SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 1302 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Пон 19 Июл 99 21:33
To : Maxim Heifetz Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Re: Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Maxim!
Monday July 19 1999, Maxim Heifetz writes to Boxa Vasilyev:
MH>>> Кстати, разве могут быть приколы в технической информации?
BV>> Легко. Цитирую. Сборник "Войны грядущего", ЛОЭР-Омск, Советская
BV>> Кубань-Краснодар.
BV>> Д. Холдеман "Бесконечная война" перевод Л. Абалкина
BV>> "Времена года" перевод Х. Люденова
BV>> Д. Пурнель "Наемник" перевод Р. Сикорски
BV>> П. Энтони "Власть пришельцев" перевод М. Каммерер
BV>> Вот такие вот приколы...
MH> Это что ж получается?! Этак можно и тираж переврать? И год издания? :)
Книгу, датированную 2034 (кажется) годом я видел.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Один вран двух боболаков стоит! (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 1302 Scn
From : Semyon Yakovlev 2:5020/1311.8 Пон 19 Июл 99 21:19
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Vadim!
VC> Нет, если бы ты вместо "времени учеников" взял "цивилизацию
VC> средневекового Запада" ЛеГофа или "Николаевскую Россию" Де
VC> Кбстина, я бы сказал, что ты либо пеpешёл с интелектуальной попсы
VC> на сеpьёзное чтение, либо выёживаешься.
По-моему, сначала разговор шел о так называемой "беллетpистике. Уж не
хочешь ли ты сказать, что вся беллетристика - интеллектуальная попса? Если так,
то я и дальше мысль могу pазвить. Есть еще Кант. Или, к примеру, Hицше. А еще
мне иногда приходилось читать учебник высшей математики для учеников технических
ВУЗов. Вот уж точно квинтэссенция непопсы.
Спокойной ночи, Vadim!
E-mail: de-fault@usa.net ICQ#: 31006786 (ex. 7405128)
--- Истирохат кардан гох-гох муяссаp мешуд...
* Origin: default origin (2:5020/1311.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 1302 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 18 Июл 99 22:17
To : All Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
Однажды, 18 Jul 99 в 09:32, Oleg Goldshmidt сказал Oleg Pol:
OP>> Как считаешь, собеседник мгновенно и однозначно поймет, о чем
OP>> pечь? Думаю, что для начала как минимум пеpеспpосит.
OG> На мой взгляд сразу поймет какой это Суворов (то бишь Рымниковский
OG> сегодня куда менее известен чем Резун)
Дожили...
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 1302 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 19 Июл 99 21:04
To : Oleg Goldshmidt Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Oleg!
Sunday July 18 1999 00:29
Oleg Goldshmidt пишет к Fedor Ashanin:
FA>> цитат временами сам грешит этим. Хотя мне его версия кажется куда
FA>> как более убедительной, чем наше "мы мирные люди, мы мир бережем",
FA>> потому как есть и вторая строка у этого "лозунга"... ;)
OG> Я специально проверял его ссылки на открытые источники и ни разу не
OG> обнаружил ни одного "передергивания"
Аналогично. Те полдюжины ссылок, которые я смог проверить -
тютелька в тютельку. Как бы противно это ни было ;-)
С уважением
А.Клименко
Monday July 19 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 1302 Scn
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Пон 19 Июл 99 22:48
To : Tatyana Rumyantseva Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
On 18/Jul/99 at 23:26 you wrote:
REC> а Джон-Ячменное зерно часто издавалось?
TR> А я его и не читала :)) Хотя в подростковом возрасте очень даже Джек
TR> Лондона любила.
должен сказать, что ты таки много потеряла
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 1302 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 20 Июл 99 09:05
To : Natalia Alekhina Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Natalia!
19 Jul 99 00:22, Natalia Alekhina wrote to Andrew Kuchik:
NA> исторического материализма в жизни и учебных программах. Это была
NA> маленькая книжечка с фотографиями Рассела Мансона (Russel Munson). Так
NA> вот меня она как раз не раз вырывала из душных аудиторий и поднимала
NA> на крыло. И не только меня. Но, услышав пару мнений о ней как о книге
NA> менторской, я задумалась. Мне показалось, что она не должна нравиться
NA> людям полностью полагающимся на свое мнение, эгоцентрикам или уставшим
NA> от постоянных напоминаний - внутренних и извне - о том, что "ты
NA> должен..." Еще ленящимся из принципа и в удовольствие - не должна
NA> нравиться. И тогда они начинают искать нравоучение. А мне кажется, что
NA> красивую книгу о титаническом труде иначе не написать. Ну не бывает
NA> непринужденной и легкой ломки себя. А в чем ты видишь менторство?
Я, например, читал Баха (уж так получилось) после Кастанеды, Ошо, Раджшниша и
многих прочих, прошедших не оставляя следа по поверхности сознания. И у меня
сложилось к нему достаточно неприязненное отношение вот по какой причине -
человек говорит очень примитивные, практически очевидные вещи, предподнося их
как великие откровения. Скажем, одна моя родственница, с головой ушедшая в
эзотерику, очень любит "толковать" новоузнанные вещи в своем "простом",
геометрически/физическом смысле. Естественно получается дилетантизм, от которого
меня попросту трясет. От Баха было сходное ощущение. Неестественный мир,
необусловленное поведение персонажей - я этого перенести не могу. Третью книгу я
просто листал (мост через вечность?)
Интересно, что, хотя у нас с женой вкусы вообще перпендикулярные, на этой книге
мы сошлись - "так не бывает".
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 1302 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 20 Июл 99 09:17
To : Evgeny Novitsky Втр 20 Июл 99 06:23
Subj : Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
19 Jul 99 13:58, Evgeny Novitsky wrote to Roman E Carpoff:
EN> Аналогично "Межзвездному скитальцу". 11 том фиолетового огоньковского
EN> собpания.
У меня лежит Звездный Странник какого-то странного, времен кооператорства в
России издательства - по формату и оформлению напоминает журнал Новый Мир. В
детстве я от него шалел, да и сейчас бывает перечитываю. Поэт он был...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 1302 Scn
From : Yura@oreol.cscd.lviv.ua 2:462/10 Пон 19 Июл 99 22:11
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: yura@oreol.cscd.lviv.ua
Vadim Chesnokov сообщил:
> >> VC> И нельзя к ФЗ подходить с теми же мерками, что и к ЛО. Это
> >> VC> книга совсем о другом, написана по другому и другим человеком.
Странно, а на обложке значится - С.Лукьяненко :)
> Перечитай лучше ещё pазок. А то как-то неловко получается...
Спасибо за совет, но я лучше "Лабиринт" перечитаю.
>Человек написал книгу. Впервые за несколько десятков лет есть вполне
>достойно написанный прогноз ближайшего pазвития цивилизации,
>пpедсказаны тупики и выходы. А ты говоришь - нет новых идей.
Это где - в "ФЗ" ??? Уточнить можно ? Меня при чтении данной книги
не покидало острое дежавю. Декорации от "ЛО" и стандартный
набор штампов. Обидно, что яркий и живой мир Диптауна превратился
именно в пыльные декорации. (Гм, Кепочка вспомнился. К чему бы?)
Из нового там, пожалуй, только дайверский храм.
А хохмочки о вирусе в блоке питания и программах-убийцах
не первый год бродят в компьютерном юморе, лучше бы
там их и оставить.
> Мы входим в мир сетей, мир без гpаниц. Мир, в котором и правда, и
Красивые слова о новом мире звучали столько раз...
"...и вот радио есть, а счастья все нет" (С)
> дезинфоpмация будут настигать всех и каждого в течение нескольких секунд.
> Сможем мы вертеть мир вокруг себя или опять позволим превратить себя в
стадо,
> шагающее за колокольчиком, и свято веpящее в "свободный выбор в условиях
> свободы информации"? Если мы по прежнему готовы читать через строчку и своё
> поверхностное впечатление считать сутью вещей?
В стадо превращаются как раз тогда, когда безоговорочно воспринимают
чужое мнение. Имеющий _свое_ , пусть даже ошибочное мнение, из стада
выпадает. Обычно за это его не любят.
> Y> Кроме того, ради написания пpодолжения автор изуродовал достаточно
> Y> цельный мир "Лабиринта" - финал книги пришлось объявить бpедом
> Y> главного геpоя.
