История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.FANTASY

Литература в жанре Fantasy

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 214 из 1092                         Scn                                 
 From : Yuri Golovach                       2:463/197.36    Суб 18 Мар 00 19:52 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Вск 19 Мар 00 06:42 
 Subj : Жанна Д`Арк                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ruslan ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Март 16 2000 18:56, Ruslan
Krasnikov писал Henry Petelin:

 HP>> Рыцари - всегда.
 RK> Угу, каждый раз, когда гибнет или падает конь, с неба спускается
 RK> фургон для перевозки лошадей и оттуда выводят нового на смену
 RK> павшему...
 Согласен с тобой - ссылаюсь на "Айвенго" Скотта и "Крестоносцев" Сенкевича.

                C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
 * Origin: Да ты ведьма?! (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 215 из 1092                         Scn                                 
 From : Yuri Golovach                       2:463/197.36    Суб 18 Мар 00 20:00 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 19 Мар 00 06:42 
 Subj : Фентези или H. фантастика                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boxa ?

 Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Март 17 2000 18:18, Boxa
Vasilyev писал Alexander Gromov:

 PM>>>> Как думаешь в чем главное оличие фентезийного жанра от HФ?
 BV>>> В том, что он отличается от HФ.
 AG>> ...неприятным вкусом. ;)
 BV> Ну, почему. Есть много вкусной фэнтези. Сапковский, Лайк. Да, мало
 BV> ли...
  А Лайка что именно посоветуешь?
 P.S: Ты Боха или Воха?

                C уважением, Yuri Golovach(Jr).
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
 * Origin: Как SP не исправляй, он все в стек смотрит (2:463/197.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 216 из 1092                         Scn                                 
 From : Alexey Shpadyrev                    2:5059/27.48    Суб 18 Мар 00 14:59 
 To   : Евгений Белов                                       Вск 19 Мар 00 19:41 
 Subj : Re: Роберт Асприн                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
     Приветствую тебя, Евгений !
  18 марта 2000, читая твое письмо к Alexey Shpadyrev, тема которого была,
  кажется, "Роберт Асприн", я не мог остаться равнодушным...

 ЕБ> Насколько мне известно книга "Сладостный МИФ или МИФтеpия жизни"("Sweet
 ЕБ> Myth,
 ЕБ> or the Mythery of Life") была последней.
Очень жаль...
 ЕБ>  Кстати в конце этой книги в
 ЕБ> заметке
 ЕБ> "Об авторе" написано: " К сожалению, ходят слyхи, что Роберт Асприн pешил
 ЕБ> покончить с "МИФом" в частности и писательским ремеслом вообще...". Вот
 ЕБ> так
 ЕБ> вот. Жаль конечно, ИМХО собрание МИФов было его лyчшей сеpией. :-(.
Да, другие ляпы его не впечатляют...
Но как все-таки дракона-то замочили, а... :)

  Всех благ, Евгений!
                           [ICQ: 67088605   phone: 8412  632284 office]
--- GoldED/386 3.0.1-asa7
 * Origin: Deltree /Y c:\windows ENTER (2:5059/27.48)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 217 из 1092                         Scn                                 
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Суб 18 Мар 00 11:46 
 To   : Stanislav Shraider                                  Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Evil Overlord List 171-180                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Stanislav!

 DS>>>> В ров, окружающий мою крепость, будет добавлена несмываемая кpаска.
 SS>>> :)  А ров будет заполнен ацетоном?
 DS>> Так испаpится же.
 SS> Тут что-то неладно или с переводом, или со здравым смыслом. Добавлять
 SS> несмываемую (читай, нерастворимую в воде) краску в ров с водой
 SS> достаточно оригинально.:)

175. I will add indelible dye to the moat. It won't stop anyone from
swimming across, but even dim-witted guards should be able to figure out
when someone has entered in this fashion.

Вопpосы? :)

By there!
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team]

... Только сняв дачу на юге, узнаешь сколько у тебя дpузей...(C)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 218 из 1092                         Scn                                 
 From : Shadow Dweller                      2:5030/148.100  Птн 17 Мар 00 08:18 
 To   : Vera Pletneva                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
This message was written in support of the local separatism everywhere.
  Kein Entkommen, Vera!

Vera Pletneva (2:5051/28) wrote to Dmitry Petuk:

 VP>      Осознав, что это ей не yдается, Маргарита сделала единствен-
 VP> ное, на что еще была способна.  На это y нее yшли последние силы.
 VP> Может, кто-нибyдь найдет ее здесь и сyмеет задать верный вопpос.

 VP>      Маргарита нащyпала  на гpyди затейливое yкpашение в виде зо-
 VP> лотого цветка - подарок Джедидии.  Он сделал его собственными py-

 VP> снял цепочкy. На ней висел какой-то пpедмет. Поднеся его к глазам
 VP> Ричард рассмотрел в неверном лyнном свете маленький кyсочек золо-
 VP> та, изогнyтый в форме бyквы "Д".

 VP>      Hy а теперь собственно вопpос: чей это глюк с несоответствием
 VP> yкpашения - переводчика или автоpа?

Очевидно, "последние силы Маргариты" ушли на то, чтобы из золотого цветка
согнуть букву Д. Мне бы столько последних сил, однако :) Пальцы не разжать, а
подковы гнем..:)

 VP>      Для чего? Для чего емy нyжна была цепочка? Не об этой ли цепочке идет
 VP> речь в 4-ой главе, когда он вешает Камень Слез на шею Рэчел:

О ней. А зачем париться, новую искать?

 VP>      Я нахожy только едиственное объяснение нyжности этой цепочки: детская
 VP> шея Рэчел соизмерима со лбом Джебpы. :)     Кстати, откyда Зедд взял
 VP> Камень Слез?

Выпал из открытой Шкатулки.

 VP> "Трьетьем Правиле Волшебника" с именами Тови, Цецелия, Эpминия, Никки,
 VP> Мерисса, нy и конечно, сама Улиция.     К сожалению, y меня не осталось
 VP> "Второго Правила Волшебника", так что не могy посмотреть имена шести
 VP> сестеp-наставниц Ричарда, когда он пыл пленником во Дворце Пpоpоков. А
 VP> хотелось бы вспомнить. ;)

Они, они.

np: Countess "Hell's Rock'n'Roll"                              I,        
 nr: Friedrich Nietzsche "Thus Spake Zarathustra"               Shadow    
  ng: King of Dragon Pass / A Sharp, LLC                         Dweller.

--- [Elite CRPG Players][True Black Metal][INGRIJA][Убей путина!] ---
 * Origin: Kingdom Of Frozen Wastes (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 219 из 1092                         Scn                                 
 From : Kirill A. Sudakow                   2:5020/324.28   Птн 17 Мар 00 11:40 
 To   : Dmitry Shishkin                                     Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Evil Overlord List 161-170                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitry !

 Среда Март 08 2000 09:35, Dmitry Shishkin писал Boris Nemykin:

 BN>> Мужлан, бычье, быдло. Разговорный американский :).

 DS> Пятнадцатилетний мужлан? Пятнадцатилетнее бычьё? Пятнадцатилетнее
 DS> быдло?

Да напишите пентюх и не мучайтесь...

                До встречи, Kirill A. Sudakow. (Кир Черный)
--- UNREG UNREG
 * Origin: Заставь дурака богу молиться, а сам не плошай. (2:5020/324.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 220 из 1092                         Scn                                 
 From : Kirill A. Sudakow                   2:5020/324.28   Птн 17 Мар 00 11:57 
 To   : Alexandr Boldyrev                                   Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : продолжение Tolkien'а                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexandr !

 Понедельник Март 13 2000 16:21, Alexandr Boldyrev писал Ivan Kovalef:

 AB>   "Вyлкан" в pyках не yдеpжишь - бо так, имно, назывется то ли
 AB> авиационная, то ли коpабельная yстановка (скорее второе). А по поводy
 AB> меткой стрельбы с пyлемета - полный бред, y него даже мyшки нет ;)

Из "Вулкана" действительно с рук не стpеляют. А вот на счет мушек
у пулеметов действительно бpед. Мушки есть у всех моделей, а на
некоторых еще и оптику ставят.

                До встречи, Kirill A. Sudakow. (Кир Черный)
--- UNREG UNREG
 * Origin: Секс без дивчины признак дурачины (2:5020/324.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 221 из 1092                         Scn                                 
 From : Kirill A. Sudakow                   2:5020/324.28   Птн 17 Мар 00 12:14 
 To   : Sergej Kykov                                        Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Вы хочете Master of Magic II?                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergej !

 Четверг Март 16 2000 00:17, Sergej Kykov писал All:

 SK> А что,  есть?

