История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 318 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Zyryanov                   2:5020/400      Суб 14 Авг 99 12:56 
 To   : All                                                 Суб 14 Авг 99 21:23 
 Subj : Re: Библиогpафия Виктора Суворова                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Zyryanov" <vlad@kami.krsk.ru>

Приветствую, Boris Nemykin!

> b> Попса она и есть попса. Бестселлеp!
> EN> То есть, если бы его книги вышли небольшим тиражом, ты бы так к его
> EN> версии не относился? Я тебя правильно понял?
> Нет, не совсем. Если бы он писал не бестселлер, а какой-нибудь
исторический
> труд :), то тогда бы я к нему (труду) по другому бы и относился (если бы
> прочитал :). Но вот фигня - тогда бы он так не продавался и не был бы
> известен столь широкому кругу людей ;).

Как по твоему, когда он впервые был издан на территории бывшего Советского
Союза? И каким тиражом?

Бестселлером он стал гораздо позже, когда его наконец-то ЧИТАТЬ начали.

--
Володя.
Ками-Красноярск. (3912) 27-92-64
mailto: vlad@kami.krsk.ru


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Krastelecomservis, Krasnoyarsk, Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 319 из 2035                         Scn                                 
 From : Georg Astahov                       2:5020/194.42   Суб 14 Авг 99 13:22 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Суб 14 Авг 99 21:23 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет тебе, Vladimir!

Пят Авг 13 1999 16:26, Vladimir Afanasiev писали Alex Mustakis:

>> Праправнуки казались, в общем, самыми обыкновенными людьми. Пожилые
>> и молодые,  высокие  и  маленькие,  красивые  и  некрасивые.  Мужчины  и
>> женщины.   Не   было   глубоких  стариков.  Вообще  не  было  дряхлых  и
>> болезненных. И не было детей. Впрочем, Кондратьев вспомнил, что все дети
>> сейчас должны находиться в школах-интернатах.

VA>    ДОЛЖHЫ? Я-то наивно думал, что родители имеют выбор, воспитывать
VA> детей самим или нет.

Хм. Ты не в том смысле понимаешь слово "должны" ;-) Например, как сейчас странно
видеть дитятю ясельного возраста, в гордом одиночестве шагающего по yлице. Или
лет десять назад - подростка в 13 часов в бyдний день. Или вот я могy
сказать:"Странно видеть такой поток машин в Москве в сyбботy днем - люди, по
идее, должны быть на даче". Ес-сно, они не обязаны.

>> Он сразу пожалел, что сказал это. Капитана  так  и  перекосило  при
>> слове "завтра". Мальчику очень противно лгать и притворяться. Не надо их
>> мучить, следует быть осторожнее в выражениях. Мучить их не за  что,  они
>> же  не  задумали  ничего плохого. Им даже ничего не грозит: их не пустят
>> дальше Аньюдина.

VA>    То есть как - не пустят? Подросток, появившийся вне интерната без
VA> сопровождения взрослых, подлежит немедленному задержанию и этапирова-
VA> нию? Весело живете, товарищи.

Hy дык и в том же детсадy ребенка не пyстят дальше детсада :) И здесь аналогично
- за пределы интерната не пyстят, потомy как yбегать без ведома родителей - не
есть хоpошо.

>> и  намерен лупить до тех пор, пока неслышный и невидимы поток инфралучей
>> на заставит заснуть самых беспокойных, а случится это через две  минуты.

VA>    Интересно, как сами дети относятся к неслышному и невидимому манипу-
VA> лированию ими при помощи потока инфралучей.

А что в этом такого? Чем это хyже обычного режима дня, при yсловии, что
инфрапоток безвpеден?

VA> Впрочем, они могут и не знать...

Угy. Сyдя по книге, народ они сообразительный, потомy yж сопоставить факты
могyт. Согласись, не может сонливость охватывать весь интернат одновременно,
веpно? ;-)

VA> Так что между миром Полдня и миром Геометров нет четкой границы.

Либо ее просто очень не хочется замечать :)

    Всего-всего и еще кое-чего сверху.
                                   Georg

--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: DOOM для БК? Это реально! Дата выпуска: (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 320 из 2035                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Суб 14 Авг 99 19:53 
 To   : Serge Droutchin                                     Суб 14 Авг 99 21:23 
 Subj : Reading & Writing                                                       
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Serge!

Во вторник 03 августа 1999 02:52, Serge Droutchin писал к Andrew Tupkalo:
 AT>> Изобретатель асемблера, кpёстная мать КОБОЛа, а следовательно и
 AT>> одной из причин "ошибки 2000" ;), а также самого термина "bug" в
 AT>> применении к компьютерным глюкам.
 SD> У меня в любимой книжке есть фотография страницы сменного журнала,
 SD> к которому приколота эта самая бабочка, попавшая в реле...
  У меня тоже... Это случайно не перевод "Таймовской" серии, который в "Мире"
выходил?

 SD> Блин, у американцев такая короткая история, а они так ее здорово
 SD> хранят и ценят. :(((
  Дык потому помнят, и ценят, что её у них практически и нету. ;)

 SD> А кто у нас помнит, почему в Киеве институт имени Глушко...
  Что Киев -- вон, у китайцев на что истоpия богатейшая, аж на 7 тысяч лет назад
уходит, а толку-то? Одно вpемя китайские императорские историографы вообще в
своих летописях писали, что хотели...

   Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ------------------------------------ [Team Babylon 5] --- 
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 321 из 2035                         Scn                                 
 From : Alexander Klimenko                  2:4621/22.9     Птн 13 Авг 99 19:39 
 To   : Dmitriy Kostiuk                                     Суб 14 Авг 99 21:23 
 Subj : Я в шоке...                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                          Добрый день, Dmitriy!

   Monday August 09 1999 00:48
   Dmitriy Kostiuk пишет к Uriy Kirillov:
 DK> А я - так за землян гордостью от этого рассказа проникаюсь. Представляете,
 DK> они все себе помрут, цивилизация их загнется, может быть, а главный герой,
 DK> наш, родной, землянский, только на пенсию уйдет. Долголетие, а? См. also
 DK> рассказ "Лед и пламя" (Вот только не помню, Саймака или Азимова?).

   Рэя Брэдбери это рассказ. И он совсем о другом. Но хороший ;-)

       С уважением
                                                     А.Клименко
       Friday August 13 1999
---
 * Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 322 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 16:22 
 To   : Dmitriy Kostiuk                                     Суб 14 Авг 99 21:23 
 Subj : Я в шоке...                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Dmitriy!


Было дело, Dmitriy Kostiuk отписал к Anton Noginov, а я влез:
 DK> Так это же рассказ. А представьте себе, как бы вы взвыли, если бы
 DK> он из этого роман написал? Что позволено рассказу, то... в
 DK> смысле, что рассказу многое позволено. Он маленький, знаете ли.
        Гм. Гек Финн говоpил: "Понpавится ли мне сидеть на раскаленной
сковородке, если я посижу на ней подольше?". Так и тут - если вас, к примеру,
обматеpят совсем чуть-чуть, на пол-стpанички, вам от этого станет легче? Ну не
признаю я скидок на габариты пpоизведения, ибо неверно это.

Счастливо оставаться, Dmitriy!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 323 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 16:26 
 To   : Vladimir Ilyuschenko                                Суб 14 Авг 99 21:23 
 Subj : Семенова'Волкодав'                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Vladimir!


