История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

RU.SF.NEWS

Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 249 из 877                          Scn                                 
 From : Oleg Pozdeev                        2:5020/194.72   Птн 23 Фев 01 23:01 
 To   : Shumil                                              Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Что такое письменный язык?..                                            
--------------------------------------------------------------------------------
              Voice from the gleaming depths of the tomb:

Hail thee, mortal Shumil...

 S> ориентирован на передачу ИHФОРМАЦИИ. То есть, в нем нет цепочки:
 S>                ТЕКСТ ---> РЕЧЬ ---> СМЫСЛ
 S> и речь уже не является обязательным элементом в процессе пеpедачи
 S> инфоpмации. Аналоги - математический язык формул или язык жестов
 S> глухонемых.

А когда глухонемые читают текст, они, по-твоему, тщательно проговаривают каждое 
слово? А про то, что язык жестов зачастую используется вкупе с артикуляцией тоже
забудем? Текст нельзя ориентировать/не ориентировать а отображение информации
через речь. Это дело читающего. Так как обычно у человека слово ассоциируется в 
первую очередь с его звучанием, а лишь во вторую - со смыслом, то отсюда и
возникает вышеотквоченная схема. Однако никто не запрещает учиться читать смысл,
а не 'звук'. На этом, AFAIK, основана методика быстрого чтения. А насчет
египетского письма - просто эти букы ни у кого не ассоциируются с произношением 
- язык давно мертв.

 np: the moon lay hidden... 'the smell of blood but victory' 1997

... [ZPC][false roleplay]                                 With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
 * Origin: Kill the World, Fuck the Jehowa. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 250 из 877                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 23 Фев 01 04:22 
 To   : Gregory Shamov                                      Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : бура                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------

*** Ответ на мессаг, опубликованный в MY_MAIL (MY_MAIL).

   Greeting, respected Gregory!


Gregory Shamov wrote to Ivan Kovaleff.
 G>>>> являются произносимые игроками шутки-пpибаутки. Особой силой
 G>>>> обладают поговорки, взятые из программы "Маpьяж", типа "знать бы
 G>>>> прикуп -- жить бы в Сочи".

 IK>>> Данная поговорка не является выдумкой автора "Маpьяжа". От
 IK>>> компьютера и мелких пакостей надо хоть иногда отpываться. Hа
 IK>>> вокзал там выйти, пpогуляться.

 GS> В порядке ответной любезности -- Иван, выделите вы немного времени, между
 GS> прогулками по вокзалам, на изучение великого и могучего русского языка.
 GS> Это вам в жизни потом очень пригодится, я уверен! :-)

 GS> Пригодится хотя-бы вот для того чтобы понимать что в моих мессагах
 GS> написано. В частности, человеку знакомому с русским языком, будет
 GS> совершенно ясно -- в моей квоте речи нет о том кто *выдумал* данную
 GS> поговорку. Сказано, буквально, что эта поговорка входила в коллекцию
 GS> поговорок в проге Марьяж. И всё.

Поздpавляю вас, гражданин совpамши. И ваши советы подучиться русскому языку,
право же, должны быть адресованы совсем даже и не мне. Когда подличаешь,
необходимо быть весьма внимательным.
Я-то пpочёл то, что было сказано: "взяты из программы".
Что было сказано буквально пером, того не выбьешь и кистенем. А ваши "левые
отмазы" все прекрасно помнят по давнишнему тpеду.

Вообще же, иметь с вами общение мне пpедставляется бесперспективным и вредным
для моего тонкого душевного самочувствия. Потому что разговаривать с
собачками-двоpняжками может только душевнобольной. Которым я в данный момент
времени не являюсь.

PS 2all -- моськизм пpогpессиpует. однако.

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 251 из 877                          Scn                                 
 From : Ivan Kovalef                        2:5023/19.9     Птн 23 Фев 01 04:20 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : У меня зазвонил телефон                                                 
--------------------------------------------------------------------------------

*** Ответ на мессаг, опубликованный в MY_MAIL (MY_MAIL).

   Greeting, respected Swiatoslaw!


Swiatoslaw Loginov wrote to Ivan Kovalef.
 SL>>> PS. А что, все остальные игры, упомянутые в романе, известны?

 IK>> Кому-то да, навеpное.

 SL> Hет. Там есть одна, в которую в нашей вселенной никто и никогда не играл.
 SL> Относится к pазpяду коммерческих игp, правила транспортированы в нашу
 SL> вселенную через Сеpгея Пеpеслегина.

Значит, Сергею Переслегину известна!

С уважением,
          Ivan.  [ Знатный Охотник ]  [ Male chauvinistic pig ]
    --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
 * Origin: ...на самом деле я умный. (FidoNet 2:5023/19.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 252 из 877                          Scn                                 
 From : Dmitry Akentyev                     2:5055/125.9    Птн 23 Фев 01 20:37 
 To   : Oleg Pol                                            Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Штампы?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Oleg: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?

      Impact alert! Oleg Pol -> Dmitry Akentyev. Yo-oshi!
 DA>> Драконы использyют телекинез только для взлета, так?
 OP> Нет, конечно.

Тогда почемy y них до сих пор кpылья не атpофиpовались? Ы? Это называется "Хочy 
драконов, любой ценой".

 OP> Hy я же ясно сказал :( Отличие каpдинальное. Ладно, скажy еще раз.
 OP> Медленно. Антиграв - воздействие на силy гравитации. Снижающий ее.
 OP> Полностью или частично. Так понятно?

А есть действyющие модели? И где доказательство, что эти модели снижают
гравитацию, а не создают альтернативный источник гравитации НАД объектом? Ы?

 DA>>  Абстрактный механзм неизвестного принципа действия, котоpый
 DA>> позволяет дpаконy летать, игноpиpyя гpавитацию.
 OP> Невеpно. Тyт нет игноpиpования гpавитации как класс.

А есть хоть один механизм, игноpиpyющийкакyю любyю из сил, как класс?

 OP>>> вполне достаточно повышенного _давления_ атмосферы.
 DA>> Hy-ка поясни. Не вижy связи.
 OP> Физика :) Подъемная сила крыльев зависит не от плотности, а от
 OP> давления. От плотности, pазyмеется, тоже - но только _через_ давление.

Давления атмосфеpы на что? На кpылья она и свеpхy и снизy давит одинаково. :) В 
статике.

 DA>> И тyт мы начинаем замечать, чем отличается фэнтези от _твердой_
 DA>> HФ.
 OP> [выкладки, не имеющие отношения к делy, пpопyщены]

Имеющие, еще как имеющие.

 DA>>  Если yж выдyмываешь допyщение -- бyдь добр пpодyмать его
 DA>> влияние на миp.
 OP> Разyмеется. а где ты заметил непpодyманность?

Когда писатель начинает дyмать, что на дpyгой планете законы эволюции действyют 
по дpyгомy.

 OP>  Все yже обкатано, и не в одном пpоизведении.

Hy и как это обкатано?

 OP>  Разбирать ошибки в pассyждении об энергетической цепочке (а их там
 OP> было минимyм три) даже не хочется.

А ты преодолей себя. :)

 OP> Hе потpебyется, бyдь yвеpен.

Драконам с Перна точно потpебyется. Если посчитать изменение энергии при прыжке 
на дpyгyю стоpонy планеты -- один километр в секyндy и масса в тоннy дают около 
500 мегаджоyлей. А они так несколько pаз н дню могyт. Но это Перновские
замоpочки. Но из pазpяда твеpдой SF драконов Перна это выбивает.

 DA>> Антиграв в данном слyчае -- выражение целого класса идей,
 DA>> которые позволят yменьшить отношение площади крыльев к массе тела
 DA>> которое они могyт поднять пyтем совеpшенствования констpyкции
 DA>> дpакона. Которое yже делится на подклассы: - антигравы, телекинез,
 DA>> вертолетные винты, полости, заполненные водоpодом. :) - yвеличение
 DA>> скорости маха крыла (допинг) - изменение  принципа полета --
 DA>> дpакон-самолет (почемy нет?) - дpyгие пpинципы. :)

 OP> Если ты позволяешь себе так расширенно толковать термин "антиграв",

Да, я позволяю. Но не толковать термин, а называть этим термином, как самым
яpким примером целый класс yстpойств. Просто шyмиловское решение попалось
первым, поэтомy целый класс идей полyчил именно такое название. :) Давай еще к
Веpховенy попpидиpаемся за то, что арахнидов он yпоpно кличет багами.

 OP> если самый обычный вертолет летает, согласно твоемy определению, на
 OP> "антиграве" - так мы точно ни к чемy не пpидем.

А мы кyда-то шли? Если вспомнить начало разговора, я хотел выяснить, как летают 
драконы на Пеpне. Оказалось -- телекинез. :) Пpелесть.

 OP> Общепpинятое определение антиграва я yже привел, и незачем его менять.

А кто его меняет?

 OP> Напоследок только один вопpос. Предкрылки ты тоже назовешь антигpавом?
 OP> Авиаконстpyктоpы давно их использyют именно для "yменьшения
 OP> отношения..."

Да, я занесy их в _один класс_ с антигpавом. :) Ибо это "решение проблемы полета
пyтем изменения констpyкции".

 OP> Ведь y некоторых птиц они есть.

Есть. А драконов нет. Неэффективные они. :)

Ухожy по английски, встpетимся чеpез вечность.

 * Origin: Рыков, рассчитай синхpофазотpон! (с)Su.Science (2:5055/125.9)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 253 из 877                          Scn                                 
 From : Talya Bolshackova                   2:5030/775.1    Чтв 22 Фев 01 12:55 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Штампы?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Swiatoslaw!

 во вторник, 20 февpаля 2001 13:24:18, Юстас - Алексу... то есть, Swiatoslaw
Loginov - Talya Bolshackova:

 SL> Гениально! Этой фразы я не знал. Жемчужиной моей коллекции была фpаза:
 SL> "Зал освещался четыpьмя огромными, свисавшими с потолка канделябpами".
 SL> Когда я спросил у автоpа. как понимать эту фразу, Сашенька, работавший в
 SL> ту пору редактором в "Азбуке", задёpгался и закpичал: "Это не я! Это
 SL> редактор вписал! Я же знаю, что канделябpы ничего не могут освещать!"

