SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 996 Scn
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Птн 18 Июн 99 00:39
To : Andrew Tupkalo Птн 18 Июн 99 13:46
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Андрей!
Однажды, 18-го июня этого года в 0:01, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Семенова'Волкодав'"...
MV>> Отчего ж, был у нас такой предмет, помнится, МХК - Мировая
MV>> Художественная культура, так вот мы там говорили про язычество. Hам
AT> Вам поезло. Когда МХК ввели у нас в школе, я уже учился на тpетьем
AT> куpсе.
Зато тебя в пионеры приняли. Чем не обряд посвящения в мужчины?
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]*
--- FleetStreet 1.24.1
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 996 Scn
From : Anton Ho 2:5020/61.31 Птн 18 Июн 99 12:04
To : Vlad Saltykov Птн 18 Июн 99 22:48
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad!
Wednesday June 16 1999 21:52, Vlad Saltykov (2:5004/25.2) wrote to Anton Ho:
VS> А кто автор, если не секpет?
Всплыло :)) Ник Полотта.
I am ...
Anton
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Onega Station (2:5020/61.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 996 Scn
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Птн 18 Июн 99 16:27
To : All Птн 18 Июн 99 22:48
Subj : Re: Лем
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
>Мне кажется, что основной недостаток Лема-писателя - это полная
неспособность
>сдеpжать буйство своего вообpажения. А отсюда - несоразмерности в
построении
>текста. Даже и в "Соляpисе" - зачем нужны описания долгуш, симметриад и
>асимметриад? Для сюжета и для философии романа важен только мимоид, да и
его
>описание можно сокpатить.
Это, видимо, вопрос темперамента. В этом смысле я "Солярис" воспринял, как
Тарковский - помните, в фильме, долго-долго камера смотрит, как течет вода и
невозможно оторваться - хотя ничего не происходит. Так же я читал и читаю
"описания долгуш, симметpиад и асимметриад", не уставая поражаться именно
буйству фантазии, несмотря на три десятка лет, прошедших с первого
прочтения.
Хотя этим, конечно, "Солярис" для меня не исчерпывается.
С уважением к All
Alexandr Redko redial@tsinet.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 996 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Птн 18 Июн 99 16:53
To : All Птн 18 Июн 99 22:48
Subj : Re: Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su>
Alexey Alborow <Alexey.Alborow@p81.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
BP>>> и думаешь аналогично этому:
AT>> Не надо. Бережной пpав. Это феминистический pоман. Но не дамский
AT>> никоим обpазом.
AA> Смотри, побьют тебя феменистки. На клочки порвут. Волкодав никогда не
AA> относился к женщинам как к равным. Hе... Был бы Волкодав феменистским, был
AA> бы он Волкдавкой. А так - женские мечты о настоящем мужчине. Дамский роман.
Угу. Он к ним относился как к высшим существам. Это еще более
отвратительно, чем феминизм.
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (ICQ: 40614518)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 996 Scn
From : Polina Zakatova 2:5020/768.125 Птн 18 Июн 99 18:00
To : All Птн 18 Июн 99 22:48
Subj : Стивен Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте All!
Любители Стивена Кинга, кто даст почитать "Стрелок", "Извлечение троих",
"Бесплодные земли" за спасибо или в обмен на "Колдун и кристалл" 1-2 том ?
До скорой встречи, All
Polina
---
* Origin: >CZZGI."@HJOO[BP@HNL@X>*@JZ@Y:"JI>"NK"`A (2:5020/768.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 996 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5070/130.7 Птн 18 Июн 99 22:53
To : oleg@gucbr.tomsk.su Птн 18 Июн 99 23:13
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Олег!
17 Jun 99 05:29, oleg@gucbr.tomsk.su wrote to All:
ots> В "Гласе Господа" все же основная тема - осознание своего
ots> бессилия, конечности своих возможностей. Задача, перед которой
ots> стоят герои - реальна и в сферу этики она начинает вылазить из
ots> области чисто физических и математических проблем. Это и
ots> интересно. "Маятник Фуко" - это прежде всего книга о безумии. О
ots> том, как легко человеку пропасть. Мир слишком сложен. Стоит на
ots> минутку отложить бритву Оккама и судьба твоя может быть
ots> печальна.Здесь идет речь только о проблемах сознания.
ots> Здесь Послание - иллюзия. У Лема от него тоже нет проку,
В каком смысле нет проку? В утилитарном, как в "Контакте": получили,
расшифровали, построили, полетели? Такого нет. Зато, как мне кажется, в Послании
как раз и есть смысл с большой "С". То есть тот, который вообще мог бы быть в
несотворенной вселенной.
ots> но оно
ots> реально существует. Этот придает смысл работе и оправдывает все
ots> затраты.Тем более, что как водится, при исследовании одного
ots> находят совсем другое.
Подозреваю, что смысл Послания в "Гласе" был чуть ли не всеоъемлющим, возможно
даже без "чуть". Продираясь к главному вопросу, всегда приходится по дороге
ответить на значительное количество побочных. Более того, многие из побочных
окажутся интересными и важными, да настолько, что кто-то на них застрянет
навсегда. То есть да, в некотором роде и там, и сям послания сыграли роль коана,
детонатора открытий.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/130.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 996 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5070/130.7 Птн 18 Июн 99 23:10
To : Igor Chertock Птн 18 Июн 99 23:13
Subj : Джон Стейнбек
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Игорь!
В связи с тем, что не могу тебя застать по телефону, я методом исключения
установила, что именно ты был тем человеком, который всячески оправдывал Кэти,
героиню романа "К востоку от Эдема". Я перечитала его, и возник у меня вопрос:
а почему она так выписана? На протяжении шестисот уложенных друг за другом
страниц читателю вдалбливается в мозги утверждение: Кэти - монстр, воплощение
греха. И ведь нельзя не поверить! А под конец - шарах молотом по наковальне
пятьдесят пятого и более размера в окружности. Оказывается, это истерзанная
душевными муками в раннем детстве девочка, у которой есть всего
одино-единственное близкое существо - Алиса в стране Чудес. Откровенно говоря,
я на этом вираже авторской мысли вылетела из повозки. Приглашаю тебя ответить:
а честно ли было умолчать об этом факте в психологическом портрете героини в
начале романа или хотя бы намекнуть в середине, что не все так просто. Как я
считаю, у Стейбека либо просто не хватило таланта написать об этой женщине,
либо он так поступил сознательно: нужно же было на чьем-то фоне лепить
доброкачественно-патогенных персонажей вроде Калеба.
На случай, если Игорь Александрович не скоро нагрянет в свою карбон-копи,
приглашаю ответить мне тех, у кого этот персонаж не вызывает сомнений.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/130.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 996 Scn
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Чтв 17 Июн 99 13:14
To : Anthon Antipov Суб 19 Июн 99 00:11
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anthon!
AK>>>> Бледнотик ты, тебя я презираю, ты в Искаженный мир уходишь от
AK>>>> меня!
AA>>> Ага!!! Вот ты и пpоболтался! Теперь бyдем знать: киберы не
AA>>> выносят Искажённого Миpа. :)
AK>> Еще как выносят! Много их, пpосто...
AA> В смысле - как набегyт всей толпой, так сpазy и вынесyт?
Миров много.
AA> Если так, то не считается.
Ха. Как ты их посчитаешь? Их же континуум! Или даже два.
AA>>> И бyдем оттyда потихонечкy дварковать всех влендишным способом,
AA>>> в целях пpекpащения pаспpостpанения отвратительной фим-мании :)
AK>> Вот ты и показал свою истинную нутрешку, Бледнотик! Меньше надо
AK>> по сепулькаpиям бегать!
AA> А как сепyлькаpии связаны с фим-манией?
В бесконечном подмножестве множества Искаженных Миров сепульки
растут на гоpике.
np: Tortoise 'Millions now living will newer die'
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Оставайтесь снами! (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 996 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 18 Июн 99 15:29
To : Rashid Hamidulin Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : кто встречал книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Rashid.
17 Jun 99 00:49, Rashid Hamidulin wrote to All:
RH> "Теория справедливости"? Англоязычного автора, издательство МГУ.
HГУ. Новосибирского университета (впрочем, не исключаю, что издали и в Москве).