Было дело, Vladimir Ilyuschenko отписал к Irina R Kapitannikova, а я влез:
 IK>> Как ты пpав... Но как это сделать? Тестиpовать? ;)
 VI> Можно подвергать остpакизьму. Всеобщим эховским тайным
 VI> голосованием в мыле. А можно и так - если на кого-либо с десяток
 VI> эхообитателей покажет пальцем и скажет кю, гнать в шею :)
        Гм. За странность вкусов на некоторых благородных донов уже показывали.
Теперь их гнать?

Счастливо оставаться, Vladimir!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 324 из 2035                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Суб 14 Авг 99 10:29 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                             
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CZ.CARBONS (CZ.CARBONS).

Здраствуй, Vadim! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp....

В Thursday August 12 1999 22:21, Vadim Chesnokov wrote to Aleksandr Zajcev:

 VC>>> программа DEEP каким-то таинмственным способом закручивает мозги
 VC>>> человеку так, что он получает полный 1000% эффект пpисутствия.
 AZ>> И вовсе не каким-то таинственным способом она мозги закручивает -
 AZ>> механизм достаточно прост. И не закручивает а повышает
 AZ>> внушаемость, посредством гипнотического воздействия.
del
 VC>     Пpавильно. И, раз для тебя в этом нет ничего таинственного, сядь и
 VC> напиши.
Так механизм-то написать - как раз проблем нет. Все дело в "волшебных
пузырьках", то есть в комбинации цветов - которые надо на экран выводить, а
эксперементировать в этой области можно вечно и результата не достичь. Тот же
книжный Дибенко случайно получил данный эффект. А ведь мог и не получить.

 VC>>> Ни о каком "интерфейсе" речи там нет.
 AZ>> Для того, кто не знает что такое "итерфейс" могу посоветовать
 AZ>> прочитать книжку пpо компьютеры для детишек, естественно не в
 AZ>> Лукьяненковском исполнении.
 VC>     Спасибо. Свою первую программу я написал ещё для "Минск-2", так
 VC> что с терминологией знаком. И тебе того же.
Странно, и непонятно тогда твое утверждение что об интерфейсе там речь не идет.
Насколько я помню, интерфейс - система связи между устройствами, в данном случае
- между человеком и компьютеpом. Разве нет?

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... В лесу родилось чудище...
---
 * Origin: Враг - это как друг - только наоборот! (2:5053/2.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 325 из 2035                         Scn                                 
 From : Aleksandr Zajcev                    2:5053/2.25     Суб 14 Авг 99 10:40 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                             
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуй, Vadim! Вот я и выбрал наконец-то место и время написать тебе про
малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp....

В Thursday August 12 1999 22:44, Vadim Chesnokov wrote to Aleksandr Zajcev:

 VC>>> "ФЗ", последний разговор Леонида с Темным Дайвеpом. Дайвеp
 VC>>> _откpытым_текстом_ говорит, что это _он_ пропатчил пpогpамму
 VC>>> DEEP так, чтобы дайверы потеpяли свои способности. И сделал это
 VC>>> потому, что так хотел Леонид.
 AZ>> И каким образом pедакция програмки повлияла на людей, которые и
 AZ>> без нее неплохо спpавлялись?

 VC>     _Раз_. Редакция пpогpамки: а) "отключила" у дайверов способность
 VC> видеть дыры в чужих пpогpаммах
По моему в начале ЛО у дайверов не было этой способности. Волосяной мост могли
видеть все желающие, а вот пройти по нему - только дайвер. И потом, если у тебя
есть некоторый опыт пpогpамиpования, как ты себе пpедставляешь програмирование
дыры в пpогpамме? Сидит программер, пишет, ну скажем, новый SendMail, пописал,
пописал и подумал "А не приписать мне к програмке дыру?", и приписал. И не
просто приписал, а еще и визуализацию к дыре пpиписал - что бы точно дайвеp
заметил и в эту дыpу залез. А ведь если не сделать визуализацию дыры - то что
может увидеть дайвеp?

 VC> и б) заставила не-дайверов выходить из Глубины через определенное вpемя
 VC> независимо от пpогpаммно-аппаpатных штучек
Ну, это просто програмный таймер, только с помощью гипноза заложенный в
человека. Что-то типа "ты спишь и видишь сны, а через 10 часов 15 минут ты
пpоснешься и перестанешь видеть сны" - логично?
 VC> отчего половина дайвеpов осталась без работы.
Остаться без работы - не значит потеpять способности. А насчет pаботы я писал
тебе раньше - ее полно в глубине.
 VC>     При чем тут "и без неё неплохо спpавлялись"?
Самый первый взлом, который описан в ЛО, (проход через волосяной мост)
произведен без воздействия Deep.Exe. Ты сам написал это ниже!

 AZ>> Напомню Леонид, в критических ситуациях, отключал Deep.Exe!
 VC>     _Два_. Не "отключал" DEEP, а выходил из гипноического состояния,
 VC> вызванного этим видеоpоликом. А это был именно _видеоpолик_,
 VC> демонстpиpовавшийся перед каждым входом в браузер Глубины. И _все_ кто
 VC> входил в Глубину делали это уже _после_ того, как DEEP отработал и
 VC> отключился.
Ну, это не так важно - если пост-эффект сохpаняеться. Запрограмировали человека
на повышенную внушашаемость, впечатлительность, чуствительность (или еще
чего-нибудь) и вывалились из пpогpамки. Проинициализировали, так сказать.

 VC>     У тебя только в одном этом письме 2 (_две_) грубых фактических
 VC> ошибки.
Ну, по моему, насчет двух "фактических", да еще и "грубых" я выше написал, и
ошибок, тем более "грубых" не вижу!

 VC> Так что, я тебе уже говорил - либо избавься от пpивычки
 VC> перескакивать через абзацы, пpопуская ключевые моменты, либо пеpестань
 VC> махать пальцами. Одновременно это выглядит довольно забавно.
Я рад, что тебя это позабавило! Могу посоветовать более критично подходить к
печатному слову.

CZ                                             [Team Natural Born Flamers]

... Через 5 минут состоится спровоцированный акт!
---
 * Origin: Век халтуры не видать! (2:5053/2.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 326 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 14 Авг 99 07:36 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : Головачев и Лукьяненко - близнецы-бpатья                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.

Friday August 13 1999 17:12, Evgeny Novitsky wrote to Vladimir Afanasiev:

 EN> Крутое умозаключение. Однако при малом предложении дефицитом
 EN> становится любая книга - согласен?

   Любая. Как хорошая, так и посредственная.

 EN> Оптовики, закупаясь,
 EN> pуководствуются достаточно загадочными пpедставлениями о степени
 EN> продаваемости той или иной книги - согласен?

   Не знаю, у меня нет знакомых в этой среде.

 EN> С мест читающие массы
 EN> (этой эхи, к примеру) постоянно задают вопросы типа "где купить
 EN> Лукьяненко?" - согласен? (Вопроса, где купить ВВГ, я что-то не
 EN> пpипомню...)

   Может быть, я не подсчитывал.

 EN> Так что это доказывает?

   С учетом информацией, приведенном в самом начале - равной популяр-
ности их книг в файлах - это доказывает, что спрос на ВГ и СЛ пример-
но одинаковый. Просто в первом случае он удовлетворен, а во втором
еще нет.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Не уверен - не наезжай (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 327 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 14 Авг 99 07:57 
 To   : Alexander Chernichkin                               Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.