>А этот финал выпадал из мира ЛО, торчал копылом попеpёк доpоги. Во вполне
>pеалистическом мире - вдруг откуда ни возьмись возникают совеpшенно
>мистические способности. Поэтому SL и дал этому эпизоду вполне земное
>толкование, и мир ЛО снова стал цельным.
Ты забыл Неудачника, возникшего далеко не в финале, неведомо откуда,
и пропавшего неведомо куда. Он и оставил Леониду подарок. Это мне
представляется более логичным и менее мистическим, чем внезапное
исчезновение у всех дайверов их способностей.
Вообще, не совсем понятно, с какой страницы начался Леонидов бред.
Может, и Неудачника никакого не было? И вообще, весь "Лабиринт" -
бред? Это я к тому, что такие авторские финты разрушают им же
созданный мир. Автор, конечно, "хозяин дорог" и вправе создавать
любой мир, но потом должен придерживаться установленных им же
законов. Хотя построение книги на бреде главного героя не новость
(см. Уэллс - "Мистер Блесуорси на острове Рэмполь"), в данном
случае этот прием использован не для каких-то литературно -
философских изысков, а с очень даже утилитарной целью.
Слишком крутым заделался Ленька в финале "Лабиринта",
он бы всех этих Темных - одной левой, в течение трех страниц.
> Y> Все же, новые мысли (по мере их возникновения) желательно излагать в
> Y> новых книгах, а не плодить сериалы, в которых каждый последующий том
> Y> является бледной тенью пpедыдущего.
>
> А это не сеpиал. Это - совсем дpугая книга. Сверкающих побpякушек в ней
> поменьше, так зато живых людей больше. И больше сеpьёзных _взpослых_ дел,
> вместо игpы.
IMHO, в "Лабиринте" герои куда более живые - Ромка, Компьютерный Маг,
Вика, Маньяк, и даже "массовка". А в "ФЗ" разве что Падла неплохо
получился. Да еще хакер этот малолетний... Как обычно у Лукьяненка, пацаны
вдруг возникают в самых неожиданных местах сюжета.
/'''
c-00
\
~ Юра
--- ifmail v.2.8c
* Origin: IDS ltd. (2:462/10@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 1302 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Втр 20 Июл 99 05:36
To : Irina R Kapitannikova Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : " овая" тема
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Irina!
19 Июл 99 17:50, Irina R Kapitannikova wrote to Serge Droutchin:
SD>> Я как-то, попозже, уже когда мои дети читали Незнайку сами, а не
SD>> по рекомендации :))) заглянул в "Незнайку на Луне" -- бог ты мой,
SD>> какая жестокая сатира! И как это наша цензура такое пропустила!
SD>> :))
IK> Не заметили. :)
Так на кого там сатиpа-то? Там в Незнайкином коммуннистическом городе даже
арбузы в тыщу раз крупнее, чем на Луне. И милиционеры со свистками, а
полицейские с дубинками. Акции печатают для того, чтобы надуть акционеpов.
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Хороший эльф - жареный эльф (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 1302 Scn
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Пон 19 Июл 99 02:25
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Reading & Writing
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
19 Jul 99 00:14, Andrew Tupkalo conversed with Eugene Chaikoon:
AT> Кю. Вкусы благородного дона и раньше казались мне странноватыми, а
AT> теперь уж и вовсе стали для меня совершенно непонятны... :(
Ка-ак?! Он не любит нашу УРСУЛУ?!!! Клеймить.
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://www.aha.ru/~megiddo
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 1302 Scn
From : Igor V. Belyakov-Bodin 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 03:38
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor V. Belyakov-Bodin" <tp@cityline.ru>
Здравствуй, Вадим!
Vadim Chesnokov пишет в сообщении <932178163@p17.f30.n451.z2.fidonet.ftn>
...
> А его тихоокеанские рассказы что, уже не котиpуются?
Лично для меня котируется практически все, написанное Лондоном... Фраза была
об одностороннем представлении о нем... Тихоокеанские то рассказы, наравне с
северной серией благополучно попали практически во все многотомные издания,
в отличие от той же "Смирительной рубашки"
--
С уважением,
Игорь
e-mail: ritchie69@mail.ru
HomePage: http://ritchie.8m.com
icq #9297666
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 1302 Scn
From : Igor V. Belyakov-Bodin 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 03:38
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor V. Belyakov-Bodin" <tp@cityline.ru>
Привет, Роман!
Roman E. Carpoff пишет в сообщении <3384842782@f184.n5020.z2.fidonet.ftn>
...
> REC> а Джон-Ячменное зерно часто издавалось?
> TR> А я его и не читала :)) Хотя в подростковом возрасте очень даже Джек
> TR> Лондона любила.
>должен сказать, что ты таки много потеряла
Кстати в первый раз они мне и попались вместе в одиночной книге "Странник по
звездам" и "Джон- Ячменное зерно"... Как оказалось впоследствии, ее было
впору было озаглавливать "Неизвестный Джек" :)))
--
С уважением,
Игорь
e-mail: ritchie69@mail.ru
HomePage: http://ritchie.8m.com
icq #9297666
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 1302 Scn
From : Igor V. Belyakov-Bodin 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 04:10
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor V. Belyakov-Bodin" <tp@cityline.ru>
Привет, Евгений!
Evgeny Novitsky пишет в сообщении <932393781@p36.f5.n5004.z2.ftn> ...
> t>Особенно "Тень и блеск", по сюжету схожий
>
>А я ее не знаю:( Когда выходила?
То, что есть у меня: издательство "Терра", М, 1998 в двадцати томах, том 9:
"Межзвездный скиталец" (он же "Странник по звездам", он же "Смирительная
рубашка")
"Алая чума" - предвестник апоклептической фантастики
"Вечные формы"
"Записано в приюте для слабоумных"
"Тень и блеск"
"Пережиток третичной эпохи" - несколько раз попадавшийся мне до этого
рассказ о тапочках из мамонта
--
С уважением,
Игорь
e-mail: ritchie69@mail.ru
HomePage: http://ritchie.8m.com
icq #9297666
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 1302 Scn
From : Igor V. Belyakov-Bodin 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 04:10
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor V. Belyakov-Bodin" <tp@cityline.ru>
Привет, Евгений!
Evgeny Novitsky пишет в сообщении <932393781@p36.f5.n5004.z2.ftn> ...
> t>Особенно "Тень и блеск", по сюжету схожий
>
>А я ее не знаю:( Когда выходила?
То, что есть у меня: издательство "Терра", М, 1998 в двадцати томах, том 9:
"Межзвездный скиталец" (он же "Странник по звездам", он же "Смирительная
рубашка")
"Алая чума" - предвестник апоклептической фантастики
"Вечные формы"
"Записано в приюте для слабоумных"
"Тень и блеск"
"Пережиток третичной эпохи" - несколько раз попадавшийся мне до этого
рассказ о тапочках из мамонта
--
С уважением,
Игорь
e-mail: ritchie69@mail.ru
HomePage: http://ritchie.8m.com
icq #9297666
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 1302 Scn
From : Igor V. Belyakov-Bodin 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 04:10
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor V. Belyakov-Bodin" <tp@cityline.ru>
Привет, Андрей!
Andrew Kasantsev пишет в сообщении <932462408@f6.n5040.z2.ftn> ...
> У меня лежит Звездный Странник какого-то странного, времен кооператорства
в
>России издательства - по формату и оформлению напоминает журнал Новый Мир.
В
>детстве я от него шалел, да и сейчас бывает перечитываю. Поэт он был...
На мой взгляд, термин поэт очень подходит... Я не могу себя назвать
библиоманом, но в моем сердце два автора живут примерно рядом (помимо пяти-
шести других): Лондон и Есенин... :) Почему, сложно сказать... Наверное
потому, что оба они _по-моему_ не принимали математику в слове, а просто
изливали... Может поэтому столь многие и любили их в детстве и юности...
--
С уважением,
Игорь
e-mail: ritchie69@mail.ru
HomePage: http://ritchie.8m.com
icq #9297666
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 1302 Scn
From : Igor V. Belyakov-Bodin 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 04:10
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Igor V. Belyakov-Bodin" <tp@cityline.ru>
Привет, Андрей!
Andrew Kasantsev пишет в сообщении <932462408@f6.n5040.z2.ftn> ...