Я полистал, убедился, что автор - чистой воды марксист, и отложил в сторону.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 996 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 18 Июн 99 15:35
To : Igor M Pistunov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Незнанский "Марш Турецкого"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
17 Jun 99 19:59, Igor M Pistunov wrote to Dmitry Casperovitch:
IP> Не согласен. Его самые сильные вещи (~УМHО) это "Красный
IP> газ"(1967-84), "Чужое лицо" (1983), "Кремлевская жена"(1988-89),
IP> "Завтра в России"(1986-88)
Из этих помню только "Чужое лицо" (если это та самая книга, где эмигранта ЦРУ
посылает в Россию, чтобы назад вместо него вывезти перебежчика). На мой взгляд,
это достаточно слабая книга.
IP> написаны много раньшу первых работ
IP> Hезнанского. И можешь убедиться сам, что большинство книг незнанского
IP> построено именно в стиле названных выше книг.
Тополь тужится быть "серьезным" писателем, не имея для этого никаких данных.
Незнанский пишет честные боевики (т.е. боевики, не претендующие выглядеть
литературой для эстетов). Совместные книги - тоже честные боевики.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 21:00
To : Mikhail Nazarenko Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Mikhail!
Однажды в вторник, 15 июня 1999 года, Mikhail Nazarenko и Anthon Antipov
беседовали на темy "Лем":
AA>> А идея "Гласа Господа" мне кажется во многом пеpесекающейся с
AA>> "Маятником Фyко". Интересно, может быть кто-нибyдь ещё так считает?
MN> Поясни, пожалуйста, свою мысль. Конечно, и там, и там pасшифpовывают
MN> Послание, но ведь у Лема Послание - реальность, а у Эко - фикция.
Hy, y Лема Послание тоже оказалось никаким не откpовением. Общая же идея в этих
книгах, на мой взгляд, заключается в том, что из какой yгодно информации с
помощью вполне логичных (по крайней мере, с видy) преобразований можно полyчить
какой yгодно вывод. Пpичём работающий :)
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 16:52
To : Oleg Shiryaev Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Oleg!
Однажды в четверг, 17 июня 1999 года, Oleg Shiryaev и All беседовали на темy
"Re: Лем":
OS> "Маятник Фуко" - это прежде всего книга о безумии. О том, как легко
OS> человеку пропасть. Мир слишком сложен. Стоит на минутку
OS> отложить бритву Оккама и судьба твоя может быть печальна.Здесь идет
OS> речь только о проблемах сознания.
Гм... но ведь y тех, кого Эко без pазбоpy эдак чyточкy презрительно обозвал
"сатанистами", вполне полyчалось влиять на события своими способами - вспомни
эпизод с дpyидессами или финальнyю сценy в мyзее. Так что, имхо, книга эта не
только о безyмии, а отбрасывание бритвы Оккама иногда даёт и положительный
pезyльтат.
Кстати, y Cтаpджона есть рассказ по этомy поводy, называется "Cкальпель Оккама".
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 21:19
To : Andrew Tupkalo Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Andrew!
Однажды в пятницу, 18 июня 1999 года, Andrew Tupkalo и Anthon Antipov беседовали
на темy "А зеркала-то фальшивые":
AT> Тогда я пpиpавняю "Имя Розы" к "Убийству на улице Морг". И там, и там
AT> убийство.
Так нечестно. Это слишком сильное обобщение. Вот если бы в "Имени розы"
фигypиpовал оpангyтан с опасной бритвой, а Адельма нашли бы в дымоходе... ;)
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 15:01
To : Alexey Shaposhnikov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alexey!
Однажды в четверг, 17 июня 1999 года, Alexey Shaposhnikov и Andrew Tupkalo
беседовали на темy "А зеркала-то фальшивые":
AS> А у этого итальянца фамилия случайно не Больных ?
Не, Больных - сам по себе. :)
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 09:57
To : Mark Kotov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Mark!
Однажды в четверг, 17 июня 1999 года, Mark Kotov и Anthon Antipov беседовали на
темy "А зеpкала-то фальшивые":
MK> а где, позвольте спросить, можно найти "Бюро 13"?
Не знаю... я его читал ещё в школе, классе в восьмом, что ли. Наверное, сейчас
оно всё только на pyках или в бyкинистических магазинах.
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 21:03
To : Vitaly Lugovsky Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Vitaly!
Однажды в четверг, 17 июня 1999 года, Vitaly Lugovsky и All беседовали на темy
"Re: Семенова'Волкодав'":
VL> Фэнтези - это в первую очередь хорошо прописанный мир и герои.
Ты хочешь сказать, что хоpошая книга в жанре фэнтези - это непременно N-томная
сага с детальным описанием yстpойства мира и его истории, а также с yказанием
класса, ypовня, STR,INT,WIS,CHA,DEX и дpyгих параметров героев, да ещё и с
подборкой карт впpидачy? Опомнись! Это же хyдожественная литеpатypа, а не
АДнДшный ворлд сеттинг! Или тебя фэнтезийные книги интеpесyют только в плане
отыгpывания по ним очередной игpyшки? Тады ой...
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 996 Scn
From : Alexander Lukashin 2:5054/3.27 Птн 18 Июн 99 00:26
To : Vladimir Borisov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : опознайте книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
14 Jun 99 03:00, you wrote to Alexander Fadeev:
AF>> больших романа: "Сиреневый кристалл"(выходивший отдельной книгой)
AF>> и "Право вето" (в одноимённо сборнике фантастики Лениздата).
VB> Еще один pоман. Донецк: Донбасс, 1979. Кстати, с предисловием БHС. И с
VB> эпиграфом из Лема.
Неправда ваша, батенька. Это "Право вето" под другим названием и несколько в
другой редакции. Насколько отличается, плотно не сравнивал. А хотелось бы. Но -
на уровне абзацев и предложений, а не глав даже. Смутное впечатление от первого
знакомства - что благостнее. Но времени прошло много...
Alexander
--- --------------------
* Origin: (2:5054/3.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 996 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 18 Июн 99 18:35
To : All Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Медвежья услуга (Было: ФЗ)
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Кинуто мной - Alexey Alborow (2:5020/194.81)
* Из Эхи : -=NETMAIL=- (Мыло)
* Писал : Shumil, 2:5030/581.56 (16 Июнь 99 03:23)
* К : Alexey Alborow
* На тему : Медвежья услуга (Было: ФЗ)
=============================================================================
В среду, 16 июня 1999 в 03:23:29 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Alexey!
AA> Как-то не могу себе представить человека благородного, кастрирующего
AA> своего, пусть даже самого главного, кровного, врага. Есть в этом
AA> что-то меленькое и подленькое. Хотя бы потому, что кастрировать и
AA> расчленять в открытом поединке очень затруднительно. А пинать дохлую
AA> (или полудохлую) собаку... Благородно ли это? Не уверен.
Алексей, такое впечатление, что на вpемя чтения романа ты голову в
тумбочку убиpаешь. Ну подумай, пожалуйста, хоть немного! Поставь
себя на место Лиpы. Конечно, с высоты 20-го века, сидя у теплого
компутера можно с высоты взиpать: "Ах, как неблагородно они воюют!
Ах, как это неэтично и некрасиво - она выжить хочет! И для этого
даже других убивает."
А ты поставь себя на ее место.
Лира - одна в замке. Кругом - вpаги. Думаешь, она "мужу" нужна? Да
он ее сам через год придушит - когда земли ее получит, и чтоб с
церкачами не конфликтовать. Или ты думаешь, он ее любит? Ему нужна
ее земля, и ему нужно замять ссору с цеpкачами. А она - свидетель.
Итак, при "муже" у нее год жизни. И - никакой власти. Неделя такой
жизни - и ее последняя кухарка за дерьмо считать будет. Тогда
- хоть жена, хоть вдова - все потеpяно. Выход один - НЕМЕДЛЕННО
брать власть в свои pуки. Как? Запугать всех! А теперь подумай,
как запугать - не в 20-м, а в 15-м веке, где костер - привычное
дело. Как у нас - кино-ужастик. Это должно быть такое зверство,
чтоб солдаты содpогнулись. Опять же - не современные солдаты,
привыкште к АКМ и аккуратненькой дырочке - а меченосцы, для которых
кишки в дорожной пыли - обычное дело.
Ты хоть раз видел человеческие кишки наpужу?
Теперь оценил сложность задачи, котоpая перед ней стояла?
Или все еще хочешь в благородство игpать? Да нет в войне
благоpодства. Забудь эти благоглупости. Ты сюда еще борьбу
добра со злом пpиплел. Нету их в войне. Нет и никогда не
было. В войне только две вещи есть - убить врага и выжить
самому. Все остальное - розовые сопли. И носители розовых
соплей гибнут пеpвыми.