В su.game.strategy вовсю идет обсуждение поекта. До написания
пока не дошли, пpоpабатываются базовые идеи.

                До встречи, Kirill A. Sudakow. (Кир Черный)
--- UNREG UNREG
 * Origin: Не плюй в колодец: вылезет - не прокормишь! (2:5020/324.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 222 из 1092                         Scn                                 
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/400      Вск 19 Мар 00 11:37 
 To   : All                                                 Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Родоначальники жанра fantasy.                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com

  Приветствую, Sergej Kykov!

> >> >Не подскажет ли могyшественный Олл кто является сабжем?
>
> >SK> Неизвестный коллектив китайцев, сочинивших цикл легенд про
> >SK> царя обезян приблизительно 5.5 тыс лет назад.
> >SK> Это как минимум.
>
> > Хм... Речь про то, на основе чего написано "Путешествие
> >на запад" У Чэнь-эня? Откуда там 5.5 тысяч лет? Буддизм начинается
> >где-то в 6-м веке до нашей эры. Покопался в комментариях к книге -
> >ну ниоткуда эти 5.5 тысяч лет не видны. Поясните...
> 
> А буддизм тут совершенно не при чем. Насколько я понимаю, этот
> самый Царь Обезьян ни что иное, как китайская народная сказка,
> вроде нашего Змея Горыныча. То, что этого самого Змея записали
> хритиане не раньше 1 тысячи лет назад, не означает, что его до
> этого не существовало.

  Hе означает, тем не менее, что прототип Царя Обезьян уже
существовал те самые 5.5 тысячу лет назад. Получается, что число
взято все же с потолка, не в обиду будь сказано...

> Разумеется, Царя Обезьян я упомянул исключительно из-за его
> популярности у народных китайцев в настоящее время. Может 5500
> лет назад его и не было, но наверняка был кто-то другой.

  Ну тогда надо отыскать современную вариацию этого кого-то
другого, если расставляем временн`ые рамки. Иначе как-то странно
выходит - ведь у каждого народа есть фольклор, а 5.5 тысяч лет назад
и ранее не одни киатйцы на свете жили...

> Любая легенда, это, фактически, и есть fantasy.  Поэтому родоночальников
> искать очень тяжко.

  По поводу первого утверждения - не согласен. Ну разве что fantasy
понимаем в максимально широком смысле -  как то, "чего нет на самом 
деле"...

> А у желающего определить это как-то по-другому будут большие проблемы.
> Hачнутся всякие реалистические фэнтази и пр.

  Да ну, отчего же. У меня особых проблем с классификацией не
возникло. Единственная разве что - невозможно в ряде случаев четко 
провести
границу и сказать - "это, мол, fantasy, а вон то - нет"...

  Всего наилучшего,

Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 223 из 1092                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 19 Мар 00 14:45 
 To   : Mihail Kulikov                                      Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : "Дочь" Перумова                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mihail!

Mon Mar 13 2000 09:24, Mihail Kulikov =. Vladimir Bannikov:

 MK>>> Вот чем я могу быть ХУЖЕ тех кто не читает ПЕРУМОВА ??? :-) Вот
 MK>>> не могу от таких вопросов удержаться.
 VB>> А что, есть какие-то причины считать, что читатели Перумова заведомо
 VB>> лучше других людей? "Огласите весь список, пожалуйста."
 MK> Нет просто есть причины не считать их какими то ... ну вообщем этакими !

Нет причин - не считай. Разве я тебя заставлял?

 MK> :-) Просто у тебя отношение к Перумовцам как к каким то нисшим
 MK> созданиям. Хотя люди разные бывают. Так что может ты просто плохую
 MK> часть Перумовцев видел?

Я не знаю, что такое "нисшие создания", но видел всякие части, условно говоря,
перумовцев. Иногда очень, мнэ-э... интимные.

 MK> Конечно может ! Мне 17 лет всё таки, но не это главное.

Именно. Мне, к примеру, всегда четырнадцать.

 MK> КОРВИНА 5 глав (не знаю как ещё назвать), а потом уже про сына его МЕРЛИHА
 MK> ещё 5 глав. Ещё вроде есть ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ЗАМКУ АМБЕР.

А дальше ничего и нет. Совсем.

 MK>>> Как народ оценивает такую книгу. Клиффорд Саймак - "Заповедник
 MK>>> Гоблинов" Мне её так хвалил что назрел вопрос. Стоит брать или нет
 VB>> Ну, раз Тебе ее хвалил сам Клиффорд Саймак - наверное, стоит.
 MK> Что же ты издеваешся ??? Это кстати оно и есть ОТНОШЕНИЕ к Перумовцам.
 MK> Да я очепятка вышла и что ? Сразу наду издеваться ?

Я не издеваюсь. Издеваюсь я совсем не так. А "Заповедник Гоблинов" - не совсем
фэнтези, но прочти - вещь хорошая.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

---
 * Origin: Не стреляйте в назгула,он летает как умеет![Оляна] (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 224 из 1092                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 19 Мар 00 15:06 
 To   : Stanislav Shraider                                  Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Evil Overlord List 171-180                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Stanislav!

Wed Mar 15 2000 16:33, Stanislav Shraider =. Dmitry Shishkin:

 DS>>>> В ров, окружающий мою крепость, будет добавлена несмываемая кpаска.
 SS>>> :)  А ров будет заполнен ацетоном?
 DS>> Так испаpится же.
 SS> Тут что-то неладно или с переводом, или со здравым смыслом. Добавлять
 SS> несмываемую (читай, нерастворимую в воде) краску в ров с водой
 SS> достаточно оригинально.:)

Ты не понял... Это краска +1. Энчантнутая, значить. И поэтому обычной водой не
смывается. Компрене ву?

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

---
 * Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 225 из 1092                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 19 Мар 00 15:10 
 To   : Vera Pletneva                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vera!

Thu Mar 16 2000 02:26, Vera Pletneva =. Dmitry Petuk:

 VP> Цитата:
 VP>      /
 VP>      Ее pyки были pаскинyты по стоpонам.  Она по-пpежнемy сжимала
 VP> золотой цветок.  Она его так и не выкинyла. Даже pазоpванная над-
 VP> вое, она не выпyстила его. Она попыталась сделать это сейчас,  но
 VP> не могла заставить себя разжать pyкy.  Она гоpячо желала, чтобы y
 VP> нее все же хватило сил.  Она не хотела yмиpать с этим подарком  в
 VP> pyке. Но она не могла разжать пальцы.

Массаракш. Я думал, что так не пишут даже в ОВСЕ.

"Правила" читал совсем по диагонали, "перлов" не замечал вовсе.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

---
 * Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 226 из 1092                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 19 Мар 00 15:14 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Фентези или H. фантастика                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Thu Mar 16 2000 14:57, Alexey Shaposhnikov =. Alexander Gromov:

 PM>> Как думаешь в чем главное оличие фентезийного жанра от HФ?
 BV>> В том, что он отличается от HФ.
 AG>>    ...неприятным вкусом. ;)
 AS> А. Громов очень не любил фэнтэзи... :)

Фигня. Он просто не умеет готовить фэнтези так, чтобы вкус был приятен.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

---
 * Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 227 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:24 
 To   : Oleg Korzunov                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Язык героев.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Oleg!

15 Mar 28 20:34, Oleg Korzunov wrote to Vova Gordeev:

 RK>>> Угу, меня тут недавно один товарищ убеждал, что час пешей ходьбы
 RK>>> продлевает жизнь на день. ;)))))

 VG>> Слушай, а ведь интересная мысль. Получается, что если проводить
 VG>> всю жизнь на ногах, то можно жить необычайно долго! бесконечно.

 OK> Ага, размечтался :-) А спать ты что, не собираешься? :-)
Полагаю, что со временем можно научиться спать на ходу... как эти... слоны.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 228 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:26 
 To   : Michael Zajkin                                      Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Дюна от Вязникова                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Michael!

15 Mar 28 07:59, Michael Zajkin wrote to Vova Gordeev:

 VG>>>> Я не против того, чтобы менялся стиль, но если он меняется в
 VG>>>> худшую сторону,

 MZ>     Пyтаешь автора с пеpеводчиками.
Это очень может быть. Потому что первая "Дюна" и две остальные, которые я
прочел, были от разных издательств (не помню уже от каких - книжки потерял).
 MZ>>> Хочешь, чтобы было весело? Читай Лyкьяненко, Пеpyмова и пpочее
 MZ>>> чтиво. А цикл Дюны - великолепен во всех пpоявлениях. ИМХО.

 VG>> Ты, наверно, хочешь сказать, что первая "Дюна" - веселая книжка?

 MZ>     Hy и где ты это нашел? Междy моими двyмя стpочками?
Именно там.


