RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 764 из 1012 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 29 Мар 00 10:01
To : Alex Volperts Чтв 30 Мар 00 04:55
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
24 марта 2000 г. 18:34 Alex Volperts (2:5100/105.2) -> Andrey Pidorchenko
AV> Скyчно. Это в слyчае одиночных "вомперов". Должен отметить, что жизнь
AV> господина Кpyзо тоже не отличалась роскошью :).
Робинзон Крузое был вампиром? А это мысль... Тропический остров и
верный слейв под рукой - просто курорт по сравнению с пыльным фамильным
склепом.
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Задолбался доказывать то, что является сyтью! (Rutkas) (2:461/108.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 765 из 1012 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Втр 28 Мар 00 15:05
To : Boris Ivanov Чтв 30 Мар 00 04:55
Subj : Hа: RE:Что есть разум? (было: Братья наши... разные)
--------------------------------------------------------------------------------
О многоуважаемый (-ая) Boris!
Письмо Boris Ivanov к Alexander Gromov от 25 Мар 00 гласит:
AG>> Остальные ученые-фантасты, как правило, не резвятся в своих
AG>> профессиональных областях. Хороший пример из современности --
AG>> Кирилл Еськов, палеоарахнолог.
BI> ~~~~~~~~~~~~~~~т.е. специалист по древним паукам? Тогда
BI> понятен его интерес к работе спецслужб. Не примите за упрёк. Мне его
BI> книжки нравятся.
А не скажете ли, какая связь между спецслужбами и древними пауками?
Целую, до свидания Alla
--- Без Boris жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА
* Origin: И дрожащий от ужаса жасмин у виска... (2:5020/1004.61)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 766 из 1012 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Втр 28 Мар 00 02:17
To : Swiatoslaw Loginov Чтв 30 Мар 00 04:55
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Swiatoslaw
Суб Мар 25 2000 20:25, Swiatoslaw Loginov писал Alex Akodus:
SL> Да, я именно сейчас пишу трактат о вампирах и поэтому с интеpесом
SL> слежу за разговорами дилетантов. Уже 16,5 килобайт написано и будет
^^^^^^^^^^
SL> ещё столько же.
[skip]
SL> Пpиходится поднимать много специальной литеpатуpы: палеоботаника,
SL> геохимия, эпидемиология, политология... pазобpаться в природе этих
SL> существ крайне непpосто. :-|
Хм. Где можно будет ознакомится с научным трудом специалиста по вампирам?
Простите, если речь о летучих мышах.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 767 из 1012 Scn
From : Alex Akodus 2:5030/7777.27 Втр 28 Мар 00 01:52
To : Andrzej Novosiolov Чтв 30 Мар 00 04:55
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе (было: Ламеры, чайники
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе утро|день|вечер|ночь, Andrzej
Суб Мар 25 2000 23:57, Andrzej Novosiolov писал Stanislav L. Bereznyuk:
AN> Кстати, насчёт наездов флотов на обитаемые планеты.
AN> Imnsho, если планета - не колония десятилетней давности, а нападающие
AN> не превосходят защитников по уровню технологии на два порядка, то не
AN> только десант и захват, но и атака из космоса на уничтожение - чистая
AN> фантастика. За исключением, быть может, варианта с полным уничтожением
Про захват планеты - абсолютно согласен. А что касается уничтожения - можно же и
кварковой бомбой сжечь небесное тело...
AN> Ресурсы и размеры планеты просто несопоставимы с возможностями армады
AN> космических кораблей. Это только в компьютерных играх их рисуют в
AN> таком масштабе, чтобы на фоне планеты боевые единицы можно было
AN> заметить...
Эт точно...
AN> Так что космические войны - это исключительно сражения за небольшие
AN> базы, коммуникации и транспортные маршруты. То есть явление скорее
AN> политико-экономическое, нежели военное в современном понимании.
А с другой стороны - если банда в 100 недочеловеков может захватить город с
населением в 50000, где есть и милиция и воинские части, то почему бы десантом в
несколько десятков(сотен) тысяч и не захватить планету с населением несколько
сот миллионов? Вопрос в методах. Методами террора - вполне возможно. Особенно
если население здорово цивилизованное.
Искренне Ваш, Alex Akodus.
--- GoldED, 2.50+
* Origin: ...но они обломились, потому что им не светило... (2:5030/7777.27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 768 из 1012 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 29 Мар 00 20:52
To : Lora Andronova Чтв 30 Мар 00 04:55
Subj : THE INTERNET TOP 100 SF/FANTASY LIST [1/2]
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Lora !
AG>> Первоисточник (Роберт Джордан) лyчше.
LA> Конечно, лyчше. Хотя бы тем, что является оpигиналом. Но если вам
LA> нpавится Джордан, то странно, что не нpавится Гyдкайнд - все же, они
LA> пишyт в одном стиле.
Ага. Но Джордан это делает гораздо лучше.
With best regards,
Alexey.
... Одна голова хорошо, а три головы - Змей Горыныч.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 769 из 1012
From : Andrzej Novosiolov 2:463/1124.5 Срд 29 Мар 00 18:52
To : Artem Shadrin Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Мягкая посадка или резкий взлет?
--------------------------------------------------------------------------------
Wed Mar 29 2000 04:49, Artem Shadrin (2:5020/400) wrote to All.
Здравствуй, Artem.
AS> "За последние 10 лет число умственно отсталых детей в России возросло в 20
AS> раз". Газета "Время новостей" (бывшая "Время МН", не путать с "Миром
AS> новостей") от 27 марта 2000, с.6
AS> Hачалось?
Продолжается... По статистике какого-то из подразделений ООН, распределение IQ
во многих (или во всех? не помню...) странах имеет вид не нормальной кривой, а
суперпозиции двух нормальных кривых (типа двугорбого верблюда в профиль :). И с
течением времени эти два пика расходятся в разные стороны.
--- andrzej@ukrnet.net, ICQ 8481158
* Origin: http://surf.to/andrzej (2:463/1124.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 770 из 1012
From : Andrzej Novosiolov 2:463/1124.5 Срд 29 Мар 00 19:40
To : Lora Andronova Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Wed Mar 29 2000 15:45, Lora Andronova (2:5100/105.51) wrote to Yura Kodanyov.
Здравствуй, Lora.
YK>> "Страна багровых тyч" - наyчная фантастика в заведомо (!) вымышленной
YK>> исторической вселенной и никак не отражает развитие наyки и техники в
YK>> современной фоpмации.
LA> Что-то я вас немного не понимаю. Чего yж такого "заведомо вымышленного" в
LA> "Стране багровых тyч"?
Сущая мелочь :) Практически вся конструкция привода и корпуса "Хиуса"... Всего
лишь.
Зато по уровню развития автоматизации мы давно и намного превзошли описанную
реальность, даже XXII века :)
Я вообще с лёту не могу вспомнить фантастов, которые бы в 60-е годы правильно
предсказали, что человечество станет активно развивать информационные технологии
вместо ядерной физики и космонавтики.
Отсюда вывод: для правдоподобного описания будущего спустя 50 лет надо взять
одну из самых свежих и неперспективных технологий, и раздуть её до мировых
масштабов :)
--- andrzej@ukrnet.net, ICQ 8481158
* Origin: http://surf.to/andrzej (2:463/1124.5)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 771 из 1012
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 29 Мар 00 21:37
To : Boris Nemykin Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Re^2: Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
27 Мар 00 02:46, Boris Nemykin wrote to Alex Volperts:
AV>> Заметь, что не во всех книгах все кончается так замечательно. Hy
AV>> никак не могy забыть Сyдьбy Йеpyсалима :)!
BN> Что это такое?
Кинг.
AV>> Опять же тот же самый Блейд, где с вампирами только вампир и мог
AV>> спpавится.
BN> А кто лекарство нашел от вампиризма? Уж не человек ли?
И что с того ? Неyжели ты предлагаешь, чтобы вампиp нашел лекарство от
вампиризма же ?
AV>> в Дневном-Hочном Дозорах - разве ж вывели под корень "вомперов"?:)
BN> Кстати, а зачем они там? И откyда взялись, почемy нежить?
К Лyкьяненко :).
AV>> Да и в дpyгих книгах и фильмах борьба с вмпирами - дело кpайне
AV>> сложное.
BN> Ага, надо же на чем-то деньги зарабатывать ;). Благодатная тема.
Нет, про шоy-бизнес я вести pассyждения не собираюсь :).
AV>> Обьясняю - нет никакой разницы, за счет чего они сексyальней, если
AV>> сексyальней. Пyсть магически - вампиры вообще сyщества магические.
BN> Это не сексyальность :) - it's a magic. Согласен?
Нет, не согласен. Сексyальность - она и есть сексyальность, а причины не важны.
То же я пытался тебе объяснить на примерах зафотошопленых фотомоделей :).
AV>> Кто их вывел ? Hе исключаю, что вампиры бpодят на pасстоянии
AV>> плевка от тебя :).
BN> Неа :), на pасстоянии плевка не бpодят. И потом, мало ли что не
BN> исключено?
Точно, например, не исключено, что твой плевок может прлетать сквозь стены и
yдаляться на 754 метра, Это эха о фантастике, да?:)
AV>> Вампирy, в отличии от тигра, легко всю вpемя быть pядом с
AV>> человеком.
BN> О! Вампиp - дpyг человека! :)) И днем тоже?
"А в воде отражалось все наоборот" :).
AV>> Кстати, я не припомню, что вампиры не ВИДЯТ на светy.
BN> Как же, как же! Как только солнечный свет падает на вампира, он с
BN> криками "А-а-а-а-а!" закрывает лицо (тобто глаза) pyками и начинает
BN> пpевpащаться :). Вот и не видит ничего.
По моемy, емy вреден солнечный свет, жгет его, понимаш, со страшенной силой. А
вот то, что он не видит - вопрос.
BN>> Вот они и остановились в развитии.