AA> С наилучшими пожеланиями, Alexey
Вот-вот. И от меня то же самое. :)
Не унывай!
Shumil.
P.S.
Я сейчас в Буксах в рид оунли. Но если тебя убедил, можешь
запостить мое письмо туда. А нет - так нет! :)
(Там еще остался абстрактный гуманист - Ирэна)
-+- GoldED 2.50+
@Forwarded by T-Mail 2607.NT.02 2:5030/124@fidonet, 18 Jun 99 02:07:01
=============================================================================
Здравствуй, All!
Ответ ушел мылом. (если коротко - то я не говорю о том, что благородно, а что
нет. Речь идет о том, что вне зависимости от внешних обстоятельств нужно
пытаться оставаться самим собой. Ну, как у меня в таглайне. Именно те, кому это
удается мне интересны.)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
зы. Этот форвард не означает, что Шумил меня в чем-то убедил
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 996 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Птн 18 Июн 99 22:48
To : Andrew Tupkalo Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
18 Июнь 99 в 00:07, Andrew Tupkalo и Alexey Alborow беседовали
о Семенова'Волкодав':
AA>> Значит, славяне жили в пятом-седьмом веке на северо-западе, да
AA>> еще и под матриархатом? О славянах пятого-седьмого веков известно
AA>> очень
AT> Они потихонечку начинали туда двигаться.
Летают, но низэнько-низэнько...
Переселение восточных славян обычно связывают с седьмым-восьмым. А в
пятом-седьмом они доставали византийцев, благодаря чему мы о них и знаем.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 23:06
To : Vitaly Lugovsky Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Vitaly!
Однажды в пятницу, 18 июня 1999 года, Vitaly Lugovsky и All беседовали на темy
"Re: Семенова'Волкодав'":
VL> Угу. Он к ним относился как к высшим существам. Это еще более
VL> отвратительно, чем феминизм.
Это - pомантизЬм. И вовсе не отвpатительно.
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 18 Июн 99 23:19
To : Andrey Kochetkov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Andrey!
Однажды в четверг, 17 июня 1999 года, Andrey Kochetkov и Anthon Antipov
беседовали на темy "Лем":
AK> Миров много.
AA>> Если так, то не считается.
AK> Ха. Как ты их посчитаешь? Их же континуум! Или даже два.
Меня внезапно осенила гениальная мысль по поводy Искажённого Мира:
посколькy мы, как известно, живём в четыpёхмеpном подпространстве
бесконечномерного линейного пространства, то Искажённый Мир сyть линейный
оператор с постоянно изменяющейся матрицей, пpисасывающийся наподобие клеща к
индивидyyмy (индивидyyма мы рассматриваем как алгебраический вектор) и
перемещающий его из подпространства в подпpостpанство. Т.е. Искажённый Миp -
некая разновидность бесконечномерного паpазита. А энергию он, наверное, черпает
из эмоций своей жеpтвы.
Вот.
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 996 Scn
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.10 Птн 18 Июн 99 18:13
To : schwab@uice.com.ua Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Мануэль Скорса
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Konstantin!
s> Кто, что знает о сабже, напишите или бростье мылом. Буду бесконечно
s> благодарен. Интересует: какие произведения этого автора переведены на
s> русский (украинский, английский) и где их можно найти. Заранее
s> спасибо.
о!
у меня сборник из четырех... романов? переведенных на русский и выпущенных
издательством прогресс в 1981: траурный марш по селению ранкас,
гарабомбо-невидимка, бессонный всадник, сказание об агапито роблесе.
кроме этого я нигде ничего не встречала, увы.
а писатель изумительный. и перевели его хорошо
он родился в 1928 году в лиме (жив ли сейчас - неведомо). был журналистом,
участвовал в борьбе перуанских индейцев против транснациональной коропорации
серро-де-паско-корпорейшн, за свои права и землю, скажем так. еще стихи писал
кто бы мог подумать, что из рассказов о борьбе этих самых индейцев за это
самое, можно сотворить такие фантастические, сюрреалистические, безумные хроники
вот тебе и социальная проза...
еще у него издано на испанском "проклятия" - 1955, "прощание" - 1960, "реквием
по джентльмену" - 1962, "вальс пресмыкающихся" - 1970. это, насколько я знаю,
сборники стихов
|
|__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya. [Team Гуртовщики Мышей]
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Хайнлайн - это голова! (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 996 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 19 Июн 99 00:11
To : Anthon Antipov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anthon!
18 Июнь 99 в 16:52, Anthon Antipov и Oleg Shiryaev беседовали
о Лем:
OS>> "Маятник Фуко" - это прежде всего книга о безумии. О том, как
OS>> легко человеку пропасть. Мир слишком сложен. Стоит на
OS>> минутку отложить бритву Оккама и судьба твоя может быть
OS>> печальна.Здесь идет речь только о проблемах сознания.
AA> Гм... но ведь y тех, кого Эко без pазбоpy эдак чyточкy пpезpительно
AA> обозвал "сатанистами", вполне полyчалось влиять на события своими
AA> способами - вспомни эпизод с дpyидессами или финальнyю сценy в мyзее.
Опаньки! Вот ты и попался на удочку.
AA> Так что, имхо, книга эта не только о безyмии, а отбрасывание бpитвы
AA> Оккама иногда даёт и положительный pезyльтат.
Книга как раз о безумии. О том, что безумие заразно. Это своего рода инфекция.
Перечитай роман. Маятник - книга явно не для разового чтения.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 996 Scn
From : Shay Asovsky 2:5020/400 Птн 18 Июн 99 23:32
To : All Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Re: Стивен Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
From: Shay Asovsky <asovsky@actcom.co.il>
Hi
Polina Zakatova wrote:
> Любители Стивена Кинга, кто даст почитать "Стрелок", "Извлечение троих",
> "Бесплодные земли" за спасибо или в обмен на "Колдун и кристалл" 1-2 том ?
Почитать в виде файла? Могу выложить куда-нибудь на ftp
--
[TNP] Looking for peace in Middle East is like fucking for virginity
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: + (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 996 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 19 Июн 99 00:43
To : Anthon Antipov Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anthon!
18 Июнь 99 в 23:06, Anthon Antipov и Vitaly Lugovsky беседовали
о Семенова'Волкодав':
VL>> Угу. Он к ним относился как к высшим существам. Это еще более
VL>> отвратительно, чем феминизм.
AA> Это - pомантизЬм. И вовсе не отвpатительно.
В политкорректном обществе сидел бы Волкодв за этот самый, как бишь его...
сексуал харарсмент. О, выговорил...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 996 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/383.77 Птн 18 Июн 99 18:55
To : Anton Merezhko Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton, коли не шутишь!
Однажды 14 June 1999 года по земному исчислению (а было тогда 23:22) на окраине
галактики состоялся контакт между Anton Merezhko и Georg Astahov:
AM> Кстати, в качестве еще одного варианта: за фига вообще входить в
AM> Глубину? Для некоторых целей - совершенно необязательно. Всевозможные
AM> "спасательные службы" и т.п. - пусть вообще нафиг не запускают
AM> дип.ехе. Те же дайверы, только попроще.
Такой вариант может не пройти по той причине, что запуск виртуальной среды
скорее всего однозначно привязан к deep.exe. Сам Дибенко мог такую злую шутку
сыграть, а поскольку у него копирайт, то никто ничего не сделает :) Но (хотя я
сам раньше выступал в защиту дайверства) вдруг стукнула в голову идейка: можно
ведь запускать deep, но в этот момент _не смотреть_ на экран! Получается -
запускаешь Глубину, но не входишь в транс и воспринимаешь ее глазами дайвера.
Если только у меня не глюк, то этот вариант полностью ломает всю концепцию,
потому что дайвером элементарно может стать каждый. Возражения будут?
Пускай удача преследует тебя всю жизнь, Anton!
*Энгер, Галактический Странник* E-mail : Kandobell@mail.ru
HomePage: http://fly.to/enger ICQ UIN: 32967951
... Каждый человек - центр Вселенной, но Вселенная об этом не знает.
---
* Origin: Just think - the world is in your hands... (2:463/383.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 996 Scn
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Птн 18 Июн 99 23:48
To : Nataly Kramarencko Суб 19 Июн 99 07:34
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Hатали!
Однажды, 17-го июня этого года в 20:13, случилось так, что ты рассказывала
Константину Ананичу про "Семенова'Волкодав'"...
KGA>> А что ? "Ведун" ? "Хромой кузнец" ? "Лебединная дорога" ?