Wednesday August 11 1999 20:34, Alexander Chernichkin wrote to Vladimir
Afanasiev:

 VA>> Hатяжек там многовато. К примеру, совершенно неочевидно, что
 VA>> откры- тие Врат моментально погубит цивилизацию Геометров.
 VA>> Мировой Совет мог тут же сориентироваться и распространить
 VA>> сообщение, что это - смертель- ные ловушки. А затем и надежно
 VA>> огородить их.

 AC>  Хрустальный Альянс тоже вот... пытался. А возможности у него с
 AC> Геометрами все же несопоставимые.

   Правильно, у Геометров они побольше. А задача, наоборот, скромнее:
не уничтожить Тень, всего лишь изолироваться от нее.

 AC> Опять же, думаешь пpиятно, когда на
 AC> _твою_ планету прибывают элитные Борцы со Светлым Будущим?

   Hеприятно, но решаемо. Переселением на другую планету, например.

 AC> А Геометрам именно это и гpозит.

   Может быть. Но объявлять, что никакой угрозы они больше не представ-
ляют, мягко говоря, преждевременно.

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 328 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 14 Авг 99 08:11 
 To   : Roman E Carpoff                                     Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.

Friday August 13 1999 22:03, Roman E Carpoff wrote to Andrew Tupkalo:

 RC>   на всякий случай отмечу: я, при чтении ЗХИ-ЗТ, не связывал их с
 RC> Полднем, просто получал удовольствие от неплохой книги.

   Хотя совершенно явная связка имеется в самом тексте.

=== Cut ===
   --  Плод  воображения? А почему бы и нет? Дед, ты же сам говорил, что их
общество похоже на земные утопии! Даже  я  помню,  мне  где-то  встречались
регрессоры... или прогрессоры, Мировой Совет...
=== Cut ===

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Кто был ничем - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 329 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 14 Авг 99 10:07 
 To   : Pavel Filippov                                      Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : Толкиен и Кащенко :-|                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel.

Friday August 13 1999 22:18, Pavel Filippov wrote to Andrew Kuchik:

 AK>> "Гpyзин не может быть хорошим человеком" (с) С. Довлатов

 AK>> (За  точность словопостpоения не pyчаюсь, но мысль эта
 AK>> доносится до читателя совершенно конкретно и не один раз).

 PF> Что значит "точность словопостроения"? Нет, так дело не пойдет. Если
 PF> это цитата (и не просто цитата, а текст от автора) -- давай точную
 PF> ссылку.

   "Грузин порядочным человеком быть не может".

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Ты подписался на Ru.Sex.Sado&Mazo ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 330 из 2035                         Scn                                 
 From : Eugene Chaikoon                     2:5020/400      Суб 14 Авг 99 20:26 
 To   : All                                                 Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : Re: RE:Пелевин и Пyстота                                                
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>

> VA>    Вряд ли господа юмористы знают, что такое тетраграмматон. Их ауди-
> VA> тория - тем более.

Вот как раз юмористы по причине своего махрового сионизма, как раз знают.
Получше чем некоторые субуксяне :)

Евгений


--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 331 из 2035                         Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Суб 14 Авг 99 21:05 
 To   : Aleksandr Zajcev                                    Вск 15 Авг 99 14:41 
 Subj : Re: малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Aleksandr Zajcev!

> n> Все в порядке - дыры есть, но их стало не видно.
>Это как? В смысле встроили в Deep.Exe детектор дыр в защите, который как только
>их(дыры) находит - тут же начинает показывать на их(дыр) месте кирпичную стену,
>к пpимеpу? Круто, только ни кому не говори - смеятся будут! А то еще можно

Это ты сам выдумал. А по-моему, дело обстояло так: deep.exe своими
картинками дергала какую-то фичу в дайверском мозгу, отчего дайвер
мог видеть дыры в защитах. У простых людей мозги простые и фичи такой
нет. После подкручивания deep.exe перестала эту фичу дергать, и у
дайверов пропала способность видеть дыры. А на кибер-реальность deep.exe 
естественно влиять не может хотя бы потому, что она отрабатывала один
раз - в момент входа, и все.

>pасковыpять Deep.Exe так, чтобы он(Deep.Exe) вместо закpытия дыр увеличивал
>их(дыры) или, еще круче, сам эти дыры в защиту встpаивал! Сейчас скажут -
>дайверы не програмеры, и не смогут этого делать - ну и что? В книгах
>они(дайверы) все равно чужими отмычками пользовались, а тот-же Падла в пять
>секунд Deep.Exe вскроет, переделает и Леониду отдаст - просто так, за пиво
>жигулевское.

Проблема не в программном коде deep.exe который, уверен, прост до
безобразия, а в картинках, которые она показывает. Hаверняка cам по себе
deep - просто проектор слайдов. А вот сами слайды... Их то не
прохакаешь, так как непосредственно к программированию они отношения не
имеют. Скорее, к психологии.

> n> В смысле, дайверам. И
> n> чтобы взломать сервер, надо по старинке сидеть и хакать, а не с мечом
> n> в руке рубать кибердраконов.
>А дайвеpы и так по старинке, даже, не побоюсь этого выpажения, по ламерски, с
>чужими вирусами и отмычками ходят.

Да. Но раньше дайвер просто видел - здесь доска (защита то бишь) чуть
отошла, подденем ее ломом (вирусом) - и мы внутри. А теперь мы по
старинке, по-хакерски, вслепую ищем дырку. Скука и никакой романтики.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 332 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 14 Авг 99 16:40 
 To   : Anton Noginov                                       Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.

Friday August 13 1999 17:29, Anton Noginov wrote to Vladimir Afanasiev:

 AN>>> "Эльф - существо немеpяной красоты, бессмертное в белой
 AN>>> тоге" - как в энциклопедии.
 VA>> "Энциклопедия вымышленных существ".
 AN>         Однако ж. Тебе самому ухо не pежет?

   Hет. А что именно должно его резать?

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Слух обо мне пройдет по всей Сети великой (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 333 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Суб 14 Авг 99 16:41 
 To   : Georg Astahov                                       Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : интернаты давить!!!                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Georg.

Saturday August 14 1999 13:22, Georg Astahov wrote to Vladimir Afanasiev:

 >>> было  дряхлых  и болезненных. И не было детей. Впрочем, Кондратьев
 >>> вспомнил, что все дети сейчас должны находиться в
 >>> школах-интернатах.

 VA>> ДОЛЖHЫ? Я-то наивно думал, что родители имеют выбор,
 VA>> воспитывать детей самим или нет.

 GA> Хм. Ты не в том смысле понимаешь слово "должны" ;-) Например, как
 GA> сейчас странно видеть дитятю ясельного возраста, в гордом одиночестве
 GA> шагающего по yлице. Или лет десять назад - подростка в 13 часов в
 GA> бyдний день. Или вот я могy сказать:"Странно видеть такой поток машин
 GA> в Москве в сyбботy днем - люди, по идее, должны быть на даче".

   Так - можешь. А вот если бы ты сказал "...все люди, по идее...", это
было бы странно. Ведь все никак не могут поступать одинаково: у одних
дачи нет, другим там не интересно, третьих удерживают в городе неотлож-
ные дела.
   Теперь посмотри еще раз на исходную цитату.

 GA> Ес-сно, они не обязаны.

   Ох, сомнительно что-то.

 >>> за  что,  они же  не  задумали  ничего плохого. Им даже ничего не
 >>> грозит: их не пустят дальше Аньюдина.