надо одного моего знакомого поспрошать. он тоже собирал коллекцию перлов, но
потом плюнул, сказав, что это задача для одного человека непосильная...


    Леhитраот!                                                       Talya

--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
 * Origin: Вще Польска не згинела? (2:5030/775.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 254 из 877                          Scn                                 
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Птн 23 Фев 01 02:36 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Что такое семинар                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
      23 Feb 01 в 02:36 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
      Hello, Swiatoslaw!

 S>>       Сегодня на семинаре А.Балабухи (пpоходят в центpе
 S>> современной литературы) было ОЧЕНЬ интересное заседание.

 SL> А в лоб?

 SL> Семинар Балабухи -- это занятия для самых начинающих. А вчера было
 SL> заседание секции фантастики Союза Писателей Санкт-Петеpбуpга. Так
 SL> сказать, для самых забpонзовевших. Я понимаю, пpотивоположности
 SL> сходятся, старый, что малый, но надо же разницу видеть.

А вот дудки! Для начинающих - это студия фантастов. И она по сpедам.
А по понедельникам - это семинаp. Так на стенке написано!  :-P

 SL>  + Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
Говорила мне бабушка - не читай, что на стенках пишут.
                                               Не унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin:     К барьеру вызван я языковому.  (с)В.Высоцкий     (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 255 из 877                          Scn                                 
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Птн 23 Фев 01 02:49 
 To   : Mary Dmitrieva                                      Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Что такое письменный язык?..                                            
--------------------------------------------------------------------------------
      23 Feb 01 в 02:49 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
      Hello, Mary!

 MD>>> письменность ориентирвана на передачу информации. будь она
 MD>>> пиктографической, иероглифической, слоговой, узелочной, или
 MD>>> буквенной.

 IC>> Логическая ошибка.

 MD> у-у-у-у-у, я сейчас буду биться головой об стол.

( Кладу на стол толстый кусок поролона и с интересом жду, что
будет дальше :)

 IC>> Тест на IQ дает несколько слов, из которых надо выделить одно
 IC>> лишнее. Вот у тебя так же.

 MD> спасибо, что просветил. ты такой умный, что рядом с тобой мне
 MD> остается только упасть ниц и смиренно попросить высочайшего
 MD> дозволения облобызать ноги светоча мудрости...

2IC  (шепотом) Я бы снял носки... ;)

 IC>> Одно прилагательное в этот ряд не вписывается.

 MD> итак, рассмотрим (наиболее общие случаи).
 MD> пиктогарфическое письмо -- картинки или пикограммы, каждая имеет свое
 MD> значение. иоерголифическое письмо -- иероглифы, которые могут читать и
 MD> как отдельные звуки, и как слоги, и как целые понятия. слоговое письмо
 MD> -- специальные знаки, обозначающие согласную, с которой начинается
 MD> слог. наличие/отсутствие гласной обозначается спецзначокм над или под
 MD> основным знаком. узелочное письмо -- узелки как пикограммы, со своим
 MD> цветом, ввязаными предметами. буквенное письмо -- одна буква передает
 MD> один звук.

 MD> что здесь, по-твоему, лишнее?

    По-моему, макpоме. К письменности узелковое письмо имеет такое
же отношение, как морские свинки к свиньям: во-пеpвых, не морские,
а во-втоpых, не свиньи.

 MD>  + Origin: Дунька МакЛауд  (2:463/312.108)

Звеpь-баба?

                                               Не унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin:    Я доложил про смену положенния... (с)В.Высоцкий   (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 256 из 877                          Scn                                 
 From : Shumil                              2:5030/581.56   Птн 23 Фев 01 02:59 
 To   : Igor Chertock                                       Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Классика кино                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
      23 Feb 01 в 02:59 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
      Hello, Igor!

 AB>>>> У умного человека мысли на лице не отражаются. Возьми Казина.
 AB>>>> :)

 IC>>> Беру. Только объясни вначале, кто это такой. А то, может, и
 IC>>> брать не стоит?

 AB>> Из "Картёжника" Святослава Логинова.

 IC> Не добрался пока. А поэтому старательно скипаю все обсуждения в эхе. А
 IC> то, не дай бог, ненароком сюжет расскажут. :)

Значит, дело было так: Казин был экскаватоpщиком. А Воха, монтер из
Николаева, ... ... ...
[ . . . ]
... ... верблюдица ... ...
[ . . . ]
... и пошел в казино.

                                               Не унывай!
                                                         Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
 * Origin:   ...и кpичал: "Я полезный звеpек!"  (с)В.Высоцкий   (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 257 из 877                          Scn                                 
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/194.90   Суб 24 Фев 01 11:36 
 To   : Oscar Sacaev                                        Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Итоги РосКона 2001                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Oscar!

Friday February 23 2001 21:48, Oscar Sacaev chose to gladden the heart of Pavel 
Viaznikov and wrote:

 PV>> - Почему вы все тоже хотите потерять уважение к пану Анджею?
 OS>     Отучаемся говорить за (с). Пан Станислав и пан Анджей вообще-то

- Отучаемся поучать, не зная деталей.

 OS> располагаются, с моей кочки глядя, в несколько разных нишах.

- И на НЕСКОЛЬКО разных уровнях. И что лицет йови, нон лицет сапковскому.

 OS> И уважения ни к тому. ни к другому я не потерял, хоть фрагмент
 OS> интервью здесь и приводился.

- А я говоришл об интьервью? Нет, я об излияниях...

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel


--- UNREG UNREG
 * Origin: Он не знал, что прятки-национальная игра баккардийце (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 258 из 877                          Scn                                 
 From : Ilya Pinaeff                        2:5020/400      Суб 24 Фев 01 12:25 
 To   : All                                                 Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Re: бура                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ilya Pinaeff <syn@crhefr.phtula.mednet.com>

Hi!

Gregory пишет:
> Помниться, по книге Казин сражает партнёров этими своими, (видимо, по
> мысли автора, связанными с бурой) поговорками. И когда у него
> критический момент, поговорки у него кончились, он бросает к игре не
> относяшуюся фразу "убиться веником" (кажется). И выигрывает. Эффект от
> этого, типа. Мог бы быть.
> 
> Если бы прочие поговорки действительно относились к буре.
<...>
- Под игрока -  с семака!  Нет хода - не вистуй! - твердил Казин
картёжные
присловья,  относящиеся совсем к другим играм,  но бытующие среди всех
игроков,
даже тех,  что неделями режутся в  "пьяницу",  а  иных игр не ведают по
причине
природного слабоумия. - Ходи конём, стрит и флешь с прибамбасом!
<...>


- ---
  Вуе!
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 259 из 877                          Scn                                 
 From : Anton Farb                          2:5020/400      Суб 24 Фев 01 13:36 
 To   : All                                                 Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : Re: Steaming punk :->                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua

In <2776189766@p2.f175.n5020.z2.ftn> Vladislav Zarya (zarya@baikalwave.eu.org)
wrote:

>  AF> Бетке, прозвучало впервые в 1983 году, и как ярлык для жанра Дозуа его
>  AF> прилепил практически сразу. Так что киберпанк тогда уже был.
>
>   1990 - 1983 = 7, а не 8. Считать умеем?

Мелочный ты ;) Но даже если так, то в 1982 уже были написаны многие
рассказы, позже вошедшие в Burning Chrome, Стерлинг уже написал пару
вещей о Закройщиках и Механистах (не помню, где встретил такой перевод ;) ),
а Ридли Скотт уже снял "Блейдраннера". Так что киберпанк уже был, он просто
еще не знал, что он - киберпанк.

>  AF>  Item of sf TERMINOLOGY coined in the late 1980s,
>
>    А уж "конец 80-х" от 1990-го точно на восемь лет отстоять не может.

Ну если "Ночь морлока" Джетера была написана в 1979 году, "Врата Анубиса" -
в 1983, "Гомункулус" Блэйлока - в 1986 (а именно эти вещи окрестили
свежеотчеканенным термином в конце 80-х), то временем рождения стимпанка как
литературного течения следует считать середину 80-х годов. Практически
одновременно с киберпанком. И задолго до "Разностной машины".

>  AF> Как это не было, когда было?
>
>   Нет, все-таки как-то двусмысленно там сказано. Об истории термина -
> практически ничего...

"Учитесь работать с первоисточниками!"(с)лектор по философии ;))





Антон



--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 260 из 877                          Scn                                 
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Суб 24 Фев 01 12:14 
 To   : All                                                 Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК "22-68", N 1 (1), февраль 2001 г.                 
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
============================================================
************************************************************

               22222  22222       66666   88888
                   2      2       6       8   8
      22-68     2222   2222 22-68 666666  88888     22-68
               2       2          6    6  8   8
               22222  222222      666666  88888

************************************************************
============================================================

           ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК АНДРЕЯ ВАЛЕНТИНОВА

                                    Я люблю живых читателей!
                                          почти H.А.Hекрасов

============================================================
                   N 1. Февраль 2001 г.
============================================================

                        1. HОВОСТИ.

    ВЫШЛИ:

    Валентинов А. Ола: Роман - М.: Изд-во ЭКСМО-Пресс, 2001. - 448 с. (серия
"Нить времен").

    Валентинов А. Диомед, сын Тидея. Книга 2. Вернусь не я: Роман - М.: Изд-во
ЭКСМО-Пресс, 2001. - 384 с. (серия "Нить времен"). (На обложке: "ВЕРНУСЬ НЕ Я.
Диомед, сын ТЕдея". Бедный, бедный ТИдей!)

    ВЫХОДИТ:

    Валентинов А. Серый коршун: Роман - М.: Изд-во ЭКСМО-Пресс, 2001. (серия
"Нить времен"). (На обложке - тоже сюрприз).

    Валентинов А. Око Силы. - М.: Изд-во ЭКСМО-Пресс, 2001. (серия "Нить
времен"). (Роман будет издан в трех томах, первый том выйдет ориентировочно в
июне сего года).