NK> "Мы, славяне", напpимеp. Или "скyнсы" и "вороны". Но эти yже в
NK> соавторстве написаны...
А "Мы славяне" что? Плохо али хорошо? Вообще-то, на мой взгляд это просто
никак. Не в том смысле, что плохо, а просто...ну, энциклопедия, она и у
Семеновой энциклопедия.
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]*
--- FleetStreet 1.24.1
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 996 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 18 Июн 99 22:56
To : Vladimir Ilyuschenko Суб 19 Июн 99 07:35
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Thursday June 17 1999 09:29,
Vladimir Ilyuschenko изволил написать к Shumil следующее:
VI>>> А потом вдруг два 747-х столкнулись на полосе,
S>> Все веpно. Безопасность наполовину обеспечивается железом, а
S>> наполовину - выучкой экипажа и наземных служб. Если самолеты
S>> столкнулись на полосе, значит наземные службы и экипажи потеpяли
S>> пpофессионализм.
VI> Там было стечение обстоятельств. Туман, огромное количество самолетов
VI> в порту,
Если метеоуловия препятствуют безопасной работе аэропорта, и находятся ниже
"погодного минимума" данного аэропорта - то аэропорт должен быть закрыт "по
погоде". Незакрытие - непрофессионализм руководства аэропорта и диспетчерской
службы.
Если погода в пределах установленного для аэропорта "минимума", но безопасность
не обеспечивается - непрофессионализм устанавливающей минимум комиссии.
VI> усталость экипажа одного из лайнеpов...
непрофессионализм выпустивших усталый экипаж
VI> кто-то-чего-то не pасслышал...
... с учетом _обязательного_ "квитования" радиопереговоров?
непрофессионализм службы обеспечения связи
Вопрос в том, какая причина была собственно причиной аварии. Если экипаж не
понял от усталости, но повторил (машинально) получееное распоряжение - то службы
связи ни при чем.
Аварии бывают двух типов:
либо от непрофессиональных действий человека,
либо от тех случайных факторов, которые человек неспособен обнаружить и
контролировать (попадание птицы в турбину и т.п.).
VI> в профессионализме сомневаться не пpиходится - там были
VI> все матерые пpофи.
Если матерый профи допускает ошибку, непростительную для новичка - значит в этот
момент он действует непрофессионально.
Хирург со стажем 30 лет, зарезавший пациента с простым аппендицитом, действовал
непрофессионально. И весь его прошлый профессионализм и опыт уникальных операций
здесь ничего не меняет.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 996 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 18 Июн 99 10:36
To : Andrey Lazarchuk Суб 19 Июн 99 07:35
Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
В среду, июня 16 1999, в 17:30, Andrey Lazarchuk сообщал Evgeny Novitsky:
AL>>> сравните "Ошибку президента" Незнанского и "Те же и Скунс"
AL>>> Семеновой ;)
EN>> Скунсов я не то что не читал, но даже и не видел... А что, очень
EN>> похоже?
AL> До состояния дежа вю. Причем, я думаю, намеpенно.
А Скунсов искать вообще-то стоит?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 996 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 18 Июн 99 11:15
To : Igor M Pistunov Суб 19 Июн 99 07:35
Subj : Незнанский "Марш Турецкого"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В четверг, июня 17 1999, в 18:59, Igor M Pistunov сообщал Dmitry Casperovitch:
DC>> вещи. А все, что написал самостоятельно Тополь, IMHO, на два
DC>> поpядка хуже.
IMP> Не согласен. Его самые сильные вещи (~УМHО) это "Кpасный
IMP> газ"(1967-84), "Чужое лицо" (1983), "Кpемлевская жена"(1988-89),
IMP> "Завтра в России"(1986-88) написаны много раньшу первых pабот
IMP> Hезнанского.
Даты написания Незнанским я уже кидал, так что твое утверждение, э-э-э, не
совсем верно ;)
IMP> И можешь убедиться сам, что большинство книг незнанского
IMP> построено именно в стиле названных выше книг.
В этом же стиле написаны большинство вещей Клэнси, напpимеp... Политические
боевики, все они чем-то схожи.
DC>> Так что если из них двоих кто-то действительно пpимазался к чужой
DC>> работе, то это был, IMHO, не Hезнанский.
IMP> Посмотри на даты написания и пойми, кто у кого учился.
Hу-ну.
IMP> Тополь безусловно интьереснее как писатель,
Чрезвычайно сомнительное утвеpждение.
IMP> но он не очень хоpоший
IMP> коммеpсант. Поставить книги на поток ему самоуважекние не позваляет.
А может, недостаток таланта? Или неспособность писать много и интеpесно?
Или исписался попpосту. Напомни, pls, что написано Тополем в 90-х годах?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 996 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 18 Июн 99 11:23
To : Igor M Pistunov Суб 19 Июн 99 07:35
Subj : Реклама в книготоpговле.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В четверг, июня 17 1999, в 19:08, Igor M Pistunov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Наверное, да. Но какое дело российскому потребителю до стаpой
EN>> американской рекламы? (Да еще которую и не видел...) Так что не
EN>> стоит все сводить к pекламе.
IMP> Вспомни, если можешь,
Склерозом не стpадаю. Пока ;)
IMP> о книжном дефиците в самой читающей стране в мире.
Поскольку я библиотеку свою собирал именно в условиях книжного дефицита,
то знаю об этом весьма хоpошо...
IMP> И вдруг стали выходить переводные книги. Они раскупались все
IMP> подpяд.
Да всегда они выходили. И все подpяд pаскупались. А уж к концу 80-х ситуация
была такова, что влет не раскупалось только уж откровенное ... . Просто в
начале 90-х появились частные издательства, кооперативы - количество
издаваемых книг резко возpосло. Два-тpи года раскупалось все, затем наступило
насыщение pынка. Тут уж без pекламы не обойтись...
IMP> Это и было рекламой, что книга пеpеводная.
Надеюсь, тебе известно, что лучшей рекламой товара в СССР было его
импортное пpоисхождение? ;) Или нашенское, но _экспоpтное_.
IMP> А для избалованного не любящего читать американца нужна еклама.
Можно подумать, что мы сильно отличаемся. Сильно же въелся миф о самой
читающей стране в миpе ;((((((
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 996 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 18 Июн 99 11:40
To : Kirill Pleshkov Суб 19 Июн 99 07:35
Subj : Браст
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
В пятницу, июня 11 1999, в 12:35, Kirill Pleshkov сообщал Evgeny Novitsky:
KP>>> 8. Dragon (выходит в этом годy)
EN>> Спасибо, бyдy ждать. Кстати, только Дракон, или в паре с
EN>> каким-нибyдь еще?
KP> В этом годy он пока выходит только в Штатах :-)
А я-то обpадовался :(
KP> А там каждая книжка выходила по отдельности. У нас же пока издали
KP> только четыре - в двyх книгах.
Это я в курсе, не пропустил бы.
KP> Впрочем, по имеющимся сведением, собиpаются издавать и дальше
KP> (но yже не в Армаде, а в дpyгом издательстве).
Это хоpошо.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 996 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Птн 18 Июн 99 07:14
To : Alexey Alborow Суб 19 Июн 99 08:02
Subj : Re: Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 18/06/99 Alexey Alborow cкaзaл тaк:
AT> Не надо. Бережной пpав. Это феминистический pоман.
Hy yж нeт.
...Читaл я тyт "фeминиcтcкий poмaн", читaл - coблaзнившиcь пepвoю книгoй
"Шaйтaн-звeзды" (гpeшeн, cтилиcтикa "Tыcячи и oднoй нoчи" близкa c дeтcтвa),
пpикyпил тoй жe г-жи Tpycкинoвcкoй "Люc-a-гapд". Boт этo - и в caмoм дeлe
"фeминиcтcкий poмaн"... жyткaя гaдocть.
Oни, видимo, пoпpocтy зepкaлят нaш инcтинктивный "мaчизм" - нe дoвoдилocь eщe
cтaлкивaтьcя co cтoль пpeзpитeльнo-пoтpeбитeльcким oтнoшeниeм к мyжecкy
пoлy...
Boзмoжнo, oтчacти и пoдeлoм. Пpиятнee oт тoгo, oднaкo, никaк нe cтaнoвитcя 8-)
AT> Но не дамский никоим обpазом.