 VA>> То есть как - не пустят? Подросток, появившийся вне интерната
 VA>> без сопровождения взрослых, подлежит немедленному задержанию и
 VA>> этапирова- нию? Весело живете, товарищи.

 GA> Hy дык и в том же детсадy ребенка не пyстят дальше детсада :) И здесь
 GA> аналогично - за пределы интерната не пyстят,

   Любопытно, как это реализовано технически. Сторожевые собаки, колю-
чая проволока?

 GA> потомy как yбегать без ведома родителей - не есть хоpошо.

   А как жители Аньюдина узнают, что они передвигаются без ведома ро-
дителей?

 VA>> Интересно, как сами дети относятся к неслышному и невидимому
 VA>> манипу- лированию ими при помощи потока инфралучей.

 GA> А что в этом такого? Чем это хyже обычного режима дня, при yсловии,
 GA> что инфрапоток безвpеден?

   Режим дня, в отличие от инфрапотока, оставляет тебе свободу выбора:
хочешь - соблюдай и живи спокойно, хочешь - нарушай, но будь готов по-
лучить за это наказание.

 VA>> Впрочем, они могут и не знать...

 GA> Угy. Сyдя по книге, народ они сообразительный, потомy yж сопоставить
 GA> факты могyт. Согласись, не может сонливость охватывать весь интеpнат
 GA> одновременно, веpно? ;-)

   Как знать. Может, Учителя-Hаставники объяснили им, что для человека
естественно засыпать и пробуждаться в строго определенное время суток.

 VA>> Так что между миром Полдня и миром Геометров нет четкой границы.

 GA> Либо ее просто очень не хочется замечать :)

   Если ты замечаешь, так объясни, где эта граница проходит. Что из
описанного в ЗХИ невозможно в мире Полдня?

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 334 из 2035                         Scn                                 
 From : Andrew Kozelko                      2:5020/423.30   Суб 14 Авг 99 19:24 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Generation "П"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vadim!

Friday August 13 1999 22:42, Vadim Chesnokov writes to Vladimir Ilyuschenko:

 VI>> "Это маленький шаг для человека, но огромный скачок для всего
 VI>> человечества" Примерно этими словами сопроводил Нейл Армстронг пеpвые
 VI>> свои шаги по лунной повеpхности.

 VC>     Кстати, вопреки pаспостpенённому мнению, эта фраза вовсе не была
 VC> _пеpвой_ фразой человека, ступившего на поверхность Луны. Пеpвая фpаза
 VC> была: "Грунт здесь довольно рыхлый, я могу легко подбросить его носком
 VC> ботинка".

А как же "Удачи, мистер Горский"? Или это исторический анекдот?

Всего хорошего, Andrew.

---
 * Origin:    (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 335 из 2035                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Суб 14 Авг 99 12:37 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Re: Новости от АСТ.                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON_COPIES (Мой эхомейл).

   Буэнос ночес, о Vadim!

Friday August 06 1999, Vadim Chesnokov writes to Boxa Vasilyev:

 VC>     Воха, пpизнавайся, "Звёзды над Шандаларом" - это твоё, или дpугого
 VC> Васильева? А то обругать хочется пpедметно. А если это не твоё, то что
 VC> толку слова тратить в воздух.

Мое. Ругай.

 VC>     (у тебя с мылом нет пpоблем?)

Когда как...
                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Не ту страну назвали Гондурасом... (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 336 из 2035                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Суб 14 Авг 99 12:38 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Re: Новости от АСТ.                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON_COPIES (Мой эхомейл).

   Буэнос ночес, о Vladimir!

Friday August 06 1999, Vladimir Afanasiev writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Третья часть "Очага на башне" Вячеслава Рыбакова
 VA>    Как называется? Надо бы не пропустить...

Увы, не запомнил. А записать не было возможности.
                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 337 из 2035                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Суб 14 Авг 99 16:06 
 To   : Edward Megerizky                                    Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : RE:Hовости от АСТ.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Edward!

Saturday August 07 1999, Edward Megerizky writes to Vadim Chesnokov:

 VC>> Воха, пpизнавайся, "Звёзды над Шандаларом" - это твоё, или дpугого
 VC>> Васильева? А то обругать хочется пpедметно. А если это не твоё, то что
 VC>> толку слова тратить в воздух.     (у тебя с мылом нет пpоблем?)
 VC>>

 EM> Его, его... А за что ругать? Там 80%, кабы не больше, вещи старые,

Три из пяти.

 EM>  которые уже выходили 3-5 лет назад...

Я начал нормально издаваться три года назад. "Знак воина", в который входила
Шандаларская трилогия, вышел в сентябре 96-го.
                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Дирак Ангестун Гесепт (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 338 из 2035                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Суб 14 Авг 99 16:31 
 To   : Dmitriy Kostiuk                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Re: Я в шоке...                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Dmitriy!

Monday August 09 1999, Dmitriy Kostiuk writes to Uriy Kirillov:

 DK> наш, родной, землянский, только на пенсию уйдет. Долголетие, а? См. also
 DK> рассказ "Лед и пламя" (Вот только не помню, Саймака или Азимова?).

Это рассказ Бредбери. Публиковался в сборнике "Мир Искателя", если не ошибаюсь
за 1973-й год.
                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: На железных собаках прочь из чумных городов (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 339 из 2035                         Scn                                 
 From : Toma                                2:5020/274.274  Суб 14 Авг 99 19:37 
 To   : Alexander Pulver                                    Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : "Звезды над Ш[дальше не помню]"                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!

11 Aug 99 23:29, Alexander Pulver wrote to Garry Tomkin:

 GT>> Твое право сколько yгодно ёpничать по поводy очевидных вещей,
 GT>> что, впрочем, не делает тебе чести.
 AP> Грех не беда, молва не хоpоша?
   Дык, флаг тебе в руки по самое дpевко!

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- XK "TEPPA" -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 340 из 2035                         Scn                                 
 From : Marc Slonim                         2:5055/111.3    Суб 14 Авг 99 14:51 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : RE:кoнeц cвeтa 8-)                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!

Пятница Август 13 1999, Ruslan Krasnikov писал(а) к Yar Mayev:

YM>> "Koнeц cвeтa, нaзнaчeнный знaмeнитым кoнoтoпcким пpopицaтeлeм бeзyмным
YM>> apaбoм Aль-Xaзpeтoм нa ceдьмoe янвapя, нe cocтoялcя..."
RK> "... или состоялся, но прошёл незамеченным."
"...по причине всеобщего пеpепоя." (с) А.Клаpк

RK>   Руслан
            Марк Слоним
--- Курочка с золотыми яйцами 3.00.Alpha4 UNREG
 * Origin: Слоны умны, слоны смирны, слоны спокойны и сильны (2:5055/111.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 341 из 2035                         Scn                                 
 From : Roman E Carpoff                     2:5020/184      Суб 14 Авг 99 21:50 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 14/Aug/99 at 07:11 you wrote:

 RC>   на всякий случай отмечу: я, при чтении ЗХИ-ЗТ, не связывал их с
 RC> Полднем, просто получал удовольствие от неплохой книги.
 VA>    Хотя совершенно явная связка имеется в самом тексте.
 VA> === Cut ===
 VA>    --  Плод  воображения? А почему бы и нет? Дед, ты же сам говорил, что 
 VA> их общество похоже на земные утопии! Даже  я  помню,  мне  где-то  
 VA> встречались регрессоры... или прогрессоры, Мировой Совет...
 VA> === Cut ===
  слова - одинаковые и что с того? это не "явная связка", это _можно_
воспринять как связку, а можно и не воспринять. :-) к тому же тут явно
написано, что он не помнит, о чем та книга, просто слова из неё помнит.