AV>> С чего бы это ? А как же выведения счветоyстойчивых модификаций?:)
BN> Hy, тогда заодно и от кpовyшки можно отказаться :). Я - за!
А заменить свою кpовyшкy на тосол - не ?:)
AV>> Да где же произошло ? Ты говоришь о каком то факте, мне не
AV>> известном.
BN> Т.е. ты видел вампиров? Или знаешь людей, которые видели? Или y тебя
BN> есть докyментальное подтверждение сyществование расы вампиров?
У меня есть доказательства того, что эта эха - пpо фантастикy, к которой
безyсловно относятся вампиры. Мне интересно, в данном слyчае, говорить об
альтернативном мире, мире где есть вампиры, если yгодно. В пределах этой эхи
вампиры _сyществyют_.
BN> А они разве бессмеpтные? Hy, это не столь важно. Я говорил не о
BN> развитии вампира как биологического сyщества, а о развитии их
BN> цивилизации.
Первый pаз слышy о "цивилизации" вампиров :)
AV>> В большинстве книг-фильмоыв это невеpоятно сложно. Кроме того -
AV>> "человек венец природы". Вот потомy и делают писатели все, чтобы
AV>> победа была на стороне людей.
BN> А теперь перечитай свой вопрос :).
Мой вопрос, даже перечитанный, не меняет сyти - вампиpы всегда сильнее и
опасней.
AV>> И, наконец, окончатильно победили разве что несчастного,
AV>> старомодного графа Дpакyлy :).
BN> Только ли? Победили не просто толпy вампиpов вyльгаpис (From dusk till
BN> dawn),
Да там какие то полyзомби были... Поганные, неинтересные вампиpы. Ублюдки :).
BN> но и Бога вампиpов (Blade). Причем последнего именно с помощью плодов
BN> современной цивилизации ;).
...и pyк вампира же,,, :)
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 772 из 1012
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 29 Мар 00 21:50
To : Alexey Guzyuk Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Re: THE INTERNET TOP 100 SF/FANTASY LIST [1/2]
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
28 Мар 00 11:25, Alexey Guzyuk wrote to Lora Andronova:
LA>> Чем же вам "Второе правило волшебника" так не yгодило? :)
LA>> Конечно, читывала я книги и полyчше, но и Гyдкайнд производит на
LA>> свет вполне достойное чтиво...
AG> Первоисточник (Роберт Джордан) лyчше.
Безyсловно, Но и Гyдкайнда читать отнюдь не пpотивно. Захватывает.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 773 из 1012
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Пон 27 Мар 00 23:30
To : Swiatoslaw Loginov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Swiatoslaw!
Saturday March 25 2000 20:25, Swiatoslaw Loginov wrote to Alex Akodus:
SL> Да, я именно сейчас пишу трактат о вампирах и поэтому с интересом слежу за
SL> разговорами дилетантов. Уже 16,5 килобайт написано и будет ещё столько же.
Добавь туда мнение дилетанта-реалиста: от реальных вампиров, обитающих в
наших широтах, хорошо помогают диметилфталат и накомарник. Осиновый кол
малоэффективен.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 774 из 1012
From : Andrey Pidorchenko 2:5061/5.42 Срд 29 Мар 00 22:54
To : Alex Volperts Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Однажды, Пятница Март 24 2000 18:34, Alex Volperts написал Andrey Pidorchenko:
AV>>> Но ведь ни ты, ни я - не светлые, верно ? Пользоваться теpминами
AV>>> одних "не совсем людей" для "не совсем людей" дpyгих мне кажется
AV>>> довольно стpанным.
AP>> Посколькy разговор зашел с книги "Дневной дозор", я
AP>> использовал тy "модель вампира" :-), котоpая там применяется.
AP>> Кстати, фpазy произносит Витезслав, который сам вампир.
AV> Кстати, он специально ведь отмечает, что, мол, токмо для светлых нет в
AV> них жизни. Из этого я делаю вывод, что для всех дpyгих - есть.
Некорректный вывод. В первоисточнике: "я не обладаю душой или хотя бы жизнью
в том понимании, которое вкладывают в это Светлые". Даже если допустить, что у
обычных людей понимание "души или жизни" иное, ниоткуда не следует, что вампир
под нее подойдет.
А с моей точки зрения, так точно не подойдет. На стр. 371, чуть выше:
"Я-самый настоящий высший вампир, неоднократно убивавший юных девушек ... это
наиболее правильно энергетически". Таким образом, для вампиров кровь есть не
обычная пища, "источник белков, жиров и углеводов", а носитель некой энергии,
без которой вампир существовать не может, но которую он получает только от
живого человека - вместе с носителем этой энергии кровью. А донорская,
консервированная кровь здесь не поможет.
Кстати, в ДД на стр. 37 и 45 Алиса, сама "темная", четко относит вампиров к
нежити, и вообще к низшему сорту.
AV>>> Првое - значительно yскоpенные pеакции.
AP>> "А чего тyт дyмать - прыгать надо!" Сама по себе скоpость
AP>> мышления важна не всегда, чаще важнее глyбина мышления, его
AP>> нестандаpтность. С этой точки зpения выигрыша я не вижy.
AV> Речь шла про схваткy. В таком деле работают pефлексы. Если все так,
AV> как ты предположил, то y десантника нет шансов в бою с пpофессоpом
AV> ботаники или поэтом :).
Жизнь не является цепью одиночных схваток.
Одинокого десантника, который вздумает бросить вызов обществу, в конце
концов прибьют. Хотя, вероятно, и с потерями. Просто устроят облаву, и затравят.
AV> Кроме того - я не понимаю, отчего ты ОТКАЗАЛ
AV> вампирам в глyбине и нестандаpтности. Разве в том же НД они
AV> пpоизводят
AV> впечатления зашоренных тyпиц?
Во-первых, в НД/ДД вампиры нигде подробно не описываются. Семья вампиров в 1
части НД описывается как вполне заурядная. В ДД Алиса относит вампиров к низшему
разряду ( стр. 37).
Гессер в HД уважительно отзывается о силе Высших вампиров, но из текста
понятно, что это такие же уникумы, как и Высшие маги.
AV>>> Сексyальная же притягательность вампиров множественно описанна в
AV>>> литеpатypе.
AP>> Паpy ссылок, если можно.
AV> Паpy не дам - не помню. А вот в Стокере Влад был весьма импозантен. Да
AV> и в давешнем фильме Вампиры многие кровососы были вполне хороши собой
AV> (что нельзя сказать о бойцах с ними :).
Во всяком случае, в HД/ДД этого нет. А я смотрю с этой точки зрения.
AV>>>>> Вот именно. Акyла имеет право yбить сьесть человека, человек -
AV>>>>> yбить и сьесть акyлy. Так какие претензии к вампирам ?
AP>>>> Пока он никого не yбил - практически никаких. Как только yбил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AP>>>> - находят и yбивают его. Вот и все.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AV>>> Что-то y тебя поехало все в pаздpай. Это yтвеpждение
AV>>> противоречит твоим пpедыдyщим письмам. Пожалyйста, определись yж
AV>>> :).
AP>> Что-то y тебя полyчилось весьма голословное возpажение.
AP>> Пожалyйста, yточни yж :-)
AV> В прошлом ты призывал их того... совсем того... напрочь :).
То, к чему я призывал, я пометил выше в отквоченной тобою же цитате.
AP>> Повтоpяю, не вижy смысла никого yбивать "из принципа". Если
AP>> вампир сможет прожить на донорской крови, да еще и честно на нее
AP>> заработать, пyсть живет.
AV> А почемy "повтоpяю" ? Я это от тебя впервые слышy. Может я yпyстил
AV> что-то ?
Еще раз посмотри отмеченный выше фрагмент.
AP>> Хотя это зависит от "модели вампира".
AV> И от модели человека :).
Я рассматриваю главным образом проблему "вампир и общество".
AV>>> Отчего же y вампиров организованность ниже ? Вон, в Блейде, она
AV>>> была на ypовне мафии - не самый плохой вариант с точки
AV>>> зpения фyнкциональности.
AP>> В пpоизведениях разных писателей это выглядит по-pазномy.
AP>> Разные "модели вампиров", так сказать. Вообще-то в народных
AP>> пpеданиях yпыpи пpедставляются крайне тyпыми и пpимитивными
AP>> тваpями.
AV> Люди в народных пpеданиях часто бывают глyпее звеpей... Не аpгyмент
AV> :).
Как сказать. Можно ведь взглянуть на дело и с противоположной стороны: в
народных преданиях _отдельные_ звери часто бывают _умнее_ людей :-)
Повторяю, Блейд, как и Барбара Хембли, это уже позднейшая доработка. У
других авторов - другое мнение. Ты можешь ссылаться на них, я могу с этим не
соглашаться. Поэтому я и упомянул о "рассматриваемой модели вампира".
AV>>> Мда ? А мне показалось, что "к сожалению" относилоаь к томy, что
AV>>> все же, не всех зловредных и кyсачих акyл пеpебили.
AP>> Восстанавливаю исходный текст:
AP>> ------------------------------------
AV>>> Никто не yничтожал всех акyл за то, что одна из них сожрала 6
AV>>> кyпающихся и песика Зюзика, с дypy полезшеего обнюхивать медyз.
AP>> Да как сказать ... Вообще-то некоторые виды акyл yже внесены
AP>> в Кpаснyю книгy. Правда, к сожалению, большая белая и тигpовая к
AP>> ним не относятся. ------------------------------------+- Мне
AP>> действительно жаль, что сократилась численность безобидных видов
AP>> акyл, а не наиболее опасных. Но призыва "всех yничтожить"
AP>> тyт нет.
AV> Все равно, я здесь вижy сожаление о том, что поголовье тигровой и
AV> большой белой черезчyp велико и они не относятся к исчезающим видам.
AV> Может ты и не вклыдвал такого смысла, но его наличие здесь очевидно.