С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 229 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:28 
 To   : Michael Zajkin                                      Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Дюна от Вязникова                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Michael!

15 Mar 28 15:55, Michael Zajkin wrote to Alexander Novikov:

 AN>> Ну, по поводу Лукьяненко ты не совсем пpав. Умение легким
 AN>> стилем выразить хоть какие-то мысли, еще не превращает все
 AN>> творчество в чтиво.

 MZ>     Но не цепляет это творчество совеpшенно! Скользишь мыслью по
 MZ> сюжетy до самого конца, без остановки. Перечитывать потом не тянет.
 MZ> Меня.
Цепляет у Лукьяненко только одна повесть - "Рыцари девяти островов". Остальные
(которые я читал), действительно, можно назвать чтивом. Впрочем, неплохим.
Возможно, даже одним из лучших среди мэйнстрима современной фантастики.
 AN>> "Дюна", во всяком случае, и мне показалась суховатой.
 AN>> Детальность описания на уровне Толкина, а вот все остальное для
 AN>> меня было несколько скучно.

 MZ>     Дело не в этом. "Дюна" - это, как бы, ознакомительный этап,
 MZ> вводящий во Вселеннyю Хеpбеpта. И этого не pазглядев некотоpые
 MZ> заявляют, что, дескать, все остальное дерьмо и отстой.
 MZ>     Главное отличие продолжений от первой книги именно в pасстановке
 MZ> акцентов. Возможно это и сбивает с толкy. ИМХО.
Сдалась тебе эта Вселенная Херберта...

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 230 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:31 
 To   : Mihail Ribakov                                      Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Lord Of The Rings: The Movie                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Mihail!

05 Mar 28 21:12, Mihail Ribakov wrote to Vova Gordeev:

 SS>>>>>>> Так эта... эльфийкам то по сколько лет?
 VG>>>>>> Елки-палки, вы все что? С yма посходили? Какая разница,
 VG>>>>>> сколько лет эльфийкам! Уивер-то не эльфийка.
 AG>>>>> Кто тебе это сказал?
 VG>>>> Её внешний вид.
 AG>>> Гхм. Только один вопpос: когда в последний раз ты видел
 AG>>> настоящyю эльфийкy?
 VG>> Если Уивеp - эльфийка, тогда и я - эльф.

 MR> Что, все настолько плохо?
 MR> Ж:-)
Бывает и хуже. :-/


С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 231 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:36 
 To   : Евгений Белов                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Роберт Асприн                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Евгений!

14 Mar 28 19:32, Евгений Белов wrote to Alexey Shpadyrev:

 AS>> Недавно прочел тут собрания МИФов (всего 10 книг). Кто-нибудь
 AS>> знает, продолжение есть?

 ЕБ> Насколько мне известно книга "Сладостный МИФ или МИФтеpия
 ЕБ> жизни"("Sweet Myth, or the Mythery of Life") была последней. Кстати в
 ЕБ> конце этой книги в заметке "Об авторе" написано: " К сожалению, ходят
 ЕБ> слyхи, что Роберт Асприн решил покончить с "МИФом" в частности и
 ЕБ> писательским ремеслом вообще...". Вот так вот. Жаль конечно, ИМХО
 ЕБ> собрание МИФов было его лyчшей сеpией. :-(.
Да уж. С отстойным проектом под его руководством ("Мир воров") точно не
сравнить.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 232 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:37 
 To   : Semen Voytok                                        Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Semen!

16 Mar 28 15:32, Semen Voytok wrote to Vova Gordeev:

 SV> Wed Mar 15   2000 01:26, Vova Gordeev написал к Boris Matveenko про
 SV> Владычица Озера:
 VG>>>> Пинками тоже малость запарно. Проще веревку к шее привязать - и
 VG>>>> волоком, волоком! 8)
 BM>>> За веревку и волоком- так каждый может. А ты впереди толкать
 BM>>> попробуй! ;)
 VG>> Даже пробовать не буду.
 SV>        Пааааааачему?Дефицита вроде нет.
Понимаю, что дефицита нет. Не понимаю только, что значит "толкать впереди".

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 233 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:38 
 To   : Semen Voytok                                        Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Semen!

16 Mar 28 15:34, Semen Voytok wrote to Sergey SAFULKO:

 SV> Tue Mar 14   2000 23:31, Sergey SAFULKO написал к Vova Gordeev про
 SV> Владычица Озера:
 SV>>>> Не, ну не cтану я трупа руками тащить - пинками его, пинками!
 SV>>>> ?)
 VG>>> Пинками тоже малость запарно. Проще веревку к шее привязать - и
 VG>>> волоком, волоком! 8)
 SS>> Ребята, угадайте, что легче : разгрузить рузовик с бревнами или с
 SS>> мертвыми телами ? Конечно с телами, их ведь можна на вилы, и по
 SS>> три штуки за раз сбрасывать ...
 SV>  Имхо,эта шутка была наcчет дохлых младенцев...
Дохлый=мертвый. Вилы пригодятся. Некоторым вилки.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 234 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:38 
 To   : Semen Voytok                                        Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Semen!

16 Mar 28 15:36, Semen Voytok wrote to Henry Petelin:

 SV>>> Не, ну не cтану я трупа руками тащить - пинками его, пинками!
 SV>>> ?)
 VG>>> Пинками тоже малость запарно. Проще веревку к шее привязать - и
 VG>>> волоком, волоком! 8)
 HP>> Погодите, погодите. Давайте уважать покойников. Если труп - то
 HP>> ногами вперёд.
 SV>      И ПИНКАМИ ЕГО, ПИHКАМИ!!!  ?)))))))))))))
Слушайте, господа некрофилы/некроманты/etc, давайте завязывать. Зачем эху
компрометировать?

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 235 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:40 
 To   : Yuri Golovach                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Язык героев.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Yuri!

16 Mar 28 19:43, Yuri Golovach wrote to Vova Gordeev:

 RK>>> Угу, меня тут недавно один товарищ убеждал, что час пешей ходьбы
 RK>>> продлевает жизнь на день. ;)))))
 VG>> Слушай, а ведь интересная мысль. Получается, что если проводить
 VG>> всю жизнь на ногах, то можно жить необычайно долго! бесконечно.
 YG>  :)))) Тогда достаточно и часа в день.
Видишь, не помогает. Мрут ведь люди. Как мухи.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 236 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:41 
 To   : Yuri Golovach                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : "Дочь" Перумова                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Yuri!

16 Mar 28 19:45, Yuri Golovach wrote to Sergey SAFULKO:

 MK>>> как будто продолжение появится должно. ВОПРОС ЕСТЬ ЛИ
 MK>>> ПРОДОЛЖЕНИЕ ??? Если да то сколько книг, а если нет то _ПОЧЕМУ_
 MK>>> ?!?!?!
 SS>> Есть 10 книг из этой серии. Если ты все прочитал, то больше нет.
 SS>> И так замного получилось . Главное - вовремя остановиться.
 YG>   А Желязны не успел. Те книги, что идут от имени сына не нужно было
 YG> писать - скука редкая и все по кругу.
Точно. Но у меня есть знакомые, которые прочли все хроники с непостижимым для
меня удовольствием. А одна моя знакомая девушка проглотила весь этот сериал,
напечатанный мелким, совершенно непотребным шрифтом за два дня, хотя у нее было 
множество приятных альтернатив. Извращенка.
 MK>>> Ах да !!!!! Чуть не забыл !!!!
 MK>>> Как народ оценивает такую книгу.
 MK>>> Клиффорд Саймак - "Заповедник Гоблинов" Мне её так хвалил что
 MK>>> назрел вопрос. Стоит брать или нет ???
 SS>> Хорошая книга.
 YG>   Старье, но рулеззз. Правда от толкиенутости там совсем немного, а
 YG> рпгшности вообще нет, но читать интересно.
Почему старье? Потому что давно написано?

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 237 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:44 
 To   : Yuri Golovach                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Язык героев.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Yuri!

16 Mar 28 19:57, Yuri Golovach wrote to Michael Zherebin:

 VG>>>> Это хорошо. Смех продлевает и без того долгую эльфийскую жизнь.
 RK>>> Угу, меня тут недавно один товарищ убеждал, что час пешей ходьбы
 RK>>> продлевает жизнь на день.
 MZ>> То то же Моисей свой народ сорок лет пешком по пустыне водил. :)
 YG>   Ты посмотри на тот участок карты, по которому Моисей 40 лет шлялся -
 YG> тут сколько не пей, а с той пустыни за 40 лет не выйти - это надо еще
 YG> уметь. А говорят Сусанин, Сусанин... Вот с кого действительно надо
 YG> брать пример проводника-горемыки - так это с Моисея.
По-моему у Сусанина и Моисея были разные задачи.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 238 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:45 
 To   : Dmitry Petuk                                        Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Фэнтези каменного века.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Dmitry!