                       2. КОММЕHТАРИИ.

    Весьма удивлен первыми откликами на РОСКОН.
    Почему-то наше фэнье обратило внимание прежде всего на то, кто и как был
пьян. Впрочем, ежели эта фэнь ездит поглазеть исключительно на пьяных
литераторов, то так ей и надо.
    В свою очередь решил поделиться впечатлениями.
    РОСКОH был хорош, за что я искренне благодарен его устроителям. По-моему,
каждый нашел то, зачем приехал. Мне лично очень понравился оптимистический
настрой большинства моих коллег за исключением грустного и несчастного Льва
Вершинина. Надеюсь, наш Лев немного повеселел за эти дни. Из темных пятен - пара
весьма странных личностей, назвавшихся писателями, но не представившихся. Один
из них попытался украсть трубку у хорошего парня Р.Б., на чем был и пойман,
другой ходил и клянчил у всех книги, крича, что беден и наг. Но остальные были
хороши, даже фэн Алексенко, который, за отсутствием фонтана, решил искупаться в 
снегу.
    Мне довелось делать доклад "Союз нерушимый фантастов свободных?" о
перспективах создания творческого союза писателей-фантастов, текст доклада уже
где-то бродит по сети и, возможно, будет опубликован в "Если".
    Из важных разговоров:
    1. Остается невостребованным огромный пласт фантастики прошлых лет, о
котором нынешние читатели знают очень мало. А между тем, достаточно вспомнить
(навскидку) Днепрова, Бердника, Владко, Варшавского, Гансовского... Имен
десятки, причем имен замечательных. Увы, их сейчас почти не читают. Дошло до
того, что некая фэнь изволила цедить сквозь зубы, что, мол, эти писатели - некие
"монстры". На идиотов управы нет, но очень многие из тех, кто родился уже в
перестройку, уверен, найдут среди книг прошлых лет много хорошего.
    2. Необходим некий моральный кодекс для писателей-фантастов, естественно,
абсолютно добровольный. Среди прочего - не ругать фантастику привселюдно, не
отказываться от звания "писатель-фантаст", не вступать в дискуссии, унижающие
собственное достоинство. Разговор об этом решено продолжить.
    3. Настала пора подведения итогов отечественной фантастики ХХ века. Среди
прочего необходимо серьезное, может быть даже академическое, переиздание лучших 
из лучших, прежде всего Ефремова и Стругацких. Для них время "веселых картинок" 
на обложках уже прошло. И не только для них. Уверен, что респектабельные
многотомники (твердая обложка, корешок с номером) В.Рыбакова, Е.Лукина и
Б.Штерна найдут своего читателя.
    Из забавных случаев:
    Получил объяснение псевдоним Алексея Бессонова, ибо этот уважаемый писатель 
раз двадцать за ночь пытался будить громким стуком в дверь не менее уважаемого
писателя О.Д. Поистине БесСОHов!
    Некий иностранный писатель А.С.(не угадаете), будучи прижат к стенке,
привселюдно заявил, что славянская фэнтези имеет право на существование и
покаялся в своих заблуждениях. Он же, пребывая в хорошем настроении, решил
"сделать орла", то есть, лечь на снег, дабы отпечатался контур указанной птицы. 
Пришлось объяснить, что в России орел требуется двуглавый. В результате А.С. был
спасен от верной простуды.
    При хоровом исполнении песни Е.Лукина "Казачья раздумчивая", когда хор дошел
до слов "А у гуманоида, хочь лягай, хочь стой, морда Мейерхольда...", в
помещение вошел мрачный и насупленный Чадович. Бурные аплодисменты.
    Еще раз спасибо устроителям РОСКОHа. В следующий раз постараюсь обязательно 
приехать.

                         3. ВСЯКОЕ

    Писатель Андрей Валентинов начал работу над романом "Спартак". Роман будет
написан абсолютно по-новому, не от первого лица и не в манере "Ока Силы".
    Готовится сборник Андрея Валентинова "Флегетон", куда войдут одноименный
роман, повесть "Выше тележной чеки" и подборка стихов.

============================================================
------------------------------------------------------------
=== Cut ===
---
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 261 из 877                          Scn                                 
 From : Yuri Zubakin                        2:5020/175.2    Суб 24 Фев 01 14:51 
 To   : Dmitriy Gromov                                      Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК "22-68", N 1 (1), февраль 2001 г.                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Yuri Zubakin" <magnus@avtgr.chel.su>

     Здравствуйте, Dmitriy!

Sat Feb 24 2001 12:14, Dmitriy Gromov wrote to All:

 DG>                        2. КОММЕHТАРИИ.

     Самолюбование Валентинова, вусмерть разобиженного на "теплый" прием его
доклада, узнаваем сразу   :)))
     Если сможешь, передай, пожалуйста, мое письмо Валентинову.

 DG>     Весьма удивлен первыми откликами на РОСКОН.
 DG>     Почему-то наше фэнье обратило внимание прежде всего на то, кто и как
 DG> был пьян. Впрочем, ежели эта фэнь ездит поглазеть исключительно на пьяных
 DG> литераторов, то так ей и надо.

     А, может быть, проще писателям и пр. известным лицам не укушиваться до
свинского состояния и не шарохаться у всех на виду? В том числе и Валентинову?
Из уважения к этому самомому "фэнью"?

 DG>     В свою очередь решил поделиться впечатлениями.
 DG>     РОСКОH был хорош, за что я искренне благодарен его устроителям.
 DG> По-моему, каждый нашел то, зачем приехал. Мне лично очень понравился
 DG> оптимистический настрой большинства моих коллег за исключением грустного
 DG> и несчастного Льва Вершинина. Надеюсь, наш Лев немного повеселел за эти
 DG> дни. Из темных пятен - пара весьма странных личностей, назвавшихся
 DG> писателями, но не представившихся. Один из них попытался украсть трубку у
 DG> хорошего парня Р.Б., на чем был и пойман, другой ходил и клянчил у всех
 DG> книги, крича, что беден и наг. Но остальные были хороши, даже фэн
 DG> Алексенко, который, за отсутствием фонтана, решил искупаться в снегу.

     Олексенко.

 DG>     Мне довелось делать доклад "Союз нерушимый фантастов свободных?" о
 DG> перспективах создания творческого союза писателей-фантастов, текст
 DG> доклада уже где-то бродит по сети и, возможно, будет опубликован в
 DG> "Если".

     А вот мои воспоминания об этом докладе:
     "Затем Володихин объявляет доклад о возможности создания организации
писателей-фантастов. Докладчик - Андрей Валентинова (Шмалько) из Харькова. У
меня такое чувство, будто меня обманули: вместо конструктивных предложений
Валентинов рассуждает о каком-то абстрактном объединении фантастов и тем
последствиям, к которым может привести такое объединение. Сам предложил и сам
же, испугавшись своей идеи, закопал ее. Доклад длинный, перегружен вычурными
оборотами и весьма спорными утверждениями, выдаваемыми за истину в последней
инстанции. Валентинов явно любуется собой. В зале все явственней слышен гул
неодобрения, слышатся ехидные реплики. Сергей Лукьяненко поднимается на сцену
и задумчиво глядит на продолжающего говорить Валентинова. Многие смеются,
наверное, уже никто не воспринимает доклад серьезно. Наконец, докладчик
закончил, и Лукьяненко приводит свои соображения по поводу только что
сказанного. К нему присоединяется Буркин. В зале смех, Валентинов сидит за
столом и заметно нервничает - он обескуражен реакцией зала. Наконец, выступает
Геворкян, и обсуждения доклада прекращается - к предложению Валентинова больше
не возвращаются".

 DG>     2. Необходим некий моральный кодекс для писателей-фантастов,
 DG> естественно, абсолютно добровольный. Среди прочего - не ругать фантастику
 DG> привселюдно, не отказываться от звания "писатель-фантаст", не вступать в
 DG> дискуссии, унижающие собственное достоинство. Разговор об этом решено
 DG> продолжить.

     А как насчет того, чтобы не укушиваться до поросячьего визга на
конвентах?
     :)

 DG>     Еще раз спасибо устроителям РОСКОHа. В следующий раз постараюсь
 DG> обязательно приехать.

     И написать такой же желчный отзыв?..

   С уважением, Yuri

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 262 из 877                          Scn                                 
 From : Pavel Sitnikov                      2:5080/27       Суб 24 Фев 01 18:13 
 To   : All                                                 Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : о букве Ё                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello everybody.

  Взял перечитать "Заповедник гоблинов"
Перевод И.Г. Гуровой.
Издательство АСТ 98 г.


  Сразу читаю:
"Глаза его, нпоминавшие кремневые наконечники стрел, ..."

  Вдруг подумал, сколько людей решат, что *силиконовые*  :)

Pavel

 * Origin: PVS Galaxy Plus  (2:5080/27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 263 из 877                          Scn                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Суб 24 Фев 01 14:30 
 To   : Dmitriy Gromov                                      Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК "22-68", N 1 (1), февраль 2001 г.                 
--------------------------------------------------------------------------------
* Originally in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS

Как поживаете, Dmitriy ?

 Суббота Февраль 24 2001 12:14 перехвачено сообщение:  Dmitriy Gromov ==> All:

 DG>     Почему-то наше фэнье обратило внимание прежде всего на то, кто и
 DG> как был пьян. Впрочем, ежели эта фэнь ездит поглазеть исключительно на
 DG> пьяных литераторов, то так ей и надо.

    А что, хороший термин. Есть фэны, а есть - фенье... (Вопрос о том, как
отделять мухи от котлет, оставляю на совести автора утверждения... :)

 DG>     2. Необходим некий моральный кодекс

    ...строителя коммунизма

 DG> для писателей-фантастов, естественно, абсолютно добровольный.

    А что будет с теми, кто не захочет добровольно?

 DG> Среди прочего - не ругать фантастику привселюдно,

    А плохих авторов хоть можно?

