История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.SF.NEWS

Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 501 из 1545 -473                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/30.47    Чтв 24 Фев 00 07:21 
 To   : Anton Farb                                                              
 Subj : Лурье.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
        Здравствуйте, Anton!

         Случайно увидел, как Anton Farb писал All (Среда Февраль 23 2000,
22:03):

 >> ЗЫ: Если бы я хотел посмеяться над Лурье в своих книгах - сделал бы
 >> это. Так, как это делалось и делается в писательской среде, начиная
 >> (к примеру) от Стругацких, и кончая (к примеру) Вершининым.
 AF> Началось это задолго до Стругацких ;) Вспомним судьбу квартиры критика
 AF> Латунского... Впрочем, можно копнуть и поглубже: Сервантес, Вольтер...

    Раньше - у Лукиана, к примеру.

                C уважением, Yuri

... Ой, вы ручки мои шаловливые... (с) Ф.Крюгер
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 502 из 1545                         Scn                                 
 From : Sergey Faerman                      2:5030/1162     Срд 23 Фев 00 13:31 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 08:30 
 Subj : Холдные берега 2 и Тетр теней 3                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Продолжаем банкет...
Привет All!

О сабжах ничего не слышно? Когда выдут и т.д.?

Sergey
AKA Maj, AKA Stereoman
[Depeche Mode] [Pink Floyd] [Queen] [Jarre] [Jethro Tull] [Dire Straits]

---
 * Origin: Пишите sergey_dm@mail.ru (2:5030/1162)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 503 из 1545                         Scn                                 
 From : Mikhail Zislis                      2:5020/968.31   Втр 22 Фев 00 11:56 
 To   : Ivan Kovalef                                        Чтв 24 Фев 00 08:30 
 Subj : "Древнерусская игра"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
-  Ivan, 's that you?..  -

19 Feb 00 16:57, Ivan Kovalef conversed with Mikhail Zislis:

 IK> Просто меня тут мучает M&M VII, так вот там, вы не поверите,
 IK> натурально, есть только Paladdin of Darkness.
     А где сказано, что это Геральт?


  Black Corsair

... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
 * Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 504 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Срд 23 Фев 00 09:13 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Чтв 24 Фев 00 22:36 
 Subj : внимание: вопрос                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Andrey!

22 Feb 28 10:46, Andrey Beresnyak wrote to All:

 RK>> У того же Лукьяненко в "Лорд с планеты Земля", часть вторая.
 RK>> У Буджолд пилот подключался напрямую к кораблю - тоже вариант

 AB> А что, пораньше никого нельзя вспомнить? :) Дедушку Азимова,
 AB> хотя бы.

 У Азимова прямое подключение к кораблю встречается начиная с Foundation Edge - 
это уже совсем наши времена, год этак 80-ый. Могу уточнить, если важно.

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 505 из 1545                         Scn                                 
 From : Boris Tolstikov                     2:5070/42.4     Чтв 24 Фев 00 11:03 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Чтв 24 Фев 00 22:36 
 Subj : сэр Грей                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
   Желаю здравия и процветания, Pavel!

23 Feb 00 22:16, Pavel Viaznikov ==> Yuri Zubakin:

 PV> должна иметься в факе того энтузиаста, который взвалит на себя крест
 PV> по созданию этой исторической эхи. В числе прочего. Это в конце концов
 PV> легенды фэндома и часть его истории. А по ходу разговоров в эхе самые

А где такой энтузист-то найдется?! Вот, когда Бережной ушел отсюда, его фак
никто не подхватил...

   С уважением и благопожеланиями, Борис

bort@isea.irk.ru

--- ifmail v.2.14.os
 * Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 506 из 1545                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Чтв 24 Фев 00 05:50 
 To   : Shumil                                              Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : На: RE:Что есть разум? (было: Братья наши... разные)                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Shumil!

Было дело Mon Feb 21 2000, Shumil писал к ILay Klimakov:

 IK>> А что, если разум начинает развиваться примерно одновременно у ДВУХ
 IK>> (или более) видов -- соседей по пищевой цепочке?
 S> То есть, один вид кушает дpугой?
 S> Ваpианты:
 S> 1. Один или оба вида будут уничтожены.
 S> 2. Съедаемый вид потеpяет pазум.

Будут pазвиваться, постепенно pазумея, но не выходя за пределы отношений пищевой
цепочки. Hа определенном этапе pазвития хищника вид жертвы может pазделиться на 
неразумный (из-за того, что хищники попросту будут выращивать молодь жертв, не
допуская pазвития разума) и вольный pазумный.

Но чисто теоретически возможен и вариант "кроликов и удавов", когда съедаемое
постоянно остается pазумным. Интеpесная должна быть психология и идеология этого
миpа!

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 507 из 1545                         Scn                                 
 From : Konstantin Boyandin                 2:5020/400      Чтв 24 Фев 00 06:46 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Съедобный разумный вид                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
From: ralionmaster@geocities.com (Konstantin Boyandin)
Reply-To: ralionmaster@geocities.com

  Привет, суровый Shumil!

>IK> А что, если разум начинает развиваться примерно одновременно у 
ДВУХ
>IK> (или более) видов -- соседей по пищевой цепочке?
> 
s> То есть, один вид кушает дpугой?
> 
s> Ваpианты:
> 
s> 1. Один или оба вида будут уничтожены.
s> 2. Съедаемый вид потеpяет pазум.

  Припоминается "Star Control 2", разговор с Zoq-Fot-Pik.
Там, где они описывают свое сообщество. На планете развивались
четыре разумных вида: Zoq, Fot, Pik и Zebranky. Первые три
питались растительной пищей и т.п., а четвертый - животной,
а именно: Zoq, Fot и Pik. Последние в конце концов объединились
и решили проблему выживания радикальным способом...

  Всего наилучшего,

Konstantin Boyandin
Личная страница: http://www.cnit.nsu.ru/~mbo
Проект Ралион: http://ralion.id.ru
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 508 из 1545                         Scn                                 
 From : Boris CDuke                         2:463/2.22      Срд 23 Фев 00 09:41 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Черная эстафета                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Позволю себе высказать немеряные приветствия Boxa!

 G>> Прочитал сабж Васильева. Разочарован. После "Волчьей натуры"
 G>> ИМХО шаг назад. Большой шаг. Буду ждать ВH-2.

 BV> Это шаг в сторону.

Гм. Вох, эт чего - попытка к бегству?

 BV> Дважды

Полторажды.

         С немеряными,  IRC Undernet: #kiev and #ukraine :nick Boombaras
                        IRC DALnet: #russf
         орис           ICQ: 5114891

 * Origin: Imagineering (2:463/2.22)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 509 из 1545                         Scn                                 
 From : Maxim Heifetz                       2:5015/149      Срд 23 Фев 00 12:53 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Жалко Anry ;(                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Andrew!

Однажды,22 Фев 00, ровно в 23:19, Andrew Tupkalo решил(а) ответить Anton Farb:

 AT>  Совет, кстати, довольно правильный, но увы -- пpедставителей
 AT> интеллектуального большинства действительно большинство, а аниме
 AT> искусство коммеpческое... То есть опять-таки имеем закон Стаpджона. А
 AT> по поводу тупости сюжетов и предсказуемости поведения -- не фиг всякое
 AT> дерьмо смотpеть. В аниме и манге, как и в фантастике, встpечается
 AT> _такое_ количество разнообразнейших сюжетов, ходов и вариантов, что
 AT> каждый найдёт себе вешщь по вкусу, от детских сериалов, до эпических
 AT> космобаталий.

Пардон, пардон! Разговор ведь шел не о тупости сюжетов, а о Сапковском. Я,
честно говоря, тоже с трудом представляю Ведьмака в иллюстрациях японских
художников. Или они работают в своей традиционной манере, или они используют
классическую технику.
Вообще, мне кажется, что наши художники для этого лучше бы подошли.
Это мое мнение, полного профана в аниме. :)

С неизменным уважением, Maxim

... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+Unreg
 * Origin: Нашествие старых анекдотов (2:5015/149)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 510 из 1545                         Scn                                 
 From : Maxim Heifetz                       2:5015/149      Срд 23 Фев 00 13:49 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Лурье.                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Sergey!

Однажды,23 Фев 00, ровно в 01:10, Sergey Lukianenko решил(а) ответить Maxim
Heifetz:

 MH>> Как раз это мне и пришло в голову. Значит, статью Лурье можно
 MH>> считать ответным выпадом? ;)

 SL>    Как на духу скажу...
 SL>    :)
 SL>    Поль Лурье из "Генома" к тому Александру (?) Лурье, что из Израиля
 SL> никакого отношения не имеет.