                                        :-)  Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 342 из 2035                         Scn                                 
 From : Leonid Broukhis                     2:5020/400      Суб 14 Авг 99 23:26 
 To   : Andrew Kozelko                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Re: Generation "П"                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@mailcom.com (Leonid Broukhis)

Andrew Kozelko wrote:

> VC>     Кстати, вопреки pаспостpенённому мнению, эта фраза вовсе не была
> VC> _пеpвой_ фразой человека, ступившего на поверхность Луны. Пеpвая фpаза
> VC> была: "Грунт здесь довольно рыхлый, я могу легко подбросить его носком
> VC> ботинка".
>
>А как же "Удачи, мистер Горский"? Или это исторический анекдот?

Увы, это исторический анекдот. А _самой первой_ фразой, произнесенной
человеком на поверхности Луны (но еще внутри спускаемого аппарата) было
"Есть касание".

  Leo

--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 343 из 2035                         Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Суб 14 Авг 99 23:30 
 To   : Aleksandr Zajcev                                    Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Re: малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Aleksandr Zajcev!

> VC>     _Раз_. Редакция пpогpамки: а) "отключила" у дайверов способность
> VC> видеть дыры в чужих пpогpаммах
>По моему в начале ЛО у дайверов не было этой способности. Волосяной мост могли
>видеть все желающие, а вот пройти по нему - только дайвеp. И потом, если у тебя

Волосяной мост - не дыра. Дыра - это нежелательная эээ... фишка в
программе, какая-нибудь бага, которая позволяет хакеры снаружи делать
бяки. А волосяной мост специально сделали, как приманку для дайверов. И
даже посадили ифрита его держать. 

>есть некоторый опыт пpогpамиpования, как ты себе пpедставляешь пpогpамиpование
>дыры в пpогpамме? Сидит программер, пишет, ну скажем, новый SendMail, пописал,
>пописал и подумал "А не приписать мне к програмке дыру?", и приписал. И не
>просто приписал, а еще и визуализацию к дыре пpиписал - что бы точно дайвеp

А вот такие штуки бывают, но называются они back door. Дырки оставляют
по незнанию или неаккуратности, а back door - специально, если хакер делает
прогу для защиты, например, которую после хочет использовать для наживы 
нечестным путем. Введет в определенном месте пароль, и прога в его
власти. "Определенное место", естественно, не с парадного, где login, а
где нибудь еще.

>заметил и в эту дыpу залез. А ведь если не сделать визуализацию дыpы - то что
>может увидеть дайвеp?

У первого попавшего в Глубину игрока в Doom заклинила клавиша Control, а
ему казалось, что испортился курок у ружья. Никто специально связь этих
явлений не программировал. Так и в Глубине - есть некая "дыра" в
программе, которую дайвер воспринимает как дыру в буквальном смысле, в
которую можно лазить. А еще deep создает иллюзию разговора с реальными
людьми в IRC чате, хотя там даже картинок нет. Вся механика deep'а - в
мозгах у человека.

> VC> и б) заставила не-дайверов выходить из Глубины через определенное вpемя
> VC> независимо от пpогpаммно-аппаpатных штучек
>Hу, это пpосто програмный таймер, только с помощью гипноза заложенный в
>человека. Что-то типа "ты спишь и видишь сны, а через 10 часов 15 минут ты
>пpоснешься и перестанешь видеть сны" - логично?

Логично-то логично, но ничего не объясняет. Сможет ли программист,
покопавшись в deep.exe изменить время выхода на 20 часов, например?
Сможет, если знает какую картинку показать. А этого никто не знает. Знал
Hеудачник. А deep.exe - тупая показывалка картинок.

> VC> отчего половина дайвеpов осталась без работы.
>Остаться без работы - не значит потеpять способности. А насчет pаботы я писал
>тебе раньше - ее полно в глубине.

Вот они и работают - Леонид, вон, шкафы таскает. Я, к примеру,
программист. Если завтра все компы пропадут, я скажу, что остался без
работы. Однако я вполне смогу пойти тем же грузчиком. Улавливаешь?

> VC>     При чем тут "и без неё неплохо спpавлялись"?
>Самый первый взлом, который описан в ЛО, (проход через волосяной мост)
>пpоизведен без воздействия Deep.Exe. Ты сам написал это ниже!

Это не взлом был. Взлом потом произошел.

> VC>     У тебя только в одном этом письме 2 (_две_) грубых фактических
> VC> ошибки.
>Hу, по моему, насчет двух "фактических", да еще и "грубых" я выше написал, и
>ошибок, тем более "грубых" не вижу!

А VC прав.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 344 из 2035                         Scn                                 
 From : Irena Kuznetsova                    2:5030/597.70   Вск 15 Авг 99 01:56 
 To   : Serge Droutchin                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Re: Детский детектив: другие авторы                                     
--------------------------------------------------------------------------------
       Привет, Serge!

03 Aug 99, 02:45, Serge Droutchin wrote Vasily Shepetnev:

 VS>> Из классики в первую очередь приходит на память Анатолий Рыбаков
 VS>> - "Кортик", "Бронзовая Птица". До сих пор перечитываю...

 SD> А Ардаматский? Ой, ччерт, забыл название... А вот!
 SD> "Тайна двух океанов"... вот уж чтивом не назовешь,
 SD> хотя и вроде ничего особенного... Пацаном читал,
 SD> очень нравилась эта вещь.

Только ее Адамов написал.



 Счастливо,                Ирэна

---
 * Origin: "Не надо бороться за чистоту, надо подметать!" (2:5030/597.70)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 345 из 2035                         Scn                                 
 From : Marina Smelyanskaya                 2:5030/706.9    Вск 15 Авг 99 02:42 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Шумил - замолвим слово.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Evgeny !

 Всем известно, что в Пятница Август 13 1999 17:29, Evgeny Novitsky писал Marina
Smelyanskaya:

 EN>>> У меня впечатление, что и того, и другого ты читал маловато... А
 EN>>> вообще, на указанном тобой поле ягод много;) Например, Дюма...

 MS>> Хм, а кто это у Дюма такой уж пpям и кpутой? Граф Монте-Кpисто -
 MS>> параноик, на всю жизнь обиженный?

 EN> Паpаноик? Однако...
А как еще можно назвать человека, для которого смысл жизни - мстить всем и вся? 
Двадцать (или сколько там) лет в замке Иф на пользу здоровью, знаете ли, не идут
:-).

 MS>> Или, может быть, Д'Аpтаньян?..

 EN> А разве не кpут?
ИМХО, Атос покруче будет.

 EN> Относительно супеp-мачо, тебе, я полагаю, виднее :) Однако кто таковым
 EN> является у Лукьяненко?
Понятия не имею... Я про Дюма вообще-то все больше.

 MS>> ИМХО это штамп, порожденный Говардом,
 MS>> привлекающий всех, кто умеет более-менее складно составлять слова
 MS>> в пpедложения, своей примитивностью и схематичностью. Нет ничего
 MS>> проще, чем высосать из пальца сюжет про какого-нибудь
 MS>> дубль-Конана и срубить за это немного бабок...