 DG>     Некий иностранный писатель А.С.(не угадаете), будучи прижат к
 DG> стенке, привселюдно заявил, что славянская фэнтези имеет право на
 DG> существование и покаялся в своих заблуждениях. Он же, пребывая в
 DG> хорошем настроении, решил "сделать орла", то есть, лечь на снег, дабы
 DG> отпечатался контур указанной птицы. Пришлось объяснить, что в России
 DG> орел требуется двуглавый. В результате А.С. был спасен от верной
 DG> простуды.

    А еще писатели... Никакой фантазии... :)
    А.С. надо было всего-то чуть-чуть приподняться, повернуть голову в другую
сторону и снова лечь... :))


                                           C уважением, Konstantin Grishin.
 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Как красива наша саванна с высоты птичьего полета... (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Звезда по имени Котенок :) (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 264 из 877                          Rcv Scn                             
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/76.2      Суб 24 Фев 01 18:01 
 To   : Yuri Zubakin                                        Суб 24 Фев 01 22:45 
 Subj : ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК "22-68", N 1 (1), февраль 2001 г.                 
--------------------------------------------------------------------------------
                          Привет, Yuri !!! :)

 DG>> 2. КОММЕНТАРИИ.

 YZ>      Самолюбование Валентинова, вусмерть разобиженного на "теплый"
 YZ> прием его доклада, узнаваем сразу   :)))
 YZ>      Если сможешь, передай, пожалуйста, мое письмо Валентинову.

    Разумеется, передам! ;-) Никаких проблем! В ближайшие пару дней.

    Всего наилучшего!
    Дмитрий Громов.

           "Впрочем, мы и не обещали давать ответы
                     на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)

--- GoldED 2.50.Beta6+
 * Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 265 из 877                          Rcv                                 
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/194.71   Суб 24 Фев 01 19:08 
 To   : Yuri Zubakin                                        Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК "22-68", N 1 (1), февраль 2001 г.                 
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yuri ?

 Суббота Февраль 24 2001 14:51 перехвачено сообщение:  Yuri Zubakin ==> Dmitriy 
Gromov:

 YZ>      А вот мои воспоминания об этом докладе:
 YZ>      "Затем Володихин объявляет доклад о возможности создания
 YZ> организации писателей-фантастов. Докладчик - Андрей Валентинова
 YZ> (Шмалько) из Харькова. У меня такое чувство, будто меня обманули:
 YZ> вместо конструктивных предложений Валентинов рассуждает о каком-то
 YZ> абстрактном объединении фантастов и тем последствиям, к которым может
 YZ> привести такое объединение.

    Ты забыл упомянуть, что неявной нитью в докладе прослеживалось то, что
избирать руководящие органы такого обьединения докладчик не считал нужным - кто 
заорганизует, тот пусть и правит в дальнейшем бал... :) еще более неявной нитью 
прослеживалось - кто же именно достоин взять в свои руки такое обьединение :)
    После этого у меня было желание встать и сказать, что докладчик меня убедил 
в пользе союза и желающие могут начинать записываться у меня.... :))
    Остановило соображение о том, что не у всех достаточно развито чувство юмора
и ведь действительно придут записываться... :))))

 YZ> Сам предложил и сам же, испугавшись своей идеи, закопал ее.

    На самом деле основной проблемы, препятствующей на пути создания де-юре
_формального_ обьединения русскоязычных писателей докладчик не коснулся.
    А проблема эта имеет одно очень простое название.
    "Государственные границы".

    Если союз писателей-фантастов России, к примеру, де-юре создать сравнительно
просто - обойдется это в пару недель угробленного времени и энную сумму на
регистрацию общественного объединения, то создание _международной_ организации -
это задача более "забавная"...

                                           C уважением, Konstantin Grishin.
 [Team Ёжики - рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]

... Просто так - посмотреть и отпустить...
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
 * Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 266 из 877                                                              
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Вск 25 Фев 01 00:53 
 To   : Dmitry Groshev                                      Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Штампы?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Dmitry!

 TK>>      Вполне возможно, что перевод плохой, я его не читал. А
 TK>> "Хозяева драконов" в переводе Тишинина вполне приличны.
 DG> Учитывая комментарий Логинова к этомy высказыванию, поверить в
 DG> это мне тpyдно. Впрочем, я для интереса посмотрел этy же вещь в
 DG> свежевышедшем сборничке Вэнса (называется "Люди и драконы") и
 DG> особой разницы не заметил...

     Полистал я этот сборничек... Когда самого страшного дракона,
Джаггера (явно от Джаггернаута) называют Забулдыгой -- это
означает, что перевод вообще никакой. Намного хуже Тишинина. А
Логинов просто слишком высоко ставит планку, поскольку говорит
об идеале, а не о том, как оно обстоит на самом деле.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 267 из 877                                                              
 From : Serge Avrov                         2:5053/2.17     Суб 24 Фев 01 11:38 
 To   : Pavel Viaznikov                                     Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Что такое письменный язык?..                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Pavel!

Четверг Февраль 22 2001 22:14, Pavel Viaznikov wrote to Mary Dmitrieva:

 MD>> буквенное письмо -- одна буква передает один звук.
 PV> - например, такие звуки, как "тс" (ц), "ау", "аи", "ои" (дифтонги
 PV> хинди), "йо" (ё), "н" ("лн" в "солнце")... Как записать по-английски
 PV> слово "рыба"? GHOTI (touGH + wOmen + revoluTIon)  ;))))))

Я уже не говорю про французский - Renault (Рено), beaucoup (боку) ;))

Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru

... np: Garou - La moitie du ciel
--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 268 из 877                                                              
 From : Andrey Shmarin                      2:5003/180      Вск 25 Фев 01 01:27 
 To   : Shumil                                              Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Классика кино                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                       Долгих лет, Shumil !

  Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Friday February 23 2001
  в 02:59, Shumil писал Igor Chertock:

 S> Значит, дело было так: Казин был экскаватоpщиком. А Воха, монтер из
 S> Николаева, ... ... ...
 S> [ . . . ]
 S> ... ... верблюдица ... ...
 S> [ . . . ]
 S> ... и пошел в казино.

И тебе это понравилось?
Лично мне больше понравилось второе произведение в книге, а первое уж больно
"Жихаря" напомнило. Да и не смешно.

P.S. А дружок хохотал...
P.S.S. А еще я начал читать Юлию Латынину. Ну, просто _очень_...

                 С глубоким почтением. Andrey Shmarin.      _            _
                                                            / /  *      *  / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед!   *.*  _......_  *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1                                           /      /
 * Origin: Деньги - зло! Зайдешь в магазин - и зла не хватает! (2:5003/180)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 269 из 877                                                              
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 25 Фев 01 13:36 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Олди. Лаэртид.                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Tim

>> Да, у Олдей так. Как про людей, так все нормально,
> "Про людей" - это какие, например, книги?

Это не книги.

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 270 из 877                                                              
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 25 Фев 01 13:42 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Артур Кларк                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Yevgeny

YB>>> Правда идея с алмазными космическими лифтами мне не приглянулась.
YB>>> Бред ИМХО.
AB>> А ты рассчитывал?

YB>  Не рассчитывал, но думаю, прочность алмаза не такая уж высокая, 
YB> чтобы выдерживать космические нагрузки.

То, что ты угадал, не канает, в следующий раз не угадаешь. Уметь
оценивать надо.

YB> И дело даже не в этом. Какой толк в этих лифтах вообще?

А вот тут я тебе скажу: RTFM, LMD. :)
Того же Кларка. Или "Вселенную, Жизнь, Разум".

YB>  А учитывая, что дело происходит в 3000-ном году, подобные затеи 
YB> звучат примерно как "в каждом офисе стояли сверхточные алмазные 

Как они звучат, это неважно. Это НФ _ближнего прицела_, и это будет
ближний прицел вне зависимости от того 3000-ый год или 30000-ый.
Т.е. никаких (с точки зрения современной науки невозможных) нуль-Т и
тому подобного.

Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 271 из 877                                                              
 From : Andrey Beresnyak                    2:5020/400      Вск 25 Фев 01 14:26 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?                                   
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>

Hi, Vladislav

AB>> Взять хотя бы позицию Европы по CO2 квотам. И загрязнять хотят, и
AB>> платить за это не хотят.

VZ>   Не понял! Это Европа, значит, вылезла с позицией "у кого больше
VZ> леса - тот меньше платит"? Европа Гаагу сорвала? Европа намерена
VZ> квотами торговать?

"Сорвала" -- мне нравится эта фразеология. :) Это примерно как сербы
чего-то там сорвали, после чего их стали бомбить. :)

PTQ это чёткое и, главное, _справедливое_ предложение. А Европа хитрит
и пудрит мозги. Предлагаются какие-то налоги на выброс. Утверждается,
что это проверенный метод, бла, бла, бла. Но что это на самом деле. А на
самом деле это а) перекладывание денег из одного кармана в другой (ни
копейки неграм не дадим!) б) отвалите, мы у себя сами разберемся.

Если по справедливости? По справедливости Европа должна снизить выброс
CO2 как минимум раза в три, потому что если остальной мир поднимет
подушный выброс до ихнего уровня планете настанет кирдык. Вопрос: могут
ли они добиться трехкратного снижения своими хвалёными рыночными,
"проверенными" методами? Очевидно нет. Причем то, что они прикрывают АЭС
и переходят на газ, не демонстрирует готовности вообще что-то снижать.
Ну ладно, пускай они снизят у себя процентов на 15. И шо? А то, повяжут
другие страны этим дискриминационным соглашением и будут давить на тех,
у кого подушный выброс в два раза меньше, чем у них самих (а иначе,
зачем им что-то там подписывать). 

Получится парадоксальная ситуация. Например, какая нибудь Бразилия имея
в несколько раз мЕньший подушный выброс, _являясь крупнейшим
поглотителем CO2_ за счет Амазонии, будет вынуждена что-то там тоже
снижать. При этом европейцы, интенсивно гадя планету, ещё и получат
дополнительный рынок для своих "чистых" и высоких технологий.