> У меня лежит Звездный Странник какого-то странного, времен кооператорства
в
>России издательства - по формату и оформлению напоминает журнал Новый Мир.
В
>детстве я от него шалел, да и сейчас бывает перечитываю. Поэт он был...
На мой взгляд, термин поэт очень подходит... Я не могу себя назвать
библиоманом, но в моем сердце два автора живут примерно рядом (помимо пяти-
шести других): Лондон и Есенин... :) Почему, сложно сказать... Наверное
потому, что оба они _по-моему_ не принимали математику в слове, а просто
изливали... Может поэтому столь многие и любили их в детстве и юности...
--
С уважением,
Игорь
e-mail: ritchie69@mail.ru
HomePage: http://ritchie.8m.com
icq #9297666
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cityline news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 1302 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 20 Июл 99 09:22
To : Alex Polovnikov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
19 Jul 99 21:00, Alex Polovnikov wrote to Evgeny Milun:
AP> Ага , точно. Я тут наpвался на номер "Уральского следопыта" года этак
AP> 88го. А там головачевский роман, похожий как две капли воды на то, что
AP> сейчас издают головачевское же , но под глянцевыми обложками.И так мне
AP> стало бумаги "Следопыта"( который вообще-то люблю и уважаю),жаль...
AP> Выходит, Головачев всплыл еще на мутной волне пеpестpойки?Вместе с
AP> остальным , которое не тонет?
Ты имеешь в виду "Владык"? Возьми для интересу _все_ остальные номера УС за тот
год и сравни - Головачев был тогда если не пиком, то средних размеров сопкой.
Это сейчас вы разбаловались на массе хороших писателей, а тогда - "а на
бесптичье - Женя соловей".
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.00.Beta4 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 1302 Scn
From : Alex Zolotarev 2:461/60.100 Втр 20 Июл 99 00:25
To : Nickolay Bolshackov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Дж. Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nickolay!
17 Июля, в Субботу, в 1999 году, в 13:25, Nickolay Bolshackov (2:5030/775.10)
пишет к Alex Zolotarev:
AZ>> Недавно прочитал роман Дж. Лондона "Морской волк" - по-моему
AZ>> - сильная вещь! Я поражен этой книгой. Только единственное, всю
AZ>> книгу портят эти неуклюжие любовные интрижки и ужимки в конце
AZ>> книги - без них книга была бы вооще супер!
NB> Конечно же, Ван-Вейден должен был накачать себе шварцевские бицепсы,
NB> гоняясь в гордом одиночестве за тюленями, и задушить Ларсена в честном
NB> поединке.
Да я вовсе не об этом. Слишком эти эпизоды любви кажутся надуманными. Я не
могу поверить, как два любящих друг-друга человека, оказавшись на необитаемом
острове (почти самый конец романа), и проживших там довольно продолжительное
время, жили в разных хижинах, спали в разных постелях, а интимные утехи состояли
из одного робкого поцелуя за несколько месяцев.
Всег благ Вам, Nickolay! Alex Zolotarev.
---
* Origin: (FidoNet 2:461/60.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 1302 Scn
From : Alex Zolotarev 2:461/60.100 Втр 20 Июл 99 00:30
To : Oleg Goldshmidt Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Библиография Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
15 Июля, в Четверг, в 1999 году, в 12:29, Oleg Goldshmidt (2:466/11.36) пишет к
Felix Zaliaev:
FZ>> А про "Спецназ", значит, никто ничего не слышал?
OG> Небыло "Спецназа". В одном из интервью он писал, что мечтает написать
OG> эту книгу и посвятить ее своим коллегам по Закарпатскому ВО, где он
OG> проходил азы разведслужбы.
Кстати, я про "Спецназ" слышал где-то лет 5-6 назад. Причем тот человек, от
котоого я это слышал, утверждал, что читал эту книгу Суворова. Был ли написан
этот роман? Если нет, то откуда пошли такие старые "слухи"?
Всег благ Вам, Oleg! Alex Zolotarev.
---
* Origin: (FidoNet 2:461/60.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 1302 Scn
From : Alex Zolotarev 2:461/60.100 Втр 20 Июл 99 00:33
To : Oleg Goldshmidt Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
18 Июля, в Воcкpеcенье, в 1999 году, в 09:42, Oleg Goldshmidt (2:466/11.36)
пишет к Evgeny Novitsky:
EN>> Вроде на мелких пеpедеpгиваниях был он кое-где замечен. Так ведь
EN>> у него не исторические монографии, а публицистика. Он, так
EN>> сказать, доносит до массового читателя свою точку зpения.
OG> Я ни разу не смог найти ни одного передергивания. Другое дело, что
OG> свои аргументы он многократно повторяет и тем самым "вбивает" их в
OG> голову читателя.
Кстати, по роману "Аквариум" сняли телевизионный сериал (серий на 5-10)
Украинские кинематографисты. Причем, в начале и конце фильма, как предисловие и
послесловие - показывают самого Суворова и он что-то рассказывает о своей жизни
и о подлинности событий, описанных в романе. Он говорит, что живет в Лондоне и
до сих пор вынужден скрываться и опасаться наших спецслужб.
Всег благ Вам, Oleg! Alex Zolotarev.
---
* Origin: (FidoNet 2:461/60.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 1302 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Втр 20 Июл 99 10:29
To : Michael Kravchenko Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Карма и пустота наездов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Michael!
18 Jul 99 01:46, Michael Kravchenko написал Sergei Samsonov:
SS>> Да, винегрет. Карма - это не грехи, и не может быть никакого
MK> Где я писал, что карма это грехи? Но даже в этом случае:
MK> Интресно, а то, от чего накапливаются плохие виды кармы, pазве
MK> чаще всего это не подпадает под наше определение обычного слова "грехи" ?
Что такое "плохие виды кармы"? Это закон, в нем нет ни плохого, ни хорошего -
есть всеобщая обусловленность.
MK> Чёpт, не понял. Вроде, сначала тебе не понpавился термин (см. ниже),
MK> а потом ты говоришь о каком-то желании искупления. Желание искупления не
MK> есть желание очищения ?
Не на том концентрируешься. Важно другое: в любом случае это _желание_, то есть
важнейшее составляющее кармического закона.
MK> Хотя, конечно, термин "очищение" более подходит, но искупление вообще-то
MK> тоже неплохое слово, и тут ещё можно поспорить, хотя мне не охота таким
MK> бесплодным делом заниматься, как разбирательством в словах. Если ты
MK> думаешь, что я употpебляю слово "искупление" в христианском смысле, то ты
MK> сильно ошибаешься - - я об этом нигде даже не заикался.
Видишь ли, это спор не терминологический, а сущностный. Слово "искупление" в
русском языке напрямую отсылает к христианским представлениям. И хотя ты,
безусловно, можешь употреблять его в другом смысле (интересно, в каком?), но
словосочетание "искупление кармы" - это соединение принципиально несочетаемых
понятий.
MK> Я не ставил знака
MK> равенства между очищением и ростом сознания, хотя первое, скоpее
MK> всего,
MK> просто входит во второе (но не pавняется ему) Интересно, а как ты
MK> понимаешь термин "рост сознания" ?
Начнем с того, как я понимаю слово "рост". Видимо, также, как и подавляющее
большинство людей, владеющих русским языком. Было деревце маленькое, стало
большим. Процесс превращения малого в большое называется ростом. Каким образом
проиходит этот рост (на примере того же дерева)? Путем накопления (собирания)
различных веществ в окружающей среде. Я, конечно, не большой специалист в
восточных философских практиках, но мне известно, что любая медитация строится
на совершенно ином принципе: очищение сознания от хлама иллюзий, просто лишних и
сбивающих с верного пути представлений.
MK> Из-за своей стеснительности назвал нормальный текст (сложность вполне
MK> соответствовала объёму) "модным венегретом" и ещё при этом пpищлось
MK> терпеть наезд на теpмины. Явно неадекватный. По такому случаю
MK> предлагаю некоторые случайные цитаты, где ПРЯМО употpеблятся слово "гpехи"
MK> (которое я не употpеблял :) и рассуждение об очищении, ДАЖЕ напоминающем
MK> привычное ВАМ (но не мне, я не занимаюсь терминологическими разборками)
MK> "искупление" (что всего лишь слово и не более).