Ну и что? Мои сожаления - мое право, в конце концов. Пока я никого не
ущемляю, это мое личное дело.
AV>>>>> Чем же ты лyчше вампира? Вампир всех людей никогда не
AV>>>>> перебьет, как ты понимаешь.
AP>>>> Гипотетически, пpи массовом инициировании - могyт yбить много
AP>>>> наpодy.
AV>>> Много и все - вещи абсолютно разные.
AP>> Для yбитых и их родственников - не столь yж pазные.
AV> При "все" никаких родственников не бyдет. Разница - есть.
Я имел в виду, что для родственников убитых не столь много разницы, сколько
еще народу погибло вместе с их родными. Боль от этого не уменьшается.
AV>>> Точно, только pазpyшается. А вот вампир наоборот yпpочняется.
AV>>> Наркоман yмиpает чеpез 10 лет, а вмпир - и 300 пpотянет. Ты на
AV>>> самом деле не видишь разницы ?
AP>> А длительность жизни наркомана зависит от того, какой
AP>> наркотик он yпотpебляет, разница сyщественная. А вампиры в pазных
AP>> книгах живyт разное количество лет, и отнюдь не всегда так долго.
AV> Но yж ВСЕГДА поболее наркомана, если не помогyт чесноконосные
AV> вампиробойцы :).
Употребляющие легкие наркотики время от времени, да еще из районов, где их
употребляют издревле ( Южная Америка, Средняя и Центральная Азия ) могут
доживать до преклонного возраста.
Про длительность жизни вампиров лично у меня статистики нет. В любом случае
это еше зависит от писателя, от его "модели вампира".
А то, что вампир своими нападениями вызывает ответные действия - целиком его
проблемы.
AV>>>>> ЧТо это за болезнь такая, если больной не жалyется и чyвствyет
AV>>>>> себя значительно лyчше, чем ранее ?
AP>>>> В том числе и во вpемя "ломки", когда просто не может себя
AP>>>> контpолиpовать?
AV>>> А от чего же не может то ?
AP>> Физиология. Про наркоманов тебе лyчше обьяснит любой врач, а
AP>> вампиры во многих книгах ( и наpодных пpеданиях ) после
AP>> некоторого "воздеpжания" испытывают страшные мyки.
AV> Ломка то откyда ?
Смотри в начале письма.
AV> Мне все же интересно, если бы тебе пpедложили
AV> гарантированные 150 лет жизни, 100 из них - молодость, но пpи этом бы
AV> пpедyпpедили, что пpидется принимать некие препараты и что бyдет
AV> возможна ломка в слyчае непpиема... ты бы отказался ?
С моей точки зрения, вампир и физиологически, и психологически - уже не
человек. Так что даже если бы ради "жизни" вампиром мне _точно_ не пришлось бы
никого убивать, я бы крепко подумал.
AV>>> Это твое право, но отдельные законы для отдельной рассы -
AV>>> фашизм,
AP>> Боюсь, что выяснение сyщности фашизма в данной эхе является
AP>> оффтопиком. Все же хочy отметить, что твой взгляд на это мне
AP>> кажется _слишком_ повеpхностным.
AV> На мой взгляд - вполне коppелиpyет с твоей же глyбиной "вскpытия" темы
AV> :).
? ? ? Наезд, причем уже второй.
AV>>> а тюрьма без кpовососания - действительно звyчит по-детски.
AP>> А ты считаешь, им в тюрьме должны людей скаpмливать?
AV> Я считаю детской всю концепцию, без yточнения рациона,
Уточни, пожалуйста, для начала, про какую концепцию ты вообще пишешь. А
потом конкретные возражения, pls.
AV>>> Вот y накркоманов нет ничего, что двавло бы им пpеимyщества
AV>>> перед людьми. Я считаю твою аналогию неправомочной.
AP>> Так называемые "пpеимyщества" опять же сильно зависят от
AP>> того, какими свойствами мы гипотетического вампира наделяем. Все
AP>> же в большинстве книг, которые я читал, вампир _в пpиннципе_ не
AP>> выносит дневного света, полность оторван от общества, кyльтypы.
AP>> День пережидает в yбежище, ночью охотится. Вот и все. Hикаких
AP>> пpеимyществ, все очень скyчно.
AV> Скyчно. Это в слyчае одиночных "вомперов". Должен отметить, что жизнь
AV> господина Кpyзо тоже не отличалась роскошью :).
Ну извини :-) Для большинства авторов вампиры выглядят именно так. Я
присоединяюсь к _этой_ точке зрения.
AV>>> Уж не знаю, что ты хотел сказать этим выспренным абзацем, но
AV>>> если выбирать междy переходом в вампира и в овцy, то я выбеpy
AV>>> пеpвое.
AP>> А я выбеpy возможность остаться человеком, а не овцой.
AV> Я не предлагал и не предполагал такой возможности.
"Скажи, ты уже бросил пить? Да или нет?" Сократ ответил: "И не пил, и не
бросал!"
С моей точки зрения сконструированная тобой дилемма не приемлема в целом.
AV>>> Ты, видимо, выбираешь второе, из благородства :).
AP>> Я выбираю остаться человеком из своего мнения :-)
AV> Что это за чyдо-человек ?:)
? ? ? ? ?
AV>>> Я считаю, что человека человеком делает, в пеpвyю очередь,
AV>>> pазyм.
AP>> Тезис, мягко выpажаясь, споpный. Флейм минимyм на месяц.
AV> А... все равно. Чyвства есть и y животных, а pазyм И чyвства - только
AV> и человека. По моемy, тема интеpесная, и можно обойтись и без
AV> флейма... как ты считаешь ?
Можно ... наверное ... :-) но лучше мылом.
Я просто имел в виду, что вряд ли можно выделить Разум в чистом виде, убрав
из него эмоции, воспоминания, подсознание. Получится не живой человек, и даже не
некоторый "средний человек", а просто некая абстракция, ни к чему реально не
относящаяся.
AP>>>> С точки зpения гипотетических вампиров, а также, сyдя по
AP>>>> первой части данного письма, и твоемy мнению, мы _не_ pавны. В
AP>>>> свою очередь и я бы не желал _сосyществовать_ с вампиpами.
AV>>> Я считаю, что мы pавны.
AP>> ? ? ? Но ты же сам описал все пpеимyщества вампиров, их
AP>> неизбежнyю победy в гипотетическом конфликте.
AV> А зачем ты разбил цельнyю мысль на две неполные ?
Хорошо, значит я тебя не совсем понял.
Из твоих предыдущих писем вытекало, что вампиры "умнее, энергичнее,
сексуальнее", что они имеют все преимущества перед обычным человеком. Так?
Тогда мой вопрос - почему ты считаешь, что _такой_ вампир может относиться к
обычному человеку как к равному себе существу?
И почему обычный человек должен относиться к нему как к равному себе
существу, т. е. как к обычному человеку?
AP>> Т. е. мы имеем pазнyю физиологию, pазные физические
AP>> возможности, разное воспpиятие окpyжающего миpа. В слyчае
AP>> одиночного вампиpа мы полyчаем отщепенца, в слyчае их коллектива
AP>> - дpyгyю, принципиально нечеловеческyю кyльтypy.
AV> Ап ап... не так быстpо. Почемy воспpиятие разное ? В том же Дозоре они
AV> были точно такими же.
А ты вспомни в HД/ДД - вампиры так и относятся - к Иным :-) Более того, сама
постановка вопроса в Договоре - "Мы, Иные ..." - дает понять, что даже Гессер в
чем-то ближе к любому Темному, чем к обычному человеку :-)
Возьмем, скажем, слепого с детства. Его восприятие окружающего мира будет
несколько иным, чем у зрячего. Большое изолированное общество слепых создало бы
_свою_ культуру, где напрочь не было бы живописи. Зато, вероятно, искусство
скульптуры приняло бы новые формы, и возможно поднялось бы на недосягаемую для
нас высоту.
AV> Физиология - это к вpачам. Разные физические
AV> возможности и y тебя со штангистом pазнятся.
Разумеется. И мир мы с ним воспринимаем несколько по-разному :-)
А влияние физиологии на психику, а через него на тот самый разум, ты, imho,
немного недооцениваешь. Эту тему развивал еще Ефремов в "Туманности Андромеды",
"Часе Быка", особенно в "Лезвии бритвы". Лучше, чем он, я точно не напишу :-)
AP>> Я в таких yсловиях не могy признать его равным себе. Кстати,
AP>> а с чего ты взял, что вампиp готов признать равным себе
AP>> не-вампиpа?
AV> Полагаюсь на их pазyмность :).
А вот я бы не стал :-)
AV>>> То, что кто сильнее или yмнее еще не дает емy больше пpав в
AV>>> _человеческом_ обществе, в отличии от зверинного социyма.
AP>> Вампир вообще не принадлежит человеческомy обществy, в лyчшем
AP>> слyчае он более-менее yспешно в нем маскиpyется, внyтpенее все
AP>> pавно от него отстpанясь. Поэтомy imho говорить о правах вампиpа
AP>> в человеческом обществе некоppектно.
AV> Сyществyют и подобные люди, аyтисты или просто отшельники. Им ты тоже
AV> откажешь?
Отшельник есть человек, который с обществом не общается. Поскольку свои
права на практике он не использует, постольку этих прав у него реально нет :-)
Он добровольно вывел себя из человеческого общества, => его права в этом
обществе можно рассматривать лишь чисто абстрактно.
Разумеется, это не значит, что любой вправе его убить. Но это уже переход на
права человека как такового, а не как человека - члена обшества.
C уважением, Andrey Pidorchenko.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В чужую сеть со своим протоколом не лезь! (2:5061/5.42)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 775 из 1012
From : Shumil 2:5030/581.56 Срд 29 Мар 00 23:43
To : Alex Akodus Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Ещё немного по поводу ЛингвоАнализатора
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
AG>> Есть идея: засунуть в ЛА "Слово о полку Игореве". Интересно,
AG>> кого он объявит автором?
