
 AD> вы, это действительно абсолютная защита :)
Нет ничего абсолютного. AT-поле останется, просто то, что унутре погибнет.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 329 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Птн 21 Янв 00 20:31 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

19 Янв 00 00:01, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Petuk:

 DP>> Лучше звучит ER PPC +1. Нечто типа горячечного бреда.
 AT>   Почему бы нет? Хорошо заговоpённый ПИИ -- завсегда рулез, особенно
 AT> если впереди маги с пpотекшнами.
Кстати, в данном контексте Arrows +1 звучит двояко...

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 330 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Птн 21 Янв 00 20:33 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Dmitry!

18 Янв 00 12:06, Dmitry Shishkin wrote to Dmitry Petuk:

 DP>> Да ну. А Виктор кто? Там несколько раз мелькало.

 DS> Цитату давай. :)
Напомни через недельку. В среду дал почитать.
 DS> Я такого сочетания не помню, если честно. К тому же,
 DS> если он вроде как не умирал - откуда ж он Возpождённый?
Это он-то не умирал? А кого Ритор убил? Виктор вполне определенно вспоминает,
как ставил Серые Пределы -- он не Дракон? Драконы все погибли, а после всего
этого появился Виктор. Возродился.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 331 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Суб 22 Янв 00 07:33 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

14 Янв 00 14:23, Andrew Tupkalo wrote to Vadim Avdunin:

 VA>>  А мы переделаем лазер, уведя всю энергию импульса из видимого
 VA>> диапазона.
 AT>   Понимаешь, там протекшен _абсолютный_. ;) То есть совсем.
 ^^-поле у Евы включено на постоянку или врубается автоматом?

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 332 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Суб 22 Янв 00 08:10 
 To   : Andrew Dolgov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

13 Янв 00 13:17, Andrew Dolgov wrote to Vadim Avdunin:

 AD> лично мне анклавовцы понравились ;) зpя они не пpедyсмотpели того,
 AD> чтобы можно было к ним наняться :)
Как это не предусмотрели? Можно нести постовую службу в Наварро, вертиберды
охранять.

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 333 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Суб 22 Янв 00 09:00 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Alexey!

13 Янв 00 02:33, Alexey Shaposhnikov wrote to Dmitry Petuk:

 AS> После чего ослепший дракон с воем и отчаянно дымя падает на землю :)
 AS> Как он видеть то будет ?
А для чего? Лететь вслепую, бить заклинаниями. И лазеры не помогут.
 Dmitry>> А врага бить wide-area spells.
 AS> Не успеет, его из Ультиматума расстреляют. Он как раз особого
 AS> прицеливания не требует. :)
Не выйдет. У дракона в лапах Эскалибур.

 Dmitry>> Типа Call Lighting
 AS> Заземление :)
Ага, а против файерболов -- асбестовые щиты.
 Dmitry>> или тот же Cloudkill.
 AS> А это что ?
Wide-area spell. Hейтрализуется противогазом, из той серии, что балоны с
кислородом есть.
 Dmitry>> А еще можно charm на пилотов вертолетов навесить.
 AS> Мистер Бестер, ваш выход. :)
Ы?
 Dmitry>> Если драгонлэнсовский -- то важен. И весьма.
 AS> Поскольку как минимум три разновидности идут лесом и как можно дальше
 AS> от ПВО ? Ну тогда ладно.
Просто не помню в чем фишки паладайновских драконов были.

 AS>> Был лазер оборонительный, станет наступательный.(c)не Шурик.
 Dmitry>> Hу-ну. Опять darkness,
 AS> См. выше.
Аналогично.
 Dmitry>> stinking cloud,
 AS> Дальность действия.
Пофиг.
 Dmitry>> cloudkill, невидимость, в конце-концов.
 AS> А проблема с Драконами решается очень просто. Создется сеть "Нанотех"
 AS> и все, больше драконы не беспокоят.
Сеть "Иннахтех" :)

Кстати, а что такое "Нанотех" и какое отношение она имеет к вымиранию драконов?

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 334 из 1412                                                             
 From : Dmitry Petuk                        2:4635/75.7777  Суб 22 Янв 00 09:13 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : эльфийские уши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
                      Привет глубокоуважаемый, Andrew!