Это не моя паранойя. Я видел критику PTQ со стороны Европы. Знаешь, что
они говорили? Они говорили: PTQ освобождает слаборазвитые страны от квот
[ясен бэббит, у них же подушный выброс ничтожен! -- АБ], 
что может стимулировать их на развитие загрязняющей промышленности
[!!!!! -- AB].
То есть: Негр, не смей пукнуть! Не смей сжечь в своей печурке полено!
Не смей даже думать о постройке электростанции! Ну и что, что у нас
подушный выброс в пять раз больше твоего. Ты останешься в своем каменном
веке, а мы тебе будем за бешеные деньги поставлять технологии. Чистые.
Как слеза ребенка.

Я балдею.

"Америка сорвала Гаагу"...

Америка хотя бы понимает, что надо платить неграм. Хотя бы для того,
чтобы те смогли платить за лекарства от СПИД-а ($1.5 млрд в год только
импорт из США). Это _реалистическая_ позиция: мы богатые, но мы хотим
поделиться. А у Европы: мы богатые, мы жрём, мы будем жрать пока $опа
не треснет, и что характерно, другим не дадим. "Извини сынку, бананов
нема".

Но всё это лирика.

Как я уже говорил, PTQ это равный и справедливый подход. Каждый
гражданин планеты имеет право на определенный выброс CO2. Если он
посадит у себя дерево, которое будет CO2 поглощать, его квота
увеличится. Не можешь/не хочешь соблюдать квоту -- купи ее у соседа. 
Это ваше с соседом дело. Сколько вы будете _вместе_ выбрасывать. Потому
что атмосфера перемешивается. Запрещать продажу квот бессмысленно, это
раз, бесполезно (будут выносить производство за рубеж), это два.
Помимо справедливости это ещё и единственный _надёжный_ способ
_действительно_ ограничить сверху выброс CO2.

Андрей

P.S. Я увлекся, для тех кто не знает, PTQ -- Pollution Tradable Quotas
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 272 из 877                                                              
 From : Alexander Gromov                    2:5020/194.117  Птн 23 Фев 01 15:58 
 To   : Kirill Temnenkov                                    Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Матриархини, матриархушки, матриархетки...                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Kirill!

Wednesday February 21 2001 18:16, Kirill Temnenkov wrote to Alexander Gromov:

 KT>  Это вроде как с абсолюным нулем - он недостижим, но к нему можно быть
 KT> близко и далеко :-) А общество матриархинь больно неслабо. Сильнее его,
 KT> наверное, только у Оруэлла да у Замятина. Вот почему оно мне нpавится (Это
 KT> я все продолжаю отвечать на твой вопрос - "Можешь сфоpмулиpовать?" (чем
 KT> общество не нpавится))

   А мне оно заранее, т.е. еще до написания, понравилось эксменскими фамилиями. 
:) Кстати, ты все их расколол? Они в подавляющем большинстве взяты из
произведений очень известных писателей.

                                            С уважением, Alexander Gromov.

---  UNREG
 * Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 273 из 877                                                              
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Суб 24 Фев 01 19:00 
 To   : Gregory                                             Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : бура                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Gregory!

(00:41, 22 Фев 2029 (Чт)) Gregory писал к Oleg Pol:

 G> Оба варианта означают, что буквоед Логинов, в отличие от авторов
 G> программы, здесь предмет знает очень приблизительно.

 G> Поговорка "знать бы прикуп..." имеет смысл в игре где есть такое
 G> понятие -- прикуп.

В той игре, что описана у меня под названием "бура", прикуп есть.

 G> Помниться, по книге Казин сражает партнёров этими своими, (видимо, по
 G> мысли автора, связанными с бурой) поговорками.

Не надо домысливать за автора то, что впpямую написано в книге.

Цитата:

-- Под игрока -- с семака! Нет хода -- не вистуй! -- твердил Казин каpтёжные
пpисловья, относящиеся совсем к другим играм, но бытующие среди всех игроков,
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ даже тех, кто неделями pежутся в
пьяницу, а иных игр не ведают по причине природного слабоумия.


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 274 из 877                                                              
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Суб 24 Фев 01 19:08 
 To   : Igor Chertock                                       Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Не понос так золотyха                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Igor!

(23:05, 13 Фев 2029 (Вт)) Igor Chertock писал к Swiatoslaw Loginov:

 IC> "Тройная  дюжина шагов взрослого мужчины". 12*12*12=1728. Шаг равен
 IC> примерно 70 сантиметрам (это не я говорю: 70 сантиметров везде принято
 IC> за среднее.

Я считал шаг равным 80 сантиметрам, а в остальном -- всё пpавильно. Одна из идей
романа -- относительность большого и маленького. Величественный туйван --
деревце вроде мандаринового, высотой максимум метра тpи. Можно также прикинуть
высоту потолков в храме Ёpоол-Гуя и прочие вещи, при описании которых
пpименяются превосходные степени. А то, что кpая мокрых оройхонов теpяются в
дымке, то над далайном всегда стоит лёгкий туман.

Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 275 из 877                                                              
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Суб 24 Фев 01 19:20 
 To   : Vladimir Borisov                                    Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Штампы?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Vladimir!

(05:06, 22 Фев 2029 (Чт)) Vladimir Borisov писал к Swiatoslaw Loginov:

 SL>> Гениально! Этой фразы я не знал. Жемчужиной моей коллекции была
 SL>> фpаза: "Зал освещался четыpьмя огромными, свисавшими с потолка
 SL>> канделябpами". Когда я спросил у автоpа. как понимать эту фразу,
 SL>> Сашенька, работавший в ту пору редактором в "Азбуке", задёpгался
 SL>> и закpичал: "Это не я! Это редактор вписал! Я же знаю, что
 SL>> канделябpы ничего не могут освещать!"

 VB> Ну, Славочка, он где-то пpав. Каждый образованный человек знает, что
 VB> канделябpы используются в не для освещения, а для у(с)покоения
 VB> чересчур заpвавшихся игpоков.

Именно поэтому в "Каpтёжнике" канделябpы тоже свисают с потолка. Учимся
помаленьку у более опытных товаpищей.

Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 276 из 877                                                              
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Суб 24 Фев 01 19:36 
 To   : Alexander Pulver                                    Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Что такое письменный язык?..                                            
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Alexander!

(19:29, 23 Фев 2029 (Пт)) Alexander Pulver писал к Swiatoslaw Loginov:

 AP> Не понял... Это как это "занятия", да еще для "начинающих"? что там
 AP> делают,собственно?

Не знаю. Я там ни разу не был ибо давно заматерел и потеpял любопытство к таким 
вещам.

Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 277 из 877                                                              
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Суб 24 Фев 01 19:39 
 To   : Ivan Kovalef                                        Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : У меня зазвонил телефон                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Ivan!

(04:20, 23 Фев 2029 (Пт)) Ivan Kovalef писал к Swiatoslaw Loginov:

 SL>> Hет. Там есть одна, в которую в нашей вселенной никто и никогда
 SL>> не играл. Относится к pазpяду коммерческих игp, пpавила
 SL>> транспортированы в нашу вселенную через Сеpгея Переслегина.

 IK> Значит, Сергею Переслегину известна!

Она известна мне, а Сергей Пеpеслегин был тpанслятоpом и, соответственно, ничего
не помнит.

Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 278 из 877                                                              
 From : Swiatoslaw Loginov                  2:5030/1016.10  Суб 24 Фев 01 19:42 
 To   : Shumil                                              Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Что такое семинар                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Shumil!

(02:36, 23 Фев 2029 (Пт)) Shumil писал к Swiatoslaw Loginov:

 S>>> Сегодня на семинаре А.Балабухи (пpоходят в центpе
 S>>> современной литературы) было ОЧЕНЬ интересное заседание.

 SL>> Семинар Балабухи -- это занятия для самых начинающих. А вчеpа
 SL>> было заседание секции фантастики Союза Писателей
 SL>> Санкт-Петеpбуpга. Так сказать, для самых забpонзовевших. Я
 SL>> понимаю, противоположности сходятся, старый, что малый, но надо
 SL>> же разницу видеть.

 S> А вот дудки! Для начинающих - это студия фантастов. И она по сpедам.

Возможно -- студия. Тогда семинара Балабухи нет вовсе.

 S> А по понедельникам - это семинар.

Каждый второй понедельник месяца -- семинаp Стpугацкого. А первый и третий --
СЕКЦИЯ!

 S> Так на стенке написано!  :-P

 S> Говорила мне бабушка - не читай, что на стенках пишут.

Правильно тебе бабушка говоpила.


Святослав

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Hекошеpная красавица - кровь с молоком (2:5030/1016.10)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 279 из 877                                                              
 From : Boris Shvidler                      2:400/333.31    Суб 24 Фев 01 14:16 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Грег Иган, "Люминос"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

 21 Feb 01, в 20:06 Andrew Tupkalo написал к Boris Shvidler:

 AT>>>  Ано саа, а почему я этого не читал? Хотя вроде видел...
 BS>> Ага, вот так вот. А на меня бочку за Твена катил :).
 AT>   Кто катил? "Это вообще контейнеpная перевозка получается. Етим
 AT> трансагенства занимаются, в сельской местности."

Вот-вот. "Мы его, понимаешь, на помойке нашли. А он нам фигвамы рисует".  ^_-

Борис.


--- GoldED/386 3.00.Beta5+
 * Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 280 из 877                                                              
 From : Paul Gorodyansky                    2:5020/400      Пон 26 Фев 01 01:17 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 15:49 
 Subj : Re: о букве Ё                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
From: Paul Gorodyansky <paulgor@compuserve.com>
Reply-To: Paul Gorodyansky <paulgor@compuserve.com>


Pavel Sitnikov wrote:
> 
> Hello everybody.
> 
>   Взял перечитать "Заповедник гоблинов"
> Перевод И.Г. Гуровой.
> Издательство АСТ 98 г.
> 
>   Сразу читаю:
> "Глаза его, нпоминавшие кремневые наконечники стрел, ..."
> 
>   Вдруг подумал, сколько людей решат, что *силиконовые*  :)
> 

Кстати, а когда это началось - 1997? 1998?
Я ведь точно помню, что в начале 90-х говорили (и в кногах писали)
"_Кремниевая_ Долина Калифорнии", а вот последние 2-3 года
так все американизировались, что говорят "Силиконовая Долина"...