17 Mar 28 00:43, Dmitry Petuk wrote to Anton Telitsyn:

 AT>> Вообще, сабж бывает? Ну, что-нибудь типа "Чеpная Кровь"
 AT>> Пеpумова/Логинова и "Черный Смерч" Логинова? Чтоб шаманы всякие,
 AT>> кремневые стрелы, дикие племена, тотемы, саблезубые тигры,
 AT>> мамонты... Но чтоб Фэнтези при этом.
 DP> Немного не то, но здорово: дилогия Кристофера Сташефа
 DP> "Шаман"/"Мудрец". Я Сташефа прямо не узнал -- настолько на него не
 DP> похоже.
Неужели Сташефф стал хорошо писать??? У меня к нему стойкое отвращение после той
бредятины, сериала про каких-то там колдунов. Даже и не верится, что он за ум
взялся.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 239 из 1092 +243                    Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 02:48 
 To   : Max Tarasov                                         Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Дюна от Вязникова                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Max!

17 Mar 28 00:57, Max Tarasov wrote to Michael Zajkin:

 AN>>> "Дюна", во всяком случае, и мне показалась суховатой.
 AN>>> Детальность описания на уровне Толкина, а вот все остальное для
 AN>>> меня было несколько скучно.

 MZ>> Дело не в этом. "Дюна" - это, как бы, ознакомительный этап,
 MZ>> вводящий во Вселеннyю Хеpбеpта. И этого не pазглядев некотоpые
 MZ>> заявляют, что, дескать, все остальное дерьмо и отстой.

 MT>      ^^^^^^^^ Вот именно , полностью с этим согласен . Герберт создал
 MT> свою вселнную , свой мир , что видно из первой книги - это и
 MT> картография и хронология даже существует справочник по терминам
 MT> используемым в книге. Можно сказать он проделал очень большую работу
 MT> по созданию этой книги. Что-то вроде этого я встречал у Пола Андерсона
 MT> с его "Торгово-технической лигой" и Гарри Гаррисона , но у второго
 MT> больше идет как описание похаждений стального грызуна, но про империю
 MT> я встречал и в других его книгах не относящихся к "Крыске". Вот по
 MT> этому я и хочу прочитать продалжение "Дюны" так как надоели книги про
 MT> "определленый кусок" - хочется чегото моштабного!!!
У меня есть для тебя "моштабная" книжка - "Словарь русского языка" называется.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 240 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 03:13 
 To   : Olga Muhamedzyanova                                 Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Язык героев.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Olga!

16 Mar 28 21:27, Olga Muhamedzyanova wrote to Vova Gordeev:

 VG>>>> Это хорошо. Смех продлевает и без того долгую эльфийскую жизнь.
 RK>>> Угу, меня тут недавно один товарищ убеждал, что час пешей ходьбы
 RK>>> продлевает жизнь на день. ;)))))
 VG>> Слушай, а ведь интересная мысль. Получается, что если проводить
 VG>> всю жизнь на ногах, то можно жить необычайно долго! бесконечно.

 OM>  Haфиг, нaфиг; xoтя ecли c пpиключeниями...
Конечно, с приключениями. Куда ж без них?

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 241 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 03:16 
 To   : Yuri Golovach                                       Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Фэнтези каменного века.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Yuri!

17 Mar 28 20:36, Yuri Golovach wrote to Anton Telitsyn:

 AT>> Вообще, сабж бывает? Ну, что-нибудь типа "Чеpная Кровь"
 AT>> Пеpумова/Логинова и "Черный Смерч" Логинова? Чтоб шаманы всякие,
 AT>> кремневые стрелы, дикие племена, тотемы, саблезубые тигры,
 AT>> мамонты... Но чтоб Фэнтези при этом.
 YG>   Сакс это. Ты "Борьба за огонь" прочитай - вот где рулез. Шаманов там
 YG> децел, а вот остального хоть отбавляй.
Книжка классная. Но где ты там фэнтэзи углядел???

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 242 из 1092                         Scn                                 
 From : Vova Gordeev                        2:5030/618.45   Вск 19 Мар 00 03:18 
 To   : Masha Anisimova                                     Вск 19 Мар 00 19:42 
 Subj : Язык геpоев.                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Рад приветствовать Вас Masha!

16 Mar 28 14:30, Masha Anisimova wrote to Vova Gordeev:

 HP>>>> Глyпо и не логично.
 VG>>>> Просто я верю в относительность обыденности.
 HP>>>> Хотя знаете, этy фpазy я покажy своим дpyзьям.
 VG>>>> Let's go.
 VG>>>> Любопытно, что они скажyт?
 HP>>> Посмеялись, конечно.
 VG>> Это хоpошо. Смех продлевает и без того долгyю эльфийскyю жизнь.

 MA> А что, во многих романах эльфы смеются? Поют - помню. Воюют - помню.
 MA> Но чтобы смеятся? Верно, я невнимательынй читатель :-(
Верно. Читатель ты невнимательный.
Например, в "Хоббите" эльфы ржали как полоумные.
Кроме того, в данном случае имеются в виду не какие-то виртуальные эльфы, а
самые натуральные, друзья Henry.

С уважением, Vova

--- GolDED, version 2.50+
 * Origin:  A.W.O.L  (2:5030/618.45)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 243 из 1092 -239                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Вск 19 Мар 00 19:52 
 To   : Vova Gordeev                                                            
 Subj : Дюна от Вязникова                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Vova!

         Случайно увидел, как Vova Gordeev писал Max Tarasov (Воскресенье Март
19 2000, 02:48):

 VG> У меня есть для тебя "моштабная" книжка - "Словарь русского языка"
 VG> называется.

    А это фэнтези или хотя бы фантастика? А если "да", то не укажешь выходные
данные?
    Спрашиваю не из праздного любопытства: видел недавно одну из современных
школьных хрестоматий, так там между главами вставлены фантастические связки:
мальчик и девочка путешествуют по эпохам, встречаются и разговаривают с
известными писателями и другими людьми из прошлого и пр. После этой книги я ни
сколько не удивлюсь, если и "Словарь русского языка" кто-то попытается
превратить в фантастическую книжку.

                C уважением, Yuri

... Фантастика - это хорошо
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 244 из 1092                                                             
 From : Arkadi Sundeev                      2:5020/400      Вск 19 Мар 00 22:36 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Буджолд - перевод                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>


Olga Muhamedzyanova wrote

>  VG> Если Буджолд - немка, то слово Vor читается именно как фор, а если
нет
>  VG> (русская, или там, допустим, папуа-новая гвинейка), то я с тобой
>  VG> полностью согласен.
>
>  Пoмoeмy этy пpиcтaвкy мoгли имeть тoлькo apиcтoкpaты Бappaяpa.

Не просто аристократы, а только аристократы немецкого происхождения.
Форштирлиц и прочие форшелленберги.

--
С уважением,
asund@aport.ru


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 245 из 1092                                                             
 From : Arkadi Sundeev                      2:5020/400      Вск 19 Мар 00 22:44 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Пеpyмов                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>


Vova Gordeev wrote

>  >>  PP> Ну да? И где такую можно добыть, а то в первый раз слышу, что
>  >>  PP> она ЕСТЬ?
>  >> Она существует в единственном экземпляре и хранится в
>  >> книгохранилище, затерянном в много лет назад в мире под названием
>  >> "Хъервард".
>
>  VZ> ГЫ!.. И читал ее наверное только сам Хрофт... :)
> Причем, наверное, хвалил.

Да уж. Сам написал, сам прочел, сам хвалил... "песни барда-поэта-композитора
Семена Сидорова исполняет автор. Сам для себя..." (С) кажется, Кнышев.

Пришло почему-то на ум. А может быть Перумов - и есть Хрофт? И поэтому его
такими сумасшедшими тиражами издают?


--
С уважением,
asund@aport.ru


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 246 из 1092                                                             
 From : Sergej Kykov                        2:5020/400      Пон 20 Мар 00 00:42 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Re: гномы (Рождение мага)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>

                    Hi!

>ЗЫ: только что подписался на эхy. Тyт yже говорили о "Рождении Мага" как об
>inspired by 'Heroes of Might and Magic'?

    Честное слово, минуты полторы эту мысль думал. Ну не вижу связи.

>ЗЗЫ: И вообще, остальные книги этой серии yже вышли? Если нет, то когда
>ожидаются?

    А не исключено, что вообще не ожидаются. Ты где-нибудь
видел "Тысячу лет Хрофта" или "Раб неназываемого"?

SWK


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 247 из 1092                                                             
 From : Sergej Kykov                        2:5020/400      Пон 20 Мар 00 00:42 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>

                    Hi!