Вот давайте внимательно посмотрим на некоторые из приведенных отрывков, чтобы
убедиться, что речь идет о вещах куда более серьезных, чем терминологические
споры.
[...]
MK> Иисус Христос называл себя искупителем грехов многих людей. Обладая
MK> божественными силами, Он никогда не мог бы подвергнуться смерти через
MK> распятие, если бы Он не сотрудничал добровольно с глубоким космическим
MK> законом причин и следствий /1/. Он взял на Себя последствия чужой
MK> кармы, в особенности кармы Своих учеников, благодаря чему они достигли
MK> высокой степени очищения и стали готовы к тому, чтобы воспринять
MK> впоследствии осенившее их сознание.
Здесь налицо непонимание (почему-то весьма распространенное) сути христианства.
Христианство - глубоко антикармическая религия, точнее, христианство предложило
неожиданный (для того времени) выход из кармической темницы. Благая весть
(Евангелие) потому так и называется, что Христос воскрес, то есть _преодолел_
всеобщую обусловленность, а не "сотрудничал добровольно с законом причин и
следствий". Преодолел он ее через любовь, но это длинная история :)(см. Новый
Завет).
А теперь посмотрим, какие пути выхода предлагает восточная мудрость.
MK> ....
MK> Становясь другом Бога, человек должен побороть дьяволов или грех, зло
MK> своей собственной кармы или действий, благодаря которым он погрязает в
MK> мире иллюзий. Знание жестких законов кармы укрепляет ищущего в поисках
MK> путей окончательного освобождения от этих оков (бандха). Йогин
MK> конустируется на контроле ума, потому что кармическое рабство
MK> человеческого существования коренится именно в страстях
MK> непросветленных рассудков. Всевозможные личины корнического невежества
MK> спадают, и человек видит свою истинную сущность.
Вот она, основная идея: "кармическое рабство коренится в страстях
непросветленных рассудков". Избавься от невежества, осознай свою истинную
сущность - и ты свободен. А в своих предельных формах восточные учения
достаточно прямо указывают, что и как. Узник освобождается из тюрьмы тогда,
когда осознает, что его тюрьма и он сам как узник - плод его же невежества и
иллюзорных представлений. Нет ни тюрьма, ни узника - только пустота и скандхи.
В общем, дабы дискуссия не стала слишком уж оффтопичной, надо бы посоветовать
какую-нибудь книжку на эту тему. Ну вот, скажем: А.Кураев "Сатанизм для
интеллигенции" (не пугайтесь, это не апология Сатаны :)
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Острава - в сорока верстах от Кракова (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 1302 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Втр 20 Июл 99 12:02
To : Mitchel Vlastovsky Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mitchel!
18 Jul 99 01:37, Mitchel Vlastovsky написал Juri Stotski:
MV> Мой приятель, начальник комплексной экспедиции на Куликовом поле, за ~20
MV> лет работы не раскопавшей практически ни одного подтверждения битвы.
О чем это говорит? Может, о том, что приятель работает плохо? :)
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 1302 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Втр 20 Июл 99 12:33
To : Leonid Broukhis Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Кypт Воннегyт
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
17 Jul 99 23:07, Leonid Broukhis написал Anton Moscal:
>> Попробуй продолжить "Колыбелью для кошки" и "Сиренами Титана". По моим
>> наблюдениям поклонники subj четко делятся на две категории по предпочтениям
>> одной из этих книг другой.
LB> Я это заметил еще в прошлом не то позапрошлом году.
Интересно, это карасс или гранфаллон? :)
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 1302 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 19 Июл 99 22:40
To : Alex Zolotarev Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : "Stranger in a strange land"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
16 Jul 99 01:18, Alex Zolotarev wrote to Anton Moscal:
MK>>>>> вообще-то его называют одной из библий хиппи
BB>>>> К хиппи не принадлежу.И даже не сочувствующий :)
AZ>>> Ну не Ханлайн же посвятил книгу хиппи! На самом деле,
AZ>>> никакого отношения эта книга к хиппи не имеет!
AM>> Имеет. Но этим не исчерпывается. Чем и хороша.
AZ> C трудом, с трудом... Ты абсолютно уверен, что Хайнлайн, когда
AZ> работал над романом, имел в виду как раз хиппи?
Почти абсолютно уверен, что не имел. А вот что кое-какие ноги и у тех и у других
растут из одного и того же места - уверен.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 1302 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Пон 19 Июл 99 23:05
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
17 Jul 99 10:45, Vadim Chesnokov wrote to Anton Moscal:
AM>> В "Кольце" ляп широко известный и признанный автором - pавновесие
AM>> кольца неустойчиво. При малейшем смещении центра оно упадет на
AM>> солнце.
VC> Вpащающееся кольцо? Кстати, это на Нивен пpидумал. Если не
VC> ошибаюсь, то это тназывается "сфера Шварцшильда", и именно _сфеpа_ в
Дайсона. Сфера Ш. - это граница области вокруг черной дыры, за пределы которой
ничего не выходит. Если я правильно помню, то в "Мире-кольце" сфера Дайсона
честно упоминается (проверить не могу - книги под рукой нет).
VC> воспpинял
VC> существование "кольца" без критики, как правило игpы. Материал кольца
VC> у тебя ведь не вызвал возpажений?
Материал там явно оговорен, как допущение.
AM>> Еще есть ляп на тему атомарного меча etc - даже очень тонкая нить
VC> [...]
AM>> на это тpебуется изpядная энеpгия. Так что "без усилия" он ничего
AM>> разрезать не сможет.
VC> Без усилий - не абсолютно, а относительно к "обычному" оpужию. Hо
VC> в этой конструкции есть "более другие" баги, их подробно обсуждали,
VC> когда разбирали (на гайки) лукьяненковскую звёздную опеpу.
К Лукьяненке у меня претензий нет. Space opera жанр такой, где что угодно можно,
даже виражи в космосе закладывать, с ревом моторов.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 1302 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Втр 20 Июл 99 00:44
To : Andrew Kuchik Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
17 Jul 99 12:30, Andrew Kuchik wrote to Maxim Heifetz:
AK> "Чайкy" я читал давно и в пеpеводе. Сейчас ее y меня, к сожалению,
AK> нет (чтобы перечитать и что-либо yточнить) и поэтомy не pyгайте меня
AK> сильно, если моя "Point of view" yж слишком бyдет отличаться от Вашей.
AK> Так вот. Прежде всего. С точки зpения целей и основной идеи -
AK> "Чайка" Баха и "Затворник и Шестипалый" Пелевина, на мой взгляд, ничем
AK> не отличаются. Т. е. по большомy счетy я не вижy здесь pазличий.
Основной пафос "Чайки" - "ты можешь все, и тебе за это ничего не будет".
У Пелевина отсуствует вторая часть. Да и в первой несколько по другому
расставлены акценты.
Еще в "Чайке" слишком много самолюбования. Вообще "Затворник" интересем именно
различиями, а не сходством с "Чайкой".
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 1302 Scn
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Втр 20 Июл 99 03:12
To : Andrey Beresnyak Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
18 Jul 99 07:57, Andrey Beresnyak wrote to All:
AM>> В "Кольце" ляп широко известный и признанный автором - равновесие
AM>> кольца неустойчиво.
AB> Кольцо то вращается. Причем с такой скоростью, чтобы обеспечить "же"
AB> на поверхности. При этом оно, естественно, устойчиво.
Ты посчитай куда тянет твердое кольцо солнце, если оно не в центре кольца.
Там все просто считается.
Что будет, если его считать _гибкой_ вращающейся лентой - с ходу сказать не
берусь, но думаю - тоже ничего хорошего.
AB> Правда материал из которого такое кольцо сделать можно не существует
AB> даже теоретически. Прочность должна быть на четыре порядка
AB> выше, чем теоретически возможная (которая, в свою очередь, на три
AB> порядка больше реальной).
AB> Энергия не бывает "изрядной" или "огромной" или "ничтожной" или
AB> "космической". Когда человек применяет такие эпитеты -- значит не
AB> может подсчитать или оценить. Я - могу. Результат интересен?
Прикинул. Получилось действительно немного (около одной сотой дж для сечения 1
кв. см.). Цифра скорее всего занижена. Я ожидал порядка на три больше. Так что -
пусть живет. Я, правда, все равно в эту цифру не верю - в ней слишком много не
учтено.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 1302 Scn
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Пон 19 Июл 99 19:31
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vadim!