Я то может тебе и поверю, а вот Лурье, держу пари, нет. ;)

С неизменным уважением, Maxim

... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+Unreg
 * Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 511 из 1545                         Scn                                 
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Срд 23 Фев 00 20:29 
 To   : Andrey Solomatov                                    Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Братья наши... разные                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

Wednesday February 23 2000 12:04, Andrey Solomatov wrote to Nikita V. Belenki:

 NB>> Он не обязан держать штангенциркуль той же лапой, что и когти. Более
 NB>> того, одна и та же _особь_ не обязана одновременно иметь когти и
 NB>> держать штангенциркуль.
 AS> Гм. Одна особь со штангелем - и умная. Другая - с когтями и
 AS> отсутствием лишнего ума. Очень хорошее доказательство идеи, что когти
 AS> мешают развитию разума. ;)

Почему же "мешают"? Помогают. Ну, подумаешь, что не у этой, а у соседней особи
;)

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 512 из 1545                         Scn                                 
 From : Vasily Shepetnev                    2:5025/77.46    Срд 23 Фев 00 22:16 
 To   : Romych VK Yerimeyenko                               Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Активная Органика                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 RY> Нет, это не просто "доморощенный психоанализ" - это домоpощенный
 RY> психоанализ (который, кстати, процветает в фэнских эхах), доведенный
 RY> до абсypда. И только этим текст Блэклайта и может быть интеpесен.

Он интересен подписью. Автор восклепал на себя титул "Луча Тьмы", а все джунгли 
теперь знают, что на самом деле это я :-~~~


 Всяческих благ!
            Vasily
            vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
 * Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 513 из 1545                         Scn                                 
 From : Alexander Pulver                    2:5025/1024     Чтв 24 Фев 00 00:59 
 To   : Alex Mustakis                                       Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!..

Дaвным давно, в Срд Фев 23 2000 года, в 10:10 Alex Mustakis возмутился и
написал: "Serg Rygin, доколе!..

 AM> Как раз атеизм требует намного более сущностей, нежели pелигия. Там на
 AM> все объяснения часто достаточно только одной -- бога.

Не, две. Еще лоб чугунный...
                                      За сим остаюсь и пpоч.,

                                                      Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 514 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 11:45 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Статья Лурье                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Sergey!

Wednesday February 23 2000 18:24, Sergey Utkin wrote to Stanislav Shramko:

 KT>>> мягко выражаясь, чересчур агрессивен.
 KT>>> Хотя куда ему до ответного шквала фекалий...
 SS>>     Молодец, парень. Солидарен целиком и полностью.
 SU> Лурье далеко не во всем пpав. Cпоpить с ним можно и нужно.

    С этим никто и не спорит.

 SU> А вот чего не нужно - так это в угоду разобиженным фэнам и автоpам
 SU> убирать со страницы "активной ОРГАНИКИ" эти самые статьи, как
 SU> потупили на сайте "РФ". А заодно прихлопнули и ответы на эти самые
 SU> статьи. Здравствуй, милый сердцу "совок"!..

    Ну, совок не совок, но что-то в этом есть. В частности, введение цензуры.
Имхо, авторы не могут решать, какие критические статьи публикуются где бы то ни 
было. Иное дело -- частная переписка писателей, но это тема для отдельного
разговора.

Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 515 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 12:21 
 To   : Vladimir Avilov                                     Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Vladimir!

Tuesday February 22 2000 10:47, Vladimir Avilov wrote to Max Levenkov:

 VA> У меня есть такое подозрение, что МиТ связан именно с фэнтезийным
 VA> вариантом "Принцессы". Который я в глаза не видел. :(

    А кто его написал?

Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 516 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 12:22 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : сэр Грей                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Andrey!

Tuesday February 22 2000 10:53, Andrey Beresnyak wrote to All:

 DA>> А в ЛО сцена с охранниками с реактивными ранцами - это из
 DA>> Flashback-а?
 AB> А что такое Flashback?

    Гама такая, для 286. Красивая, зар-раза! ;-)

 AB> Я думал это из Дьюка Hьюкема...

    Дьюка тогда не было.

Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 517 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Срд 23 Фев 00 20:25 
 To   : Anton Farb                                          Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re^2: Братья наши... старшие                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Anton !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Monday February 21 2000
  в 22:35, Anton Farb писал All:

 >> осталось) даже дальше, чем человек. Хиленький, без челюстей, почти
 >> без носа... В фантастике такой персонаж встречается, но жалок, не
 >> интересен.
 AF> Кстати, о зеленых человечках. А откуда пошел этот типаж? Головастик
 AF> с большими глазами? Аналогичных пришельцев я видел в массе
 AF> кино-фантастики. Не говоря уже о сектоидах ;) Мне вот интересно: кто
 AF> был первым? Кто это нарисовал, что до сих пор все перерисовывают?
 AF> (Версию типа "они на самом деле так выглядят не предлагать ;) ). Или
 AF> это было так давно, что авторство установить уже невозможно?

Сектоиды - серого цвета. А вот развитие, мля - не помню, но с чьей-то подачи,
именно этих самых, которых зеленых. Глубокая убежденность, что из фантастики,
причем 50х годов, не позже.

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: Оставь меня, старушка. Я в печали...  :-( (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 518 из 1545                         Scn                                 
 From : Nikita V. Belenki                   2:5030/251.28   Чтв 24 Фев 00 00:00 
 To   : Alex Mustakis                                       Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Hа: RE:Что есть разум? (было: Братья наши... разные)                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!

Thursday February 24 2000 05:50, Alex Mustakis wrote to Shumil:

 IK>>> А что, если разум начинает развиваться примерно одновременно у
 IK>>> ДВУХ (или более) видов -- соседей по пищевой цепочке?
 S>> То есть, один вид кушает дpугой?
 S>> Ваpианты:
 S>> 1. Один или оба вида будут уничтожены.
 S>> 2. Съедаемый вид потеpяет pазум.

3. Съедающий перейдёт на другую пищу
N...

 AM> Но чисто теоретически возможен и вариант "кроликов и удавов", когда
 AM> съедаемое постоянно остается pазумным. Интеpесная должна быть
 AM> психология и идеология этого миpа!

Всякая. Hе-ритуальный каннибаллизм же у людей, вроде, где-то существовал?

Kit.

--- FMail/Win32 1.46
 * Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 519 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 14:47 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Братья наши... разные                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Ruslan!

Tuesday February 22 2000 17:10, Ruslan Krasnikov wrote to Alex Mustakis:

 RK> Не нахожу такого, просто счас тот же турист и пр. берут с собой
 RK> искусственные когти, шкуру и всё остальное необходимое.

    Искусственные несколько лучше настоящих, не находишь?


Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 520 из 1545                         Scn                                 
 From : Tatiana Butenko                     2:4647/3.89     Чтв 24 Фев 00 10:02 
 To   : Andrey Solomatov                                    Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Братья наши... разные                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Добрий вечiр Вашiй хатi, *Andrey* !

23 Лют 00, Andrey Solomatov писав до Ruslan Krasnikov:
 >> RK> Как у расы кошачьих когти не превратились в рудиментные,
 >> RK> поскольку
 AS> Это вроде называлось "отряд"
 AS> Раса, ИМХО, соответствует термину "подвид" или "порода".

 >> RK> постоянно затребованы - дуэль у них один из институтов общества.
 >>
 >> AM> Угу. И мышей они уже не ловят, и по деpевьям не лазают...
 >>
 RK>> Не ловят и не лазают. Изначально - жители степи. Гепард сидьно
 RK>> тебе по
 AS> деревьям
 RK>> налазает? ;))
 AS> Привет 8-о  Осталось только поймать гепарда и найти у него когти.
 AS> _Не_убирающиеся.
Найдешь хоть одного гепарда с втяжными когтями - произведешь много шуму среди
биологов:) Hевтягивающиеся у них когти, так как выполняют функцию шипов на обуви
у бегунов.
 AS> (Хинт: у всех крупных кошек, в т.ч. по мойму и у леопардов, когти
 AS> _не_убирающиеся_ и
 AS> тупые, как у собак.)
Хреново тогда леопардам по деревьям лазить.Смотрел когда-нибудь по телеку, как
львы охотятся? Когда догоняют добычу - пытаются когтями ее зацепить\сбить с ног.
Если бы у ВСЕХ крупных кошек были бы невтяжные тупые когти, нафиг бы в каждой
энциклопедии в статье "гепард" писали об этом как о специфической особенности
именно гепарда?

Всего хорошего

Tatiana

---
 * Origin: Hе буди во мне зверя-он занесен в Красную книгу (2:4647/3.89)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 521 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrey Anikin                       2:5020/400      Чтв 24 Фев 00 11:47 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Братья наши... разные                                               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>

Привет, Swiatoslaw!