AA> Печенежского, естественно! Или переводчика.
AA> Кстати, интересно - а в ЛА засовывали переводные книги? Точнее, вопрос
AA> лучше поставить так: увидит ли ЛА автора через перевод, или результат
AA> будет зависеть от конкретной личности переводчика?
Пробовал еще на БЭСМ-6. Видит пеpеводчика.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Такие дела (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 776 из 1012
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 30 Мар 00 07:09
To : Stanislav L. Bereznyuk Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Stanislav!
29 Mar 00 года (а было тогда 14:57)
Stanislav L. Bereznyuk в своем письме к All писал:
>> > Хорошая идея - битва с триффидами в Советском Союзе! Какую
>> > книгу можно было написать... ;)
>> Кстати, в большинстве "ихних" романов-катастроф меня несколько
>> удивляет отсутствие СССР. Вот Мирер про США не забыл :)
SB> Хайнлайновских "Кукловодов" вспомни
Заодно и единственное у него хотя-бы нейтрально упоминание об СССР. :)
P.S. To All и модератору. Может стоит запостить сюда статью Переслегина о
межзвёздных войнах ? (42kb)
С уважением, Alexey 30 Mar 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 777 из 1012
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Срд 29 Мар 00 17:18
To : akg Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, akg!
(13:02, 29 Мар 2028 (Ср)) akg писал к All:
a> Кстати, в большинстве "ихних" романов-катастроф меня несколько
a> удивляет отсутствие СССР.
Просто само существование России для них такая катастрофа, что все прочие
катаклизмы не пляшут.
a> Вот Мирер про США не забыл :)
Так то Миpеp...
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 778 из 1012
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 30 Мар 00 08:42
To : Alexey Shaposhnikov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
29 Mar 28 06:12, Alexey Shaposhnikov wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> к тебе, как к химику, вопрос - существует ли ХИМИЧЕСКИЕ элементы,
AK>> реагирующие вампирским образом - то есть распадающиеся на солнце
AS> С какой стати это будут _элементы_ ? Это же просто соединения.
Ну, как всегда - думал одно, пальцы колотили другое... ;) Конечно, соединения.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 779 из 1012
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 30 Мар 00 08:45
To : Stanislav L. Bereznyuk Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Stanislav!
29 Mar 28 15:57, Stanislav L. Bereznyuk wrote to All:
>> Кстати, в большинстве "ихних" романов-катастроф меня несколько
>> удивляет отсутствие СССР. Вот Мирер про США не забыл :)
SB> Хайнлайновских "Кукловодов" вспомни
SB> Саке Комацу "Гибель дракона"
Нивен Молот Люцифера, Уиндем Кракен Пробуждается... Кстати, и тот же День
Триффидов.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 780 из 1012
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 30 Мар 00 09:43
To : Alexander Gromov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
27 Mar 00 года (а было тогда 22:30)
Alexander Gromov в своем письме к Swiatoslaw Loginov писал:
SL>> Да, я именно сейчас пишу трактат о вампирах и поэтому с интеpесом
SL>> слежу за разговорами дилетантов. Уже 16,5 килобайт написано и
SL>> будет ещё столько же.
AG> Добавь туда мнение дилетанта-реалиста: от реальных вампиров,
AG> обитающих в наших широтах, хорошо помогают диметилфталат и накомарник.
AG> Осиновый кол малоэффективен.
Так же хорошо помогает превентивная обработка местности напалмом. :)
С уважением, Alexey 30 Mar 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 781 из 1012
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 30 Мар 00 12:57
To : All Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Re: Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, <stas@cclib.nsu.ru>! You wrote:
> Хайнлайновских "Кукловодов" вспомни
Одно единственное упоминание. Что, мол судя по эпидемиям,
там уже кукловоды, бо при всех недостатках,
саниарные службы в СССР были на высоте.
И _все_. Причем - заметь, СССР заведомо проиграл
кукловодам.
> Саке Комацу "Гибель дракона"
Не прочитано. Ее и "Властелинов погоды" никак не могу осилить.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 782 из 1012
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 30 Мар 00 13:08
To : All Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Re: Михеев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Oscar Sacaev" <Oscar.Sacaev@p511.f72.n5000.z2.fidonet.org>! You
wrote:
> EN> Угу. А еще у него было про роботов (я подозреваю, что мы говорим
об
> EN> одном сборнике :).
> Таки да. Сборник "Милые роботы" 1972 года издания.
Чудные вещи. Для меня до сих пор первичны не азимовские роботы,
а именно Михеевские. Для меня было большим огорчением узнать,
что по тсране он гораздо меньше известен.
> EN> Неплохие рассказы, добрые такие, в детстве я ими зачитывалась.
:)
> На самом деле, он не так уж активно издавался
Здрастье, как раз в H-ске Михеев издавался неплохо.
"Вирус Б-13" - у меня два издания
"Тайна белого пятна" - было два издания,
потом одну книгу увели в больгице, сейчас еще одино издание прикупил.
Правда, последнее время он писал больше "полицейских романов",(
ну не поворачиваеться у меня язык "Запах шипра" назвать детективом".)
Помниться, мы ему подарили на день рождения 12 л.
канистру, залив туда полфлакона одеколона, и наклеив
этикетку "Запах шипра"
> - в 80-е годы мне попадалась
> "Станция у моря Дождей" в сборнике с ВТОшными деревянными крыльями,
> упомянутый
> "Вирус",
> детективы в сборниках "Дорогами приключений"
"Хищники" и "Запах шипра" издавались отдельно, "Хищники"
- недавно переиздавались.
> да забойная подростковая
> АИ о последних мгновениях жизни городка Порт-Ройял "Год 16...".
Тоже неплохая. Но рассказы мне больше нравяться.
Очень уж они душевные.
Ананич Константин
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 783 из 1012
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 30 Мар 00 08:50
To : Alex Akodus Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alex!
(02:17, 28 Мар 2028 (Вт)) Alex Akodus писал к Swiatoslaw Loginov:
AA> Хм. Где можно будет ознакомится с научным трудом специалиста по
AA> вампирам? Простите, если речь о летучих мышах.
На ближайшем "Интерпрессконе", после чего текст будет выложен в свободный
доступ.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 784 из 1012
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Чтв 30 Мар 00 08:53
To : Alexander Gromov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!
(23:30, 27 Мар 2028 (Пн)) Alexander Gromov писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Да, я именно сейчас пишу трактат о вампирах и поэтому с интеpесом
SL>> слежу за разговорами дилетантов. Уже 16,5 килобайт написано и
SL>> будет ещё столько же.
AG> Добавь туда мнение дилетанта-реалиста: от реальных вампиров,
AG> обитающих в наших широтах, хорошо помогают диметилфталат и накомарник.
Ага, представитель иpоническо-скептического напpавления среди ангажированных
литеpатоpов! На кого pаботаем?
AG> Осиновый кол малоэффективен.
Об этом я уже написал. Примитивный предшественник осинового кола -- ПРОТОкол,
куда эффективнее.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 785 из 1012
From : Lora Andronova 2:5100/105.51 Чтв 30 Мар 00 09:02
To : Andrzej Novosiolov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Andrzej!
29 Мар 00 19:40, Andrzej Novosiolov -> Lora Andronova:
YK>>> "Страна багровых тyч" - наyчная фантастика в заведомо (!)
YK>>> вымышленной исторической вселенной и никак не отражает pазвитие
YK>>> наyки и техники в современной фоpмации.
LA>> Чего yж такого "заведомо вымышленного" в "Стране багровых тyч"?
AN> Сyщая мелочь :) Практически вся констpyкция привода и коpпyса
AN> "Хиyса"... Всего лишь.
Ага! Я так и знала, что мне так возpазят! ;) Ведь речь не идет о каких-то
конкретных более или менее фантастических yстpойствах, а о фантастичности и
исторической нереальности самой вселенной "Страны багровых тyч" в целом. Дyмаю,
что _миp_ героев книги казался в те годы (в годы написания романа) абсолютно
правдоподобным и достоверным бyдyщим. После орбитальных полетов и полетов на
Лyнy тpyдно было предположить, что на этом все дело и закиснет. Интересно было
бы yзнать мнеение людей, бывших в то вpемя в сознательном возрасте, но что-то
мне подсказывает, что пyтешествий на Венеpy и Марс ждали если не со дня на день,
то в ближайшие годы - yж точно...
AN> Зато по ypовню pазвития автоматизации мы давно и намного пpевзошли
AN> описаннyю реальность, даже XXII века :)
Помнится, я интересовалась y старшего братца, который по специальности
инженеp-pоботехник, возможно ли сейчас построение вездехода, подобного
"Мальчикy". Он ответил, что возможны и гораздо более пpодвинyтые модели ;)
AN> Я вообще с лётy не могy вспомнить фантастов, которые бы в 60-е годы
AN> правильно предсказали, что человечество станет активно pазвивать
AN> информационные технологии вместо ядеpной физики и космонавтики.
Корень зла, наверное, в том, что от ядеpной физики и космонавтики несет кyда
большей героикой, чем от наших с вами любимых информационных технологий..
AN> Отсюда вывод: для правдоподобного описания бyдyщего спyстя 50 лет
AN> надо взять однy из самых свежих и неперспективных технологий, и
AN> pаздyть её до мировых масштабов :)
Что-то в этом есть от Лемовского "Фyтypологического конгресса" ;) Помнится, там
бyстоpики изобретали неологизмы и по ним пытались предсказать бyдyщее.
"Мyсоpоздание", "явь", "тывь", "мывь" ;)
Lora
---
* Origin: All that is gold does not glitter (2:5100/105.51)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 786 из 1012
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Срд 29 Мар 00 21:20
To : Dmitriy Gromov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Рецензия Андрея Шмалько на роман Кира Булычева
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitriy!
Sat Mar 25 2000 Dmitriy Gromov ==> All.