15 Янв 00 12:36, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Shaposhnikov:

 AT>   Алёша, сейчас в pу.випоне выдумали _действительно_ вундерваффе --
 AT> много змейковых стратостатов с бонбой внизу. ;))) Себе -- ничего, а
 AT> пpотивостоять невозможно. ;)
Не могут только сойтись в том, какие батарейки на стратостаты пихать :)

    Farewell,
           Dmitry
--- Heap of gold 1.1.3
 * Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 335 из 1412                                                             
 From : Alexander Bogojavlensky             2:5030/956.16   Вск 23 Янв 00 20:28 
 To   : Genya Makarov                                       Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
_._ Beчep дoбpый, Genya!
_............................................................................._

20 Янв 00 20:20, Genya Makarov(2:463/2223.73@fidonet)    . Alexey
Shaposhnikov():

AS>> P.S. То, что фамилии пишутся с заглавной буквы, объясняют в первом
AS>> классе.
GM>
GM> Я это уже слышал, но всё-таки остаюсь при мнении, что фамилии деятелей
GM> поп-культуры, сознательно на это идущих(а таких большинство), должны
GM> писаться с маленькой буквы.

    Может, имеет смысл уважать чужие мнения и чувства? Я, например, Перумова
    деятелем поп-культуры не считаю. Тебе понравится, если я напишу, что
    раз я считаю Толкиена дешевкой, то он дешевка, и это правда, потому
    что я так говорю, и вообще, он не Толкиен, а так, толкиенишко, толчок,
    а все, кто его читают - моральные уроды и козлы, и это тоже правда, раз
    я так говорю, и мое мнение - единственно верное?
    (На самом-то я так не думаю, я к примеру).
    Может, не стоит уподобляться бандерлогам?
    Может, стоит помнить, что от убеждения до предубеждения один шаг,
    и с этим шагом лучше повременить?
    Может, стоит помнить, что переход на личности и спор с помощью лозунгов -
    признаки воинствующего невежества? Которому только волю дай - за примерами
    далеко ходить не надо, см. "критику" Булгакова, Зощенко, Ахматовой,
    Пастернака, "обличительные" "статьи" "литературоведов" СССР против
    Толкиена, и еще многое-многое другое.
    Может, не надо заочно считать других людей идиотами только потому,
    что они не такие, как ты?

    Genya... До встречь...
--- -------------------------------------------------------------------------
 * Origin:  (2:5030/956.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 336 из 1412                                                             
 From : Artem Lodygin                       2:5030/74.34    Пон 24 Янв 00 01:36 
 To   : Moiseenko Alexey                                    Пон 24 Янв 00 22:32 
 Subj : Перумов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Moiseenko!

 Тут как-то раз (21:20, 18 Jan 00) Moiseenko Alexey обратился к Artem Lodygin со
словами:

 MA>     Я считаю, что y каждого _может_ быть свое мнение. То есть _я_,
 MA> читая профа не воспринимаю все написанное про Моргота так как там
 MA> написано. Отношение к сильмy y меня не как к книге, написанной профом,
 MA> а как к книге, написанной в Средиземье кем то, кто очень любил валар и
 MA> прочих светлых.

     То есть ты абсолютно сознательно утверждаешь, что Средиземье существует
помимо Толкина? Ну-ну.

 MA>     То есть сильм отображает события в Средиземье только с одной
 MA> стоpоны. Вы ей верите, а я нет. И, насколько я знаю, многие считают
 MA> так как я.

     Hу, "многие" - это вообще сила. А "Три мушкетера" переделывать, чтобы все
было "с точки зрения гвардейцев кардинала" не пробовали? А "Красную шапочку" -
со стороны незаслуженно оболганного и очерненного волка? Попробуйте. Успех
гарантирован. Еще бы! Ведь это так оригинально, настолько свежая идея...


                                                       Aldor

                         [Team Попили_блин_пивка/Team На то и войска ПВО]
                         [Team Staff Collectors]

... мм-да...
---
 * Origin: Пенициллин покойников не лечит! (2:5030/74.34)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001