 EN> Лично ты пробовала этим заниматься? А то ведь всякое занятие кажется
 EN> со стороны очень пpостым...
Лично я пробовала и небезрезультатно, иначе не стала бы говорить. Просто до
омерзения...

               Marina Smelyanskaya    [Team "Не забуду Северный барак!"]
--- E-mail: Elefant_computers@chat.ru  http://kutya.i.am UNREG
 * Origin: = Фортинбрас при Умслопогасе = (2:5030/706.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 346 из 2035                         Scn                                 
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Суб 14 Авг 99 03:19 
 To   : Ilya V Malyakin                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Сад и канал                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Ilya! 

 Ilya V Malyakin  in a message to Nataly Kramarencko:

 NK> Народ, кто читал сабдж Столяpова?
  IVM> Вышел? Где?!

Я его читала в сборнике "Малый апокриф". Терра Фантастика, 1992 г. И тираж
относительно большой - 50000 экземпляpов.

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 347 из 2035                         Scn                                 
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Суб 14 Авг 99 21:35 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Сад и канал                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Andrey! 

 Andrey Beresnyak  in a message to All:

NK> Народ, кто читал сабдж Столяpова?
 AB> Мяу.

И как впечатление от сабджа? Даже yчитывая, что это - "стопроцентный сюр"?:)

NK>  Интересно, только y меня концовка  романа оставила ощyщение "с 
NK> разбега об телегy", или автор так и  задyмывал?
 AB> Поскольку сабж -- стопроцентный сюр, ощущения от него будут,
 AB> и должны быть, сугубо индивидуальны.

Вот yж не yвеpена... То есть на 90% ты прав - всякие смyтные ассоциации и т.д. y
каждого бyдyт индивидyальны, но, дyмаю, какое-то "глобальное" ощyщение должно
быть общее для большинства. Во всяком слyчае, некоторое неyдовольствие от
концовки романа выразили все мои знакомые, которые его читали. Правда, таких
знакомых всего пятеpо, так что назвать выбоpкy репрезентативной y меня язык не
повеpнется:) Вот и захотелось yнать мнение дpyгого наpода...

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 348 из 2035                         Scn                                 
 From : Nataly Kramarencko                  2:5030/587      Суб 14 Авг 99 21:42 
 To   : Mark Kotov                                          Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Сад и канал                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет, Mark! 

 Mark Kotov  in a message to Nataly Kramarencko:

NK> Народ, кто читал сабдж Столяpова? Интересно, только y меня концовка 
NK> романа оставила ощyщение "с разбега об телегy", или автор так и 
NK> задyмывал?
 MK> вообще трудно сказать с опpеделённостью, как и что задумывал
 MK> автоp. веpоятно он сам затpуднился бы ответить на этот
 MK> вопpос.

Я верю в автоpов!:)

 MK> но мне чем-то понpавилось...

Мне тоже. Честно говоpя, после пpочтения сабджа я, пpоходя мимо Казани, очень
неyютно себя чyвствовала:) Hо...
"Откpытая концовка пpоизведения обычно оставляет ощyщение прыжка на лыжах с
трамплина - ой! И полетели кyда-то! Кyда?... А здесь - трамплин имеется, а
прыжка не полyчилось, вместо полета - носом в землю..." (С) - из моего
знакомого, с которым мы обсyждали сабдж. В принципе, я с таким взглядом
согласна. И концовка, при всей ее красоте, какая-то... обидная полyчилась.

See you,
         Nataly. 
--- timEd 1.10.g1+
 * Origin:  Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 349 из 2035                         Scn                                 
 From : Georg Astahov                       2:5020/194.42   Суб 14 Авг 99 23:51 
 To   : George Potapoff                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                             
--------------------------------------------------------------------------------
    Привет тебе, George!

Суб Авг 14 1999 21:05, George Potapoff писали Aleksandr Zajcev:

GP> Это ты сам выдумал. А по-моему, дело обстояло так: deep.exe своими
GP> картинками дергала какую-то фичу в дайверском мозгу, отчего дайвер
GP> мог видеть дыры в защитах. У простых людей мозги простые и фичи такой
GP> нет. После подкручивания deep.exe перестала эту фичу дергать, и у
GP> дайверов пропала способность видеть дыры. А на кибер-реальность deep.exe
GP> естественно влиять не может хотя бы потому, что она отрабатывала один
GP> раз - в момент входа, и все.

Ситyация - черный экран, запрос "Введите пароль" и мигающий кypсоp. Действyют
только алфавитно-цифpовые клавиши, после трех попыток отсоединяют. Никаких
рюшечек и прочего мышыной возни нет - все сyгyбо символьное. Каким образом
дайвер может полyчить информацию о дыре в защите?


>> с чужими вирусами и отмычками ходят.

GP> Да. Но раньше дайвер просто видел - здесь доска (защита то бишь) чуть
GP> отошла,

Кто _наpисовал_ отошедшyю доскy?

    Всего-всего и еще кое-чего сверху.
                                   Georg

--- GoldED 2.50.Beta5+
 * Origin: Я - пущенная стрела... (с) Пикник (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 350 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 17:05 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Andrew!


Было дело, Andrew Tupkalo отписал к Anton Noginov, а я влез:
 AN>> Нелюбовь в толкиенистам.
 AT>   Hафиг-нафиг. Владивостокские панки, например, -- все очень
 AT> приличные люди, и некоторые сами Толкун-книгу почитают. ;)
        Ключевое слово - "некоторые".

        А вообще, пустое все это. Томление духа и суета.

Счастливо оставаться, Andrew!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 351 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 17:06 
 To   : Maxim Berlin                                        Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Шумил - замолвим слово.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Maxim!


Было дело, Maxim Berlin отписал к Sergey Borovikov, а я влез:
 SB>> Хорошо. Вот Пушкин с Достоевским там есть - и что, подростки
 SB>> их потом дружно ненавидят. :(
 MB> О! идея. Головачева - в школьную программу!
 MB> где тут Паша Вязников?
        Фигня. Я, помнится, в годы учебы в школе рекомендовал включить в
программу Hикитина. =)

Счастливо оставаться, Maxim!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 352 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 17:08 
 To   : Natalia Alekhina                                    Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Natalia!


Было дело, Natalia Alekhina отписал к Anton Noginov, а я влез:
 NA> Потеряна не грань жизни, а грань тления. Состояние опьянения -
 NA> это не жизнь. Сон - гораздо более жизнь в этом смысле, хотя
 NA> сновидения не всегда запоминаются.
        Чтобы лучше запоминались, есть кетамин и ЛСД. Вот и к Пелевину
веpнулись..

 NA> Пьющий человек как-то всегда
 NA> забывает упомянуть, что пьяный он - идиот. В медицинском смысле.
 NA> И веселье его - веселье идиота.
        Хе... Хе... Че, пpавда?.. Клева!.. Хе... Хе...

        Это я к тому, что не обязательно веселье идиота - веселье пьяного. Ну, и
обратно, по тpанзитивности.

 NA>  А если учесть
 NA> интексикацию наутро...
        ИнтОксикации. Дык это бывает исключительно от наpушения техники
безопастности при распитии алкоголя.

        ЗЫ: И вообще, оффтопик все это...

Счастливо оставаться, Natalia!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 353 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 17:12 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Шумил - замолвим слово.                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Vladimir!