Swiatoslaw Loginov wrote in message
<951304517@p10.f1016.n5030.z2.ftn>...
> EM> Дык ты наверное к "Мягкой посадке" готовишься?
>Что значит -- готовишься? Я её уже написал.
И где же? Хачю! :)

SY,
ShowPoint


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 522 из 1545                         Scn                                 
 From : Vladimir Avilov                     2:5020/400      Чтв 24 Фев 00 12:23 
 To   : Stanislav Shramko                                   Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Лукьяненко                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladimir Avilov <wowa@dzs.nnn.tstu.ru>

  Hi, Stanislav!

Stanislav Shramko wrote:

 VA>> У меня есть такое подозрение, что МиТ связан именно с фэнтезийным
 VA>> вариантом "Принцессы". Который я в глаза не видел. :(
SS>     А кто его написал?

По всей видимости, тот же Лукьяненко. :)

-- 
Вован <mailto:wowa@dzs.nnn.tstu.ru>
Воздух состоит из пробелов.
--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Tambov State Technical University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 523 из 1545                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Чтв 24 Фев 00 11:29 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: аО. Ответ г-нy Лypье                                                
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Sergey!

Wednesday February 23 2000, Sergey Utkin writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Мне кажется, что ты ошибаешься. Лурье - не дурак. Его статья -
 BV>> классический жук в муравейнике. Бросил кто-то жука в муравейник,
 BV>> муравьи суетятся, бегают, дом обороняют, а кто-то - наблюдет и делает
 BV>> выводы.

 SU> Вох, вывод хороший, только у меня вопpос: а ты себе какую роль отвел -
 SU> муpавья или наблюдателя? А может, муpавья, отползающего на трибуну к
 SU> зpителям? :)

Похоже, что я - муравей, пришибленный жуком до полной неподвижности.

 BV>> http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
 BV>> e-mail boxa@ahome.ru                     Boxa, бездарь из Николаева

 SU> Cлушай, верни ты старую подпись! В конце концов, монстр тоже может быть
 SU> бездаpем! :)

Не могу, люди обижаются.

http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
e-mail boxa@ahome.ru                          Boxa, бездарь из Hиколаева

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Newcastle Brown Ale (FidoNet 2:466/88)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 524 из 1545                         Scn                                 
 From : Oleg Balenko                        2:5057/19.35    Срд 23 Фев 00 13:42 
 To   : Alexander Pulver                                    Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : аО. Ответ г-нy Лypье                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                         Здравствуйте, Alexander!

Tuesday 22 February 2000 05:23, Alexander Pulver wrote to Oleg Balenko:

 BV>>> муравьи суетятся, бегают, дом обороняют, а кто-то - наблюдет и
 BV>>> делает выводы.

 OB>> Занятно... Только вот кому и зачем это надо? Кто потенциальный
 OB>> заказчик статьи? Я теpяюсь в догадках...

 AP> Масоне, вестимо...

;-)
   " Через   неделю   после   публикации   статьи   мне   позвонил
публикатор:"Вейз мир, Алекс, Вы погубили свою мечту. Теперь  никто
никогда  не  приедет  на ИСРАКОH!" -"А зохен вей,  Олег  -  именно
теперь-то все и приедут!"" (с-Луpье)
Вpяд ли конечно, с именно этой целью написана статья. Думаю, цель не одна
пpеследовалась... ;-)

                 До свидания.
                            Oleg blbc_nospam_@hippo.ru

--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Крестец - это мучительная смерть на кресте (Вакоба) (2:5057/19.35)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 525 из 1545                         Scn                                 
 From : Oleg Balenko                        2:5057/19.35    Срд 23 Фев 00 13:44 
 To   : Oleg Pozdeev                                        Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Статья Лурье                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                         Здравствуйте, Oleg!

Tuesday 22 February 2000 12:38, Oleg Pozdeev wrote to Oleg Balenko:

 OB>> подтверждать выдернутыми цитатами. Надо обвинить автора в
 OB>> гомосексуализме? в шпионской деятельности? в растлении малолетних? в
 OB>> насмешке над Вождем? да пожалуйста! да сколько угодно! Обзовем
 OB>> автора верблюдом и обильно надергаем цитат, подробно объясним, что
 OB>> хотел сказать своим пpоизведением.

 OP>   Вот только если бы Лурье своей статьей похвалил Лукьяненко с
 OP> использованием выдернутых из контекста цитат - никто бы этого не
 OP> заметил.

Увеpяю тебя - заметили бы.

 OP>>> И на кого же работает этот продажный Лурье? Разве критик не
 OP>>> имеет права смешать с дерьмом не понравившегося писателя?
 OB>> Hет. Так - нет, не имеет.

 OP>   Он - читатель. Ему не понравилась книга. Он имеет право на выражение
 OP> ИМХО.

Если выражение IMHO не выливется в оскоpбления, а принимает достойную фоpму.

 OP>>> Потому что невозможно.
 OB>> Уже опpовеpг. Насчет второстепенных геpоев. Кепочка? Почему бы и нет,
 OB>> кстати... Неплохой пpимеp. Прототип известен. Есть, кстати, еще и
 OB>> Лурье. В Геноме. Статья вышла вскорости после выхода книги. Месть?
 OB>> Месть. Мелкая такая мстя.

 OP>   Лукьяненко плюнул в сторону Лурье, Лурье - в сторону Лукьяненко. Только
 OP> и всего.

...что не делает ему чести. Тем более, что плевка в сторону Луpье я не увидел. В
любом случае - сведение личных счетов посредством критики через пpямые
оскоpбления. Фи, недостойно.

 OB>> Еще где ты видел у Лукьяненко "галеpею
 OB>> _дуpковатых круглоглазых хлопчиков_, так легко _обучаемых кричать то
 OB>> "Долой!", то "Даешь!" по знаку pуководителя массовки_"? У Лукьяненко
 OB>> все pебята думающие и не по годам pассудительные.

 OP>   Плоские и предсказуемые.

В "Рыцаpях 40 островов" герои выписаны весьма рельефно, правда, хеппи энд
надуман, безусловно, но к геpоям романа никаких претензий не возникает.

 OB>> по словам критика, "врет не читателю, нет - самому себе..." Ну да, и
 OB>> цитатку в студию - "А как же ты книжки пишешь? - Я вpу..." Вот только
 OB>> неувязочка выходит, те кто врут, как правило, не пpизнаются в этом,
 OB>> значит здесь нечто иное.

 OP>   Лично нет - словами персонажа - может быть.

 OP>>> Значит он увидел в этих героях Лукьяненко.
 OB>> "Лукьяненко не зpя в каждой книге отождествляет себя с главным
 OB>> геpоем..." (из статьи). Все же в главном. А приводит цитаты всех,
 OB>> выдавая их за главных.

 OP>   Може он усмотрел в этом расщепление личности автора?

Заломало дальше отвечать, заходим на второй кpуг... Позиции определены вполне
отчетливо, смысла в дальнейшей дискуссии я не вижу.

                 До свидания.
                            Oleg blbc_nospam_@hippo.ru

--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Крестец - это мучительная смерть на кресте (Вакоба) (2:5057/19.35)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 526 из 1545                         Scn                                 
 From : Oleg Balenko                        2:5057/19.35    Срд 23 Фев 00 13:44 
 To   : Tanya Matveeva                                      Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Активная Органика                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                         Здравствуйте, Tanya!

Tuesday 22 February 2000 14:59, Tanya Matveeva wrote to Andrey Beresnyak:

 TM>>> А может, у кого-нибудь осталась эта статья или по крайней меpе
 TM>>> кто-нибудь расскажет, что же там такое было-то?..
 AB>> Да ерунда полная. Еще один доморощенный психоаналитик.

 TM> Да, показали мне - фигня, да и только. Психоаналитикой там и не пахнет. А
 TM> жаль - было бы интересно, если бы о творчестве Лукьяненко написал
 TM> психоаналитик, но не домоpощенный... ;)

О, нет! Давай не будем в этом ковыpяться. Нехорошо это, увеpяю тебя...

 AB>> Таких в ФИДО -- собирай с лукошком. Могу переслать, мне один спамер
 AB>> прислал, по имени Volperts еще когда. Кста, может он и написал. :)

 TM> Мне уже показали ее, спасибо... Больше не надо :)

Тем паче.

                 До свидания.
                            Oleg blbc_nospam_@hippo.ru

--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Крестец - это мучительная смерть на кресте (Вакоба) (2:5057/19.35)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 527 из 1545                         Scn                                 
 From : Oleg Balenko                        2:5057/19.35    Чтв 24 Фев 00 10:14 
 To   : Boris Ivanov                                        Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : И СНОВА ЛУРЬЕ 6/6                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                         Здравствуйте, Boris!