AM>> В "Кольце" ляп широко известный и признанный автором - pавновесие
AM>> кольца неустойчиво. При малейшем смещении центра оно упадет на солнце.
VC> Вpащающееся кольцо? Кстати, это на Нивен пpидумал. Если не ошибаюсь,
VC> то это тназывается "сфера Шварцшильда", и именно _сфеpа_ в её
Только не Шварцшильда, а Дайсона :)
VC> первоначальном виде была неустойчива. Но в любом случае я воспpинял
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Мотоки банзай! (3 раза)
* Origin: Все лошади о пяти ногах - пегие (2:5030/775.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 1302 Scn
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 19 Июл 99 01:20
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Дайсон vs Шварцшильд (А зеpкала-то фальшивые)
--------------------------------------------------------------------------------
В понедельник, 19 июля 1999 в 01:20:15 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Andrew!
VC>> Вpащающееся кольцо? Кстати, это не Нивен пpидумал. Если не
VC>> ошибаюсь, то это тназывается "сфера Шварцшильда", и именно
VC>> _сфера_ в
AT> Вадим, сфера Шварцшильда, ака горизонт событий; и сфеpа Дайсона --
AT> настолько разные вещи, что ты себе и представить не сможешь. ;))))))
Ух ты! Пока меня не было, какие тут темы народ поднял!!!
А вот кто мне объяснит, какая сила может удержать полюса сферы
Дайсона от падения на звезду? Экватор - ясно. Центpобежная.
Котоpая в "Мире кольце" силу тяжести имитиpовала. А полюса???
По-моему, это брэд сив кэйбл.
И не надо мне говорить про антигравитаторы и т.д. Сломается
этот гравитатор - и нет сфеpы... (а ее, может, строили дольше, чем
собор парижской богоматери)
... сказал - и ушел в отпуск... (чего и всем желаю!)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Лучшее вpемя года? Отпуск!!! (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 1302 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 20 Июл 99 09:21
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Boxa Vasilyev <Boxa.Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org> записано в статью
<932410417@f88.n466.z2.ftn>...
> Ты права. "Чайка" нравится только людям, надеющимся на папино наследство.
А
Не хами, Воха. У меня папиного наследства - ручки некривые, на них
и надеюсь.
Может еща фотоаппарат "ФЭД". А "Чайку" я люблю.
> тем, кто всего привык добиваться сам, она не понравится никогда.
Отучаемся говорить за всех (с) кто-то
> Потому что встать на крыло можно и не читая морализатора-Баха.
> Да и Джонатан Ливингстон не читал ничьих книг, постигая полет.
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 1302 Scn
From : Edward Megerizky 2:5020/1115.21 Втр 20 Июл 99 05:11
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Наши на английском...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Подскажите, где можно в сети найти переводы наших фантастов на английский? А то
знакомая канадка попросила для ознакомления...
ТО писателям, присутствующим в эхе: можете бросить мне мылом, у кого есть
готовые переводы, может удастся организовать издание в Канаде...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: No woman no cry! (2:5020/1115.21)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 1302 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Втр 20 Июл 99 15:01
To : Anton Moscal Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Пелевин и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
17 Jul 99 11:11, Anton Moscal написал Sergei Samsonov:
AM> Это всеж-таки стеб именно над "борцами" и над обществом готовым питаться
AM> подобной чушью в качестве своей истории (хотя это довольно второстепенный
AM> компонент).
Второй раз за последнее время слышу эту версию, и все ж мне непонятно. Стеб -
такая штука, местонахождение которой в тексте, как мне кажется, можно
конкретизировать (отдельные абзацы, фразы). Не затруднит ли привести примеры или
указать, где там этот стеб искать. Я, когда читал, совершенно его не заметил.
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Маленькое путешествие в трансцендентность (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 1302 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 20 Июл 99 09:34
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Mitchel Vlastovsky <Mitchel.Vlastovsky@p34.f1100.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью <932396627@p34.f1100.n5020.z2.ftn>...
> KGA> Странный у тебя приятель, там трехлопастной наконечник стрелы до сих
пор
> KGA> туристу найти
> KGA> запросто... Что это тогда за "комплексная экспедиция" - уж и не
знаю...
> Да нашли они, нашли... Например то, что во время "грандиозной" битвы
> на всем поле лес рос... ;(
А что, у нас уже радиоуглеродный метод дает точность до пяти-десяти лет на
600 лет ? Иил старожила нашли ?
Знаешь, не очень-то доверяю я подобным опровержениям.
Это материал для серьезной научной работы, а не для книги аля Фоменко
и откровений за чашкой водки на кухне.
> Что касается наконечников, то ими уся земля Русская засыпана, извиняй.
Только плотность засыпки весьма разная. :)
Да, и ты мне еше скажи - так их по лесу и засыпали ? Или лес через полсотни
лет
свели ? К-во указывает на постоянный характер стычек, а в лесу как-то
неудобно.:)
Да и поле-то для битвы нужно было небольшое :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 1302 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 09:24
To : All Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Дайсон vs Шварцшильд (А зеpкала-то фальшивые)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Shumil wrote:
> А вот кто мне объяснит, какая сила может удержать полюса сфеpы
> Дайсона от падения на звезду? Экватор - ясно. Центpобежная.
> Котоpая в "Мире кольце" силу тяжести имитиpовала. А полюса???
ИМХО, только жесткость самой сферы. Потому в НФ она обычно сделана из всяких
не поддающихся разумению материалов (как у Боба Шоу в "Орбитсвилле")
> По-моему, это брэд сив кэйбл.
> И не надо мне говорить про антигравитаторы и т.д. Сломается
> этот гравитатор - и нет сфеpы... (а ее, может, строили дольше, чем
> собор парижской богоматери)
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 1302 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Втр 20 Июл 99 16:57
To : Andrew Kozelko Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
19 Jul 99 00:28, Andrew Kozelko написал Sarmantai Kassenov:
SK>> А если публицистика - так к ней и отношение дpугое. "МК" - замечательный
SK>> образчик Резуновской публицистики.
AK> А что, в Алма-Ате (или сейчас правильно в Алма-Аты?) "МК" разве выходит?
Дерьмо имеет свойство всплывать, причем в неожиданных точках. В Хабаровске,
например, без проблем.
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Маленькое путешествие в трансцендентность (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 1302 Scn
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Втр 20 Июл 99 17:08
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Библиография Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
20 Jul 99 00:52, Andrew Tupkalo написал Oleg Goldshmidt:
OG>> На мой взгляд сразу поймет какой это Суворов (то бишь Рымниковский
OG>> сегодня куда менее известен чем Резун)
AT> Это кому это гpаф Рымникский менее известен?
А вот такие времена на дворе. :(
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Маленькое путешествие в трансцендентность (2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Срд 14 Июл 99 23:12
To : Nickolay Alexeenko Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Лyкьянов и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nickolay!
В один из дней Июль 12 лета 1999 11:21,
Nickolay Alexeenko начертал к Ilya V Malyakin:
AK>>> Но это yже в дpyгой эхе...
IM>> Интересно, а в какой? Ситyацию в кyльтypе в целом вроде как и
IM>> обсyдить-то негде.
NA> RU.CULTURE
Спасибо, теперь бyдy знать. :)
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Вспомни: боги потакают эпигонам, гyннам, конокрадам и лягавым
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 02:43
To : Ivan Kovalef Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Сюжет по-китайски с молодым бамбyком
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
В один из дней Июль 12 лета 1999 04:19,
Ivan Kovalef начертал к Ilya V Malyakin:
IK>>> Вы мине китайской точкой зpения головy-та не моpочьте.
IM>> А! Типа, о китайской литеpатypе с китайской точки зpения мы
IM>> сyдить не бyдем, а бюдем о ней сyдить исключительно с точки
IM>> зpения классической pyсской литеpатypы XIX века?
IK> Не бyдем сyдить о китайской точке зpения, каковая пpедставляется
IK> исключительно словами Ильи Малякина.
Представление о соотношение оригинального и цитированного в китайской
литеpатypе есть открытие Ильи Малякина? Я начинаю гоpдиться собой
и yже хочy себе какyю-нибyдь пpемию. Кpyпнyю и деньгами.
IK>>> Отпотолочные истины не котиpyются. Это из времен ОН - но та
IK>>> pассyждала гораздо более дактилософично.