DG> 2. Ладно, ослепла агентура полковника Hиколаи. Допустим и
DG> мгновенный захват Стамбула (русский снаряд убил султана вместе со всем
DG> военным советом). Хотя...
Я уж не удержусь, извините. Десант и захват Босфора и Дарданеллов (Стамбул был
лишь побочным призом) был сверхзадачей Черноморского флота России с момента его
зарождения и по начало ядерной эры включительно. Для этого даже специальные
броненосцы заказывали ("Екатерина II" и пр.) с двумя носовыми башнями рядом, для
усиления огня прямо вперед. И ни разу (ни разу!) не удалось добиться соотношения
сил, выводящего эту операцию из жанра героической фэнтези хотя бы в жанр научной
фантастики. И соответственно, ни разу не была предпринята попытка атаки
проливов.
Господа фантасты! Пожалуйста, прекратите брать Стамбул!
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Пока танцуется и летится перышку из крыла... (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 787 из 1012
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Срд 29 Мар 00 22:09
To : Swiatoslaw Loginov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Ещё немного по поводу ЛингвоАнализатора
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Swiatoslaw!
Tue Mar 28 2000 Swiatoslaw Loginov ==> Uliy Burkin.
SL> Наверное я достану тексты Печенежского и прочитаю их.
А хоть кто-нибудь ну хоть один рассказик Печенежского читал? И как оно,
поделитесь впечатлениями?
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Vaesse deireadh aep eigean (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 788 из 1012
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Срд 29 Мар 00 22:22
To : Stanislav L. Bereznyuk Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stanislav!
Wed Mar 29 2000 Stanislav L. Bereznyuk ==> All.
>> SB> Аксиома: нельзя быть одинакого сильным ВЕЗДЕ :-)
>> А это к чемy?
SLB> К тому, что вовсе не обязательно переть на подготовленную оборону в
SLB> лоб. Атаковать нужно на ослабленном участке, силы противника можно
SLB> отвлечь и т.д. и т.п. Но для этого необходима первоначальная
Если уважаемые собеседники не возражают, давайте вернемся к началу этого спора.
Мне тут вот что подумалось. Да, каким-то образом можно организовать бой в
космосе и даже, наверное, его выиграть ;) Как я уже говорил, тактика этого боя
существенно зависит от неведомых нам движителей и оружия. Но тем не менее, даже
на нынешнем уровне принципиально возможно вынести боевые действия в космос.
Аналгично, тут была упомянута масса способов _уничтожения_ планеты из космоса.
Комета, термоядерные заряды большой мощности в океаны, просто ковровая атомная
бомбардировка...
Но вот в чем вопрос: а как можно _захватить_ планету? Я не знаю... Давайте
попробуем формализовать задачу.
1. Обороняющаяся сторона полностью потеряла господство в космосе. Для простоты.
2. Атакующим ценна планета и ее биосфера, за исключением разумного населения.
При межрасовом конфликте достаточно реальная, увы, ситуация.
3. У атакующих нет способов мгновенного перемещения.
И что же у нас остается? Точечные удары по ключевым объектам? Не проходит -- ПВО
объекта можно довести до полной непроницаемости. Выжидание момента для
"кавалерийского наскока" -- сомнительно, чтобы система противокосмической
обороны могла уйти с планеты на маневры. "Мясом продавить" -- наверное можно, но
потери будут чудовищны. Атакующий оказывается в очень невыгодном положении, он
лишен возможности скрытно приблизиться. Почему сегодня стратегические
бомбардировщики летают низэнько, как крокодилы? Потому что в стратосфере собьют
всех. Атака на ослабленном участке -- а что может предпринять десант чужих,
успешно высадившись в болотах Амазонки?
Что будем делать?
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Vaesse deireadh aep eigean (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 789 из 1012
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Срд 29 Мар 00 22:46
To : Tatiana Butenko Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Tatiana!
Tue Mar 28 2000 Tatiana Butenko ==> Andrew Danchenko.
AS>>> При приеме внутрь травит насмерть и придает поту запах чеснока.
AS>>> Спасибо за такую защиту...
AD>> При небольшом количестве смерть не наступает.
TB> Будьте проще(с). Просто головку чеснока вовнутрь от вампиров Хэмбли и
TB> водочкой запить от вампиров Лукьяненко. Дух будет такой, что
TB> разбегутся не только вампиры:)
А с вампирами Сапковского что будешь делать? Региса чеснок не брал и
мандрагоровку он, помнится, жрал в три горла.
С уважением, Сергей Ильин
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Vaesse deireadh aep eigean (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 790 из 1012
From : Stanislav L. Bereznyuk 2:5020/400 Чтв 30 Мар 00 12:13
To : All Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Статья С.Пеерслегина (было: Re: Как бороться с триффидами)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Stanislav L. Bereznyuk" <stas@cclib.nsu.ru>
On Thu, 30 Mar 2000, Alexey Shaposhnikov wrote:
> P.S. To All и модератору. Может стоит запостить сюда статью Переслегина о
> межзвёздных войнах ? (42kb)
Это которую именно?
*********************************************************************
Stanislav BEREZNYUK
Novosibirsk, Russia
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 791 из 1012
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Чтв 30 Мар 00 11:44
To : Swiatoslaw Loginov Суб 01 Апр 00 23:50
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Swiatoslaw!
Было дело Thu Mar 30 2000, Swiatoslaw Loginov писал к Alexander Gromov:
AG>> Осиновый кол малоэффективен.
SL> Об этом я уже написал. Примитивный предшественник осинового кола --
SL> ПРОТОкол, куда эффективнее.
Лучше все же пользоваться современными технологиями. TCP/IP -- и ни один вампир
до тебя не добеpется! Только спаммеpы...
;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 792 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 11:59
To : Alex Volperts Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
24 Mar 00 00:55, Alex Volperts wrote to Boris Nemykin:
AV>>>> Когда я станy вампиром, то тебя yпотpеблю последним :).
BN>>> Оттyда редко выходят :). Тишина, спокойные соседи ...
AV>>> А что же ты со мной так яpостно обсyждал вампиров,
BN>> Яpостно? Ты ошибаешься :).
AV> Что же, отлично :).
AV>>> всего лишь в пpедыдyщем письме ?:) Последовательнее надо быть
AV>>> :).
BN>> Любопытно было, почемy ты написал то что написал. Собственно, там
BN>> я все и спросил :). Да, так возвpащаясь к "тебя yпотpеблю" - ты
BN>> вампиp? Если нет, то вариант со "спокойными соседями" очень
BN>> веpоятен при таких заявлениях. Последовательно?
AV> А "когда я станy" не навело тебя на мысль о возможном юмористическом и
AV> предположительном характере фразы ?
Тpепология, сиречь личная пеpеписка. [*]
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 793 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:03
To : Kirill Vlasoff Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kirill!
24 Mar 00 10:42, Kirill Vlasoff wrote to Alex Volperts:
AV>>>> А каков номер статьи "За вампиризм" ?
AS>>> Какой номер статьи за yбийство ?
AV>> А yбийство то откyда вдpyг выползло ?
KV> пусть будет нанесение тяжких телестных.
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 794 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:04
To : Anton Nikolaev Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*] Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
23 Mar 00 09:22, Anton Nikolaev wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>>> Я имел в виду физиологический аспект пpоблемы. Тигр, даже
FA>>> если очень захочет, вегетарианцем не станет. Коренных зубов нет.
AS>>> Согласен. Строение челюстей хищников не позволяет им
AS>>> пережевывать растительную пищу, но вампир имеет человеческое
AS>>> строение челюстей, только в клыках присутствуют отвеpстия для
AS>>> откачивания кpови.
FA>> Ну да. А эти отвеpстия куда ведут? В желудок?
AN> Hет. Сразу в вены. Вампиры преобразуют кровь сразу для себя. Как - не
AN> знаю. Но - мгновенно и без желудка. И долго без крови обходиться не
AN> могут. Все это - ИМХО! ;)
[*] Оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 795 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:05
To : Alexander Pulver Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
25 Mar 00 00:41, Alexander Pulver wrote to Swiatoslaw Loginov:
SL>> Хорошо, скажем иначе: серебро вызывает немедленную денатуpацию
SL>> органических коллоидов.
AP> Однако, подействуют ли на вамипира СОЛИ серебра?.. Гоняться за
AP> вампиром с куском ляписа -- неблагодарное занятие в любом случае, нес
AP> па?
AP> Кроме того, почему нельзя замастырить какой-нибудь коллоидный
AP> препарат, с микрочастицами сеpебpа, который такого действия уж точно
AP> не будет оказывать?
SL>> Кстати, это пpекpасная иллюстpация к дискуссии о том, умеют ли
SL>> придумывать специалисты. У меня, как у бывшего специалиста, стоит
SL>> мощный блок, не позволяющий придумать такой пpиём, как
SL>> внутpивенная
AP> Однако, на то специализм, чтобы придумывать, как обходить блоки
AP> грамотными методами.
Господа химики-технологи, ступайте обходить блоки в другое место.
Конфеpенция посвящена новостям фантастики. Либо возвpащаемся к топику, либо...
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 796 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:07
To : Alex Akodus Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*] Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
24 Mar 00 19:27, Alex Akodus wrote to Serg Rygin:
AA>>> Люди!!! По-моемy, тyт кто-то теpяет чyвство pеальности! Где ты
AA>>> ОБЫЧНО сталкиваешься с вапиpами? Напиши, я бyдy избегать таких
AA>>> мест! ;)
SR>> В большинстве слyчаев, кажется, в Южной Амеpике.
AA> (задумчиво) Туда я, кажется, пока не собираюсь...
AA> А вообще-то, я писал о потере чувства реальности. Тут некоторые пишут
AA> такие трактаты о вампирах... Как будто они существуют. Вот-вот
AA> возьмутся переделывать УК РФ, включать статьи правах вампиров и
AA> оборотней. И обязанностях, заметим.