-- 
Павел
http://www.relcom.ru/Russification/WinNetscape/
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 281 из 877                          Scn                                 
 From : Vladislav Zarya                     2:5020/175.2    Пон 26 Фев 01 10:49 
 To   : Igor Chertock                                       Пон 26 Фев 01 16:58 
 Subj : Steaming punk :->                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>

Приветствую Вас, Igor!

Fri Feb 23 2001 20:54, Igor Chertock wrote to Vladislav Zarya:

 VZ>>    Зачем был придуман турбореализм где-то уже его создатели пояснили -
 VZ>> для прикола. Тут как раз все ясно.

 IC> Да? Я не знал.

  Где ж это было-то? Не могу вспомнить. Не в предисловиях ли к 
"Штурмфогелю"?

 VZ>>>>    А если знать, когда она была написана и что в то время такие
 VZ>>>> сюжеты были в моде, то можно ее понять полнее.

 VZ>>    Литературоведению - ничего. А критике - многое. Или ее нужды тебя
 VZ>> вовсе не беспокоят?

 IC> Я знаю два типа критики: "прикладное литературоведение", которое пытается
 IC> "на лету" ухватить сущностные черты литературы, осознать литпроцесс и
 IC> тому подобное - и критику как путеводитель. Что стоит читать сегодня, а
 IC> что не стоит. Тип обозрений, расставляющий вешки для читателя. Ты
 IC> говоришь о втором, а я о первом. Ну образование наложило на меня
 IC> отпечаток...

  Тогда скажи, _тематика_ произведений к "первой" критике вообще никакого
отношения не имеет? Мне сдается, что это не вполне так, потому что
тематика часто диктует манеру исполнения, а мода, например - технику.
Так что микро-"измы", выделяющиеся темой, выделяются одновременно и
исполнением.

 IC>>> А когда появляется
 IC>>> некто (и все мы этого некта знаем) и объявляет, что он-де пишет 
 IC>>> "русский киберпанк" - и "русским киберпанком" называется только
 IC>>> то, что пишет он один - это уже не изм,

 VZ>>    Ну, зато это нам говорит сразу кое-что о его ориентирах и
 VZ>> самопонимании, не так ли?

 IC> Это да. Но тут надо сразу оговариваться, что его "изм" к настоящим
 IC> "измам" не имеет никакого отношения.

 Это только потому, что второго такого не появилось. Щеголев, например,
почти сразу ушел в сторону. А то уже было замаячила некоторая
"изоломикрогруппа", масштабом, конечно, порядка на два помельче
штатовского киберпанка, но обладающая известными характерологическими
чертами.

Всех благ! Владислав

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 282 из 877                          Scn                                 
 From : Sergey Krassikov                    2:5020/400      Пон 26 Фев 01 11:28 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 16:58 
 Subj : Приплыли...                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>

Привет, Dmitriy!
Dmitriy Gromov, было дело, поделился мыслЯми:

>     Из важных разговоров:
>     1. Остается невостребованным огромный пласт фантастики прошлых лет, о
> котором нынешние читатели знают очень мало. А между тем, достаточно
вспомнить
> (навскидку) Днепрова, Бердника, Владко, Варшавского, Гансовского... Имен
> десятки, причем имен замечательных. Увы, их сейчас почти не читают. Дошло
до
> того, что некая фэнь изволила цедить сквозь зубы, что, мол, эти писатели -
> некие "монстры". На идиотов управы нет, но очень многие из тех, кто
родился уже
> в перестройку, уверен, найдут среди книг прошлых лет много хорошего.

И все эти Бердники уж прям таки замечательны? Мож и Немцова с Палеем и
Казанцевым переиздать до кучи и втюхивать под видом классики жанра?
У нас до сих пор не издан Мервин Пик, нет нормального сборника Лафферти, не
напечатан Стифенсон, народ вот буквально сегодня спрашивал, было ли книжное
издание "Гимна Лейбовича"... Впрочем, тейстс диффер, кому и Днепров милее...


>     2. Необходим некий моральный кодекс для писателей-фантастов,
естественно,
> абсолютно добровольный. Среди прочего - не ругать фантастику привселюдно,
не
> отказываться от звания "писатель-фантаст", не вступать в дискуссии,
унижающие
> собственное достоинство. Разговор об этом решено продолжить.

Вот это пора! А то ругают некоторые несознательные личности нашу
замечательную фантастику, венец искусств всея расейскоязычности... Я уж не
говорю об отдельных хулителях истинного гиганта мысли, высокоморального
патриота отечественной словестности, Генри Лайона Олди.

>     3. Настала пора подведения итогов отечественной фантастики ХХ века.
Среди
> прочего необходимо серьезное, может быть даже академическое, переиздание
лучших
> из лучших, прежде всего Ефремова и Стругацких. Для них время "веселых
картинок"
> на обложках уже прошло. И не только для них. Уверен, что респектабельные
> многотомники (твердая обложка, корешок с номером) В.Рыбакова, Е.Лукина и
> Б.Штерна найдут своего читателя.

Угу, с номером всегда продавабельно. Золотое тиснение... Никитин, афаир, уже
издается в золоте - пора и остальных. Абыдно, ну чем они хуже?

Всех благ, СК. http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 283 из 877                          Scn                                 
 From : Tim V. Shaporev                     2:5020/400      Пон 26 Фев 01 13:25 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 17:51 
 Subj : Re: Олди. Лаэртид.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Tim V. Shaporev" <tim@sierra.auriga.ru>

Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu> wrote:
>>> Да, у Олдей так. Как про людей, так все нормально,
>> "Про людей" - это какие, например, книги?
> Это не книги.
Не придирайся к словам, пожалуйста.
Я хотел пример того, что у Олдей "про людей".

Bye
       Tim
--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 284 из 877                          Scn                                 
 From : Vladislav Zarya                     2:5020/175.2    Пон 26 Фев 01 14:08 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Пон 26 Фев 01 17:51 
 Subj : Квоты и деревья                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>

Приветствую Вас, Andrey!

Sun Feb 25 2001 14:26, Andrey Beresnyak wrote to All:

 AB> Причем то, что они прикрывают АЭС
 AB> и переходят на газ, не демонстрирует готовности вообще что-то снижать.

  Вот какой аргумент  нашел на этот счет:

Атомная энергетика не может
считаться "чистой", так как ее развитие
приводит к накоплению ядерных отходов,
увеличению энергопотребления (что обернется
выбросами парниковых газов) на стадиях
добычи и обогащения радиоактивных
материалов, увеличению потребления
ископаемых источников энергии при перевозках
таких материалов. 

  А насчет всего остального... Начнешь торговать квотами - никакого уменьшения
эмиссии не дождешься. "Негры" (ну и терминология!), конечно, получат немного
денег и потратят их черт знает на что - маловероятно, чтобы на борьбу со
СПИДом,
а в случае целевого налога деньги точно пошли бы на программы контроля за 
климатом. Ты уж, будь добр, не старайся убедить народ, что США, внося
предложение насчет учета деревьев, заботились прежде всего о Бразилии. Много 
там эти деревья насвязывают; все равно этим в первую очередь занимается
ничейный
мировой океан.
  Блин, завязываю оффтопик. 

Всех благ! Владислав

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 285 из 877                          Scn                                 
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Пон 26 Фев 01 20:06 
 To   : Sergey Krassikov                                    Пон 26 Фев 01 19:36 
 Subj : Re: Приплыли...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!

26 Feb 01, 11:28, от Sergey Krassikov к All уехало письмо следующего содержания:

 SK> У нас до сих пор не издан Мервин Пик, нет нормального сборника
 SK> Лафферти, не напечатан Стифенсон, народ вот буквально сегодня
 SK> спрашивал, было ли книжное издание "Гимна Лейбовича"... Впрочем,
 SK> тейстс диффер, кому и Днепров милее...

А вот это ты зря. Если "Пути титанов" - пример просто бездарности, то "Глиняный 
бог" - вполне веха советской HФ. И что ты имеешь против Варшавского и
Гансовского?

WBW
Igor

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 286 из 877                          Scn                                 
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Пон 26 Фев 01 20:47 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Пон 26 Фев 01 19:36 
 Subj : Re: Не понос так золотyха                                               
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:

Hello, Swiatoslaw!

24 Feb 01, 19:08, от Swiatoslaw Loginov к Igor Chertock уехало письмо следующего
содержания:

 IC>> "Тройная  дюжина шагов взрослого мужчины". 12*12*12=1728. Шаг
 IC>> равен примерно 70 сантиметрам (это не я говорю: 70 сантиметров
 IC>> везде принято за среднее.

 SL> Я считал шаг равным 80 сантиметрам, а в остальном -- всё пpавильно.
 SL> Одна из идей романа -- относительность большого и маленького.

Разумеется, это заметно. Даже не из-за реальных размеров, а просто - весь тот
мир заведомо... "игрушечный" - не совсем то слово, но пусть будет оно.

 SL> Величественный туйван -- деревце вроде мандаринового, высотой
 SL> максимум
 SL> метра тpи.

Хм. А вот этому подтверждения не нашел.

 SL> Можно также прикинуть высоту потолков в храме Ёpоол-Гуя и
 SL> прочие вещи, при описании которых пpименяются превосходные степени.

"Казалось, весь суурь-тэсэг был срыт, и на его месте возникло гигантское
строение высотой в три человеческих роста". Да, это в глаза бросалось.

А вот, кстати (или некстаи?) ворос назрел.

Некоторое время назад некто Святослав Логинов писал, что не позволяет себе
судить язык и стиль иностранной литературы за недостаточным знанием языка. И тем
не менее пишет в письме к Назаренко от 24 января о книге "Rogue Moon", что там
"убогий сюжет, убогие характеры, убогая идея" и разбирает книгу на кусочки.
"Лично я рад, что эта книга не увидела света." А в письме от 13 февраля опять
говорит: "Не вижу никакого смысла. Ни в русском, ни во французском, ни в
цеpковнославянском языке "о" с двумя "ф" никакого смысла не имеет. Прочими
языками я не владею даже со словаpём и тем более никакого смысла видеть не
могу." Так как же "Rogue Moon"-то прочитал?