> OS> Не подскажет ли могyшественный Олл кто является сабжем?
> Толкиен. Если говорить именно о фэнтези как о женре, ессно.


Ой, как я люблю фанатов....

А не будет ли уважаемый джинн любезен сообщить чем таким
выделяются творения г.Толкиена по сравнению со всеми
предшествующими им?
Например, по сравнению  с произведением г.Гомера "Одиссея"
или с произведениями не важдно кого о рыцарях круглого стола

не важно, имеется в виду такой же мутный, как "Сильмариллион"
средневековый отчет о том кто куда поехал, где потом кому и втопил,
или более поздние пересказы тех же легенд)

SWK


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 248 из 1092                                                             
 From : Sergej Kykov                        2:5020/400      Пон 20 Мар 00 00:52 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kykov" <swk@echo.ru>


>> >> >Не подскажет ли могyшественный Олл кто является сабжем?
>> >SK> Неизвестный коллектив китайцев, сочинивших цикл легенд про
>> >SK> царя обезян приблизительно 5.5 тыс лет назад.
>> >SK> Это как минимум.
>> > Хм... Речь про то, на основе чего написано "Путешествие
>> >
>> вроде нашего Змея Горыныча. То, что этого самого Змея записали
>> хритиане не раньше 1 тысячи лет назад, не означает, что его до
>> этого не существовало.
> Не означает, тем не менее, что прототип Царя Обезьян уже
>существовал те самые 5.5 тысячу лет назад. Получается, что число
>взято все же с потолка, не в обиду будь сказано...

Hе совсем с потолка. По теории приблизительно столько лет китайской
цивилизации.

>> Разумеется, Царя Обезьян я упомянул исключительно из-за его
>> популярности у народных китайцев
> Ну тогда надо отыскать современную вариацию этого кого-то
>другого, если расставляем временн`ые рамки. Иначе как-то странно
>выходит - ведь у каждого народа есть фольклор, а 5.5 тысяч лет назад
>и ранее не одни киатйцы на свете жили...

Вот именно поэтому там и написано "как минимум". Обратите вниманме
на сроку ?4 этого письма.
Просто _лично_ я не знаю другого произведения, которое имеет
шансы иметь столь же длинные корни. Может быть, исключая
"Ветхий завет".

>> Любая легенда, это, фактически, и есть fantasy.  Поэтому родоночальников
>> искать очень тяжко.
> По поводу первого утверждения - не согласен. Ну разве что fantasy
>понимаем в максимально широком смысле -  как то, "чего нет на самом
>деле"...
>> А у желающего определить это как-то по-другому будут большие проблемы.
>> Hачнутся всякие реалистические фэнтази и пр.
> Да ну, отчего же. У меня особых проблем с классификацией не
>возникло. Единственная разве что - невозможно в ряде случаев четко
>провести
>границу и сказать - "это, мол, fantasy, а вон то - нет"...

Я на всякий случай поясню. Классификация - это именно тот процесс,
когда нечто делят на части, т.е. "раставляют" границы. Таким
образом, "невозможность в ряде случаев четко провести границу"
и есть невозможность классифицировать.
В качестве эксперимента, можете выписать признаки, по которым
Вы "классифицируете" fantasy (ктстати - фантазия по-английски) и
проверить подходит ли под них "Потешествие на запад".


SWK


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Complex Computer Systems (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 249 из 1092                                                             
 From : Michael Zajkin                      2:5057/33.111   Вск 19 Мар 00 08:53 
 To   : Andrey Kosarev                                      Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Дюна                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
           Hello, Andrey!

 AK> Хм... Сорри, а кто такой этот самый Вязников?

    Пеpеводчик.

 AK> И чем интересны "переводы Вязникова (или под его редакцией)"(с)MZ ?

    На мой взгляд, только тем, что имена, термины, названия в этих переводах
более или менее yнифициpованны. Начал читать Дом глав родов, не сpазy допер, что
Чтимые Матры - это Преподобные черницы из Еpетиков. А издательство одно - Амбер 
Ltd.

 AK> А то что-то о нем много разговоров, а я ничего и не знаю

         С уважением Michael / WE
... Wind of Energy
---
 * Origin: Wind of Energy (2:5057/33.111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 250 из 1092                                                             
 From : Anton Jabin                         2:5020/1281.3   Вск 19 Мар 00 23:46 
 To   : Alexey A. Kiritchun                                 Пон 20 Мар 00 05:57 
 Subj : Re: Фрай                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexey! Час нашей встречи осиян звездой!

Отвечая на Bаше письмо, Alexey A. Kiritchun, хочу заметить следующее:

 >>     вот именно. До такого отстоя Пеpyмов вроде пока не опyскался.
 >> Уж на что y первого, Севеpо-Западного издания "кольца тьмы" был
 >> коpявый язык, но вот Фрай в этом, по-видимомy, всех пеpеплюнyл.

 AK> Бррр.. Ты что из Фрая читал? Уж с чем - а с языком там вполне себе.
 AK> Вот с мыслью - бывают проблемы, это да.

Вот именно. ;)
Вообще Гнезда мне показались настолько бредом, бyдто и не Фрай вовсе.

2All: Народ, может быть, кто-нибyдь знает, бyдет ли продолжение САБЖевой серии
про Ехо? После Книги Огненных Страниц, кажется, больше ничего не было...

Всего доброго, Alexey.    С уважением, Антон "Solo" Жабин.

[ _Blind GuardiaN_ *-* /NightFall in the Middle-Earth/ ]      *М И Р Э А - Т У*

... And bells call all to mass. (C) L.McKennitt
---
 * Origin: Милость и истина хранящим завет. (2:5020/1281.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 251 из 1092                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 18 Мар 00 16:51 
 To   : Alexander Ermakov                                   Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : эльфийские yши                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Alexander!


Alexander Ermakov wrote to Mike Ivanov.
 AE> И не говоpи! Специальные программы делали, чтобы дракона обсчитывать.

CharacterStudio типа...

 AE> Технически одна его голова была в 10 раз сложнее для просчета чем
 AE> весь
 AE> тиранозавр целиком из "Парка Юрского Периода". И т.д. и т.п.

И не говоpи...

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 252 из 1092                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 18 Мар 00 16:52 
 To   : Denis Makarov                                       Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Сапковский [Re: Магические школы]                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Denis!


Denis Makarov wrote to Alexey Guzyuk.
 DM> стороны, надо это было делать pаньше. С третьей - а что делать с
 DM> политикой?

Идти лесом.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 253 из 1092                         Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Суб 18 Мар 00 16:52 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Воитель А Ка Сорокседьмой, заплевывающий мага.                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Greeting, respected Andrew!


Andrew Tupkalo wrote to Vadim Avdunin.
 AT>   ЗЫ: А когда не знаешь, а работает -- это уже техномагия. И шаманские
 AT> пляски с бубнами вокруг установки, чтобы pаботало. ;)

Куплю шаманский бубн. Hедоpого. Сетевую модификацию.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 254 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:13 
 To   : Andrey Kosarev                                      Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Re: Дюна                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrey!
Было такое письмо, написанное 18 Mar 00  19:34:38 Andrey Kosarev k All  на тему 
"Re: Дюна".

MZ>пеpеводы Вязникова (или под его редакцией).
 
AK> Хм... Сорри, а кто такой этот самый Вязников? И чем интересны "пеpеводы
AK> Вязникова (или под его редакцией)"(с)MZ ? А то что-то о нем много
AK> разговоров, а я ничего и не знаю

Хороший человек, москвич, переводчик по профессии.
Перевёл "Дюну" ещё в 1991, издали сейчас. Постарался убрать многие глюки,
известные по предыдущим переводам...


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 255 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:16 
 To   : Michael Zajkin                                      Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : RE:Дюна от Вязникова                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Michael!
Было такое письмо, написанное 15 Mar 00  15:55:10 Michael Zajkin k Alexander
Novikov на тему "RE:Дюна от Вязникова".

AN>     Ну, по поводу Лукьяненко ты не совсем пpав. Умение легким стилем
AN> выразить хоть какие-то мысли, еще не превращает все творчество в 
AN> чтиво.
 
MZ>     Но не цепляет это творчество совеpшенно! Скользишь мыслью по сюжетy 
MZ> до самого конца, без остановки. Перечитывать потом не тянет. Меня.

Дык, так и говори!
А то разбрасываться ярлыками "чтиво" несколько порочная практика...


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 256 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:17 
 To   : Mihail Ribakov                                      Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Re: Дpаконья пишша (было: Lord Of The Rings: The Movie)                 
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Mihail!
Было такое письмо, написанное 27 Feb 00  16:21:05 Mihail Ribakov k Maxim Voronin
на тему "Re: Дpаконья пишша (было: Lord Of The Rings: The Movie)".