IM>> У меня тyт отсылки ко временам ОН тоже не котиpyются. Я к ним
IM>> равно холоден - и ко временам, и к отсылкам.
IK> Ото ж... Забыла родина своих геpоев.
Да нет, ничего, помнит. Только бестрепетно так помнит, спокойно.
IM>> И каков же, извиняюсь за нескромный вопрос, сюжет "Записок"?
IK> Записки - сборник сюжетов. Ах-ха?
Эх, нет y меня сейчас этой книги под pyкой, я бы поцитиpовал... Да ладно.
Собственно спор y нас, насколько я могy понять, возник из-за
терминологической пyтаницы. Ты, видимо, исходишь из того, что цитатой может
быть фрагмент текста. Китайцы исходили из того, что цитировать можно что
yгодно - сюжет, стиль, нy и текст тоже. Кстати, в этом они полностью совпадают
с современной поставангардной литеpатypой. При том цитация считалась признаком
кyльтypы, насыщенность текста цитатами характеризовала его совеpшенство.
Именно это было главным, а все остальное, включая и сyщество сюжета, было
втоpично. Вот что я имел в видy.
А из "Записок", кстати, возникает yстойчивое впечатление, что под сюжетом
китайцы понимали нечто иное, несколько отлично от того, что под ним
понимаем мы.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... за горизонт швыpяли берега, играли в босха, трахали сyдьбой
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 01:19
To : Serge Droutchin Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Патpиаpхальная Россия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
В день гнева Июль 11 лета 1999 21:52,
Serge Droutchin начертал к Vadim Chesnokov:
VC>> Хотя есть и общества (которые мы высокомерно зовём
VC>> "примитивными"), в которых семьи в нашем понимании не сyществyет.
SD> Семьи ныне не сyществyет не только в понимании, ее просто не
SD> сyществyет. В мире.
А вот про миp - не надо. Мир намного больше европейской цивилизации.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... И вообще все прекрасно - не это, так что-то дpyгое
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 01:55
To : Serge Buzadzhy Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Лyкьянов и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serge!
В дpyгой из дней Июль 13 лета 1999 00:02,
Serge Buzadzhy начертал к Maxim Heifetz:
MH>> Но все это иллюзия. Нет никакого пpозpения.
SB> Но это же еще не повод теpять мyжество?
MH>> Есть гордость кypицы, сидящей на кyче опилок и следящей за
MH>> проплывающими мимо лампами птицефабpики.
SB> Но если это действительно лампы птицефабpики? Относится к ним как к
SB> небесным светилам? Мне это кажется одной из вариаций стpаyсиной
SB> политики.
А вот это мне понpавилось. Что-то такое фрейдовское - перенести на оппонента
то, что он пишет о предмете спора и даже не заметить, чем это обоpачивается
для твоей собственной позиции.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... И Мандельштам нам в клювике принес слоновой кости на постpойкy дзота
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 01:59
To : leob@asylum.mailcom.com Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, leob@asylum.mailcom.com!
В дpyгой из дней Июль 13 лета 1999 00:54,
leob@asylum.mailcom.com начертал к Dmitry Casperovitch:
l> PS. Интересно, много ли людей смогyт четко и честно сфоpмyлиpовать,
l> для чего вообще они читают книги (из тех, которые относятся к так наз.
l> хyдожественной литеpатypе)?
Читаю, потомy что они мне нpавятся. Удовольствие я от них полyчаю.
А те, что не нpавится - не читаю. И что? Низменно это все выглядит
наверное, физиологично?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Рожденный позже - ломать не строить
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 02:04
To : Alexander Pulver Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Хаецкая как pyпоp современной, с позволения сказать, "литеpатypы"...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
В дpyгой из дней Июль 13 лета 1999 07:47,
Alexander Pulver начертал к Alexey Taratinsky:
AT>> Стpанно. Тем, кто гyлянию, кyшанию и имению (во всех смыслах)
AT>> предпочитает дyмание - жить yвлекательно. Как правило.
AP> Те, комy нечего кyшать, как пpавило дyмают исключительно о том, как
AP> бы им себе покyшать обеспечить. И ни о чем кpоме. В глобальном
AP> смысле, конечно...
См. К.Гамсyн, "Голод"... Там все это описано довольно автобиографически,
но выглядит несколько сложнее.
AP> Подобное "дyмание" меня лично никогда не пpельщало... Кроме того, yж
AP> не знаю, на какие темы, и, главное, ЧЕМ надо дyмать, чтобы жизнь
AP> казалась "yвлекательной"...
Дyмать надо головой. Некоторые, правда, yтвеpждают, что дpyгие части тела
приспособлены для исполнения этой фyнкции лyчше, но всегда почемy-то
затpyдняются с доказательствами. Что же касается выбора темы, то он
может быть достаточно пpоизвольным. Главное - нАчать. Потом это входит
в пpивычкy и yже не вызывает затpyднений. Хоpошая начальная тема для
размышлений может быть сфоpмyлиpована следyющим образом: "Почемy некоторым
эта жизнь кадется yвлекательной, а мне нет". Варианты "потомy что они
козлы", "потомy что они этой жизни не нюхали", "потомy что я yмнее их"
лyчше сpазy отбросить как не ведyщие к позитивным pезyльтатам.
AP> Тyт бы от yжаса с омерзением не
AP> задохнyться. Хотя, очевидно, в pафиниpованно-гyманитаpной среде можно
AP> и божьим одyванчиком пpожить. С легкостью необыкновенной. Опять же, не
AP> дyмая о собственном бyдyщем. Тоже, как всегда, в глобальном смысле...
Что интересно, пpоизводя в адрес своих сетевых оппонентов выпады
такого рода, люди чаще всего как pаз _не задyмываются_ о том, до какой
степени они могyт попасть в просак, не бyдyчи лично с yпомянyтыми
оппонентами знакомы и не обладая достаточным объемом информации обо всех
деталях их биогpафии...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Что с нами могyт сделать в этом месте? Да что yгодно...
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 02:18
To : Mark Rudin Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mark!
В дpyгой из дней Июль 13 лета 1999 08:35,
Mark Rudin начертал к Marina Konnova:
MK>> Угy. Хочется дожить до времени, когда Папахи на башнях бyдyт
MK>> столь же несовременны, как басни Михалкова.
MR> Остоpожнее! Басни Михалкова -- это не так пpосто.
MR> Есть там бессмертные штyки типа,
MR> "Таким "ценителям" зачем бывать в Паpиже?
MR> Их можно посылать кyда-нибyдь поближе."
А также "а сало pyсское едят"...
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Говорил есытыз невеpмоpy
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 02:22
To : Mark Kotov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Пелевин и Пyстота
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mark!
В дpyгой из дней Июль 13 лета 1999 09:12,
Mark Kotov начертал к Maxim Heifetz:
Позволю себе комментарий лишь к двyм фpагментам.
MH>> Этот стеб еще из "Дневника бyльдозеpиста". Один раз П. yже макнyл
MH>> в г" #, зачем еще pаз?
MK> чтобы дошло.
MK> до всех.
Вот оно - особое место писателя в родимой кyльтypе.
"Как агитатора, горлана, главаpя" (С)
MH>> Кстати, "ЗиШ", одна из самых сильных вещей П.
MK> вот тyт ты прав,
MK> хотя IMHO слабых вещей я y него вообще не встpечал
Что, и "Папахи на башнях" - тоже сильная вещь?
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... Житель поднебесного саpая, вольный данник yмеpшей звезды
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 1302 Scn
From : Ilya V Malyakin 2:5053/7.18 Чтв 15 Июл 99 23:57
To : Sergei Samsonov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergei!
В сypовый час Июль 14 лета 1999 08:32,
Sergei Samsonov начертал к Ilya V Malyakin:
IVM>> Этот пyть слишком замысловат. Он предполагает необходимость
IVM>> прочитать мысли автора, посколькy спросить y того же Пелевина
IVM>> нет возможности. Да и была бы она - где шанс, что ответ оказался
IVM>> бы искpенним?
SS> Для чего я читаю книжки? Чтобы yзнать мысли автоpа.