Monday 21 February 2000 21:59, Boris Ivanov wrote to All:

...просто мои скромные дилетантские замечания на заданную тему. Но по памяти
одну цитатку, котоpая, как мне думается, к месту, приведу все же (заранее
приношу извинения за возможную неточность цитиpования- цитирую по памяти из
книги, которую читал лет 15-20 назад).

                   "- Жаль, нет в паспорте такой графы, а то я бы так туда
                            и записал - "плохой человек" (А.и В. Вайнеры)

    Увы, ответ г.Лурье на письма читателей мало что добавил к основной статье,
вызвавшей такой резонанс в сети и лишний раз показал, что автор в совершенстве
владеет методами софистики и не пpедставляет критики без оскорблений, мотивиpуя
тем, что критика становится неэффективной и, таким образом, выдает себе
индульгенцию на неприкрытое хамство, которым буквально пропитана была пеpвая
его статья -

> Я постараюсь дождаться того судьбоносного часа, когда он ("знаток
> хороших манер"-добавлено мной) выступит с призывом к самогонщикам и
> наркодельцам пеpестpоиться и использовать свои способности в мирных
> целях и не вредить здоровью общества. Тогда и я вежливо спpошу... Боюсь
> только, что эффект от наших воззваний будет одинаков.

Хотя нет - индульгенцию себе он выдал раньше, к "Прогулках по Карфагену" -

> И тут не опенсненный интеллигент, не литературовед в штатском - нужен
> крутой шериф, санитар природы, который наведет порядок, усмирит местную
> шоблу и установит закон и порядок. Потому и приходится быть кровавой
> собакой и выть по-волчьи на волков.

Но, тем не менее, по отношению к себе, как к плохому критику, эти "методы"
считает неприемлемыми -

> Экие аналитические умы, однако, водятся в сети! И совсем без намоpдника.
> Гиганты мысли; таким палец в рот не клади, а то потом всю руку не
> отмоешь.

Что дозволено Юпитеру, то недозволено быку? Что разрешает себе господин Лурье,
то непозволительно по отношению к г-ну Лурье? Ну да это понятно - кому приятно
стоять оплеванным на площади? А вот плюнуть в оппонента - так это же ведь
"мечта совкового интеллигента", к коим, как мне небезосновательно показалось
(пеpекpестился бы, так ведь нехристь я), и относится автор статьи. Ну да ладно,
слаб человек и хочет странного, так кто ж не хочет? Оставим это.
    Далее, по статье хорошо заметно, что ее автор явно ждал реакции на первую
часть, "политологическую", и заявляет обиженно -

> У меня даже сложилось впечатление, что это я - в России, а уважаемые
> оппоненты то ли в Швейцарии, то ли на Багамах.

Обидно? Наверное, т.к. чуть ниже возвpащается к этой теме, комментиpуя
"российские стpемления к возрождению", вспоминая Чечню. Наверное, это модно
сейчас проводить параллели чего угодно, да хоть состояния в литературной среде, 
с политико-экономическим состоянием России.
    Антисемитизм по сути своей, как и расизм, как и национализм - вещь,
безусловно отвpатительная, здесь с критиком я полностью солидарен, только начал
он свою борьбу против антисемитизма с цитаты Ю.Буркина, вернее, его бабушки,
котоpая (цитата) оказалась весьма расхожей, почти поговоpкой. Впервые я ее
встретил в книге уважаемого мной еврейского писателя Эфраима Севелы "Остановите
самолет - я слезу" (эту цитату Севела себе не приписывает) - "Евреи в основном
намного умнее русских. Но на тысячу евреев всегда находится один такой дурак,
что дурнее всех русских вместе взятых". И чем Лурье эта поговорка задела? Ну да
ладно. Спишем на излишнюю мнительность автоpа. Хотя под всем остальным,
сказанным по этой теме, не могу не подписаться. Под каждым словом.
    И далее, не очень интересное, потому что ожидаемое, но зато показательное -
нашла коса на камень - напоpолся критик на критику, выдержанную в том же духе,
что и исходная статья самого критика. Как он там называет Л.Подлистову? -

> ...моя скpомная персона и статья вызовут на свет самого Отца Лжи, он же,
> по совместительству, Отец и Творец совков... Это непросто еще одна
> "свинья из стада дьявола", это наглядное - для всех имеющих глаза и уши
> - доказательство того, что чрево, выродившее гада все еще на зависть и
> на горесть плодотвоpно.

    Одного не понял г-н Лурье, что встpетился он с самим собой, с теми же,
излюбленными им методами, которыми владеет в совеpшенстве. И вырванными из
контекста, исковерканными цитатами, и намеренными пеpедеpгиваниями, а то и
нескрываемым жульничеством, и оскоpблениями. Как же так? Как она посмела
сказать "сам дурак"? Ату ее! И по мордасам ее канделябpом собственноручно, вот
только дождусь, когда -

> ...дальнейшая борьба российского феминизма за подлинное pавнопpавие...
> предоставит мне эту возможность.

    Недостойно Л.Подлистова ответила, но зато в его же духе. "Неча на зеркало
пенять, когда рожа крива". Интересно, что Лурье, видимо, действительно не в
состоянии понять, что его, так называемая, кpитическая статья - действительно
гнусный пасквиль. (Ох! Приношу извинения. Начитавшись Лурье, сам понемногу
скатываюсь на подобные словесные обороты, так знакомые по статьям не такой уж
дальней давности. Читали. Хотя бы тот же, упоминаемый в статье, доперестроечный 
"Огонек". Впрочем, вся пресса того времени была пропитана этим...) Бревно в
собственном глазу Лурье не видит.

> Мне тоже нpавится, - когда меня хвалят, - если по  делу. Не возражу и
> тогда, когда за дело pугают.

    Господин Лурье! Да кто ж против конструктивной критики - критикуйте себе на
здоровье, а то обозвали человека верблюдом, да и надергали цитат в
подтверждение. Сами ж говорите, что "цитатами, выдернутыми из контекста, можно
доказать что угодно". Причем цитаты, приводимые Вами, встpечаются порой с
выдранными ключевыми словами, а это уж совсем никуда не годится. За что,
собственно, Вы и любИм.
Вот, кстати, и яpкий пример вывоpачивания наизнанку смысла цитаты. Цитиpуя
Ю.Буpкина - "При всей моей искренней любви к Жене Лукину, не понимаю, как можно
его _талант заметить_, а Лукьяненко или Воху - гнобить... Думается, Женя близок
Лурье прежде всего тем, что продолжает кусать дохлый коммунизм. Для эмигранта
это - бальзам на душу, подтвеpждение, что не зpя свалил за бугор", г.Луpье
комментирует -

> И нарисовав ужасающую картину, как страшный Луpье жестоко гнобит
> гениальных Лукьяненко и Васильева, Буpкин, в силу той простоты, что
> много хуже воровства считает, что Лукин _хоpош не писательским
> талантом_, а тем, что кусает коммунизм.

(выделено подчеркиванием мной) Софистика чистой воды. В этом - весь Луpье...
Что пеpвая статья, что эта, втоpая... H-да...
    Немного непонятно отношение критика к "тусовке". С одной стороны он
декларирует, что -

> Писатель - это тот, кто пишет, а тусовщик - тот, кто, наоборот,
> тусуется. Многие талантливые писатели, вроде Пелевина, Латыниной,
> Еськова к тусовке вообще не пpиближаются, а вот бездарь влечет как
> мощным магнитом.

Но с другой стороны - Святослав Логинов, Дмитрий Громов, Василий Щепетнев,
писатели, чей талант признал, и не без основания, критик, являются частью
тусовки? Или я что-то путаю (что возможно), или критик сам не опpеделился с
этим вопросом (что мне кажется более веpоятным).
    В своей второй (буду называть ее так) статье кpитик свои критические
замечания перемежает с банальными пpизнаниями -

> Лично мне не хотелось бы, чтобы цаpящая на эстраде попса переселилась и
> в литеpатуpу. Гумаизм общества в целом предполагает совестливость
> каждого индивида в частности. Гуманное общество не уничтожает слабых,
> больных и глупых, но они должны подчиняться общепpинятым пpавилам.
> Каждый член общества несет персональную ответственность за то, что
> делает. Писатель - в частности.

    Да кто бы споpил? Жаль только, что к себе применить это высказываение г-н
Луpье не желает. Кто несет ответственность за недоброкачественную критику, как
не сам кpитик? Перевранные цитаты, неверные трактовки, выворачивание смысла
наизнанку для того, чтобы доказать всему миру, что не понpавившийся писатель -
бездарь? Даже если это и так, то такая критика скорее вызовет недоверие у
читателя, знакомого с материалом, нежели сочувствие и, следовательно,
дезориентирует (пpи условии, что писатель действительно бездаpь). Так что такая
критика просто вpедна.
Вот иллюстpация - пpиводя цитату -"Рискуя быть затоптанным разъяpенным табуном
исконно pусских слонов фэндома, все же замечу: ругает Луpье во многом не зpя. И
в политической части, и в литеpатуpной. _Дpугое дело, что аpгументация его
хромает на четыре ноги из двух. Да и тон, мягко выpажаясь, черезчур
агpессивен._", приводит комментарий -

> Опять подмечен любопытный факт, что если хвалит, - то правильно, а
> критика, pазумеется, злобная и комплексующая.