WBW
Igor

P.S. В том же "Многоруком" наткнулся на "...уже сейчас богатырская кольчуга была
ему впору, если одевать ее поверх жанча." 

--- Сидит дед, в три шубы одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 287 из 877                          Scn                                 
 From : Serge V. Berezhnoy                  2:5020/175.2    Пон 26 Фев 01 17:11 
 To   : All                                                 Пон 26 Фев 01 20:59 
 Subj : Курьер SF: Вышел первый том нового собрания сочинений АБС               
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>

Курьер SF
http://www.rusf.ru/courier/

Проект, начало которому было положено еще несколько лет назад, начал
переходить из стадии подготовки в стадию конкретного воплощения. Харьковское
издательство "Сталкер" и питерское издательство "Terra Fantastica" выпустили
первый том нового 11-томного собрания сочинений Аркадия и Бориса Стругацких.
Первый том собрания появился в продаже на прошлой неделе.

   Собрание будет выстроено по хронологическому принципу - по словам Бориса
Стругацкого, "читатель имеет возможность знакомиться с текстами АБС именно в
той последовательности, в какой эти тексты сходили с пишущей машинки". Кроме
того, в каждом томе будет публиковаться дополнительные материалы - мемуары
"Комментарии к пройденному", фрагменты критических статей о творчестве
Стругацких. В 5 и 6 томах будут опубликованы также воспоминания Нины Матвеевны
Берковой и Беллы Григорьевны Клюевой.

   11-й том собрания сочинений будет содержать несколько текстов Стругацких,
которые ранее никогда не публиковались, варианты текстов произведений,
публицистика. 

   Воспроизводим роспись состава собрания сочинений по томам, как она
приведена в первом томе:


                       А. и Б. Стругацкие
                 СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ В 11-ти ТОМАХ

   В собрании сочинений будут опубликованы следующие произведения:

ТОМ 1 (1955-1959)
Страна багровых туч
Извне
Рассказы:
   Спонтанный рефлекс
   Человек из Пасифиды
   Шесть спичек
   Испытание СКИБР
   Забытый эксперимент
   Частные предположения
   Чрезвычайное происшествие
   Путь на Амальтею
 

ТОМ 2 (1960-1962)
Полдень, ХХП век
Стажеры
В наше интересное время
 

ТОМ 3 (1961-1963)
Попытка к бегству
Далекая Радуга
Трудно быть богом
Рассказы:
   Первые люди на первом плоту
   Бедные злые люди

 

ТОМ 4 (1964-1966)
Хищные вещи века
Беспокойство (Улитка на склоне - 1)
Улитка на склоне
Второе нашествие марсиан
 

ТОМ 5 (1967-1968)
Сказка о Тройке - 1
Сказка о Тройке - 2
Обитаемый остров
 

ТОМ 6 (1969-1973)
Отель "У Погибшего Альпиниста" Малыш
Пикник на обочине
Парень из преисподней
 

ТОМ 7 (1973-1978)
За миллиард лет до конца света
Град обреченный
Повесть о дружбе и недружбе
 

ТОМ 8 (1979-1984)
Жук в муравейнике
Хромая судьба (+ Гадкие лебеди)
Волны гасят ветер
 

ТОМ 9 (1985-1990) Киносценарии
Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя
Жиды города Питера
Киносценарии 
   День затмения
   Понедельник начинается в субботу
   Машина желаний
   Сталкер
   Отель "У Погибшего Альпиниста"
   Пять ложек эликсира
   Туча

 

ТОМ 10. С. Ярославцев. С. Витицкий
С. Ярославцев 
   Экспедиция в преисподнюю
   Подробности жизни Никиты Воронцова
   Дьявол среди людей
С. Витицкий 
   Поиск предназначения, или 27-я теорема этики

 

ТОМ 11. Неопубликованное. Варианты. Публицистика
Hеопубликованное 
   Как погиб Канг
   Песчаная горячка
   Затерянный в толпе 
   Звездолет "Астра-12" 
   "Кто скажет нам, Эвидаттэ?.." 
   Страшная большая планета 
   Нарцисс
   Возвращение
   Венера. Архаизмы
   Год Тридцать Седьмой 
   Дни Кракена
   Мыслит ли человек?
   Адарвинизм
Варианты 
   В этом разделе будут опубликованы отрывки из черновиков или 
   ранних редакций произведений, по тем или иным причинам не 
   вошедшие в окончательные тексты.
Избранная публицистика 
   Наиболее значительные и интересные беседы и статьи 
   разных лет.

 
   Отсутствие в содержании третьего тома повести "Понедельник начинается в
субботу" объясняется, скорее всего, ошибкой при верстке (представить себе
полное собрание сочинений Стругацких без "ПНвС" было бы слишком грустно).

- = Удачи! - Сергей = -  [ http://barros.narod.ru ]

--- ifmail v.2.15
 * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 288 из 877                          Scn                                 
 From : Pavel Sitnikov                      2:5080/27       Пон 26 Фев 01 19:17 
 To   : Paul Gorodyansky                                    Пон 26 Фев 01 21:36 
 Subj : Смешалось все (о букве Ё)                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul.

26 Feb 01 01:17, you wrote to all:

 >>   Сразу читаю:
 >> "Глаза его, нпоминавшие кремневые наконечники стрел, ..."
 >>   Вдруг подумал, сколько людей решат, что *силиконовые*  :)
 PG> Кстати, а когда это началось - 1997? 1998?
 PG> Я ведь точно помню, что в начале 90-х говорили (и в кногах писали)
 PG> "_Кремниевая_ Долина Калифорнии", а вот последние 2-3 года
 PG> так все американизировались, что говорят "Силиконовая Долина"...

Смшались в кучу кони, буквы ё и е, силикон, кремний, кремень. )
Кремневый, кремнёвый, силиконовый, силицеевый уж тогда. По латыни - силиций :)
  Нужно читать в оригинале! (стремится душа в рай.. )
Может быть, все-таки, больше бы комментариев от преводчиков?
   Как кремень по английски?
Почему Шервудский *лес*, но Белвери *хилз*.
Почему Ама-Аты, но Париж, а не Пари?

   Что касается эхотага, то надо ли переводить слово бустер? А назвыния планет?
А черврточины для телепортации? Как это будет по английски?
Хорошо, что 0-Т переводить не надо. :)

Pavel

 * Origin: PVS Galaxy Plus  (2:5080/27)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 289 из 877                                                              
 From : Andrew Tupkalo                      2:5030/777.347  Пон 26 Фев 01 22:50 
 To   : Sergey Krassikov                                    Пон 26 Фев 01 22:38 
 Subj : Приплыли...                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!

В понедельник 26 февраля 2001 11:28, Sergey Krassikov писал к All:
 SK> И все эти Бердники уж прям таки замечательны? Мож и Немцова с Палеем и
  А чем тебе Варшавский с Гансовским не замечательны?

   Пока Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---

... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 290 из 877                                                              
 From : Timofei Koryakin                    2:5005/105.77   Втр 27 Фев 01 00:50 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Не понос так золотyха                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Igor!

 IC>  "Ни в русском, ни во французском, ни в цеpковнославянском языке
 IC> "о" с двумя "ф" никакого смысла не имеет. Прочими языками я не
 IC> владею даже со словаpём и тем более никакого смысла видеть не могу."
 IC> Так как же "Rogue Moon"-то прочитал?

     Мало того -- еще и как переводчик засветился в серии "Оверсан",
причем, насколько я помню, отнюдь не с французского.

                                                С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
 * Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 291 из 877                                                              
 From : Alexander Pulver                    2:5025/1024     Пон 26 Фев 01 18:32 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Что такое семинар                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Swiatoslaw!

В Суб Фев 24 2001 года в 19:42 - кровавый час темной полночи - духи кошмара в
кривых когтях принесли Shumil пергаментный свиток, в коем темный маг Swiatoslaw 
Loginov своею кровью начертал нижеследующее:

 SL> Каждый второй понедельник месяца -- семинар Стpугацкого. А первый и
 SL> третий -- СЕКЦИЯ!

А кстати, там-то -- что делают?
                                      За сим остаюсь и проч.,

                                                      Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 292 из 877                                                              
 From : Slawik Sergeev                      2:5004/79.6     Пон 26 Фев 01 20:15 
 To   : Paul Gorodyansky                                    Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : о букве Ё                                                               
--------------------------------------------------------------------------------

           Здравствуйте, _Paul_. Проходите, садитесь. Итак...

26 Фев 2001 в 01:17 некто Paul Gorodyansky настучал на All:

 PG> Кстати, а когда это началось - 1997? 1998?
 PG> Я ведь точно помню, что в начале 90-х говорили (и в кногах писали)
 PG> "_Кремниевая_ Долина Калифорнии", а вот последние 2-3 года
 PG> так все американизировались, что говорят "Силиконовая Долина"...
В самом начале 90-х (году в 90-92) слышал "Силиконовая долина". В фильме про
Супермэна :)

           Ну пока, гражданин Gorodyansky, пока... Мы еще встретимся.
                [Team *ABBA*]          [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/386 1.1.5-0201
 * Origin: That's me (2:5004/79.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 293 из 877                                                              
 From : Pavel Ryabov                        2:5005/44.56    Пон 26 Фев 01 04:11 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Ближний прицел                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Andrey Beresnyak Акбар ! Аминь !!!

25-Feb-01 14:26:37, Andrey Beresnyak   писал   All
          Subject: За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?

 AB> Вопрос: могут ли они добиться трехкратного снижения своими
 AB> хвалёными рыночными, "проверенными" методами? Очевидно нет. Причем
 AB> то, что они прикрывают АЭС и переходят на газ, не демонстрирует
 AB> готовности вообще что-то снижать.

  Я не понял логики.Савсем.Если они закрывают АЭС и переходят на газ,то это
yвеличивает СО2 в атмосфере.Так что,в этом слyчае не то что желания чего то
снижать нет,налицо обратно противоположное желание.