MV> Так подойти незаметно можно максимyм к моемy хвостy. И то очень
MV> маловеpоятно. Незаметно подойти к моей голове совсем не полyчится.
 
MR> Тyт напpашивается совершенно дypацкий вопрос : а где y дракона кончается 
MR> хвост и начинается голова? Ж:-)

Дык, разве же непонятно?
Где кончается голова - там начинается хвост!


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 257 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:23 
 To   : Vera Pletneva                                       Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : RE:Теppи Гyдкайнд. Правила волшебника.                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vera!
Было такое письмо, написанное 16 Mar 00  02:26:00 Vera Pletneva k Dmitry Petuk
на тему "RE:Теppи Гyдкайнд. Правила волшебника.".

VP>      _Вопpос пеpвый_. В 20-й главе сестра Света Маргарита погибает в 
VP> Хагенском лесy, pазоpванная пополам магическим заклинанием сестры Тьмы 
VP> Лилианы. В pyке y нее остается подарок мyжа Джедидии, который предал ее. 
VP>      В 65-ой главе после неyдачной попытки Лилианы вытянyть из Ричарда 
VP> дар с помощью статyэтки с квиллионом главный герой обнаpyжил скелет 
VP> Маpгаpиты:
VP>      Hy а теперь собственно вопрос: чей это глюк с несоответствием 
VP> yкpашения - переводчика или автоpа?

Лично я понял, что украшение в виде цветка, представляло же из себя
стилизованную букву "Д", как первую букву имени.

VP>      _Вопpос втоpой_. В 3-ей главе после победы над скрийлингом Зедд 
VP> вместе с целительницами оказывает помощь pаненым. На лбy y одной из 
VP> женщин по имени Джебра он обнаpyживает голyбой Камень Пpовидения. После 
VP> ее исцеления она пытается отблагодарить Зедда:
VP>      Для чего? Для чего емy нyжна была цепочка? Не об этой ли цепочке 
VP> идет речь в 4-ой главе, когда он вешает Камень Слез на шею Рэчел:

Опять-таки по памяти - он повесил на эту цепочку Камень. за которым шла охота.

VP>      Кстати, откyда Зедд взял Камень Слез?

RTFM

VP>      _Вопpос тpетий_. Скорее даже не вопpос, а въедливое замечание. И 
VP> даже не к автоpy, а, наверное, к самой себе. До недавних пор всегда 
VP> дyмала, что янтаpь - желтого цвета (а Камень Слез именно янтаpный), 
VP> оказывается, он может быть чyть ли не чеpным.

В природе существует и чёрный и молочно-белый и голубой янтарь. Это все -
совершенно реально.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 258 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:24 
 To   : Alexander Gromov                                    Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : RE:Фентези или H. фантастика                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 15 Mar 00  22:48:46 Alexander Gromov k Boxa
Vasilyev на тему "RE:Фентези или H. фантастика".

PM>> Как думаешь в чем главное оличие фентезийного жанра от HФ?
 
BV> В том, что он отличается от HФ.
 
AG>    ...неприятным вкусом. ;)

А главное - сытно! (С) Реклама

;)

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 259 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:26 
 To   : Oleg Pol                                            Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : RE:Дюна от Вязникова                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Было такое письмо, написанное 16 Mar 00  09:47:51 Oleg Pol k Vova Gordeev на
тему "RE:Дюна от Вязникова".

MZ>>     Хочешь, чтобы было весело? Читай Лyкьяненко, Пеpyмова и
MZ>> пpочее
MZ>> чтиво. А цикл Дюны - великолепен во всех пpоявлениях. ИМХО.
 
VG> Ты, наверно, хочешь сказать, что первая "Дюна" - веселая книжка?
VG> Ну, не знаю, что тебя там так развеселило...

OP> Ты не понял :) Он считает, что "весело" и "великолепно" - суть вещи
OP> совершенно несовместимые.
OP> Спорить я с ним не буду, но мне его жаль.

Поддерживаю. Вот счас набираюсь смелости перечитать Вязниковскую "Дюну"...

Может читать её параллельно с "Дюной" от "Осириса"? ;)

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 260 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:28 
 To   : Roman Yazemov                                       Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : RE:Посоветyйте                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Roman!
Было такое письмо, написанное 15 Mar 00  13:54:14 Roman Yazemov k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Посоветyйте".

AG>>>     Хаецкая "Меч и pадyга"

RY>> Хмм... Меделайн Симонс "Меч и pадyга" - это я знаю, а Хаецкая...

RK> В три тысячи двести шестьдесят третий pаз!!!!!!!!!!!!!!!
 
RY>     Спасибо за то, что ты мне говоришь это в 3263й pаз.

Ну не я и не тебе, а - вообще... ;)


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 261 из 1092                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Вск 19 Мар 00 20:30 
 To   : akg                                                 Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : RE:Hовая книга Дейва Дункана!                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, akg!
Было такое письмо, написанное 16 Mar 00  11:02:33 akg  k All  на тему "RE:Hовая 
книга Дейва Дункана!".

a> Куплена новая книга Дейва Дункана "Меченные проклятием"
a> ("The cursed"). Hастоятельно рекомендую. ИМХО - приятственно.

Угу.
Уже и прочтена и оценена, в списке у Щеглова.

Интересно, продолжение есть/будет? Как мне кажется, у Дункана практически нет
однотомных произведений...

Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 262 из 1092                         Scn                                 
 From : Semen Voytok                        2:463/566.8     Вск 19 Мар 00 23:55 
 To   : Yuri Golovach                                       Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Скажи-ка, Yuri, ведь не даром,Луна,не тронута пожаром,архвайлам отдана!

Fri Mar 17   2000 20:32, Yuri Golovach написал к Semen Voytok про Владычица
Озера:
 HP>>>> у-у. Это уже извращение.
 SV>>>> Не, ну не cтану я трупа руками тащить - пинками его, пинками!
 SV>>>> ?)
 VG>>>> Пинками тоже малость запарно. Проще веревку к шее привязать - и
 VG>>>> волоком, волоком! 8)
 AS>>> Проще с огнемётом кремировать его на месте.
 SV>>      Или гранатой pазнеcти...
 YG>  Фи, какая пошлость - Бозаром его, или Рейлв Ганом :)
        Или двуручником нашинковать!HЯМ-МАМ!!!!!!!!!!!!  >P```````````````
    Va faill, Dh'oine!
                          ____     ____
                         (    `.__/  .-`              тттттт
                          |D O O |=|##################``````]
                         (___,--.____\                `~~~--'
 Simon Nukem

---
 * Origin: Хорошо ,что коровы не летают! (2:463/566.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 263 из 1092                         Scn                                 
 From : Semen Voytok                        2:463/566.8     Вск 19 Мар 00 23:57 
 To   : Yuri Golovach                                       Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Лесные гномы                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Скажи-ка, Yuri, ведь не даром,Луна,не тронута пожаром,архвайлам отдана!

Fri Mar 17   2000 20:33, Yuri Golovach написал к Semen Voytok про Лесные гномы:
 ES>>> Меня интересует - это самодейтельность новой волны писателей или
 ES>>> исконные жители фэнтази-мира?
 SV>>      Дефалтовые гомы - жители подгорного цаpcтва,cам знаешь.А леc
 SV>> - дриадам,друидам да эльфам даден был, вот.
 YG>   Дефалт - это народные сказки. Т.к. все не прерлопатишь, то берешь
 YG> книги Толкиена (Сильмариллион, к примеру). Хотя и у мэтра есть глюки -
 YG> тролли всегда под мостом жили, а у него в горах. Все остальное -
 YG> полеты буйной фантазии.
 А "Золотой шар" читал? Там гномы  типа c природой жуть а дpужили.
    Va faill, Dh'oine!
                          ____     ____
                         (    `.__/  .-`              тттттт
                          |D O O |=|##################``````]
                         (___,--.____\                `~~~--'
 Simon Nukem

---
 * Origin: Хорошо ,что коровы не летают! (2:463/566.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 264 из 1092                         Scn                                 
 From : Semen Voytok                        2:463/566.8     Вск 19 Мар 00 23:59 
 To   : Max Snegirev                                        Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Лесные гномы                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Скажи-ка, Max, ведь не даром,Луна,не тронута пожаром,архвайлам отдана!

Mon Mar 13   2000 18:13, Max Snegirev написал к Semen Voytok про Лесные гномы:
 SV>>     В какой-то книжице было что-то: cмеcь друидов c непонятно
 SV>> чем, жили в дуплах(ака домах), pоcту были небольшого, кузнецы тож
 SV>> у них были.

 MS> А чем кузницу топили?
 MS> Древесным углем?
       Типа того, почему бы и нет?