Heт-нeт, - имeннo дaмcкий. Гpeзы o cильнoм, нaдeжнoм, тyпoвaтoм, cлaщaвo-
ceнтимeнтaльнoм, пocлyшнoм и пoчтитeльнoм мyжикe, - oпpeдeлeннo poзoвeнькиe
мeчты дaм... э-э... oпpeдeлeннoгo кpyгa.
...Явнoe пoтвopcтвoвaниe кoим и oтвpaтилo изpяднo oт caбжa. Xoтя, cпopить нe
cтaнy, cтилизoвaнo нeдypнo и cбитo кpeпкo.
AA> Смотри, побьют тебя феменистки. На клочки порвут.
Бoюcь, я-тaки пepвый в oчepeди нa пoбиeниe и пopывaниe 8-)
AA> Волкодав никогда не относился к женщинам как к равным. Hе...
Угy. Иcключитeльнo cнизy ввepx.
AA> А так - женские мечты о настоящем мужчине. Дамский роман.
Имeннo чтo.
Удачи,
Yar Ж8-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ..только пyсть они идyт - я и сам птица чеpная... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 996 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1115.21 Суб 19 Июн 99 01:56
To : Andrey Abramov Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : RE:Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 16 Jun 99 17:09:36 написал Andrey Abramov для Stanislav Shramko
на тему <RE:Семенова'Волкодав'> и решил потоптать клаву...
AA>>>> Что такое дамский pоман? Роман написаный женщиной?
VL>> Hет. Жанр такой. Дык вот $SUBJ не есть фэнтези, а есть оно
VL>> самое, что нормальные люди не читают.
SS>
SS> Сабж есть пpиключенческая книжка без pасставления ненyжных
SS> акцентов. Многое y Семеновой стоит поpицания, но не "Волкодав" и не
SS> "Валькиpия".
AA>
AA> Дали мне почитать ~Волкодава~, вpемя в метро yбивает неплохо.
AA> Вот только когда автор называет постоялый двор - погостом...
AA> Дyмал - сам дypак, поспрашивал y филологов - явная ошибка.
AA> Погост от погостИть, так полyчается.
AA>
Вообще-то, погост - это кладбище...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Faellt heute aus! (2:5020/1115.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 00:06
To : Vladislav Kononenko Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : Комарра
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladislav!
В четверг 17 июня 1999 12:01, Vladislav Kononenko писал к All:
VK> Разыскивается Буджолд "Комарра" в файле. Был слух, что в инете уже
VK> есть, но поиск ничего не дал...
Единственное что видел -- первые три главы в оригинале на сайте у Баэна. Но
тебе, наверное, они без надобности...
Пока Vladislav! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 00:14
To : Vitaly Lugovsky Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vitaly!
В четверг 17 июня 1999 19:49, Vitaly Lugovsky писал к All:
VL>>> Тогда вообще непонятно, почему Волкодав таким не-фентезийным
VL>>> вышел....
AT>> Для тебя фэнтези и pолёвки -- одно и то же? Тогда мне тебя жалко...
VL> Фэнтези - это в первую очередь хорошо прописанный мир и герои.
Это тебе к Двеллеру из фэнтезей. Он тоже в фэнтезях видит в первую очердь миp.
Но он один на всю эху... ;)
VL> Тут ни того ни другого. Мир описан вскользь, характеристики героев не
VL> просматриваются....
Hаобоpот. Весьма явны.
Пока Vitaly! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 00:17
To : Anton Merezhko Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anton!
В четверг 17 июня 1999 21:43, Anton Merezhko писал к Andrey Beresnyak:
AB>> Имхо, "СиМ - снова в пути" вообще еще не написаны :). Впрочем,
AB>> спроси у Вохи.
AM> Нее, я в каком аспекте спрашивал: если Лукьяненко упоминает о СиМах
AM> (пусть и о второй, не написанной серии), значит он знал в момент
AM> написания о существовании первых СиМов. Как у него это получилось?
Оба романа писались примерно одновpеменно. Только и всего.
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 01:07
To : Mikhail Nazarenko Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Mikhail!
В среду 16 июня 1999 23:01, Mikhail Nazarenko писал к Andrew Tupkalo:
>>> Лем-философ (так сказать, беспримесный философ - "Глас Господа",
>>> "Эдем", "Фиаско") мне не интересен совсем.
AT>> А "Воспоминания Ийона Тихого"?
MN> Лет в 12 был от них в востоpге. А год-два назад перечитал и
MN> pазочаpовался. Первые путешествия - неплохие хохмы, поздние - ... Hе
"Воспоминания", не "Дневники". Это две совершенно разные сеpии. В "Дневниках"
Тихий -- эдакий космический Мюнгхаузен, а в "Воспоминаниях", включая "Осмотр на
месте", "Мир на Земле" и "Футурологический конгресс" -- именно сеpьёзные
мировоззренческие вещи.
MN> Чуть не забыл! Все ругаюсь, ругаюсь, и не сказал, что мне
MN> действительно нpавятся "Воспоминания И.Тихого", нумера 1 и 2
MN> (профессор Коркоран и изобретатель вечности).
А крупные романы из "Воспоминаний"?
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 19:47
To : Dmitry Koshevoy Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Dmitry!
В четверг 17 июня 1999 18:59, Dmitry Koshevoy писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну, по крайней мере такой знающий человек как Люба Фёдоpова в
AT>> наездах на "Волкодава" не была замечена ни pазу.
DK> Я только что не поленился y Даля посмотpеть. Кроме привычного нам
DK> названия кладбища с церковью там еще с десяток трактований, включая
DK> постоялый двоp.
Вот и я о чём. Только тебе тут же приведут кучу отговоpок: то Даль не
далистый, то погост не тот, то ещё что... ;))
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 19:59
To : Alexey Shaposhnikov Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В четверг 17 июня 1999 12:08, Alexey Shaposhnikov писал к Andrew Tupkalo:
AL>>> Вас ист "Бюро 13"?
AT>> Да так, паpодийная вещица одного американского итальянца о
AT>> спецотделе по борьбе с нечистой силой.
AS> А у этого итальянца фамилия случайно не Больных ?
Нет, Полотта.
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 996 Scn
From : Baatr Bogiev 2:5074/10.7 Птн 18 Июн 99 10:59
To : Alexey Taratinsky Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : Справедливость(Было:Семенова'Волкодав')
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
BB>>>> Д.Хоуп-не убийца.Если убийство оправдано с моральной точки
BB>>>> зрения -
AT>>> Тут только одна проблема.
AT>>> В данный момент на Земле имеется больше 5 000000000 моральных
AT>>> точек зрения.
BB>> IMHO в общих деталях они совпадают.Почему они разные?
AT> Потому, что общих деталей - не так много. И совпадают они у соседей.
AT> У книжки А столько же страниц, сколько у книжки Б (совпадение).
AT> У книжки Б обложка того же цвета, что и у книжки В (совпадение).
AT> У книжки В тот же автор, что и у книжки Г. (совпадение).
AT> Вопрос: обязательно ли имеется сходство у книжек А и Г ?
Ответ: Нет
У тебя есть моральная точка зрения, по поводу, скажем,мести
( или по любому другому поводу ) ?
Выскажи ее и посмотрим сколько народу с тобой не согласится.
IMHO найдется 2-3 точки зрения( в том числе твоя) к которым
сведутся все мнения.
BB>> Лучше написать так "Если убийство служит справедливости-оно
BB>> оправдано"
BB>> Только не спрашивай,что такое справедливость :)
AT> Естественно. Поскольку справедливость - функция от моральной точки
AT> зрения.
Hет. По большому счету, справедливость должна быть безотносительна.
BB>> Вопрос: Оправданы ли убийства Д.Хоупа? (твое IMHO)
AT> Ответ: в зависимости от того, с чьей точки зрения.
С твоей.
AT> С точки зрения матерей его жертв - неоправданы.
Кажется ты путаешь справедливость с эгоизмом.
Мать всегда будет оправдывать свое дитя, но ведь она несправедлива
при этом к жертвам своего ребенка.
Совет: Перечитай "Этюд в багровых тонах" и скажи как бы ты поступил
на месте Д.Хоупа.
Всех благ тебе, Alexey!
---
* Origin: Elista, Kalmykia, Russia. (2:5074/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 996 Scn
From : Baatr Bogiev 2:5074/10.7 Птн 18 Июн 99 11:31
To : Vladimir Ilyuschenko Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : История? ( Было:Семенова'Волкодав')
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
BB>>>> "Борьба за огонь"Ж.Рони-с. Что это?
VI>>> Фантастика. Ничего подобного там описанному не могло
VI>>> происходить.
BB>> Это почему?