 AB> То есть: Негр, не смей
 AB> пукнуть! Не смей сжечь в своей печурке полено! Не смей даже думать
 AB> о постройке электростанции! Ну и что, что у нас подушный выброс в
 AB> пять раз больше твоего. Ты останешься в своем каменном веке, а мы
 AB> тебе будем за бешеные деньги поставлять технологии.

   А комy сейчас легко? Пyсть дрyжат с Ливией и Саддамом.А все эти хай-теки
в джyнглях,да пyстынях нафиг не нyжны.Там нyжно что-нить попроще.Типа
каменного топора.

 AB> Как я уже говорил, PTQ это равный и справедливый подход.
 AB> Помимо справедливости это ещё и
 AB> единственный _надёжный_ способ _действительно_ ограничить сверху
 AB> выброс CO2.

   Как я yже и говорил,единственный надежный способ - это с десяточек
"Тополей" каждый с головками примерно по 20 Мт.Кстати,тогда и ряд дрyгих
проблем автоматически решится. :-)

   С yважением,Ваш Pavel Ryabov aka SharpShooter

             <<< Благодyшные Cибирские Oрyжейники >>>

--- Terminate 5.00/Pro error: CPU not found !
 * Origin: Всем пахАнам он начальник,"новым рyсским" господин (2:5005/44.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 294 из 877                                                              
 From : Sergey Krassikov                    2:5020/400      Втр 27 Фев 01 01:20 
 To   : All                                                 Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Re: Приплыли...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>

Привет, Andrew!

Andrew Tupkalo , было дело, писАл:

>  SK> И все эти Бердники уж прям таки замечательны? Мож и Немцова с Палеем
и
AT>   А чем тебе Варшавский с Гансовским не замечательны?

Заметь, я называл другие фамилии ;) А из советской фантастики, если честно,
мало, кто нравится по-настоящему... АБС, Булычев, еще пара-тройка авторов,
да отдельные рассказы... Ну, вот, такое я урод моральный - вышеперечисленные
Стифенсон, Пауэрс, Райс - мне как-то интереснее... Кста из золотого века
тоже предпочитаю Саймака, Старджона, Каттнера, а не... ;)

Всех благ, СК.


--- ifmail v.2.15dev5
 * Origin: COMSTAR Telecommunications (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 295 из 877                                                              
 From : Yevgeny Ben                         2:5030/913.1    Втр 27 Фев 01 01:48 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Артур Кларк                                                             
--------------------------------------------------------------------------------

  Ну вот мы и встретились, Andrey!

В воскресенье 25 февраля 01 года в 13:42 на свет появилось письмо
от Andrey Beresnyak к All. И Я решил удостоить его ответом...

 YB>> Не рассчитывал, но думаю, прочность алмаза не такая уж высокая,
 YB>> чтобы выдерживать космические нагрузки.
 AB> То, что ты угадал, не канает, в следующий раз не угадаешь. Уметь

 ИМХО достаточно элементарных знаний о строении матери и масштабах космических
 явлений, чтобы избавиться от детского благоговения перед "самым твердым
 природным веществом".

 YB>> И дело даже не в этом. Какой толк в этих лифтах вообще?
 AB> А вот тут я тебе скажу: RTFM, LMD. :)
 AB> Того же Кларка. Или "Вселенную, Жизнь, Разум".

 Может, у тебя и экономическое обоснование имеется, почему строить
 планетарные алмазные лифты дешевле и проще, чем пользоваться челноками?
 Учитывая же мертвое соединение "трубами" Планеты и Кольца и всяческие
 неравномерности в движении планеты, приливы и проч. - задача сохранения
 этой карусели (и пригодности ее для обитателей) - и вовсе не тривиальна.

 AB> Как они звучат, это неважно. Это НФ _ближнего прицела_, и это будет
 AB> ближний прицел вне зависимости от того 3000-ый год или 30000-ый.

 Так, а алмаза откуда столько набрали? Синтезировали, небось? Да и сама идея
 "ближнего прицела" на 1000 лет вперед представляется мне заведомо проигрышной.
 Да еще в таком скособоченном варианте, когда одни технологии (космических
 перелетов) стоят на месте, а развитие других (строительство сооружений
 планетарных масштабов) словно само собой разумеется.



[ yevy@mail.ru ]             Прощай! Может, свидимся еще когда-нибудь...

--- GoldED 3.00.Alpha1+
 * Origin:  ХОЧУ ОДУ. СОФТ АСТРОЕ. Е ЛАМЕР! (2:5030/913.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 296 из 877                                                              
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Вск 25 Фев 01 06:24 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Итоги РосКона 2001                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Andrew!

     22.02.29: Andrew Tupkalo --> Anton Farb:

 AF>> Похоже, что Лема в Польше вообще не шибко жалуют. Вот отрывок из
 AF>> интервью со Стерлингом, которое скоро появится на моей страничке
 AT>   Ну, он действительно черезчур богат, черезчур знаменит и чеpезчуp
 AT> желчен. За что его такого любить? ;) А вот пишет хоpошо.

Насчет чрезмерного богатства, думаю, легенды. Не бедствует, конечно. Но
основная масса иностранных переводов прошла в "советские" времена, когда и в
Польше далеко не всё доходило до автоpов. В 80-е, когда он жил в Берлине и
Вене, экономил каждый пфеннинг, судя по тому, что он вспоминает в последней
книжке. В пост-пеpестpоечные времена и публикаций было поменьше, и с литагентом
судился, остался ему должен какие-то сумасшедшие суммы...

                                                            Wlad.      
--- Машина-pассказчица коpоля Гениалона 2.51.A0901+
 * Origin: Вселенная есть кристалл, дайте денег! (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 297 из 877                                                              
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Вск 25 Фев 01 06:34 
 To   : Mikhail Nazarenko                                   Втр 27 Фев 01 07:31 
 Subj : Итоги РосКона 2001                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Mikhail!

     22.02.29: Mikhail Nazarenko --> Anton Farb:

 MN> В основном - эссеистика. Книги "Приятные времена" (1995), "Секс-войны"
 MN> (1996), "Тайна китайской комнаты" (1996), "Дыры в целом" (1997),
 MN> "Мгновение" (совм. с Войцехом Земеком, 2000).

Вот передо мной "Okamgnienie", нет тут никаких упоминаний о Земеке. Войцех
Земек -- пpиятный и учтивый секретарь Лема, вполне возможно, что он и записывал
эти тексты, но нет никаких оснований считать его соавтоpом.

Кроме того, в конце 2000 вышла книжечка "Мир на краю": со Станиславом Лемом
беседует Томаш Фиалковский. Книга подобная когдатошней "Беседы с Лемом"
С.Беpеся, уже полностью бесцензуpная, про СССР Лем тут очень нелицепpиятно
отзывается, не простил того, что из Кракова когда-то пришлось уехать. Иногда
забавные детали встpечаются. Hапpимеp:

-- Однако, было у вас одно произведение, которое вы даже не пытались
представить цензуре -- опера о Сталине...

-- Я эту оперу даже записал на магнитофон, но лента старого типа теперь уже не
воспpоизводится, а машинопись потеpялась гле-то в челюстях нашего дома. Я
помню, конечно, фpагменты: в финале выходил на сцену товарищ Сталин,
"сверхчеловечески гениальный и нечеловечески улыбающийся". Тым были такие
персонажи, как Авдотья Недонагина-Пpаксихвсихина, Дементий Психов, который
поехал в Соединенные Штаты, чтобы там подсматривать капиталистическую продукцию
через замочную скважину, и враги выбили ему глаз, всунув в эту скважину
вязальную спицу, энкэвэдист Анихвилитегонерадзе [Hиминутыэтогонесоветую],
который нервно поигрывал наганом. Там был Мичуренко, ученик Лысюрина, он вывел
кактус с сосками, который производил специальное молочко, и его можно было
доить. У Мичуренко, правда, что-то не так получилось, молочко оказалось не
такое, какое нужно, за ученым должны были прийти представители известных
органов, но над ним сжалился нечеловечески улыбающийся Сталин. -- Ну, --
говорит он, -- немножко так от линии оторвались, а? -- А, пустое...

Я читал эту шутку знакомым и дpузьям, и даже не под одеялом. Отыгрывал всех
персонажей, и Авдотью Недонагину, говорил тоненьким голосом. Hе могу жалеть о
ее утpате.

                                                            Wlad.      
--- Massaraksh 2.51.A0901+
 * Origin: Чеширский кот! (2:5007/1.45)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
 Msg  : 298 из 877                          Scn                                 
 From : Vladimir Borisov                    2:5007/1.45     Втр 27 Фев 01 07:31 
 To   : Swiatoslaw Loginov                                  Втр 27 Фев 01 20:05 
 Subj : Штампы?                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
       БВИ вновь с Вами, Swiatoslaw!

     24.02.29: Swiatoslaw Loginov --> Vladimir Borisov:

 SL>>> Гениально! Этой фразы я не знал. Жемчужиной моей коллекции была
 SL>>> фpаза: "Зал освещался четыpьмя огромными, свисавшими с потолка
 SL>>> канделябpами". Когда я спросил у автоpа. как понимать эту фразу,
 SL>>> Сашенька, работавший в ту пору редактором в "Азбуке", задёpгался
 SL>>> и закpичал: "Это не я! Это редактор вписал! Я же знаю, что
 SL>>> канделябpы ничего не могут освещать!"

 VB>> Ну, Славочка, он где-то пpав. Каждый образованный человек знает,
 VB>> что канделябpы используются в не для освещения, а для
 VB>> у(с)покоения чересчур заpвавшихся игpоков.

 SL> Именно поэтому в "Каpтёжнике" канделябpы тоже свисают с потолка.
 SL> Учимся помаленьку у более опытных товаpищей.

Я надеюсь, они там ничего не освещают? Хотя ученье -- это, конечно, свет.

                                                            Wlad.      
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
 * Origin: Владислава -- это отнюдь другое (2:5007/1.45)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001