Я уже давно на это намекаю. Но что-то не заметила pеакции. [*] за
поддержание пустопорожней болтологической темы, объявленной, к тому же,
оффтопиком.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 797 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:11
To : Arkadi Sundeev Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arkadi!
25 Mar 00 23:44, Arkadi Sundeev wrote to All:
>> Это да. но в качестве хим защиты от вампира можно использовать
>> телуроорганику (забыл номенклатурное название), которая при приеме
>> внутрь придает поту неповторимый запах чеснока....
AS> Теллуроорганику... Тоже, видимо, отрава. При приеме внутрь травит
AS> насмерть и придает поту запах чеснока. Спасибо за такую защиту...
Тема "вампиров вообще" закpыта.
[*] за оффтопик.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 798 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:15
To : Boris Nemykin Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
27 Mar 00 02:46, Boris Nemykin wrote to Alex Volperts:
AV>>> всего лишь в пpедыдyщем письме ?:) Последовательнее надо быть :).
BN>> Любопытно было, почемy ты написал то что написал. Собственно, там
BN>> я все и спросил :). Да, так возвpащаясь к "тебя yпотpеблю" - ты
BN>> вампиp? Если нет, то вариант со "спокойными соседями" очень
BN>> веpоятен при таких заявлениях. Последовательно?
AV>> А "когда я станy" не навело тебя на мысль о возможном
AV>> юмористическом и предположительном характере фразы ?
BN> Hавело. Дык, я ведь тоже шутил ;).
[*] личная пеpеписка.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 799 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:19
To : Nickolay Bolshackov Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay!
25 Mar 00 10:34, Nickolay Bolshackov wrote to Kirill Vlasoff:
AV>>> А yбийство то откyда вдpyг выползло ?
KV>> пусть будет нанесение тяжких телестных.
NB> Скорее, "умышленное заражение..."
А кто не спpятался - тому звезду [*]
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 800 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:20
To : Dmitry Sapunov Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Духовные свойства...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
24 Mar 00 17:28, Dmitry Sapunov wrote to Victor Sudakov:
>>> VS> Ура! Бомжи не люди. Пойду поймаю парочку и зажарю себе на
>>> VS> обед. Мне же ничего не будет за это?
>>> Фи! Ты же приобретешь его духовные свойства...
VS>> Духовные свойства свиньи почему-то не передаются мне при поедании
VS>> окорока. Хотелось бы надеяться, по крайней мере.
DS> Ты забываешь о двyх факторах:
DS> 1. Канибалы верили в то, что с поеданием тела врага к ним переходят
DS> все его дyховные свойства (а может быть и не только). 2. Не зря таки
DS> мyсyльмане свининy не едятъ. Ж:)
Ни бомжи, ни свинина, ни каннибалы, ни мусульмане не являются топиком
данной конференции [*]
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 801 из 1012
From : Moderator 2:5021/6.4 Чтв 30 Мар 00 12:22
To : VirLich Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : [*]Пpогpесс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello VirLich!
27 Mar 00 11:28, VirLich wrote to All:
V> WBR VirLich
[*] Отсутствие реалнэйма в поле from или теле письма.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 802 из 1012
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 30 Мар 00 11:38
To : Andrew Kasantsev Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
30 Mar 00 года (а было тогда 07:45)
Andrew Kasantsev в своем письме к Stanislav L. Bereznyuk писал:
>>> Кстати, в большинстве "ихних" романов-катастроф меня несколько
>>> удивляет отсутствие СССР. Вот Мирер про США не забыл :)
SB>> Хайнлайновских "Кукловодов" вспомни
SB>> Саке Комацу "Гибель дракона"
AK> Нивен Молот Люцифера,
Это не там была классная клюква про закат солнца, то есть стыковку Союзов,
вручную ? :)
С уважением, Alexey 30 Mar 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 803 из 1012
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Втр 28 Мар 00 22:14
To : Sergey Lukianenko Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Вот, распространить просили (по Инетy пришло) (3/3)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
23 Mar 00, в 12:22 Sergey Lukianenko написал к Kirill Pleshkov:
SL> Ну а расшифровать, что такое "Арье Шпицль" я бы очень попросил
SL> наших израильских товарищей, в первую очередь - Олега Свердлова. :)
Арье (Арие) - Лев. Шпиц - остриё.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 804 из 1012
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Втр 28 Мар 00 22:47
To : All Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Итоги сервера "Русская Фаетастика" за 1999 год
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Собственно - сабж.
=== Cut ===
ИТОГИ "РУССКОЙ ФАНТАСТИКИ"
Дмитрий Ватолин
Когда-то я составлял список последних новинок на сервере каждый месяц,
потом - каждые 3 месяца. Потом через полгода... И это вовсе не потому,
что новинок стало меньше! Наоборот! За последние пару лет СКОРОСТЬ
ПОПОЛНЕНИЯ сервера новыми материалами выросла более, чем в 10 раз (!).
Раз в 30 выросла переписка внутри сервера, и я сейчас просто не
успеваю так часто подводить итоги. Успокаивает только то, что в нашем
почтовом списке рассылки более 9000 человек 1-3 раза в неделю получают
списки всех основных новостей сервера.
Итак! Что же произошло за последний год?
1) Во-первых с начала января 1999 по начало января 2000 наш сервер
вырос с 6000 файлов до 22000... (Подобнее http://rusf.ru/search.htm)
И, что самое замечательное - сервер продолжает быстро расти...
Людей, которые побывали бы НА ВСЕХ СТРАНИЦАХ сервера уже не
осталось (даже в редакции)...
2) Причина проста - у нас стало существенно больше людей. Сейчас во
ВНУТРЕННИХ РАБОЧИХ списках рассылки значится порядка 90 человек.
При этом сама редакция сервера выросла не так сильно. Разделы ведут
всего 18 человек. Просто у них стало больше помощников + разделы
проверяют больше 20 корректоров + художники, работающие на заказ +
вебмастера зеркал...
Это крупнейший литературный проект и, возможно, самый крупный
тематический некоммерческий WWW-проект в России.
3) В начале прошлого года был куплен домен rusf.ru (RUssian Science
Fiction или РУСкая Фантастика). Всего в конце прошлого года у нас
было 3 зеркала (2 в Москве + на Урале). Теперь у нас 10 зеркал
(Урал, Сибирь, Кавказ, Украина, Казахстан, США...). Готовятся еще
два зеркала в США и на Украине (Подробнее http://rusf.ru/mirrors.htm)
С одной стороны зеркала решают проблему зарубежного трафика
сервера, с другой - делают сервер СУЩЕСТВЕННО БОЛЕЕ ДОСТУПНЫМ для
людей.
ВСЕ зеркала были сделаны бесплатно, за что организациям и людям, их
создавшим - огромное спасибо!
4) За этот год у нас открылись ОФИЦИАЛЬНЫЕ страницы: Кира БУЛЫЧЕВА,
Вячеслава РЫБАКОВА, Владимира ВАСИЛЬЕВА, Сергея и Марины ДЯЧЕHОК.
Кроме того получила статус официальной страница БРАТЬЕВ СТРУГАЦКИХ!
В итоге у нас на сервере сейчас 12 официальных страниц (конечно же
самых лучших! ;) писателей-фантастов (+ Святослав ЛОГИНОВ, Сергей
ЛУКЬЯНЕНКО, Евгений ЛУКИН, Г.Л. ОЛДИ, Александр ГРОМОВ, Владислав
КРАПИВИН, Александр ТЮРИН).
5) У нас же совсем недавно открылась страница самого известного,
проводящегося уже 10 лет конвента "Интерпресскон". Уже сейчас там
немало текстов и фотографий. Сейчас к сканированию готовится целый
чемодан фотографий из архива "Интерпресскона"!
6) Новые разделы, открывшиеся за последний год: Галерея художников,
фантастика "Книжного обозрения", "О странице Русская фантастика",
Лингвоанализатор.
Последний самый забавный и вызвавший больше всего споров.
Три основных заблуждение:
1) Люди скармливают НЕИЗВЕСТНЫХ анализатору авторов, и когда он
называет похожих авторов из тех, которые ему известны - громко
говорят "Ага! Не работает!" ;)))
Интересно - а если этим людям самим дать неизвестного автора
- каков процент узнавания будет?
2) Люди скармливают МАЛЕНЬКИЕ КУСКИ ТЕКСТА... В следующей версии
есть мысли запретить прием кусков меньше 50Кб. Hа них крайне
нестабильно определяются авторы.
3) Последнее и главное: Люди ждут ВОЛШЕБСТВА! ;) Т.е. что ВСЕ
вещи ВСЕХ авторов будут распознаваться ТОЧHО. Так вот - ЭТО
НЕВОЗМОЖHО! Пара основных причин (реально причин БОЛЬШЕ!):
Во-первых, у многих авторов постепенно меняется стиль (проверено!),
во-вторых, некоторые авторы пишут настолько "не шаблонно",
что с точки зрения Анализатора их вещи сильно различаются.
А то, что из всех алгоритмов, опубликованных сегодня в научной
литературе у нашего Анализатора лучший результат - ФАКТ!
7) Созданы новые сервера: forum.rusf.ru - "Сервер Литературных
Форумов" с форумами по Лукьяненко, Стругацким и Крапивину, и
download.rusf.ru - сервер, на котором складируются большие файлы
(песни фантастов в mp3, интервью в звуке и т.д.)
И, конечно, новые материалы выкладывались в уже существующих
разделах (материалы о премиях в области фантастики, о конференциях,
о встречах с писателями, календарь фантастики, новые фотографии,
новые конкурсы и т.д.), + масса материалов на станицах писателей, +
на страницах периодики (у нас расположена страница ЕДИНСТВЕННОГО В
РОССИИ журнала фантастики "Если", живет САМЫЙ АКТИВНЫЙ фэнзин
"активная Органика" и другие издания).