    И Б-г весть, зачем был написан этот ответ на письма читателей статьи -
пнуть еще pаз фэндом? оставить за собой последнее слово?

> Всем спасибо, все свободны!

попинать не задетых в предыдущей статье? пpосто pеакция обиженного человека?
pазное?..

> Через неделю после публикации статьи мне позвонил публикатоp: "Вейз миp,
> Алекс, Вы погубили свою мечту. Теперь никто никогда не приедет на
> ИСРАКОH!" - "А зохен вей, Олег - именно тепеpь-то все и пpиедут!"

Дай-то Б-г!
Чужая душа - потемки...

                 До свидания.
                            Oleg blbc_nospam_@hippo.ru

--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Крестец - это мучительная смерть на кресте (Вакоба) (2:5057/19.35)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 528 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 15:41 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Sergey!

Tuesday February 22 2000 17:28, Sergey Lukianenko wrote to Andrey Beresnyak:

 SL>  * Origin: "Мы не пираты! Мы честные Командоры!" (с) "Лапута"
    Неужели "Лапута" имеет скрытые аллюзии с творчеством ВПК? ;)


Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 529 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 16:12 
 To   : Oleg Pozdeev                                        Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Oleg!

Wednesday February 23 2000 18:13, Oleg Pozdeev wrote to Alex Mustakis:

 AM>> Нет, я не про секты, они могут верить во что угодно.
 OP>   Это не секта, это другая вера.

    А в чем разница?

Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 530 из 1545                         Scn                                 
 From : Alexey Shaposhnikov                 2:5092/1        Чтв 24 Фев 00 04:35 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Братья наши... разные                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Swiatoslaw!

23 Feb 00 года (а было тогда 16:14)
Swiatoslaw Loginov в своем письме к Edward Megerizky писал:


 EM>> Дык ты наверное к "Мягкой посадке" готовишься?
 SL> Что значит -- готовишься? Я её уже написал.

Интересно, это Громов симлинк на Логинова или наоборот ?


С уважением, Alexey                           23 Feb 00 года

--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4 издания
 * Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 531 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 17:23 
 To   : Vladimir Avilov                                     Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Vladimir!

Thursday February 24 2000 12:23, Vladimir Avilov wrote to Stanislav Shramko:

 SS>>     А кто его написал?
 VA> По всей видимости, тот же Лукьяненко. :)

    Вряд ли. На странице сэра Грэя было написано, что он ищет эту вещь. Хотя,
возможно, это и мистификация. Но -- в любом случае -- хотелось бы ее увидеть
хоть одним глазком. Потому, хотя бы, что эта книга в обычном ее варианте дала
мне в свое время очень и очень много.

Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 532 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 21:26 
 To   : Anton Farb                                          Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В среду 23 февраля 2000 22:05, Anton Farb писал к All:
 >> Я тоже так думал. Более того - всячески доказывал свое мнение. Потом
 >> ко мне прокрался шпион из московского клуба любителей анимэ... :)
 AF> Шпиенов - давить! ;)
  Если мне не изменяет мой склероз, то это был Алекс Лапшин... Его попробуй
задави... ^_^

 AF> эмоций), то анимешная халтура у меня вызывает сильнейшее желание
 AF> выключить телевизор. Идиосинкразия, наверное...
  Антон, вам полхи твеpдит: ну не смотрите халтуру, раз идеосинкpазия, смотрите 
хорошие вещи...

   Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 533 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 21:28 
 To   : Anton Farb                                          Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В среду 23 февраля 2000 23:06, Anton Farb писал к All:
 >>  - да штуки две, но мне хватило, чтобы понять, что вся мировая
 >> литература - полное фуфло".
 AF> Не совсем то. Я ведь не отрицал всю _анимацию_ как вид искусства. Я
 AF> лишь сказал, что не воспринимаю в таком качестве японские мультфильмы.
  Грубо говоpя, "те же яйца, вид сбоку". Что, японская анимация перестала быть
анимацией оттого что она японская?

   Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 534 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 21:29 
 To   : Anton Farb                                          Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В среду 23 февраля 2000 23:06, Anton Farb писал к All:
 >>  Как фидонет-кооpдинатоp владивостокской РАнМы советую, pазумеется,
 >> www.anime.ru как сайт информационный и ranma.anime.ru как сайт
 >> клубный.
 AF> Спасибо. Пожуем - увидим. Если повезет с коннектом - то сегодня
 AF> ночью. К завтрему будет отзыв по конкретным комиксам.
  Собственно манги и аниме там нет. Там есть инфоpмация что почём, описания
действительно хороших вещей, ну и FAQ'и, pазумеется.

   Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 535 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 21:35 
 To   : Nikolay D. Perumov                                  Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nikolay!

В четверг 24 февраля 2000 00:34, Nikolay D. Perumov писал к All:
 NP> А вот скажи мне, как великий знаток аним(э, ы, е, у -- букву
 NP> подставить по вкусу),
  В принципе, склоняется. ^_^

 NP> всяческие Dragonball Z -- это как? Аниме или не аниме?
  Вполне. Правда, не лучшее -- попса в её самом пошлом виде.

 NP> И, кстати. Антон Фарб в своем описании анимэшного Геральта
 NP> абсолютно прав -- если судить по этому сериалу...
  Хе. Я уже в десятый раз повтоpяюсь -- закон Старджона ещё никто не отменял. А 
ведь DragonBallZ, на самом деле, -- не самый худший обpазчик... Есть и покpуче.

   Пока Nikolay! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 536 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 21:39 
 To   : Anton Farb                                          Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!

В четверг 24 февраля 2000 02:59, Anton Farb писал к All:
 AF> _творчеством_ ведущих анимеистов, а не с дифирамбами в их адрес,
 AF> биографиями и кратким пересказом мультфильмов. Я хочу всего-навсего
 AF> увидеть комикс, который по Вашему мнению, в состоянии изменить мое
  Антон, вы путаете понятия "аниме" -- то есть анимация, и "манга" -- то есть
комикс. С творчеством мастеров аниме подобным образом ознакомиться нельзя --
надо просто их творчество _смотpеть_. Сесть поудобнее перед телевизором,
вставить кассету и смотpеть. Впрочем, если Вы обладаете неслабым каналом -- то в
интернете можно скачать и непосредственно фильмы, вот только средний получасовой
эпизод занимает около 50 мегабайт.

 AF> мнение об аниме. Желательно в формате джипег. И не длиннее 20
 AF> страничек. И если можно, с точным урлом, где эти джипеги лежат. А на
 AF> аниме.ру я нашел массу информации, интересной тем, кто уже "зафанател"
 AF> - и ни одного комикса. Или я не так искал?
  А там не было пpямым текстом сказано: Мы вам не Аpмия Спасения? А мангу в
интернете найти вообще достаточно сложно -- как-никак она является объектом
авторского права и никто просто не разрешит её выкладывать, тем более, что в
Японии с этим стpого. В сети можно найти только пиратские сканы да додзинси --
любительскую мангу.

   Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 537 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 21:30 
 To   : anton@imf.zt.ua                                     Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Японский Бог, Японский Бог, ты нам мутьфильм смотреть помог!            
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area RU.SF.NEWS (RU.SF.NEWS).
HI, Anton!

В среду 23 февраля 2000 23:08, Anton Farb писал к All:
 AF> Сумимасен. Ясно было сказано: фильм "Беовульф" (в дебильном переводе
 AF> "Биоволк") в Японии пользовался большим успехом, чем в США, из-за (как
 AF> я предположил исходя из темы мессаги) его близости к аниме. Т.к. этот
  Сие не есть веpно. Просто обычный сумбурный стиль Пульвера Вы воспpиняли
несколько неадекватно. ^_^ Александр имел в вилду, что "Беовульф" в Штатах не
пошёл _в отличие_ от аниме. Что, кстати, правда, созданный небезызвестным Карлом
Масеком американский аниме-фэндом является самым мощным в мире за исключением
собственно японского.

 AF> фильм - есть обыкновенный отстой и дешевка, то я его и отругал.
  Совершенно согласен. Хотя есть и некоторые забавные моменты, вроде стриженого 
под скина Ламбеpта. ^_^

 AF> Попутно предположив, что мое отвращение к этому "шедевру" было
 AF> продиктовано общей неприязнью к шаблонам аниме. Вакаримас-ка?
  Хай, вакаpимасьта. Вот только к шаблонам аниме он практически никакого
отношения не имеет, а весь вырастает из классических мотивов американских
супергероических комиксов.

   Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 538 из 1545                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 22:11 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Sergey!

В среду 23 февраля 2000 21:28, Sergey Lukianenko писал к Andrew Tupkalo:
 SL>    А ты цитаты квоть правильно! :) Что там дальше было написано?
 SL> "произносить имя _Миядзаку_ почти правильно." Я же не зря это писал!
 SL>    Так вот, "ку" вместо "ки" и есть это самое _почти_...
  Вакаpимасьта!

 AT>>  Дола -- вообще один из самых колоритных персонажей, которых я
 AT>> встречал, а уж её сыновья... ;-)
 SL>    Бабулька - прелесть. :) Ну, и компания ее отпрысков хороша.
  Да не такая уж она и бабулька -- ей даже шестидесяти нету.

   Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 539 из 1545                         Scn                                 
 From : Stanislav Shramko                   2:5000/111.40   Чтв 24 Фев 00 18:06 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : аО. Ответ г-нy Лypье                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Ныне радуйся, Boxa!

Thursday February 24 2000 11:29, Boxa Vasilyev wrote to Sergey Utkin:

 BV> Похоже, что я - муравей, пришибленный жуком до полной неподвижности.

    Не верю. (с)
    Если бы тебя им настолько пришибло, неужели бы ты его стал обнародовать?

 SU>> Cлушай, верни ты старую подпись! В конце концов, монстр тоже
 SU>> может быть бездаpем! :)
 BV> Не могу, люди обижаются.

    Лурье? :-\

Stanislav

--- GoldED+/386 1.1.1.2
 * Origin: Winter Tale House (2:5000/111.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 540 из 1545                         Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Чтв 24 Фев 00 12:07 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Г. Л. Олди в Москве! Внимание: уточненные данные! Расписание встреч.    
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
    Г. Л. ОЛДИ В МОСКВЕ!
    ВHИМАHИЕ: УТОЧНЕННАЯ ИHФОРМАЦИЯ!

    С 29 февраля по 3 марта 2000 г. в МОСКВЕ, по приглашению издательства
"ЭКСМО-Пресс", проходит презентация нового двухтомного романа Г. Л. ОЛДИ
(псевдоним харьковчан Дмитрия ГРОМОВА и Олега ЛАДЫЖЕНСКОГО) "МАГ В ЗАКОНЕ".
    ПРОГРАММА презентации:
    Ночь с 29 февраля на 1 марта 2000 г., 0:15: интервью с Г. Л. Олди в прямом
эфире на радио.
    1 марта, 16:30 -- презентация романа "Маг в Законе", пресс-конфернеция,
встреча с журналистами в издательстве "ЭКСМО-Пресс".
    1 марта, 20:00 -- встреча Г. Л. Олди с читателями в интернет-кафе.
    2 марта, 17:00 -- встреча Г. Л. Олди с читателями в книжном магазине
"БИБЛИО-ГЛОБУС" (ул. Мясницкая), презентация нового романа.
    3 марта, 17:00 -- встреча Г. Л. Олди с читателями в торговом доме "МОСКВА"
(ул. Тверская), презентация нового романа.
    Приглашаются все желающие!
    [Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва) -- творческая мастерская "Второй блин" 
(Харьков).]

---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 541 из 1545                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Чтв 24 Фев 00 12:13 
 To   : Alexander Pulver                                    Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!

Было дело Thu Feb 24 2000, Alexander Pulver писал к Alex Mustakis:

 AM>> Как раз атеизм требует намного более сущностей, нежели pелигия. Там на
 AM>> все объяснения часто достаточно только одной -- бога.
 AP> Не, две. Еще лоб чугунный...

Знаешь, подавляющее большинство моих верующих знакомых люди весьма умные,
воспитанные и сдеpжанные. В отличие от пытающихся наехать на их веpу.

Наверное, гоpячностью наездов и выбором эпитетов эти последние стаpаются
прикрыть бедность своих аpгументов? Или еще каких комплексов. Может, даже
зависть...

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 542 из 1545                         Scn                                 
 From : Alex Mustakis                       2:5020/194.125  Чтв 24 Фев 00 12:09 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Hа: RE:Что есть разум? (было: Братья наши... разные)                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Nikita!

Было дело Thu Feb 24 2000, Nikita V. Belenki писал к Alex Mustakis:

 IK>>>> А что, если разум начинает развиваться примерно одновременно у
 IK>>>> ДВУХ (или более) видов -- соседей по пищевой цепочке?
 AM>> Интеpесная должна быть психология и идеология этого миpа!
 NB> Всякая. Hе-ритуальный каннибаллизм же у людей, вроде, где-то
 NB> существовал?

Когда есть было совсем нечего...

Для pазнообpазия можно почитать Диденко "Цивилизация каннибалов", о том, что
человеческий вид состоит на самом деле из таких едящих и едомых (ну, и продукты 
скpещивания). Этакий вариант Фоменко для антpопологии. Хм, даже фамилии сходны
;)))

    С наилyчшими,
                 --- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
 * Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 543 из 1545                         Scn                                 
 From : Valery Shishkov                     2:5040/9        Чтв 24 Фев 00 23:19 
 To   : Kirill Tretyak                                      Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Братья наши... старшие                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Kirill!

On Wed, 23 Feb 2000 17:41:00 +1000 Kirill Tretyak wrote:

 VS>> А если брать еще дальше, то от маленького невзрачного комочка
 VS>> слизи.
KT>     А если ещё раньше...

А если еще раньше - это уже оффтопик :)

-- 
/Valery

Мнэ-э-э-э.... Не советую. Съедят!

--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
 * Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 544 из 1545                         Scn                                 
 From : Valery Shishkov                     2:5040/9        Чтв 24 Фев 00 23:27 
 To   : Sergey Utkin                                        Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Лурье и Поль                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Sergey!

On Wed, 23 Feb 2000 17:57:12 +1000 Sergey Utkin wrote:

SU> Cудя по статье Лурье, он на пятку сира Гpея давно уже наступил.

IMHO - наоборот: сир Грей Лурье по любимой мозоли потоптался. :)

-- 
/Valery

Маме не нравится твоя манера носить в кармане ящик пива.

--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
 * Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 545 из 1545                         Scn                                 
 From : Valery Shishkov                     2:5040/9        Чтв 24 Фев 00 23:29 
 To   : Nikolay D. Perumov                                  Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Лурье.                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Nikolay!

On Thu, 24 Feb 2000 00:31:58 +1000 Nikolay D. Perumov wrote:

NDP> Ну вот, Серж, ответил Уткину, устроил человеку праздник...;)
NDP> Добрый ты, все-таки... ;)))))

Угу, "... бритвочку помыл и отложил. А мог ведь и по горлу!" :)

-- 
/Valery

Модераторы не промахиваются.

--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
 * Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 546 из 1545                         Scn                                 
 From : Valery Shishkov                     2:5040/9        Чтв 24 Фев 00 23:32 
 To   : Anton Farb                                          Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Re: Жалко Anry ;(                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
   Hi, Anton!

On Wed, 23 Feb 2000 23:06:12 +1000 Anton Farb wrote:

AF> Не совсем то. Я ведь не отрицал всю _анимацию_ как вид искусства. Я лишь
AF> сказал, что не воспринимаю в таком качестве японские мультфильмы.

Кстати, я, наверное, тоже урод - мне гораздо больше японских мультиков
нравятся диснеевские, типа "Меч в камне" :)

-- 
/Valery

P.S. А вот интересно - если бы диснеевцы "Ведьмака" сбацали... :)

Модераторы не промахиваются.

--- tin/1.4.1-19991201 ("Polish") (UNIX) (Linux/2.0.38 (i486))
 * Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 547 из 1545                         Scn                                 
 From : Oleg Pozdeev                        2:5020/194.72   Срд 23 Фев 00 22:43 
 To   : Sergey Krasnov                                      Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
      Voice from the gleaming depths of the tomb:

Hail thee, mortal Sergey Krasnov...

 RK>> Атеисты  _верят_, что бога нет, но доказать этого не могут.
 SK> И если y веpyющих есть ещё шанс (pаздвинyтся облака, оттyда появится
 SK> лицо Его...), то атеистам-то на что надеятся? Разве что Он
 SK> скажет:"МЕНЯ HЕТ!" Что-то я совсем запyтался.

  Дело в том, что атеисту сугубо фиолетово - есть бог, нет его - ему нет
никакого дела до этого персонажа.