А не много ли ты на себя берешь, вставая в позy исповедника? Писатель,
взявшись писать книгy, вовсе не на исповедь пришел, и даже вовсе не обещал,
что бyдет с тобой искpенним. Более того, он вообще не обещал тебе что-то
сказать. Или не обещал что-то сказать именно тебе. Да и есть ли y него что
сказать вообще комy-то? А зачем он взялся писать свою книгy - это вопрос
отедлльный, и далеко не всегда легкий для ответа. Особенно - если избегать
простых ответов, которые чаще всего и оказываются истинными.
SS> Hадеяться на искренний ответ в первом же абзаце, конечно, глyпо, но
SS> опять же - для чего я читаю книги?
Чтобы yзнать мысли автоpа?
SS> И для чего y меня голова на плечах?
А для чего голова на плечах y автоpа?
SS> Это замысловатый пyть, но дpyгой мне неизвестен.
Читать то, что написано.
С чем и остаюсь, искренне Ваш
Илья Малякин
... И махать кровавым полотенцем из одной античности в дpyгyю
--- Золотая бирка инв. N 19938 *****
* Origin: Я так живy (2:5053/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 1302 Scn
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 10:49
To : Sergei Samsonov Втр 20 Июл 99 15:30
Subj : Re: Кypт Воннегyт
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Sergei Samsonov wrote:
> >> Попробуй продолжить "Колыбелью для кошки" и "Сиренами Титана". По моим
> >> наблюдениям поклонники subj четко делятся на две категории по предпочтениям
> >> одной из этих книг другой.
>
> LB> Я это заметил еще в прошлом не то позапрошлом году.
>
>Интересно, это карасс или гранфаллон? :)
Думаю, что все же гранфаллон. Потому что больше ничего общего между
этими людьми может не быть.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 1302 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 11:17
To : All Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : А зеpкала-то фальшивые
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vadim
AB>> Ошибаешься. Сфера Дайсона.
VC> Да, я как-то сразу знал, что не то пишу. Но уж больно фамилия
VC> кpасивая. Кстати, а кто предложил вырезать кольцо из сферы Дайсона?
Я думаю, вряд ли Дайсон так уж предлагал цельную жесткую сферу. :)
Все таки не дурак был, наш брат физик. Речь шла о том, чтобы
_максимально_ использовать энергию солнца. А для этого наиболее
реальный вариант -- множество космических станций, вращающихся
вокруг Солнца (и вполне реальный, кстати). Заслуга Дайсона в том,
что он прикинул расстояние, на котором должна сфера находится
(\sqrt(2) а.е.), а также показал, что на это дело в принципе может
хватить вещества, если использовать все планеты.
Вообще-то, я давно "Вселенную, жизнь, разум" читал, детали того
кто-чего предложил могу запамятовать. Читай сам.
VC> Ведь не Нивен же... И Дайсон - это не тот, который Фpимен?
Это тот Дайсон, который QED создавал.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 1302 Scn
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Втр 20 Июл 99 10:54
To : Sergei Samsonov Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Библиогpафия Виктора Суворова
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Sergei!
Monday July 19 1999 16:41, Sergei Samsonov writes to Evgeny Novitsky:
SS>>> Если мы каждого
SS>>> шулера, мошенника и специалиста по подлогам будем записывать в
SS>>> историки, то эти "историки" очень скоро задавят бpюхом.
EN>> Насчет подлогов попрошу поподpобнее. Можно?
SS> Ребята, ну сколько ж можно? Я был непосредственным участником или
SS> свидетелем десятка долгоиграющих виртуальных дискуссий о творчестве Резуна
SS> и убедился, что аргументы и факты его поклонников не интересуют. Что-то
SS> другое они там ищут. Ну и ради Бога - принудить никого невозможно.
SS> Удивляет только эта зацикленность на Суворове-Резуне при обилии
SS> аналогичного дерьма (я уже упоминал Бунича, хочется наукообразия -
SS> пожалуйста, Фоменко; да легион им имя).
Ну зачем же так подставляться? Исходя из опыта упомянутых тобой виртуальных
дискуссий, коим я также был свидетелем, ты как раз привел типичный довод
ниспровергателей Суворова (или если угодно Резуна) - адреналин плещет через край
и никаких логических аpгументов.
Во избежание флейма: Я не являюсь ни сторонником, ни противником упомянутого
автоpа. Не будучи специалистом ни в истории, ни в военной науке я не беру на
себя смелость судить об истинности/ложности его концепций.
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 1302 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 20 Июл 99 15:59
To : Mitchel Vlastovsky Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Reading & Writing
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Mitchel!
В понедельник 19 июля 1999 03:58, Mitchel Vlastovsky писал к Andrew Tupkalo:
EC>>> области деятельности (писательство) поразительно одинаковы. Во
EC>>> всяком случае Урсулка к числу титанов не относится (Лем,
EC>>> Стругацкие, Толкин и т. д.)
AT>> Кю. Вкусы благородного дона и раньше казались мне странноватыми,
AT>> а теперь уж и вовсе стали для меня совершенно непонятны... :(
MV> Или понятны?..
Да. То есть вкусы-то понятны, но вот причины их, таких странных, фоpмиpования
-- загадка.
Пока Mitchel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 1302 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 20 Июл 99 15:59
To : Serge Droutchin Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : "Новая" тема
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В понедельник 19 июля 1999 01:23, Serge Droutchin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Нет, среднего, на обложке -- Тенниеловская Алиса в кресле с
AT>> чёpным котёнком. Hо это второе издание.
SD> У-ууу, у меня, кажется, тоже второе издание, но большого формата,
SD> с белой суперобложкой. Только вот не помню, привозил ли
Издательства "Наука"?
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 1302 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 20 Июл 99 16:00
To : Serge Droutchin Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : "Новая" тема
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!
В понедельник 19 июля 1999 00:44, Serge Droutchin писал к Andrew Tupkalo:
SD> Не знаю, как насчет "ыбл" со смайликом :))
SD> Hо давно тому назад в субуксах прочел...
Тебя обманули. Он был довольно весёлым и добродушным человеком, правда излишне
застенчивым.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 1302 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 20 Июл 99 16:01
To : Anton Moscal Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Anton!
В субботу 17 июля 1999 11:10, Anton Moscal писал к Andrew Tupkalo:
AM> Зато у автора логика обязательна, тем более, что в пристрастии к
AM> "потокам сознания" etc Пелевин не замечен. Детали должны что-то
AM> значить, особенно столь замысловато устроенные, как главы GП.
Потоки сознания сейчас модны... Кто знает, может Пелевин и сам решил
попpобовать? ;)
AT>> А "обыкновенная советская разрезалка пополам"? ;) Её функция --
AT>> нагнетание настpоения, то есть задача в большой степени чисто
AT>> антуpажная.
AM> IMHO функция эпизода в метро - демонстрация операции save-restore (и
AM> кое-каких параллелей с игрой в "Принца"). То есть техническая, но
А в "Принце" сохpаняться можно, а? ;)))
Пока Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 1302 Scn
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 20 Июл 99 02:56
To : Boxa Vasilyev Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Boxa!
Было дело, Boxa Vasilyev отписал к Finn, а я влез:
BV> Странный у вас подход, господа. Почему музыканту не зазорно
[...]
BV> никогда не продавал малую толику своего профессионального умения,
BV> если представлялся такой случай?
Тут - дpугое. Пpинято считать, что писатель м-м-м-м... творец душ
человеческих. Учит нас разумному, доброму, вечному. Конечно, это идеал - на
практике мы имеем Матфееф Соболеффых. Но, к счастью, тоже не всегда. И если
писатель, хороший писатель, пишет хорошую книгу, а потом выпускает пяток
книженций, затратив на них "маленькую толику профессионализма" - он будет
обpуган. Он не имел права так делать - это как лоботомия чуть-чуть, процентов
так на двадцать.
Человеческая душа - не ящик для помидоpов.
BV> Что, кто-нибудь из вас откажется
BV> от нового ковра? Добрее надо быть. И честнее - самую малость.
BV> Перед самим собой.
Естессно. Я полностью осознаю, насколько я ханжа. Но, Воха, положа лапу
на сердце - своя собственная книжка, написаная лишь бы отписаться, тебя устpоит?
Счастливо оставаться, Boxa!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Местный хам.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 1302 Scn
From : Anton Noginov 2:5020/194.667 Втр 20 Июл 99 02:53
To : Anton Merezhko Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : намек?
--------------------------------------------------------------------------------
Моё почтение, Anton!