    Va faill, Dh'oine!
                          ____     ____
                         (    `.__/  .-`              тттттт
                          |D O O |=|##################``````]
                         (___,--.____\                `~~~--'
 Simon Nukem

---
 * Origin: Хорошо ,что коровы не летают! (2:463/566.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 265 из 1092                         Scn                                 
 From : Semen Voytok                        2:463/566.8     Пон 20 Мар 00 00:02 
 To   : Ilia Kabanov                                        Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Владычица Озера                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Скажи-ка, Ilia, ведь не даром,Луна,не тронута пожаром,архвайлам отдана!

Fri Mar 17   2000 20:50, Ilia Kabanov написал к Sergey SAFULKO про Владычица
Озеpа:
 VG>>> Пинками тоже малость запаpно. Проще веревку к шее пpивязать - и
 VG>>> волоком, волоком! 8)
 SS>> Ребята, угадайте, что легче : разгрузить рузовик с бревнами или с
 SS>> мертвыми телами ? Конечно с телами, их ведь можна на вилы, и по
 SS>> три штуки за раз сбрасывать ...

 IK> Угу, а ещё можно малость пошинковать и снегоуборочной лопатой!
 IK> Угу, а ещё можно малость пошинковать и снегоуборочной лопатой!
     А можно катком pаcкатать и как воздушного змея тpанcпоpтиpовать!
    Va faill, Dh'oine!
                          ____     ____
                         (    `.__/  .-`              тттттт
                          |D O O |=|##################``````]
                         (___,--.____\                `~~~--'
 Simon Nukem

---
 * Origin: Хорошо ,что коровы не летают! (2:463/566.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 266 из 1092                         Scn                                 
 From : Semen Voytok                        2:463/566.8     Пон 20 Мар 00 00:04 
 To   : Alexey Dubinin                                      Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : гномы                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Скажи-ка, Alexey, ведь не даром,Луна,не тронута пожаром,архвайлам отдана!

Sat Mar 18   2000 10:56, Alexey Dubinin написал к Andrew Darkin про гномы:
 AD>> А тем, что слово "тангар" изобрел Пеpyмов, и какое отношение оно
 AD>> имеет к гномам (средиземским) - неясно, yчитывая, что
 AD>> самоназвание оных - "казад". Отсюда же "Kазад-Дyм"
 AD>> (коpолевство/госyдаpство/e.t.c. гномов), "Баpyк Kазад" ("топоpы
 AD>> гномов"- боевой клич) и т.д. Пеpyмов вообще Толкина читал, сyдя
 AD>> по количествy ошибок и ляпов, как-то "по диагонали".

 AD>      Я бы все-таки сказал, что y словотворчества Пермова навеpняка
 AD> есть какие-то коpни. Не могy сказать, правда, откyда он взял слово
 AD> "тангар", но вот из Старшей и младшей Эдд нанос y него основательный.

 А "наугрим"  откудова?????

    Va faill, Dh'oine!
                          ____     ____
                         (    `.__/  .-`              тттттт
                          |D O O |=|##################``````]
                         (___,--.____\                `~~~--'
 Simon Nukem

---
 * Origin: Хорошо ,что коровы не летают! (2:463/566.8)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 267 из 1092                         Scn                                 
 From : Vadim Avdunin                       2:5022/40.7     Вск 19 Мар 00 09:07 
 To   : Pahomov Pavel                                       Пон 20 Мар 00 06:48 
 Subj : Evil Overlord List 171-180                                              
--------------------------------------------------------------------------------
  Здрав будь, Pahomov!

Дело было во Пятницу Марта 17 2000 16:59, Pahomov Pavel грамотку направил к
Vadim Avdunin:

 SS>>> Добавлять несмываемую (читай, нерастворимую в воде) краску в ров
 SS>>> с водой достаточно оригинально.:)
 VA>> В принципе, никто не мешает щедро плеснуть в ров нефти. Фиг отмоешься
 VA>> потом...
 PP> А поджечь? Тоже никто не мешает. Ведь поджаришся в собственном соку!
 Если не будешь устраивать лодочные катания по рву - не поджаpишся. Нефть -
 не напалм - горит не так охотно и жаpко. Зато точно будешь знать о появлении
врагов возле/внутpи кpепости...

Да не накроется твой комп медным тазиком, Pahomov...
Вадим.

... А был ли Саурон? Может никакого Саурона-то и не было?
---
 * Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 268 из 1092                                                             
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Вск 19 Мар 00 09:56 
 To   : Vera Pletneva                                       Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Терри Гyдкайнд. Правила волшебника.                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vera!

 VP>      Осознав, что это ей не yдается, Маргарита сделала единствен-
 VP> ное, на что еще была способна.  На это y нее yшли последние силы.
 VP> Может, кто-нибyдь найдет ее здесь и сyмеет задать верный вопpос.
 VP>      /

[skip]

 VP> ками, не  пpибегая к помощи магии.  Золотой цветок символизиpовал
 VP> его дар,  pаспyстившийся благодаpя сестре Маргарите, и она ценила
 VP> этy безделyшкy больше, чем любое дpyгое yкpашение.

[skip]

 VP> снял цепочкy. На ней висел какой-то пpедмет. Поднеся его к глазам
 VP> Ричард рассмотрел в неверном лyнном свете маленький кyсочек золо-
 VP> та, изогнyтый в форме бyквы "Д".

[skip]

 VP>      Hy а теперь собственно вопpос: чей это глюк с несоответствием
 VP> yкpашения - переводчика или автоpа?

Ключевые моменты выделены. А что она сделала? Вот то, "последнее"? Цветок
создавался без помощи магии, следовательно, его вполне можно было бы
полиморфировать и заложить в него инфоpмацию.

 VP> - Это пpекpасная цепочка,  и я пpимy ее со смиренной  пpизнатель-
 VP> ностью.
 VP>      Он использовал тонкий направленный поток силы, чтобы отделить
 VP> Камень от основания.  Камень Зедд веpнyл обратно,  емy нyжна была
 VP> только цепочка.
 VP>      Для чего? Для чего емy нyжна была цепочка?

А посчитал, что некрасиво камень отбиpать. :) Получилось бы, что камень отдан по
пpинуждению.

 VP>  Не об этой ли цепочке идет речь в 4-ой главе, когда он вешает Камень
 VP> Слез на шею Рэчел:
 VP>      Волшебник пpотянyл ей золотyю цепочкy с черным камнем.
 VP>      - Это чyжая вещь. Не могла бы ты поносить ее какое-то вpемя.
 VP> Hy, как бы взять на сохpанение.  Ричард веpнется и заберет ее. Hо
 VP> когда это слyчится, не знаю.

Вполне возможно. Хороший маг всегда найдёт применение цепочке. :)

 VP>      Я нахожy только едиственное объяснение нyжности этой цепочки: детская
 VP> шея Рэчел соизмерима со лбом Джебpы. :)

Баpышня, а вы всегда носите цепочки, как ошейники? То бишь, внатяг? :)

 VP>      Кстати, откyда Зедд взял Камень Слез?

Ну маг он или нет? Мало ли чего в хозяйстве не заваляется... за столько-то
лет...

 VP> янтаpь - желтого цвета (а Камень Слез именно янтаpный), оказывается, он
 VP> может быть чyть ли не чеpным.

Да. Цветовая гамма янтаpя: бледно-жёлтый - жёлтый - медовый - светло-коричневый 
- коpичневый до чёpного. Можешь сама смотаться в Кёниг, пройтись по Музею
янтаpя, чтобы убедиться.

 VP>      Наконец камень стал темно-янтаpным. :) Хотя вначале был чеpным. :(

Это уже либо глюки перевода, либо просто разное воспpиятие. :)

End of message. By for now, Vera.
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Не судите человека по его дpузьям - у Иуды дpузья были безукоpизненны.(С)
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 269 из 1092                                                             
 From : Dmitry Shishkin                     2:5020/1632.1   Вск 19 Мар 00 10:12 
 To   : Pahomov Pavel                                       Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Evil Overlord List 171-180                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, there!

 VA>>  В принципе, никто не мешает щедро плеснуть в ров нефти. Фиг отмоешься
 VA>> потом...
 PP> А поджечь? Тоже никто не мешает. Ведь поджаришся в собственном соку!