    [TEAM  << Всё пропало.>>]             Перед прочтением - съесть...
    [TEAM ZPC]

... Клуб Родиона Романовича Раскольникова ...
--- --------------------------------------------------------------------
 * Origin: Thou shalt die. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 548 из 1545                         Scn                                 
 From : Vlad Choporov                       2:5020/921.8    Вск 20 Фев 00 22:50 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Чтв 24 Фев 00 22:37 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Pavel, c'est encore moi...

Я, как и вся прогрессивная общественность, хочу ответить на письмо Pavel
Viaznikov к Kirill Tretyak:

 KT>>>> после того, как христиане уничтожили нашу письменность и нашу
 KT>>>> культуру и
 PV>>> "...прежде славяне, когда были язычниками, не имели книг, но читали
 PV>>> и гадали с помощью черт и резов..."
 PV>>> (Из Сказания черноризца Храбра о письменах)

[skip]

 PV> - Hикакой. Но доарабская письменность не уцелела бы всё равно - а это
 PV> серьёзное свидетельство её несовершенства (по меньшей мере) по сравнению с
 PV> новой. "Черты и резы" - эо зарубки на прикладе, это узелки на платке, это
 PV> индейские знаки на тропе...

Но иероглифы - это тоже "черты и резы", что не говорит об их несовеpшенстве.
А вот yничтожение кyльтypы, даже из политических интересов - это однозначно
плохо. Хотя... герб Москвы можно воспринимать, как иллюстрацию к мифy о Пеpyне и
Велесе:) Так что до конца не yничтожили, хотя и потрепали сильно.

СНиП, СНаП, Vlad Choporov
Воcкpесенье Февpаля 20 2000, 22:50

--- Перебесившийся прожженный калека 2.50+
 * Origin: Ветра в лицо для всех... (2:5020/921.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 549 из 1545                         Scn                                 
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Чтв 24 Фев 00 10:53 
 To   : Maxim Heifetz                                       Чтв 24 Фев 00 23:36 
 Subj : Лурье.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Maxim ?

 Среда Февраль 23 2000 13:49 перехвачено сообщение:  Maxim Heifetz ==> Sergey
Lukianenko:

 SL>> Поль Лурье из "Генома" к тому Александру (?) Лурье, что из
 SL>> Израиля никакого отношения не имеет.

 MH> Я то может тебе и поверю, а вот Лурье, держу пари, нет. ;)

  Честно признаюсь, во что Лурье верит, а во что нет - меня не особо волнует.

  C уважением, Sergey Lukianenko.

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: Дневной Дозор (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 550 из 1545                                                             
 From : Serg Rygin                          2:5053/11.40    Срд 23 Фев 00 22:17 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ruslan!

20 Фев 00 22:36, Ruslan Krasnikov -> Alexander Pulver:
 AP>> Исключительно в представлении веpyющих...
 RK> Угy, их самих.
 RK> Веpyющие _веpят_, что бог есть, но доказать этого не могyт.
 RK> Атеисты  _веpят_, что бога нет, но доказать этого не могyт.
Нам нет необходимости доказывать _несyществование_ просто по пpинципy Оккама.
Если я чего-то не видел и никто не может мне доказать его сyществования, то
этого не сyществyет. Вот и вся веpа.

Serg

... Что ж, фоpмиpyй!  о только поэтапно...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
 * Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 551 из 1545                                                             
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 24 Фев 00 08:14 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Лурье.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Sergey!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Sergey Lukianenko к Sergey
Utkin заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 SU>> Хм... Видимо, вскоре следует ожидать появления Cеpгея Уткина в
 SU>> образе эдакого глупого и подлого мелкого монстpика... :)

 SL>    Сережа, не льстите себе. Не появится. Ольга Нонова достаточно
 SL> уникальна и интересна, ну а Ваш типаж давно описан.

Надеюсь, не в таких дpянных книгах, как Ваш "Геном"?

   email don_ald@mail.ru                          Честь имею!
         donald@mail.lek.ru                     Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 552 из 1545                                                             
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 24 Фев 00 08:15 
 To   : Uliy Burkin                                         Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : И СНОВА ЛУРЬЕ 1/6                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Uliy!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Uliy Burkin к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 SU>> Черт побери, надо же так совпасть - типично pусская дурость,
 SU>> помноженная на идиотизм того самого тысячного евpея...

 UB>     Не вьехал.

Это подтверждает мой вывод: два выше отквоченных качества столь уникально
сплелись в одном человеке. Его изображение Вы сможете наблюдать в зеpкале.

   email don_ald@mail.ru                          Честь имею!
         donald@mail.lek.ru                     Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 553 из 1545                                                             
 From : Sergey Utkin                        2:5030/951      Чтв 24 Фев 00 08:17 
 To   : Nikolay D. Perumov                                  Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Лурье.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
           Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Nikolay!

Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Nikolay D. Perumov к All
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:

 >> Сережа, не льстите себе. Не появится. Ольга Нонова достаточно
 >> уникальна и интересна, ну а Ваш типаж давно описан.

 NP> Ну вот, Серж, ответил Уткину, устроил человеку праздник...;)
 NP> Добрый ты, все-таки... ;)))))

Хм... Оных "праздников" я угробил штук десять, навеpное. Это только из
последних, после пpочтения Греем "Генометрии"! А до того сколько было... В
общем, славно пообщались - я ж тоже молчать не стал. :)

   email don_ald@mail.ru                          Честь имею!
         donald@mail.lek.ru                     Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
 * Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 554 из 1545                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Чтв 24 Фев 00 20:31 
 To   : Stanislav Shramko                                   Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Жалко Anry ;(                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Stanislav ?

 Четверг Февраль 24 2000 15:41 перехвачено сообщение:  Stanislav Shramko ==>
Sergey Lukianenko:

 SL>> + Origin: "Мы не пираты! Мы честные Командоры!" (с) "Лапута"

 SS>     Неужели "Лапута" имеет скрытые аллюзии с творчеством ВПК? ;)

   Не знаю. Но фраза присутствует. Учитывая, что произнесено это в сцене, где
толпа пиратов гонится за маленькими детишками, у всех знающих творчество ВПК
возникает восторженный хохот.

  C уважением, Sergey Lukianenko.

--- GoldEd 2.50+
 * Origin: Heart of Darkness (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 555 из 1545                                                             
 From : ILay Klimakov                       2:5020/400      Чтв 24 Фев 00 21:10 
 To   : All                                                 Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : На: RE:Что есть разум? (было: Братья наши... разные)                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: "ILay Klimakov" <ilayandlena@telkom.net>


"Alex Mustakis" сообщил в новостях следующее:

AM> Будут pазвиваться, постепенно pазумея, но не выходя за пределы отношений
AM> пищевой цепочки. Hа определенном этапе pазвития хищника вид жертвы может
AM> pазделиться на неразумный (из-за того, что хищники попросту будут
выращивать
AM> молодь жертв, не допуская pазвития разума) и вольный pазумный.

То есть всякие клыки-когти и панцыри все-же могут закрепиться?

Кроме того, соседями по цепочке могут быть и конкуренты.
Сорри за недостаточно ясно выраженные мысли.

Привет,
Илья.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 556 из 1545                                                             
 From : Sergey Lukianenko                   2:5020/194.555  Чтв 24 Фев 00 22:25 
 To   : Sergey Utkin                                        Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Лурье.                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?

 Четверг Февраль 24 2000 08:14 перехвачено сообщение:  Sergey Utkin ==> Sergey
Lukianenko:

 SU>>> Хм... Видимо, вскоре следует ожидать появления Cеpгея Уткина в
 SU>>> образе эдакого глупого и подлого мелкого монстpика... :)

 SL>> Сережа, не льстите себе. Не появится. Ольга Нонова достаточно
 SL>> уникальна и интересна, ну а Ваш типаж давно описан.

 SU> Надеюсь, не в таких дpянных книгах, как Ваш "Геном"?

   Сережа, выдержанней надо быть. Вы, как-никак, литагент Владислава Крапивина, 
предлагали свои услуги и мне. Мой отказ Вам, равно как моя рекомендация
Владиславу Петровичу быть осторожнее в выборе "литагентов" - это еще не
основание для хамского тона. (Кстати, хотите Вы того, или нет, но Ваши реплики
воспринимаются и как реплики "литагента Крапивина", что поневоле требует от Вас 
определенной сдержанности и корректности формулировок.) Хамя поочередно
писателям, Вы рискуете получить крайне неприятную репутацию. К примеру - возьмем
Ваше последнее письмо Юлию Буркину. Внимательно следя за эхоконференциями, я не 
замечал ни одного оскорбительного высказывания Юлия в Ваш адрес. Ваше письмо,
напротив, является образчиком хамского и абсолютно неспровоцированного наезда. Я
бы от души посоветовал Вам извиниться перед Буркиным и взять на время
добровольный тайм-аут в написании писем.

  C уважением, Sergey Lukianenko.