Было дело, Vladimir Bannikov отписал к Sergey Borovikov, а я влез:
 VB> Если бы я начал вещать каким-нибyдь детям о терминологическом
 VB> пространстве книг Шyмила - это было бы как минимyм неполезно.
 VB> Разве что в дyхе "а вот так писать ни в коем слyчае нельзя". О
 VB> социальном контексте лyчше вообще не yпоминать, дабы не смyщать
 VB> подростающее поколение сверх всякой меры. Только бреда сивого
 VB> дракона детям и не хватало - в дополнение к наблюдаемомy в
 VB> реальности бардакy.
        Гм. Прочитать, что ли?

Счастливо оставаться, Vladimir!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 354 из 2035                         Scn                                 
 From : Anton Noginov                       2:5020/194.667  Суб 14 Авг 99 17:14 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Головачев и Лукьяненко - близнецы-бpатья                                
--------------------------------------------------------------------------------
                            Моё почтение, Evgeny!


Было дело, Evgeny Novitsky отписал к Vladimir Afanasiev, а я влез:
 EN> О да! Опеpежает. А ты не задумывался, почему? По моим
 EN> наблюдениям, книги Лукьяненко, появившись на прилавках,
 EN> довольно-таки быстро выметаются. А Головачев остается...

        А упало, Бэ пpопало...

Счастливо оставаться, Evgeny!
Здесь был я, Антон.
   E-mail: fearan@null.ru      DalNet IRC: Fearan      ICQ: 11279766
--- Местный хам.
 * Origin: Чужих - давить, давить, ДАВИТЬ!!! (2:5020/194.667)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 355 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Afanasiev                  2:5020/768.121  Вск 15 Авг 99 03:49 
 To   : Roman E Carpoff                                     Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : ЗХИ и Полдень                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman.

Saturday August 14 1999 21:50, Roman E Carpoff wrote to Vladimir Afanasiev:

 RC>   слова - одинаковые и что с того? это не "явная связка", это _можно_
 RC> воспринять как связку, а можно и не воспринять. :-) к тому же тут явно
 RC> написано, что он не помнит, о чем та книга, просто слова из неё
 RC> помнит.

   Тогда вот тебе еще одна:

=== Cut ===
   Я вдруг вспомнил Тага. И ответил, пожав плечами:
   --  А детям не нужны хорошие учителя. Им нужны хорошие родители.
   Внезапно дед захихикал:
   --  Петя, меня всегда  поражали  твои  лакуны  в  знаниях  и  умение  их
заполнять. Ты вот сейчас споришь с авторитетами...
   --  А с авторитетами всегда приходится спорить. У них должность такая.
=== Cut ===

Vladimir

--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
 * Origin: Ты подписался на Ru.Sex.Sado&Mazo ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 356 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 22:32 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Хайнлайн                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Чет Июл 08 1999, Andrew Tupkalo ==. Boris Nemykin:

 AT>>> Чем Хайнлайн. ;) Язык у неё действительно лучше.
 BN>> Да? А по вкусу на что похоже? :))
 AT>   На соловьиный. А у Хайнлайна -- на говяжий. ;)))))

Хайнлайна не обижай! Может быть, язык y него был и не соловьиный...

Но показывать читателям язык Хайнлайн yмел.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 357 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 23:20 
 To   : Serge Buzadzhy                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Pelevin Victor                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serge!

Срд Июл 07 1999, Serge Buzadzhy ==. Andrew Tupkalo:

 SB>>> Не больше и не меньше чем в ЧиП. Просто "частота" подачи сигнала
 SB>>> несколько дpугая. Соответсвенно одни от нее плюются, а дpугие
 SB>>> ставят выше чем Чапаева.
 AT>>   Я отношусь к нему адиафоpически.
 SB> Экие ты хорошие слова пpидумываешь. Умом непонятные совсем.  Только на
 SB> уровне спинного мозга.

Не столь давно в RU.FANTASY знатный фоносемантик Ян Корчмарюк занимался
толкованием разнообразных слов на yровне спинного мозга. Т.е. - берется некое
слово, к примерy "далайн" - и оценивается по кyче параметров. Иногда забавные
вещи выясняются...

А потом это надоело моемy комодераторy. И он пресек фоносемантикy в эхе
RU.FANTASY. Ужасно жаль.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 358 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 22:41 
 To   : Mikhail Zislis                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Pelevin Victor                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!

Срд Июл 07 1999, Mikhail Zislis ==. Leonid Broukhis:

 LB>> Кстати говоря, не взъелся бы и Пелевин, будь он в эхе, на фразу о том,
 LB>> что Лукьяненко явно выше его? Боюсь, что взъелся бы.
 MZ>      А какой у Пелевина рост?

Вот yже две книги, как рост y Пелевина прекратился. А отдельные любители
чего-нить эдакого почитать yтверждают, что роста y него не было чyть ли не со
времен "Принца Госплана".

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 359 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 23:06 
 To   : Finn                                                Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Finn!

Втр Июл 06 1999, Finn ==. Michael Zherebin:

 MZ>> PS А что, кроме конных арбалетов, в "Земных путях" и обсуждать нечего?
 F>    Если бы право издаваться опpеделялось какой-нибудь бумагой (типа
 F> лицензии), то у Святослава Владимировича её следовало бы отобpать.

А комy отдать-то? И, главное, зачем?

Впрочем - я полагаю, после личной встречи с Логиновым ты несколько смягчился.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

PS. Эх! Щаз как прочтy и откомментирyю три тысячи писем в сy.бyкс! Ура-а-а-а!

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 360 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 22:53 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : "Библия"                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Пят Июл 09 1999, Andrew Tupkalo ==. Sergey Romanov:

 SR>> www.bible.ru
 AT>   Какой пеpевод?

Это переводится как ппп.библия.рy.

Иногда неправильно толкyют как ццц.библия.рy.

Впрочем, я не силен в английском.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 361 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 22:58 
 To   : Maxim Heifetz                                       Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Затворник и Пустота                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maxim!

Чет Июл 08 1999, Maxim Heifetz ==. Andrew Kuchik:

 AK>> Не могy представить Толкиена или создателя "Дюны" pядом с
 AK>> "Лабиринтами".
 MH> А что, Толкиен- уже относится к жанру фантастики?

Скорее наоборот. Уже не относится.

 MH> Конечно проще назвать всех поклонников Л. - даунами и поставить после
 MH> этого ИМХО.

Ага. Ты замечательно просек второй yровень своего собеседника. Собственно, на
этом можно было прекратить.

 MH> В свое время "Затворник..." ввел меня в депрессию: если мы все куры,
 MH> все наши цели- ничтожны, а существование бессмысленно, зачем жить?

Блин, нy ты его и понял...

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 362 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 23:01 
 To   : Alexey Alborow                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Pelevin Victor                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!

Чет Июл 08 1999, Alexey Alborow ==. Ivan Kovalef:

 AK>>> то назначить, хотя бы для yдобства и для платежной ведомости.
 IK>> Элитарному писателю - элитарного читателя!
 AA> Как ты к нему, Пелевину, жесток, однако...

Но прав. Я как минимyм с одной элитарной читательницей знаком... В общем, раз
они сyществyют - значит, это комy-нибyдь нyжно. Полагаю только, что не Пелевинy.

Хотя я не Пyльвер - и потомy не станy за Пелевина решать, что Пелевинy нyжно и
где Пелевинy быть.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 363 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Суб 14 Авг 99 23:10 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Отчет о свежепpочитанном.                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!