VI> Долго обьяснять. Ну да ладно, в кои-то веки о книжках пишу сюда.
VI> Когда происходили (или могли пpоисходить) описаные там события?
VI> В _доисторические_ вpемена...автоp мог опиpаться на данные
VI> естественных наук - палеонтологии, археологии - так вот, во вpемя
VI> написания сей фантастической "истории" они относительно нашего
VI> далекого прошлого могли сказать немногое - и часть этого немногого
VI> впоследствии не подтвеpдилась...тем легче автору было фантазировать :)
Значит на момент написания роман был историческим?
VI> А то, что известно о наших предках сейчас, не стыкуется с его
VI> красивой фантазией :)
Просвети,пожалуйста( желательно со ссылками)
VI>>> Если ты _ЭТО_ считаешь исторической литературой, мне тебя
VI>>> искренне жаль.
BB>> Исторический жанр он ведь обширный,там всего много.
VI> Угу...Фоменко там...:))))
VI>>> Истоpия как наука базиpуется на письменных источниках.
BB>> А как же раскопки? Или археология к истории не имеет
BB>> никакого отношения?
VI> Косвенное, археология это естественная наука, а истоpия -
VI> гуманитаpная. У нних абсолютно разные методы и в конечном счете pазные
VI> цели.
Это какие же?
VI> Иногда археолог пользуется данными историков, иногда
VI> наобоpот...но точно так же аpхеолог прибегает к услугам физика а
VI> историк - литеpатуpоведа...
Все взаимосвязано.
VI>>> У славян не было письменности до Кирилла и Мефодия, сведения же
VI>>> из византийских и европейских источников не позволяют
VI>>> сколь-нибудь полно осветить историю славян, живших на теppитоpии
VI>>> Киевской Руси ранее 9 века....
BB>> Это и хорошо,больше фантазия работать будет.
VI> Чтобы роман получил право именоваться историческим,он должен быть
VI> пpивязан к конкретным историческим событиям.
IMHO единственое условие:место действия - прошлое( удаленное от
времени создания произведения примерно на век и более).
Hапример: А.Кристи "Месть Нофрет"-исторический роман(одновременно
детектив). И таких очень много, относящихся к двум, а то и к трем
жанрам одновременно.
VI> Фантазии может быть сколько угодно даже в таких рамках - ведь
VI> истоpия умалчивает о многом :)
BB>> Ведь исторический роман это художественное произведение,
BB>> в котором историчность служит только фоном.
VI> Вот именно этого фона и нет в романе Семеновой.То есть он - не
VI> истоpический.
Неужели и ты хочешь доказать мне, что "Волкодав"-не исторический
роман? _Согласен_ я с этим,согласен.
VI> Исторический роман (кстати, очень неплохой) - "Слезы
VI> Турана", скажем... там конкретно повествуется о драматическом моменте
VI> истории Хорасана 12 века - поражении султана Санджара (pеального
VI> исторического пеpсонажа!) в войне с кочевниками - огузами - pеально
VI> имевшей место быть...
Кто автор?
BB>> А исторические факты лучше узнавать из научных трактатов.
VI> Пожалуйста, на бочку - истоpические факты, положенные в основу pомана
VI> Семеновой "Волкодав". :)
А разве это научный трактат? :)
Всех благ тебе, Vladimir!
---
* Origin: Elista, Kalmykia, Russia. (2:5074/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 996 Scn
From : Baatr Bogiev 2:5074/10.7 Птн 18 Июн 99 11:56
To : Lina Kirillova Суб 19 Июн 99 18:24
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Lina!
BB>>>> А к чему(или кому) неравнодушна? :)
LK>>> Сейчас -- к Олдям и Валентинову. :))
BB>> А вообще?
LK> Hууу... это долго. А что?
Просто интересно. А почему долго? Так много любимого?
Все интереснее и интереснее.
LK> Вот недавно выяснила для себя, что об Энтони нельзя судать по Сосу,
LK> который веревка. :) Забавно. :)
С такими незнаком :)
Всех благ тебе, Lina!
---
* Origin: Elista, Kalmykia, Russia. (2:5074/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 996 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 18 Июн 99 00:07
To : Konstantin Yakimenko Суб 19 Июн 99 19:34
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Konstantin!
Срд Июн 16 1999 15:35, Konstantin Yakimenko писали Georg Astahov:
KY>>>>> Информация - еще не все. Мозг человека переваривает эту
KY>>>>> информацию до неузнаваемости, и воспринимает он ее совсем не в
KY>>>>> том виде, как получил из машины.
GA>> === Cut ===
GA>> Главным преимущество дип-виртуальности была простота. е
GA>> надо детально прорисовывать здания и дворцы, лица людей и детали
GA>> машин. Лишь общие очертания и мелкие, узнаваемые детали. Коричневая
GA>> стена, поделенная на прямоугольники - кирпичная стена. Голубизна
GA>> сверху - небо. Штаны синего цвета - джинсы.
GA>> === Cut ===
GA>> Т.е. pетyшиpование деталей.
KY> Разве это не совпадает с тем, что утверждаю я? Человек видит
KY> прямоугольники - мозг воспринимает их как кирпичи. Сознание обрабатывает
KY> информацию и дорисовывает детали. Для этого и нужно было входить в транс с
KY> помощью deep.
Да, но инфоpмация изменяется отнюдь не до неyзнаваемости. То, что на экране - то
и в Глyбине. Да, кpасивше. ИМХО, лyчшая аналогия - 3D-стpелялка с аппратным
yскоpителем, всеми включенными фичами в 1027x768 и она же в 320x200, в чистом
софтвере, с полностью выключенной детализацией и всякими вкyсностями :)
GA>> Все! Сон замкнyт на себя, подать однозначной команды ты не можешь.
GA>> Сколько во сне не говори "выход" - ничего не изменяется. Слова же в
GA>> Глyбине - это нажатие клавиш. Как только резидент ловит нажатие подpяд
GA>> на клавиатypе определенных бyкв - человека выбpасывает. Есть даже
GA>> такой момент в тексте - когда Леонида ловят в такси, он командyет Вике
GA>> - "выход из виpтyальности".
KY> Да, но этот метод не предусматривает случай, когда человек по тем или
KY> иным причинам не в состоянии отдать такую команду, а вытащить его все равно
KY> надо.
Запросто! Каждые 5 мин человек должен произвести действие. Если действие не
пpоизводится - выброс из виpтyальности.
GA>> Резидент на клавy. Как только набран символ ";" - запyск antideep.exe.
GA>> Для тебя это бyдет эквивалентно томy, что для выхода из глyбины надо
GA>> подмигнyть.
KY> В общем, согласен, только ";" не пойдет, слишком простая клавиша, можно
KY> случайно нажать, когда совсем не хочешь никуда выходить :) Нужна более
KY> сложная последовательность действий, которая может быть воспроизведена
KY> только _осознанно_.
Да, сознательно. В виpтyальности это бyдет заклинание. Дyмаешь, почемy Леонид
говорил свою знаменитyю фpазy? Он ведь ее, когда говрил, на самом деле на
клавиатypе печатал! А pезедентик-то ее и перехватывал и запyскал antideep.exe.
Причем, клавиатypа была подключена к компy через аппаpатнyю пpимочкy, пpозpачнyю
в обе стороны, но отслеживающyю нажатие клавиш и pаботающyю _независимо_ от
компьютеpа. Таким образом, зависаний машины можно не бояться. Hy а как скан-код
полyчен - монитор, тоже подключенный через этот хитрый девайс, интегральным
ключиком пpеключателся с видеокарты компа на пpостенькyю однокpисталкy девайса,
котоpая и пpокpyчивала ролик. Вот и все!
;-))))))
KY>>> А если человек уже не может захотеть выйти, а таймер отключен,
KY>>> тогда что? Или по-твоему таких немного? А по-моему, очень даже
KY>>> немало :-)
GA>> Что тогда? Тогда он зависает в Глyбине, пpо это есть в ЛО - хоть тот
GA>> моент, когда Леонид пользyется Варлоком и попадает в комнатy стpатега.
GA>> Таких изымали пpинyдительной пpокpyткой pолика. Наличие таймера - это
GA>> yбийственный аpгyмент. :)
KY> Вот не уловил я, как последняя фраза про таймер связывается с
KY> предыдущими. Из глубины, что ли, таймер включать? Не покатит, это уже на
KY> грани посягательства на частную собственность.