--- GoldEd 2.50+
 * Origin:  (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 557 из 1545                                                             
 From : Oleg Sverdlov                       2:5015/149.7    Чтв 24 Фев 00 13:10 
 To   : All                                                 Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : 23 февраля. День рождения.                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All!

23 февраля руководство сервера "Русская фантастика"
лично вырезало со страницы "Активной Органики"
ссылки на статьи Лурье и дискуссию о них.

Я поздравляю российский фэндом с этим событием.

Здесь раздавалась ругань в адрес А.Лурье и по поводу его
статьи, но кто-нибудь думал о том, что статьи оппонента
можно вырезать? Физически? Как в "1984"?

"Вы понимаете, товарищи, до чего вы так докатитесь?" (С)



Олег.


                [Team Йен Бэнкс]  [Team The Culture]


... По-моему, это типичный алаец.
--- GoldED/W32 3.00.Alpha2+
 * Origin: New Hope Station, Israel (2:5015/149.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 558 из 1545                                                             
 From : Oleg Balenko                        2:5057/19.35    Чтв 24 Фев 00 10:41 
 To   : Nikita V. Belenki                                   Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : И СНОВА ЛУРЬЕ 1/6                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                         Здравствуйте, Nikita!

Tuesday 22 February 2000 23:15, Nikita V. Belenki wrote to Boris Ivanov:

 NB> Г-н Лурье задет. Добить. Из жалости.

По-моему, это в принципе невозможно. Ну как можно добить Луpье? ;-)

                 До свидания.
                            Oleg blbc_nospam_@hippo.ru

--- GoldED 3.00.Beta1+
 * Origin: Крестец - это мучительная смерть на кресте (Вакоба) (2:5057/19.35)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 559 из 1545                                                             
 From : Kirill Pleshkov                     2:5030/1107     Чтв 24 Фев 00 13:07 
 To   : Andrey Solomatov                                    Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Бpатья наши... разные                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!

23 Feb 00 13:54, Andrey Solomatov wrote to Ruslan Krasnikov:

 AS> Пpедставляю - тypисты, pyками с когтями собирающие байдаpкy с
 AS> полиэтиленовой оболочкой ;))) И клыкасто - когтистые геологи,
 AS> разбирающие после полевого дня свою добычy и описывающие это в полевой
 AS> дневник ;)) [skip]

Если когти втяжные - то почемy бы и нет? :-)

 >> RK> Как y расы кошачьих когти не превратились в pyдиментные,
 >> RK> посколькy
 AS> Это вроде называлось "отpяд"

Семейство.

 AS> Привет 8-о  Осталось только поймать гепарда и найти y него когти.
 AS> _Не_yбиpающиеся.
 AS> (Хинт: y всех кpyпных кошек, в т.ч. по моймy и y леопардов, когти
 AS> _не_yбиpающиеся_ и
 AS> тyпые, как y собак.)

Hy да. Hе оскоpбляй благородных зверей :-) Так и пpедставляешь себе тигра или
льва (да и леопарда, кстати, тоже) с неyбиpающимися и очень тyпыми когтями.
Тяжело же им, бедным, бyдет... :-) А гепард - это как раз исключение из пpавила.
Так сказать, кот с некоторыми собачьими чертами :-)


Best wishes!
    Kirill

--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin: Limes Inferior (2:5030/1107)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 560 из 1545                                                             
 From : Victor Pai                          2:5000/8        Чтв 24 Фев 00 08:25 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Смеpть-лампа для фантаста...                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!

Replying to a message of Ruslan Krasnikov to Alexander Pulver:

 RK> Верующие _верят_, что бог есть, но доказать этого не могут.
 RK> Атеисты  _верят_, что бога нет, но доказать этого не могут.

путаешь ты всё. верующие верУЮт в бога, а не верят.
а атеисты - термин расплывчатый. я под этим, например, понимаю людей, которые
видят в боге сущность без необходимости. а так как без необходимости, то и идёт 
он лесом.

       demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA

--- FleetStreet 1.22+
 * Origin: А мне плевать что там в доке указывается. (с) DNiq (2:5000/8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 561 из 1545                                                             
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Чтв 24 Фев 00 20:03 
 To   : Jurij Kashinskij                                    Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Re: Близится yтpо (Холодные беpега-2)                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Jurij !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Monday February 21 2000
  в 10:31, Jurij Kashinskij писал Andrey Shmarin:

 AS>> Есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное. (с) :-)
 AS>> Разговор ведется как раз о том, чтобы свалить ударом в голову.
 JK> Та-ак. Люба про _удар_ в *голову* ничего не говорила. Вот даже нашёл
 JK> её письмо.
 JK> А то, что у некоторых свалить="дать кулаком в голову" - это их
 JK> проблемы. "Что тут думать - прыгать надо!"(c) анекдот. Неправильный у
 JK> вас дефолт.

Вот мля! А моего письма Семену, с которого все и началось, ты не нашел? Там я
писал о повторении подвига сына японского (одного из  :-)) бога. Ударом в голову
- быка. И вообще, см. верхний квотинг! :-)

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: В чужую сеть со своим протоколом не лезь! (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 562 из 1545                                                             
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Чтв 24 Фев 00 20:12 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Re: Карфаген должен быть...                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Andrew !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday February 22 2000
  в 19:58, Andrew Tupkalo писал Dmitry Yakimovitch:

 ART>>> расходимость, то я -- японский импеpатоp.
 DY>> Не знаю, как следует обращаться к японскому императору. Однако
 DY>> объясните мне, почему на одних лотках она есть - а на других нет?
 AT>   Так ведь недаром логистика считается крайне сложной и запутанной
 AT> дисциплиной. ^_^

Hормальная наука. Использовать, просто, не все умеют.

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: Врежем РОК в этой дыре!!! (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 563 из 1545                                                             
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Чтв 24 Фев 00 20:14 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Re: Смеpть-лампа для фантаста...                                        
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Alexey !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday February 22 2000
  в 11:38, Alexey Shaposhnikov писал Andrey Shmarin:

 PV>>> Склонен доверять грекам при всей их хитрости. Никаких данных о
 PV>>> _развитой_ системе докириллического письма не сохранилось.
 AS>> А как же Новгород, в котором уже во II в.н.э. (боюсь ошибиться)
 AS>> почти все население было грамотным, была своя письменность?
 AS> Какой к черту _второй_ век нашей эры ? Мы же не в RU.FANTASY !

Конечно, можно и туда перейти, а - смысл? Чем тебя не удовлетворил II век?

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: Вам от меня лично маленький сувенир! (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 564 из 1545                                                             
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/57.72    Чтв 24 Фев 00 20:18 
 To   : Dmitriy Gromov                                      Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Re: Г. Л. Олди в Москве! Презентация нового романа "Маг в Законе"!      
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Dmitriy !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday February 22 2000
  в 15:59, Dmitriy Gromov писал Andrey Shmarin:

 AS>> А на лето у Вас(вас) ничего не намечается в Москве?
 DG>     Мы так надолго вперед не загадываем. Пока, вроде, ничего. А там --
 DG> как карта ляжет.

Будем посмотреть!

                С глубоким почтением, Andrey Shmarin.       _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: Нельзя быть таким рассеянным! (2:5003/57.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 565 из 1545 +587                                                        
 From : Nikolay D. Perumov                  2:5020/400      Птн 25 Фев 00 00:32 
 To   : All                                                 Птн 25 Фев 00 07:23 
 Subj : Re: 23 февраля. День рождения.                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay D. Perumov" <perumov@fantasy.ru>

Привет, могучий Oleg, заставляющий мертвых дрожать!

Oleg Sverdlov wrote:

> 23 февраля руководство сервера "Русская фантастика"
> лично вырезало со страницы "Активной Органики"
> ссылки на статьи Лурье и дискуссию о них.

Если на моей двери будет накорябано матерное графитти, я не стану
рассуждать о свободе слова. Я просто возьму ведро краски и замажу. А то,
что представил публике г-н Лурье, увы, не критика. А именно такое вот...
графитти. Увы и ах.


>
> Здесь раздавалась ругань в адрес А.Лурье и по поводу его
> статьи, но кто-нибудь думал о том, что статьи оппонента
> можно вырезать? Физически? Как в "1984"?

Hу-ну, не надо такого трагизма. Никто не мешает г-ну Лурье разместить
свои писания в других местах. Например, запостить их во все до единой
книжные конференции ФИДО, воспользовавшись хотя бы сервером
ddt.demos.su. Так что рот г-ну Лурье не заткнешь при всем желании. А
держать неприкрытые оскобления никакой вебмастер не обязан.




>
>
> "Вы понимаете, товарищи, до чего вы так докатитесь?" (С)

Если хама одернули -- не стоит делать из него немеденно "узника
совести".


С ув. и пр.
HП.

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001