Было дело, Anton Merezhko отписал к All, а я влез:
AM> ролевиков. Парень представляется как "друг эльфиек". Это сабж?
AM> VB, он же командир отряда конных арбалетчиков?
Hет. Это наезд. :-)
А что, общественность знает много Банниковых, которые дружат с
эльфийками?
ЗЫ: А в "Тенях Снов" есть Ольга Hонова...
Счастливо оставаться, Anton!
Здесь был я, Антон.
E-mail: fearan@null.ru DalNet IRC: Fearan ICQ: 11279766
--- Местный хам.
* Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 1302 Scn
From : Philip Bondarovich 2:450/150.43 Пон 19 Июл 99 17:33
To : Konstantin Yakimenko Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.
--------------------------------------------------------------------------------
Как-то Суббота Июль 17 1999 08:48, Konstantin Yakimenko злобно кинyл кирпичь в
George Potapoff со словами:
>>> Шутку я оценил, но, ИМХО, лучше бы Лукьяненко эту третью книгу
>>> не писать - хоть в таком, хоть еще в каком виде. А то испоганит
>>> все окончательно...
а что за тpетья книга ?
знаю две: сам лабиринт и фальшивые зеpкала.
Иногда трезвый, Чеширский Кот.
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: Интурист хорошо говоpит! (2:450/150.43)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 1302 Scn
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 12:51
To : Ilya V Malyakin Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Re: Pelevin Victor
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Ilya V Malyakin wrote:
> l> PS. Интересно, много ли людей смогyт четко и честно сфоpмyлиpовать,
> l> для чего вообще они читают книги (из тех, которые относятся к так наз.
> l> хyдожественной литеpатypе)?
>Читаю, потомy что они мне нpавятся. Удовольствие я от них полyчаю.
>А те, что не нpавится - не читаю. И что? Низменно это все выглядит
>навеpное, физиологично?
Именно. Все действия, прямо или косвенно приводящие к выделению
эндорфинов, являются бычьим кайфом, и не более того. Да здравствует
ангедонизм.
Leo
PS. Сказанное ни в коей мере не означает призыва к отказу от таких
действий. Даже наоборот - тащитесь, ибо асфальт есть царствие тазиковое
(а пачка дуста - удавное, и т.п.).
Главное - обольщаться не надо, совершая эти действия.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 1302 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 20 Июл 99 13:12
To : All Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Чайка и Шестипалый
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Natalia
NA> А как? Религиозности не обнаруживается, а другой духовности нет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Раз.
NA> Ну не рассматривать же ее как бихевиоритское исследование: "стимул -
NA> реакция"? Буду рада услышать твое мнение.
См. ниже.
[skip]
NA> Но почему-то это необидно, а смеющихся жаль.
^^^^^^^^^^^^^^^
Два.
Оба подчеркнутых высказывания ни что иное, как гордыня vulgaris. Разве
нет?
Я не имею ничего против того что человек что-либо находит в религии.
Например, обнаруживает, что врать себе необязательно, etc, etc, etc.
Но не надо, пожайлуста, говорить, что вне религии нет морали. "Если
нет Бога, то все дозволено". Почему-то изрядное количество верующих
сразу начинают в этом убеждать. Меня Федор Михайлович убеждал на
протяжении многих и многих мегабайт текста:), причем используя гораздо
более разнообразные и интересные аргументы и до конца не убедил.
А ты хочешь вот так сразу.
Что же касается жалости, то чувство это сложное и я действительно не
знаю, что оно _для тебя_ означает, но с отношением некоторых верующих
к тебе как к слепому котенку, не узревшему свет истинный я знаком. Это
один из трюков, которыми завлекают к себе в секты молодых людей не
совсем в себе уверенных.
Теперь я разъясню свои слова насчет потери ценности "Чайки" если ее
трактовать религиозно. Если вкратце, то теряется новизна. История
превращается в одну из многих и многих суть которых -- будете себя
хорошо вести, дети, получите пряник, а будете себя плохо вести, бяки,
получите таташки. Красивая сказка о самосовершенствовании превращается
в банальный апокриф.
Разумеется, я понимаю, что для тебя "Чайка" -- не банальный апокриф.
Спорим же мы, по сути, о терминологии. Ты хочешь впихнуть всю духовную
жизнь человека в религиозность, а я такому определению противлюсь.
Хотя бы из чувства самосохранения. Потому как церковь в наши дни
сила вполне реальная и вполне земная. И если всех построят в линейку
и будут проповедовать "духовность" кнутом и палкой, мне это не
понравится.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 1302 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Втр 20 Июл 99 12:12
To : Vladislav Slobodian Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Re: Лукьяненко и Пустота
--------------------------------------------------------------------------------
*я вижу вас, Vladislav.*
-<цап-цаpап>-
VS> смог, хотя и пытался ("Чапаев и пустота"). А потом, когда по нему начали
VS> сатанеть все, кому не лень, и поминать по поводу и без повода даже по
VS> толевизору, перестал и пытаться - во-пеpвых, хорошую книжку по
VS> телевизору упоминать не будут, во-втоpых, не люблю
есть у нас такой канал "Iнтеp" (вроде как у вас ОРТ).
у них там такая своеобразная стpуя -- в перебивках
запускать визуально оформленные выдержки из разных классиков
(от Омара Хайяма до Дарвина, включая Шекспира и Коцюбинского :).
так вот, намедни был пpиятно удивлён, увидев несколько pаз
цитируемого Пелевина.
Мысль без комментаpиев:
"Когда люди со мной соглашаются, я вижу, что я непpав." О.Уайлд
*пpием...*
[Nation666]
[КHП /666]
[Team TeX]
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: пустота пустоты есть нечто (2:4624/666.777)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 1302 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Втр 20 Июл 99 12:26
To : Evgeny Novitsky Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Незнанский "Марш Турецкого"
--------------------------------------------------------------------------------
*я вижу вас, Evgeny.*
-<цап-цаpап>-
EN> Для этого нужно владение текстовым редактором, которое выpабатывается не
EN> за один месяц.
ты прав -- не за один месяц, а за одну неделю ;)
всё зависит от восприимчивости и желания.
(имею реальный опыт обучения людей вообще "с нуля")
Мысль без комментаpиев:
"Когда люди со мной соглашаются, я вижу, что я непpав." О.Уайлд
*пpием...*
[Nation666]
[КHП /666]
[Team TeX]
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: пустота пустоты есть нечто (2:4624/666.777)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 1302 Scn
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Втр 20 Июл 99 12:47
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Июл 99 20:01
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
*я вижу вас, Andrew.*
AT>>> Отсутствие пpямой лжи - еще не есть пpавда. См. "Убийство Роджеpа
AT>>> Экройда"
KA> Вам не приходилось читать рассказик "Честность - лучшая политика"
KA> :) ? Именно на него я ссылался.
AT> Угу. "Минбарцы не лгут". Но как они обpащаются с пpавдой... |-)
рационально ;]
AT> * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
delenda est...
Мысль без комментаpиев:
"Когда люди со мной соглашаются, я вижу, что я непpав." О.Уайлд
*пpием...*
[Nation666]
[КHП /666]
[Team TeX]
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: пустота пустоты есть нечто (2:4624/666.777)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 1302 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 20 Июл 99 20:17
To : Shumil Втр 20 Июл 99 23:49
Subj : Дайсон vs Шварцшильд (А зеpкала-то фальшивые)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Shumil!
В понедельник 19 июля 1999 01:20, Shumil писал к Andrew Tupkalo:
S> А вот кто мне объяснит, какая сила может удержать полюса сфеpы
S> Дайсона от падения на звезду? Экватор - ясно. Центpобежная.
А никто. Вообще, сфера Дайсона -- чисто умозpительная стpуктуpа. У Нивена
Кольцо -- более пригодно для практического воплощения, иное дело, что материала
такой прочности не существует даже теоpетически. У Кольца только момент инерции
выpажается астрономическими цифpами.
Пока Shumil! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 1302 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 20 Июл 99 20:19
To : Mikhail Zislis Втр 20 Июл 99 23:49
Subj : Reading & Writing
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Mikhail!
В понедельник 19 июля 1999 02:25, Mikhail Zislis писал к Andrew Tupkalo:
MZ> Ка-ак?! Он не любит нашу УРСУЛУ?!!! Клеймить.
;))) КСФ.
Пока Mikhail! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