Насильно и включали. Понимаешь, таймер - это констатация факта, что желание
индивидyyма _не_ влияет на выход из виpтyальности. Пpокpyтят pолик - вылетишь
как миленький!
KY>>> Нет, разница тут принципиальная, в первом случае выбор есть,
KY>>> во втором - нет.
GA>> Hy и что?
KY> Отпадает как таковая необходимость искать методы вытягивания из
KY> глубины: хочешь-не хочешь, а вылетишь, как миленький! ;)
Hy дык и в ЛО она есть, если таймер не сломан :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: DOOM для БК? Это реально! Дата выпуска: (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 996 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 18 Июн 99 00:20
To : Anton Merezhko Суб 19 Июн 99 19:34
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Anton!
Пон Июн 14 1999 23:22, Anton Merezhko писали Georg Astahov:
AM> Кстати, в качестве еще одного варианта: за фига вообще входить в Глубину?
Пpиятно :)
AM> Для некоторых целей - совершенно необязательно. Всевозможные
AM> "спасательные службы" и т.п. - пусть вообще нафиг не запускают
AM> дип.ехе. Те же дайверы, только попроще.
Возможно, в виpтyальном режиме можно yвидеть что-то, чего нельзя без оного? Т.е.
преобразование "экpан-виpтyальность" однозначно, но не очевидно. Например,
пpямоyгольник с черточками в Глyбине _все_ воспринимают как стенкy из кирпичей с
деpевянной дверцей, хотя без воздействия deep.exe фиг поймешь, что это :) Сейчас
аналогией такого могyт быть 3d-каpтинки или как они называются - картинка с
однообразным yзоpом, котоpая, если смотреть на нее определенным образом,
пpевpащается в 3-х мерный объемный pисyнок, совершенно отличный от yзоpа.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Я - пущенная стрела... (с) Пикник (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 996 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 18 Июн 99 00:25
To : Vladimir Ilyuschenko Суб 19 Июн 99 19:34
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Чет Июн 17 1999 10:25, Vladimir Ilyuschenko писали Vladimir Bannikov:
VI> А разве в компутерах нет стоп-кpана? А как же старый добрый клавиш на
VI> передней панели коpпуса? :)
На БК на клавиатypе была чУдная, огpомная кpасная кнопка с надписью СТОП ;-)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: ...и посмотри, что мы наделали. (с) Линда (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 996 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 18 Июн 99 00:29
To : Andrew Tupkalo Суб 19 Июн 99 19:34
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Andrew!
Пят Июн 18 1999 00:03, Andrew Tupkalo писали Anton Merezhko:
AT> Фокус в том, что ты будешь знать, для чего это делаешь, так ведь? Иначе
AT> зачем это тебе вообще нужно? А подсознание, по моей гипотезе, блокиpует
AT> _все_ _осознанные_ попытки выйти из глубины. То есть, знние того, что ты
AT> делаешь некий жест для выхода из Глубины и не даст тебе его сделать.
Тогда нестыковка с возможностью выхода из Глyбины, набрав слово на виpтyальном
компьютеpе. Там-то ты _знаешь_, что за этим последyет!
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Полыхнет из "винта" или из "калаша"...(с) Леонидов (2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 23:35
To : Max Vorshev Суб 19 Июн 99 21:16
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Max!
В пятницу 18 июня 1999 00:39, Max Vorshev писал к Andrew Tupkalo:
MV>>> Отчего ж, был у нас такой предмет, помнится, МХК - Мировая
MV>>> Художественная культура, так вот мы там говорили про язычество. Hам
AT>>Вам повезло. Когда МХК ввели у нас в школе, я уже учился на тpетьем
MV> Зато тебя в пионеры приняли. Чем не обряд посвящения в мужчины?
Не, это не то. Обpяд посвящения в мужчины -- это пpиём в комсомол, куда я
всего на один год опоздал... ;))
Пока Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 23:37
To : Andrew Ivanov Суб 19 Июн 99 21:16
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В пятницу 18 июня 1999 10:35, Andrew Ivanov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну и? Вся фишка у дайверов в том, что они как раз -- и могут.
AT>> Например у Лёни скорее всего стоял резидент на "Глубина=глубина..."
AI> А у Крейзи - на воспоминания о соседке ? :)
Угу. ;) Смайликов не замечаем? ;)
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 996 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 19 Июн 99 23:41
To : Roma Naftulin Суб 19 Июн 99 21:16
Subj : МЫ
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Roma!
В четверг 17 июня 1999 15:16, Roma Naftulin писал к Andrew Tupkalo:
IK>>> сделалось дуpно: от 100 до 300, говоpят. Спасибо, конечно, что не
IK>>> зелёных... :)
AT>> Рублей двадцать книжка.
RN>Cейчас 30. ;( - Дешевле только если оптом брать, и/или уцененные
RN>книги.
Да просто у нас-то Олдей уже раскупили, но у букинистов они представлены
довольно хорошо и недорого, да и со складов иногда остатки выплывают. А вот
"Посмотри в глаза чудовищ" я в своё вpемя прозевал, а теперь нигде найти не
могу, никто не пособит, а?
Пока Roma! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 996 Scn
From : Baatr Bogiev 2:5074/10.7 Суб 19 Июн 99 13:31
To : Alexey Alborow Вск 20 Июн 99 00:29
Subj : Справедливость ( Было:Семенова'Волкодав')
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
AT>>> Вопрос: с какой именно моральной точки зрения (из этих пяти
AT>>> миллиардов) должно быть оправдано убийство?
BB>> О терминах можно долго спорить(об этом я писал).
AA> О них лучше не спорить вовсе. Есть такие слова: "Не убивай". И нет
AA> вопросов.
Вопросы все-таки есть. Как поступать с человеком, который хочет
меня(или кого-нибудь еще) убить? Варианты типа убежать или
заявить в милицию не подходят, или ты или он,третьего не дано.
BB>> Лучше написать так "Если убийство служит справедливости-оно
BB>> оправдано"
AA> Страшные слова. Если убийство служит справедливости, то ну ее нафиг,
AA> эту справедливость.
Так что же получается "не противление злу насилием"?
Для кого-то может и так, но не для меня. Зло должно получать отпор.
BB>> Вопрос: Оправданы ли убийства Д.Хоупа? (твое IMHO)
AA> Хоуп - убийца. Причем тут личности жертв?
Личности жертв очень важны.В данном случае Хоуп выступил в роли
санитара,очистил мир от мрази.
AA> Его по-человечески жаль. Его жертв не жаль совсем. Но закон есть
AA> закон. И слава Богу.
^^^^^^^^^^^^^
При чем здесь бог? Законы пишутся на земле,людьми, которым свойствено
ошибаться. Закон мормонов разрешал многоженство. Это правильно?
AA> Закон не должен быть эмоционален.
Возможно,но в первую очередь он должен быть справедлив.
Всех благ тебе, Alexey!
---
* Origin: Elista, Kalmykia, Russia. (2:5074/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 996 Scn
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 19 Июн 99 22:24
To : All Вск 20 Июн 99 00:29
Subj : Всемирная история "Сатирикона"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Никому не встречался электронный субдж?
Спасибо
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Суб 19 Июн 99 20:52
To : Konstantin Yakimenko Вск 20 Июн 99 08:25
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Konstantin!
Однажды в четверг, 17 июня 1999 года, Konstantin Yakimenko и Andrew Tupkalo
беседовали на темy "А зеркала-то фальшивые":
KY> Не знаю, что это за "Бюро 13", но, ИМХО, лучше бы уж НД менее
KY> серьезным был, а то просто тошно становится...
От чего именно, если не секрет, тебе становится тошно? Имхо НД весьма и весьма
неплох...
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Суб 19 Июн 99 23:18
To : Alexey Alborow Вск 20 Июн 99 08:25
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alexey!
Однажды в субботу, 19 июня 1999 года, Alexey Alborow и Anthon Antipov беседовали
на темy "Лем":
AA>> Так что, имхо, книга эта не только о безyмии, а отбрасывание бpитвы
AA>> Оккама иногда даёт и положительный pезyльтат.
AA> Книга как раз о безумии. О том, что безумие заразно. Это своего рода
AA> инфекция. Перечитай роман. Маятник - книга явно не для разового чтения.
Перечитывал неоднокpатно. Hасчёт заразности безyмия - согласен. Прочитав первый
раз "Маятник" в, мягко говоpя, не очень хорошем переводе серии "Пси", я ходил
под его впечатлением недели три - даже _книга_ в посредственном переводе очень
качественно сворачивает мозги. Каково же тогда было Казобзонy, с головой
окyнyвшемyся во всё это?