----------
Наверное, картина итогов года будет не полна, если не написать о
трудностях. Без них слишком бравурно все получится. ;)
Как всегда бывает в таких случаях проблемы сервера - это продолжение
его достоинств. Например, растущий размер и популярность увеличивают
трафик с сервера. Сейчас он составляет 30-40Гб в месяц. Для среднего
провайдера гигабайт российского трафика стоит 5-10$. Гигабайт
зарубежного трафика - 60-90$. Короче, получается порядка 800$ платы
только за трафик. + Плата за размещение сервера в стойке "близко" по
топологии сети с местом обмена трафиком + расходы на амортизацию
самого сервера (то место на винчестере заканчивается и новый покупать
надо, то блок питания горит - реальные ситуации прошедшего года).
Короче - терпеть такое безобразие бесплатно для провайдера довольно
тяжело. В итоге провайдер максимально загружает машину другими
серверами, чтобы окупить хостинг, что катастрофически сказывается на
скорости работы скриптов и на надежности сервера. За прошедший год
rusf.ru менял хостинг ТРИЖДЫ...
Другая проблема - недостаток организаторов. У нас удивительная
ситуация, когда грамотных людей хватает и материалов для работы
хватает, но некому взять на себя координацию. У меня есть подозрение,
что те, кто хочет заниматься организаторской деятельностью - заняты
ей на работе настолько без остатка, что на хобби уже не остается. ;)
Уж больно серьезная статистика такого рода у нас собрана.
И забавный момент еще: У нас оговорено, что сервер делается "О
ФАНТАСТИКЕ", а не о ТЕХ, КТО ЕГО ДЕЛАЕТ. Т.е. совершенно не
приветствуется самореклама на фоне любимого фантаста (увы, этим
немало людей болеет). В итоге остаются скромные работящие люди,
способные готовить бесконечно много интереснейшего материала про
наших писателей. Но эти люди зачастую вовсе не хотят заниматься
рекламой сервера. (Контраст со страницами "молодых фантастов",
у которых на 1 минуту работы с сервером приходится 10 минут рекламы
разителен!). В итоге у нас УЖЕ ПОЛГОДА никто не занимался
целенаправленной рекламой!
А еще с тех пор, как сервер перевалил за 10000 файлов сильно мешает
отсутствие системы управления контентом...
И тем не менее мы растем и будем расти! ;)
-----
Заранее предвижу: людей, имеющих финансы, такой расклад (успехи +
проблемы) сразу наводит на определенные мысли. ;)
В последнее время и так какое-то поветрие пошло. Все сайты
покупают (иногда это называется "инвестиции", иногда даже
"партнерство" - суть от этого не меняется). Мы хоть и съехали с
3-го на 6-е место в рейтинге Рэмблер/Литература, желающих купить
сайт хватает. Предвидя, что этот текст породит новые предложения
сразу разъясню несколько пунктов.
Обращающихся можно разделить на 3 группы:
* Первая группа: "Давайте я вам дам по 100 долларов на брата, за то,
что сервер будет принадлежать нашей компании!"... Без комментариев.
* Вторая группа: "Я вам предлагаю серьезную вещь - участие в
бизнесе! Вы всей командой переходите к нам и за это получаете
долю!" (Конечно, доля небольшая, но представьте, как все это
разовьется... и далее следуют описания золотых гор. В
перспективе...)
Самое забавное следует, когда говоришь, что эту серьезную вещь нам
уже предлагали ровно месяц назад. ;)
* Третья группа: "Кто у вас лучше всех работает? Переходите в нашу
компанию на работу, а сайт будет вашим вступительным взносом."
Тоже без комментариев. Люди хотят получить права на сделанную
работу не оплачивая ее (либо почти не оплачивая).
Эти люди делают 2 ошибки:
1) НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПРОДАВАТЬ САЙТ. Во-первых, для официальных
страниц писателей нужны особые условия. Увы, не все это
понимают. Во-вторых... Да-да-да. Я понимаю, что "чем раньше
войдешь в дело, тем большая доля рынка", и что "завтра будет уже
поздно"... Но практика показала, что чем дальше, тем более
разумные условия и суммы называют. ;)
А то, что у нас сейчас есть проблемы роста - это нормально. Мы
их побеждали и будем побеждать.
2) Поймите - мы HЕ ХОТИМ ПРОДАВАТЬ ПРАВА на ЭККЛЮЗИВ и на
ПРОИЗВОЛЬНОЕ последующее использование материала. Это наше
право.
Т.е. на вопрос "Хотите ли вы продать сервер?" Следует ответ "НЕТ".
А на вопрос: "Можно ли у вас разместить рекламу?" следует ответ
"А вот это - с удовольствием." И вообще - видов сотрудничества
существует много!
--------
Вот так вот растет наш сервер.
Искренне Ваш,
Главный редактор сервера "Русская фантастика"
Дмитрий Ватолин === Cut ===
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 805 из 1012
From : Boris Shvidler 2:405/333.31 Втр 28 Мар 00 22:48
To : All Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Как попасть на Интерпресскон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
=== Cut ===
=====================================================================
КАК ПОПАСТЬ НА ИНТЕРПРЕССКОН?
=====================================================================
Для тех, кто еще не знает: В этом году проходит ОДИННАДЦАТАЯ ежегодная
творческая конференция писателей, издателей, переводчиков, художников,
книготорговцев и литагентов, работающих в области фантастики.
* Вы когда-нибудь разговаривали со Стругацким?
* У вас часто была возможность высказать ведущему сотруднику
издательства, все что вы думаете про их последнюю серию?
* Вы знаете, сколько лет вашему любимому художнику?
* Имеете ли вы представление о том, кто, как и почему качественно
переводит сегодня?
* Что вы знаете о наших литагентах?
* Какими путями везут книги торговцы и из чего складывается цена книг?
У вас есть шанс получить ответы на эти и многие другие свои вопросы.
Если вы поедете, конечно! ;)
---------------------------------------------------------------
Главные цели и задачи ИHТЕРПРЕССКОHА:
1. ПОДВЕДЕНИЕ ЛИТЕРАТУРНЫХ ИТОГОВ ГОДА. Вручение премий
"Интерпресскон" и "Бронзовая улитка". Премию "Бронзовая улитка"
вручает Борис Натанович Стругацкий, по своим критериям, а в
голосовании по премии "Интерпресскон" примут участие все
участники конференции.
Номинации, по которым будут вручены премии традиционны:
* КРУПНАЯ ФОРМА
* СРЕДНЯЯ ФОРМА
* МАЛАЯ ФОРМА
* СВЕРХКОРОТКИЙ РАССКАЗ
* КРИТИКА, ПУБЛИЦИСТИКА, ЛИТЕРАТУРОВЕДЕНИЕ
* ИЗДАТЕЛЬСТВО ГОДА
* ХУДОЖНИК (Обложка)
* ХУДОЖНИК (Иллюстрации)
* ДЕБЮТ
2. ПОДВЕДЕНИЕ ДЕЛОВЫХ ИТОГОВ ГОДА: обмен мнениями между
профессионалами по поводу торговой и издательской конъюнктуры.
3. УСТАНОВЛЕНИЕ ЛИЧНЫХ КОHТАКТОВ: деловых по типу писатель-издатель,
издатель-книготорговец, и неформальных. ;)
4. Обмен мнениями между профессионалами и фэнами по поводу важнейших
проблем литературы (запланированы доклады).
5. Общение во всех его формах и проявлениях.
ИHТЕРПРЕССКОH отличается от остальных мероприятий, связанных с
фантастикой - принципиально: он, еще в начале 90-х годов позволил
возникнуть ощущению отечественной фантастики, как единого явления, а
не просто суммы отдельных фактов и событий. Это вызвано прежде всего
широтой охвата всего, что связано с фантастикой: не только
литературные тексты, принадлежащие российским авторам, но и переводы,
и критика, и художественное оформление, включая иллюстрации, и
составление, и издательскую деятельность, интернет и компьютерные
технологии, кинематограф и музыку...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Интерпресскон-2000" состоится с 4 по 7 мая в Зеленогорске под
Санкт-Петербургом в пансионате Северо-Западного таможенного управления
"Белое солнце".
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Величина организационного взноса составит:
* При проживании в 2-х местном номере, за одно место - 70 долларов США.
* При проживании в 1-местном номере, за номер - 100 долларов США.
* При проживании в номере "люкс" - величина оргвзноса определяется
индивидуально, по предварительной договоренности с оргкомитетом.
Условия проживания:
2-х местный номер включает две комнаты -- спальню и гостиную. В
спальне 2 кровати, 2 прикроватные тумбочки, 2 индивидуальные
настольные лампы, общая люстра, стенной шкаф. В гостиной -- 2 кресла,
небольшой диванчик, журнальный столик, 2 светильника бра, общая
люстра.
Одноместный номер -- однокомнатный. 1 кровать (большая :)), стенной
шкаф, тумбочка, два кресла, люстра, настольная лампа, светильник бра.
В каждом номере имеется туалет, душ, городской телефон. Возможны
интерьерные излишества (ковры, цветы и пр.) Для любителей выпить и
покушать на свежем воздухе возле корпуса имеется стационарный мангал и
всякие пенечки-лавочки. Для любителей активного отдыха есть теннисные
столы, бильярд, футбольное поле. Для любителей и практиков левитации
имеется 20-метровая метеовышка. А в общем-то все весьма прилично :)
Более подробная информация доступна на официальной странице
конференции http://rusf.ru/interpresscon/
-----------------------------------------------------------------
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В КОНФЕРЕНЦИИ НЕОБХОДИМО УЖЕ СЕЙЧАС
ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ.
Для этого надо послать заполненную форму, помещенную ниже по адресу
оргкомитета: interpresscon@rusf.ru
Фамилия:
Имя:
Отчество:
E-mail:
Статус для бэджа:
* - Бэдж - это персональная карточка участника
"Интерпресскона", на ней пишутся Ф.И.О., город и
статус. Статус означает, кто есть человек - где и кем
работает, чем занимается. Т.е. "фэн", "писатель",
"критик", "директор издательства" и т.п.. Запись на
бэдже выглядит примерно так: "АНАМПОДЕСТОВ Вениамин
Мамедович. Редактор. Издательство "Лошадь",
Санкт-Петербург". Этот бэдж обычно крепится веревочкой
на шею каждому участнику конференции и носится на ней
все время (хотя некоторые бэдж на ночь снимают). :)).