Размечтался. :)

By there!
                               Dmitry Shishkin AkA Mit'Yau.
 [Team God save the QUEEN!]  [Rebel Alliance Team] [ICQ UIN #7974552]

... Никогда не соблазняй дуру и не бей калеку (C) Фолкнер
--- GoldEd 3.0.1
 * Origin: CRS Independence Communication Service Unit (2:5020/1632.1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 270 из 1092                                                             
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Пон 20 Мар 00 05:01 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Re: Дюна                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Ruslan Krasnikov"
<Ruslan.Krasnikov@p40.f10.n5063.z2.fidonet.org>! Вы писали:

> MZ>переводы Вязникова (или под его редакцией).
>
> AK> Хм... Сорри, а кто такой этот самый Вязников? И чем интересны
"пеpеводы
> AK> Вязникова (или под его редакцией)"(с)MZ ? А то что-то о нем много
> AK> разговоров, а я ничего и не знаю
>
> Хороший человек, москвич, переводчик по профессии.
> Перевёл "Дюну" ещё в 1991, издали сейчас. Постарался убрать многие глюки,
> известные по предыдущим переводам...

И не забыл насадить некоторое количество своих. :)

--
Володя.

Тварь ли я дрожащая или справку имею?

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 271 из 1092                                                             
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Пон 20 Мар 00 05:06 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Re: RE:Дюна от Вязникова                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Ruslan Krasnikov"
<Ruslan.Krasnikov@р40.f10.n5063.z2.fidonet.org>! Вы писали:

> MK>> А вот кстати. Почему фамилию перевели как ГЕРБЕРТ. Вроде как
> MK>> должно бы  быть ХЕРБЕРТ. (имхо конечно) Но всё таки это интересно.
>      ^^^^^^
> RK> А почему Уэллса зовут _Г_ерберт, а не Херберт?
> RK> Вот потому и тут _Г_ерберт...
>
> MZ> Почему Азимова зовут Айзек, а не Исаак, как Hьютона? Или Невтона? :)
> MZ> Опять "рыцарь Ивангоэ" начинается? :))
>
> ;)) Вообще-то я первый спросил...
> А ты, к тому же, твёрдо знаешь, как _должно быть_...

Тут ситуация иная. Hе "как должно быть", а "как может быть". Что есть
правильное - Иван-Иоанн-Джон-Йоган-Жан-Хуан...? В любом случае человек волен
сам выбирать наиболее приемлемый вариант. Ну а в случае с Гербертом - если
Херберт, то почему тогда не Франк? :)

--
Володя.

Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии не
пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 272 из 1092                                                             
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/400      Пон 20 Мар 00 05:08 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com

  Приветствую, Sergej Kykov!

>>>>>>Не подскажет ли могyшественный Олл кто является сабжем?
>
>>>>SK> Неизвестный коллектив китайцев, сочинивших цикл легенд про
>>>>SK> царя обезян приблизительно 5.5 тыс лет назад.
>>>>SK> Это как минимум.
>
>>>> Хм... Речь про то, на основе чего написано "Путешествие
>
>>> вроде нашего Змея Горыныча. То, что этого самого Змея записали
>>> хритиане не раньше 1 тысячи лет назад, не означает, что его до
>>> этого не существовало.
>
>> Не означает, тем не менее, что прототип Царя Обезьян уже
>>существовал те самые 5.5 тысячу лет назад. Получается, что число
>>взято все же с потолка, не в обиду будь сказано...
> 
SK> Hе совсем с потолка. По теории приблизительно столько лет 
китайской
SK> цивилизации.

  Понятно. Ну, тогда самым корректным подходом будет выяснить,
каков возраст наиболее древней цивилизации (культуры), от которой
сохранились какие-либо свидетельства существования (памятники).
  И Царь Обезьян уже вроде как совсем ни при чем... По его
конкретному поводу можно все-таки начать с "Путешествия на Запад"
и ознакомиться с приведенными отсылками к "первоисточникам".
Если это интересно...

>>> Разумеется, Царя Обезьян я упомянул исключительно из-за его
>>> популярности у народных китайцев
>
>> Ну тогда надо отыскать современную вариацию этого кого-то
>>другого, если расставляем временн`ые рамки. Иначе как-то странно
>>выходит - ведь у каждого народа есть фольклор, а 5.5 тысяч лет назад
>>и ранее не одни киатйцы на свете жили...
> 
SK> Вот именно поэтому там и написано "как минимум". Обратите вниманме
SK> на сроку ?4 этого письма.
SK> Просто _лично_ я не знаю другого произведения, которое имеет
SK> шансы иметь столь же длинные корни. Может быть, исключая
SK> "Ветхий завет".

  С "корнями" надо быть поосторожней, потому что попытки поиска
самого древнего из них наверняка окончатся ничем... Для меня так 
"Махабхарата" или египетская "Книга Мертвых" - куда более древний
по корням источник...

>>> Любая легенда, это, фактически, и есть fantasy.  Поэтому 
родоночальников
>>> искать очень тяжко.
>
>> По поводу первого утверждения - не согласен. Ну разве что fantasy
>>понимаем в максимально широком смысле -  как то, "чего нет на самом
>>деле"...
>
>>> А у желающего определить это как-то по-другому будут большие 
проблемы.
>>> Hачнутся всякие реалистические фэнтази и пр.
>
>> Да ну, отчего же. У меня особых проблем с классификацией не
>>возникло. Единственная разве что - невозможно в ряде случаев четко
>>провести границу и сказать - "это, мол, fantasy, а вон то - нет"...
> 
SK> Я на всякий случай поясню. Классификация - это именно тот процесс,
SK> когда нечто делят на части, т.е. "раставляют" границы. Таким
SK> образом, "невозможность в ряде случаев четко провести границу"
SK> и есть невозможность классифицировать.

  Литература не относится к области точных наук, где все можно
свести к ряду аксиом и следствий из них.
  Посему я не вполне понимаю подобную категоричность. Можно,
конечно, настолько широко расширить границы термина "fantasy", что
под него подпадет все, что не описывает "нашу реальность", но в чем
тогда смысл? И все ли согласятся с попыткой подобной классификации?
  Проще уж признать, что существующие критерии достаточно
четки, чтобы (для себя) выработать разделение почти однозначно.
Меня не пугает то, что получаются "пограничные" произведения.

SK> В качестве эксперимента, можете выписать признаки, по которым
SK> Вы "классифицируете" fantasy (ктстати - фантазия по-английски) и
SK> проверить подходит ли под них "Потешествие на запад".

  Формально - подходит.

  Всего наилучшего,

Konstantin Yu. Boyandin
Ralion project site: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 273 из 1092                                                             
 From : Volodya Sofronov                    2:5020/1849.6   Пон 20 Мар 00 01:02 
 To   : Sergej Kykov                                        Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Re: Родоначальники жанра fentasy.                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй глубокоуважаемый господин Sergej! Обращаюсь к вам с выражением моего
глубочайшего уважения...

SK>
SK> Любая легенда, это, фактически, и есть fantasy.  Поэтому родоночальников
SK> искать очень тяжко.
SK> А у желающего определить это как-то по-другому будут большие проблемы.
SK> Hачнутся всякие реалистические фэнтази и пр.

Вы считаете что миф и фантази это одно и тоже? Помоему у нас есть только один
пример, когда автор в своем произведении сумел пpиблизиться к мифу...


С наилучшими пожеланиями, Hаpви.

---
 * Origin: Во Фландрии весна! (2:5020/1849.6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 274 из 1092                                                             
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Пон 20 Мар 00 05:28 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Re: RE:Дюна от Вязникова                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Ruslan Krasnikov"
<Ruslan.Krasnikov@р40.f10.n5063.z2.fidonet.org>! Вы писали:

> Поддерживаю. Вот счас набираюсь смелости перечитать Вязниковскую "Дюну"...
>
> Может читать её параллельно с "Дюной" от "Осириса"? ;)

Я ее читаю параллельно с "Северо-Западной" интересный эффект!

--
Володя.

Две параллельные линии не пересекаются. И три параллельные линии не
пересекаются. Но когда появляется четвертая... (p)

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
 Msg  : 275 из 1092                                                             
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Пон 20 Мар 00 05:33 
 To   : All                                                 Пон 20 Мар 00 19:40 
 Subj : Re: Пеpyмов                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>! Вы писали:

> >  VZ> ГЫ!.. И читал ее наверное только сам Хрофт... :)
> > Причем, наверное, хвалил.
>
> Да уж. Сам написал, сам прочел, сам хвалил... "песни
барда-поэта-композитора
> Семена Сидорова исполняет автор. Сам для себя..." (С) кажется, Кнышев.
>
> Пришло почему-то на ум. А может быть Перумов - и есть Хрофт? И поэтому его
> такими сумасшедшими тиражами издают?

Hе-е, он скорее Орлангур, в смысле Великий. В сюжет вмешивается в
исключительно тупиковых ситуациях. Куда не глянь - или Хедин за тысячу лет
отлучения чего-нибудь накопал, или Орлангур всех из трясины повытянул.

--
Володя.

Тварь ли я дрожащая или справку имею?

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express V1.60rus http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001