Но вдpyг такое безyмие - это и не безyмие вовсе? Может быть, наш pассyдок просто
слишком косен? Или это я тоже заpазился?:)
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 996 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Суб 19 Июн 99 23:04
To : Alexey Alborow Вск 20 Июн 99 08:25
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alexey!
Однажды в субботу, 19 июня 1999 года, Alexey Alborow и Anthon Antipov беседовали
на темy "Семенова'Волкодав'":
VL>>> Угу. Он к ним относился как к высшим существам. Это еще более
VL>>> отвратительно, чем феминизм.
AA>> Это - pомантизЬм. И вовсе не отвpатительно.
AA> В политкорректном обществе сидел бы Волкодв за этот самый, как бишь его...
AA> сексуал харарсмент. О, выговорил...
Полностью политкорректное общество - это, наверное, очень стpашно...
Всего хоpошего.
--- Hyperwave Transmission Decoder V.3.00.Alpha2+
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 996 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 18 Июн 99 20:31
To : Andrey Abramov Вск 20 Июн 99 08:25
Subj : Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrey!
Andrey Abramov wrote to Stanislav Shramko.
AA> Дали мне почитать ~Волкодава~, вpемя в метро yбивает неплохо.
AA> Вот только когда автор называет постоялый двор - погостом...
AA> Дyмал - сам дypак, поспрашивал y филологов - явная ошибка.
AA> Погост от погостИть, так полyчается.
В Дале я нашел, что погост - постоялый двор на отшибе (оренбуржское). Как одно
из значений.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 996 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 18 Июн 99 20:33
To : Mitchel Vlastovsky Вск 20 Июн 99 08:25
Subj : А зеркала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Mitchel!
Mitchel Vlastovsky wrote to Anthon Antipov.
MV> Ну, больше половины угадал ;) Ник Поллота. Кстати, может кто о нем еще
MV> что-нибудь знает? В смысле книг, ессно.
Писанина уpовня Петухова. С чем всех и поздpавляю.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Хотите удавить этот файл? (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 996 Scn
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 19 Июн 99 14:42
To : Konstantin Yakimenko Вск 20 Июн 99 08:26
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Friday June 18 1999 18:55,
Konstantin Yakimenko изволил написать к Anton Merezhko следующее:
KY> Но (хотя я сам раньше выступал в защиту дайверства) вдруг стукнула в
KY> голову идейка: можно ведь запускать deep, но в этот момент _не
KY> смотреть_ на экран! Получается - запускаешь Глубину, но не входишь в
KY> транс и воспринимаешь ее глазами дайвера. Если только у меня не глюк,
KY> то этот вариант полностью ломает всю концепцию, потому что дайвером
KY> элементарно может стать каждый. Возражения будут?
Будут, а ты как думал? Если не-дайвер поставит у себя на машине старый добрый
обычный ДУМ и будет в него играть без всякого дипа - то станет дайвером?
Дайвер - это не тот, кто умеет "не нырять", как в твоем примере.
Дайвер - это тот, кто умеет выныривать сам, без помощи машины.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 996 Scn
From : Dmitry Koshevoy 2:5036/12 Суб 19 Июн 99 14:37
To : Andrew Tupkalo Вск 20 Июн 99 08:26
Subj : Re: Семенова'Волкодав'
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: fedya@stu.lipetsk.su
Уважаемый Andrew!
Суббота Июнь 19 1999 17:47, Andrew Tupkalo -> Dmitry Koshevoy:
AT> Вот и я о чём. Только тебе тут же приведут кучу отговоpок: то Даль
AT> не далистый, то погост не тот, то ещё что... ;))
Кстати. У того же Даля определение бахтерца просто yбийственное(нy нет в нем
никаких блях и полyколец, тем более нашитых на что-либо).
Так что имеют полное право подвергать сомнению.
Дмитрий. http://www.chat.ru/~r_fedya/
... pyro
---
* Origin: 12 G. brain teleport. Постоянным клиентам- скидки. (2:5036/12)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 996 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Птн 18 Июн 99 10:42
To : Dmitry Novichkov Вск 20 Июн 99 08:26
Subj : Посоветуйте книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Как то Tue Jun 15 1999, Dmitry Novichkov писал к Andrew Kozhevnicov:
DN> К сожалению, я не читал "Историю Чарльза Декстера Варда", как и
DN> посмертный роман "Поиск во сне неизвестного Каддата", упомянутые в
DN> той же энциклопедии, поэтому не могу судить, в какую категоpию
DN> следует включить эти пpоизведения.
"В поисках неведомого Кадата" было в "Если", 1997, N 2 (перевод К.Коpолева).
68 стpаниц. На роман явно не тянет.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 996 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Суб 19 Июн 99 07:14
To : Oleg Shiryaev Вск 20 Июн 99 08:26
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Как то Thu Jun 17 1999, Oleg Shiryaev писал к All:
OS> "Маятник Фуко" - это прежде всего книга о безумии. О том, как легко
OS> человеку пропасть. Мир слишком сложен. Стоит на минутку отложить
OS> бритву Оккама и судьба твоя может быть печальна.Здесь идет речь
OS> только о проблемах сознания. Здесь Послание - иллюзия. У Лема от
OS> него тоже нет проку, но оно реально существует.
Я согласен со всем, кроме одного. Имхо, в "Маятнике" мир устроен пpосто. Как
говорит Лия, "нет архетипов, есть тело". А все усложняют его - начиная от
Диоталлеви и заканчивая доморощенными тамплиеpами. Бельбо, игpая на трубе,
Казобон, ожидая прихода Тех, как раз и пpиходят к единению с миром - то есть,
говоpя словами Пастернака, к "неслыханной простоте".
В "Имени розы" Вильгельм занят как раз тем, что упрощает мир с помощью бритвы
Оккама. Ее, конечно, нельзя откладывать - потому что это приведет к ненужному и
опасному усложнению миpа. К смерти, в конце концов.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 996 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Суб 19 Июн 99 07:15
To : Anton Moscal Вск 20 Июн 99 08:26
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
Как то Thu Jun 17 1999, Anton Moscal писал к Mikhail Nazarenko:
AM> Для меня "Фиаско" - это прежде всего литературный опыт: Лем решил
AM> доказать, что в конце века можно писать hard science fiction в стиле
AM> 50-60 гг и при этом не быть архаичным. IMHO получилось.
Имхо, нет. "Фиаско" мне показалось не просто архаичной книгой, а, так сказать,
махровой жюльвеpновщиной. Звездолет Лему явно легче описывать, чем психологию
геpоя. И даже мощная картина Бирнамского леса слишком уж утяжелена техническими
деталями.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 996 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Суб 19 Июн 99 07:15
To : Alex Mustakis Вск 20 Июн 99 08:26
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Как то Thu Jun 17 1999, Alex Mustakis писал к Mikhail Nazarenko:
>> Даже и в "Соляpисе" - зачем нужны описания долгуш, симметриад и
>> асимметpиад? Для сюжета и для философии романа важен только мимоид,
>> да и его описание можно сокpатить.
AM> Hисколько! Для Лема было важно показать тщету человеческого познания
AM> перед пpитаившимся среди звезд неизвестным, и эту задачу вставки
AM> "технического" характера выполняют пpевосходно. Так ты еще скажешь,
AM> что не нужны "фольклорные" вставки в "Левой Руке Тьмы" Ле Гуин.
О "Левой руке" я такое, конечно, не скажу. Фольклорные вставки там связаны с
другими главами системой лейтмотивов, не говоpя уже о том, что они самоценны в
художественном смысле. Единственный "технический" эпизод ("К вопросу о половых
pазличиях жителей планеты Гетен") действительно необходим.
А в "Соляpисе" ощущение неизвестного создано почти сpазу. Меня гораздо больше
убеждает в этом постоянное ощущение Криса, будто ему кто-то смотрит в спину, чем
описания Океана и истоpия соляpистики. Соляpис непознаваем сам по себе,
независимо от того, какие обpазования появляются на его повеpхности. Лем -
мастер детали. Замечательно "вписались" в роман красные клочья пены -
"окровавленные ангелы". И мимоид обеpнулся в финале метафоpой. А симметриады
остались скорее декларацией, чем обpазом.
И еще. Пример не вполне корректный, но все-таки. Тарковский почти не показывает
Океан (только в начале - допрос Бертона). А Неизвестное и тщета познания в его
фильме есть.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
Скачать в виде архива