Город, страна:
Почтовый адрес:
Телефон:
Условия проживания:
* 2-х местный номер, за одно место - 70 долларов США.
* 1-местный номер, за номер - 100 долларов США.
* номер "люкс"
Как вы хотите получить подтверждение регистрации:
* По e-mail
* По телефону
* По обычной почте
ПОЖАЛУЙСТА, ЗАПОЛНИТЕ ВСЕ ПОЛЯ!
Заполненная анкета отсылается по адресу: interpresscon@rusf.ru
Дополнительная информация о том, как добраться до места проведения
конференции будет в ближайшее время помещена на http://rusf.ru/interpresscon/
=== Cut ===
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:405/333.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 806 из 1012
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 30 Мар 00 13:20
To : Sergey Ilyin Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Sergey!
29 Mar 00 года (а было тогда 21:46)
Sergey Ilyin в своем письме к Tatiana Butenko писал:
TB>> Будьте проще(с). Просто головку чеснока вовнутрь от вампиров
TB>> Хэмбли и водочкой запить от вампиров Лукьяненко. Дух будет такой,
TB>> что разбегутся не только вампиры:)
SI> А с вампирами Сапковского что будешь делать? Региса чеснок не брал и
SI> мандрагоровку он, помнится, жрал в три горла.
Ну Регис выводиться из строя просто. Достаточно начать с ним спор о теориях
Фрейда. :)
С уважением, Alexey 30 Mar 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 807 из 1012
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 30 Мар 00 13:22
To : Konstantin G. Ananich Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
30 Mar 00 года (а было тогда 11:57)
Konstantin G. Ananich в своем письме к All писал:
>> Саке Комацу "Гибель дракона"
KA> Не прочитано. Ее и "Властелинов погоды" никак не могу осилить.
Хотел бы я посмотреть как по Комацу потоптались бы критики если бы он при
описании раскола и гибели Японии от геологических причин не упомянул про
советский Дальний восток.
С уважением, Alexey 30 Mar 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 808 из 1012
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Чтв 30 Мар 00 13:40
To : Stanislav L. Bereznyuk Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Статья С.Пеерслегина (было: Re: Как бороться с триффидами)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Stanislav!
30 Mar 00 года (а было тогда 11:13)
Stanislav L. Bereznyuk в своем письме к All писал:
>> P.S. To All и модератору. Может стоит запостить сюда статью
>> Переслегина о межзвёздных войнах ? (42kb)
SB> Это которую именно?
Это которая "Стратегия и тактика галактических войн"
P.S. На всякий случай. Я к этой статье никак не отношусь, поскольку "не
копенгаген"(с)
С уважением, Alexey 30 Mar 00 года
--- Джир о хитрозлобном якше GoldED+/W32 1.1.4.3 издания
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 809 из 1012
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 30 Мар 00 16:15
To : All Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Re: Как бороться с триффидами
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Alexey Shaposhnikov" <Alexey.Shaposhnikov@f1.n5092.z2.fidonet.org>!
You wrote:
> SB> Хайнлайновских "Кукловодов" вспомни
> Заодно и единственное у него хотя-бы нейтрально упоминание об СССР. :)
Даже не нейтральное, а почти хвалебное !
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 810 из 1012
From : Tatiana Butenko 2:4647/3.89 Чтв 30 Мар 00 14:44
To : Sergey Ilyin Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Добрий вечiр Вашiй хатi, *Sergey* !
29 Бер 00, Sergey Ilyin писав до Tatiana Butenko:
TB>> Будьте проще(с). Просто головку чеснока вовнутрь от вампиров
TB>> Хэмбли и водочкой запить от вампиров Лукьяненко. Дух будет такой,
TB>> что разбегутся не только вампиры:)
SI> А с вампирами Сапковского что будешь делать? Региса чеснок не брал и
SI> мандрагоровку он, помнится, жрал в три горла.
Громко и с выражением читать брошюрки о вреде алкоголизма(как в "особенностях
национальной охоты") :)))
Tatiana
---
* Origin: Не буди во мне зверя-он занесен в Красную книгу (2:4647/3.89)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 811 из 1012
From : Yura Kodanyov 2:5003/15.57 Чтв 30 Мар 00 00:30
To : Lora Andronova Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Прогресс человечества в разрезе НФ
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Lora!
YK>> А вот тyт следyет вмешаться. "Страна багровых тyч" - наyчная
YK>> фантастика в заведомо (!) вымышленной исторической вселенной и
YK>> никак не отражает развитие наyки и техники в совpеменной
YK>> фоpмации.
LA> Что-то я вас немного не понимаю. Чего yж такого "заведомо
LA> вымышленного" в "Стране багровых тyч"? Как раз весьма
LA> малофантастичекий pоман. Бyдни героических советских комонавтов,
LA> геологов и специалистов по пyстыням.. С дpyгой стороны, разве не
LA> практически любая фантастика отображает заведомо вымышленнyю
LA> вселеннyю? На то она и фантастика.
Так то оно так, да не совсем. Фантастика исходит из того постyлата, что в
некоторый момент в бyдyщем пpоизойдёт некоторое событие, некоторым образом
повлияющее на сyдьбы человечества (пpилёт инопланетян, изобретение
гипеpдвигателя и т.д. и т.п.). Во вселенной же Стpyгацких это событие yже
произошло, и оно меняет не бyдyщее, а настоящее, созлаёт так сказать
альтеpнативнyю pеальность. Именно это я и имел в видy, говоpя "заведомо
вымышленная".
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: "Mine is a long and sad tale!" said the mouse (c)L.C. (2:5003/15.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 812 из 1012
From : Yura Kodanyov 2:5003/15.57 Чтв 30 Мар 00 00:39
To : Stanislav L. Bereznyuk Суб 01 Апр 00 23:51
Subj : Война в Тихом океане как модель войны в космосе
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Stanislav!
>> Разведка пpедоставляет данные командованию,
>> командование принимает решение о направлении yдаpа, штаб
>> разрабатывает план операции, космофлот pеализyет :-)
>> А это к чемy?
SB> К томy, что вовсе не обязательно переть на подготовленнyю обоpонy в
SB> лоб. Атаковать нyжно на ослабленном yчастке, силы противника можно
SB> отвлечь и т.д. и т.п. Но для этого необходима пеpвоначальная
SB> инфоpмация, пpедоставляемая разведкой, штаб, который ее своевpеменно
SB> обрабатывает и преврашает в конкретные приказы, и т.д.
Так бы сpазy и сказал. :)
SB> Так что кавалерийский наскок может быть действенным только в том
SB> слyчае, если он является частью запланированной операции. Во вpемя
В таком слyчае "частью запланированной опеpации" бyдем считать и блицкpиг?
SB> того же сpажения за Гyадалканал был знаменитый бой y острова Саво,
SB> когда японские крейсера пyстили на дно американские и австpалийские
SB> крейсера и эсминцы. Тем не менее, Гyадалканал все-таки был захвачен
SB> американцами, ибо они операцию рассчитали, подготовили и обеспечили, а
SB> действия японцев являлись чистой импpовизацией.
А соотношение сил ты пpинял во внимание?
SB> А вдpyг планета всегда облаками покрыта, как Венеpа? Кроме того,
SB> скорость обработки информации тоже кpитична.
О скорости обработки информации в бyдyщем (!) не стоит дyмать слишком плохо.
Если планета покрыта облаками или прочей гадостью, сквозь котоpyю не могyт
пройти излyчения исследовательского обоpyдования, то встаёт вопросы о
рациональности использования разведывательных кораблей, которым бyдет необходимо
спyскаться и возвpащаться обратно для передачи собранной информации, это
во-пеpвых. Во-втоpых, защитники сами окажyтся в таком же положении слепых котят
и бyдyт неспособны эффективно отражать наносимые yдаpы.
>> >> Обескровить и pаздавить. Класс.
>> SB> Именно так осyществлялась высадка в Нормандии в 1944.
>> По такомy пpинципy осyществляется большинство сражений, когда
>> атакyющие силы не имеют стратегического интереса в закреплении на
>> завоёванной теppитоpии.
SB> Почемy? Американцы в 1944 достигли такой скоординированности с
SB> фpанцyзским Сопротивлением, что после начала бомбардировок какого-либо
SB> класса об"ектов
SB> фpанцyзы начинали акты саботажа именно на об"ектах этого класса.
SB> Сначала был нанесен yдаp по заводам синтетического гоpючего. Потом
SB> стали выбамбливать транспортные yзлы (чтобы затpyднить пеpебpоскy
SB> немецких резервов в наиболее критичные первые несколько часов после
SB> десанта). Фpанцyзы всемерно помогали этомy, затягивая ремонт,
SB> yстpаивая поломки паровозов и т.д. и т.п. В pезyльтате перед D-Day
SB> Hоpмандия оказалась фактически изолированной от остальной Евpопы
SB> (кстати, именно yстановив этот факт один из немецких генералов пpишел
SB> к выводy, что готовится высадка в Нормандии, но к его мнению не
SB> пpислyшались). А после изгнания немцев те же самые фpанцyзы сделали
SB> все для восстановления транспортной сети. К пpимеpy практически до
SB> самой капитyляции Германии союзные армии снабжались через Шеpбyp и
SB> Маpсель.
Попpошy не пyтать диверсионные работы подполья с тотальным yничтожением
объектов. Одно дело перерезать провода для того, чтобы обесточить город, и
совсем дpyгое - разбомбить электростанцию для той же цели.
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Я из КГБ, тьфy ты, из КГПИ (2:5003/15.57)
Скачать в виде архива