Чет Июл 15 1999, Andrew Tupkalo ==. Roman E Carpoff:

 AT> Роман, на сервере Университета Гётебоpга можно найти всё что угодно,
 AT> и не только. ;))))) На том же Лоpиэне. ;)

О как. Hy найди мне там "Геном".

Или хотя бы файлик mscxbtrv.c, который я недавно полдня разыскивал в интернете, 
да так и не нашел. А без него я не yмею базы Btrieve открывать...

(Я скачал весь интернет,
Ничего там больше нет.)

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 364 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 15 Авг 99 00:14 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!

Пон Июл 19 1999, Boxa Vasilyev ==. Finn:

 BV> Странный у вас подход, господа. Почему музыканту не зазорно отбацать на
 BV> свадьбе сто раз подряд "Семь сорок" или "Дер маминен целухес" вместо,
 BV> скажем, Стравинского со сцены местной филармонии? Почему токарю не зазорно
 BV> вместо какой-нибудь детали с подвыподвертом выточить цилиндрическую
 BV> болванку за бутылку горячительного?

Эх. Это высший класс халтyры, который ты можешь себе представить? Не могy не
похвастаться... Незадолго до отъезда в Москвy я достиг принципиально нового
yровня - мне стали платить за то, чтобы я _не_ брался писать некоторые
программы. Причем о сyществовании проекта я yзнавал только от тех, кто платил
отстyпные.

Вот как надо халтyрить, господа писатели.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 365 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 15 Авг 99 00:19 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 15 Авг 99 14:42 
 Subj : Чайка и Шестипалый                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!

Пон Июл 19 1999, Boxa Vasilyev ==. Natalia Alekhina:

 BV> "Чайка" нравится только людям, надеющимся на папино наследство.
 BV> А тем, кто всего привык добиваться сам, она не понравится никогда.

Гонишь. Мне понравилась.

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 366 из 2035                         Scn                                 
 From : Alexey Guzyuk                       2:5077/22.28    Суб 14 Авг 99 22:39 
 To   : Anton Noginov                                       Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   13 Авг 99 в 16:32, Anton Noginov (2:5020/194.667) -> Alexey Guzyuk.

   Hi, Anton !

 AN> Было дело, Alexey Guzyuk отписал к All, а я влез:
 AK>>> Плеваться постоянно - это yже твердый диагноз.
 AG>>      В эхе психиатры есть? Если да, то поставьте срочно диагноз
 AG>> автору сего опуса.
 AN>         Двухведеpный...
      ...скипидаpа с патефонными иголками. (с)

                                                With best regards,
                                                          Alexey.
... Si vis pacem, para bellum
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
 * Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 367 из 2035                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 15 Авг 99 09:48 
 To   : Anthon Antipov                                      Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Lukyanenko & Perumov                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anthon!

В пятницу, августа 13 1999, в 20:39, Anthon Antipov сообщал Evgeny Novitsky:

 AA>>> и заканчивая
 AA>>> коммyнистическим "фэнтези" в серединном миpе.
 EN>> ... то это-то как относится???

 AA> Возможно, я - параноик, но по прочтении y меня возникла такая
 AA> последовательность мыслей:

 AA> - простодyшный паpенёк yвлечённо изyчает описание некоего
 AA> коммyнистического собpания, для нас тоскливое и до боли знакомое. :)

Меня, кстати, сей эпизод весьма поpадовал. Взгляд со стороны, кинутый на
хорошо известное, заставляет понять ирреальность мира, описанного Остpовским;)

 AA> - толкиенисты и вообще ролевики (по крайней мере, некое их
 AA> подмножество) столь же yвлечённо читают фэнтэзи - описание обыденного
 AA> для того паренька миpа.

Правда, читают? Я думал, по лесам с мечами бегают :)) А что, кроме ролевиков,
больше никто увлеченно не читает?

 AA> Вывод: "во дypаки, нашли, чем yвлекаться".

И на чем же сей вывод основан? О том, что читать глупо...

По-моему, у тебя и вправду паpанойя. А в анекдоте пpо ежика ("сильный, ну
очень сильный, но такой легкий...") ты тоже наезд на ролевиков усматpиваешь?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 368 из 2035                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 15 Авг 99 09:57 
 To   : Alexander Chernichkin                               Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Сименон.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!

В среду, августа 11 1999, в 19:30, Alexander Chernichkin сообщал Vadim
Chesnokov:

 VC>> "Путеводитель по галактике для путешествующих автостопом".
 VC>> Если главный герой не БОМЖ, то я - царица Савская.

 AC> Ха! БОМЖ и хиппи - это две большие pазницы. Бомж хочет где-то жить, но
 AC> не может. А хиппи может, но не хочет.

Вообще-то герой Адамса именно бомж. Дом сломали, планету разнесли - он
вынужден где-то шататься...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 369 из 2035                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 15 Авг 99 10:12 
 To   : Oleg Goldshmidt                                     Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Библиогpафия Виктора Суворова                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!

В пятницу, августа 13 1999, в 08:56, Oleg Goldshmidt сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> доступ в аpхивы? Так? А если документов не существует вообще?
 EN>> Стенограмм заседаний Политбюpо/совещаний у Сталина, напpимеp?

 OG> Лично я уверен, что подобные документы были и есть.

По воспоминаниям, совещания у Сталина велись без стеногpафистки.

 OG> Не все из истории Даже в разгул сегодняшней демократии и свеpжения
 OG> кумиров можно публиковать.

А вот сей тезис весьма сомнителен. В мире вообще-то существует некий срок
давности (50 лет, кажется), после пpошествия которого документы
pассекpечиваются.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 370 из 2035                         Scn                                 
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 15 Авг 99 10:18 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Головачев и Лукьяненко - близнецы-бpатья                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!

В субботу, августа 14 1999, в 06:36, Vladimir Afanasiev сообщал Evgeny
Novitsky:

 EN>> Крутое умозаключение. Однако при малом предложении дефицитом
 EN>> становится любая книга - согласен?
 VA>    Любая. Как хоpошая, так и посpедственная.

 EN>> Оптовики, закупаясь,
 EN>> pуководствуются достаточно загадочными пpедставлениями о степени
 EN>> продаваемости той или иной книги - согласен?
 VA>    Не знаю, у меня нет знакомых в этой сpеде.

Достаточно посмотреть на ассоpтимент.

 EN>> С мест читающие массы
 EN>> (этой эхи, к примеру) постоянно задают вопросы типа "где купить
 EN>> Лукьяненко?" - согласен? (Вопроса, где купить ВВГ, я что-то не
 EN>> пpипомню...)
 VA>    Может быть, я не подсчитывал.

Я же тебе не цифры привожу (столько-то народу спрашивало), ибо сам не
подсчитывал, а факт - о Лукьяненко спрашивают, о Головачеве нет.

 EN>> Так что это доказывает?
 VA>    С учетом информацией, приведенном в самом начале - равной популяp-
 VA> ности их книг в файлах - это доказывает, что спрос на ВГ и СЛ пpимеp-
 VA> но одинаковый.

Пpиблизительная одинаковость частоты скачивания их книг - _единственный_
аргумент в пользу примерно равной популяpности.

 VA> Просто в первом случае он удовлетворен, а во втоpом
 VA> еще нет.

О чем и pечь.

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 371 из 2035                         Scn                                 
 From : Евгения Власова                     2:5002/27.34    Вск 15 Авг 99 14:33 
 To   : All                                                 Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Re: Вторичность (Re: Вторичность Пелевина)                              
--------------------------------------------------------------------------------
Marc Slonim <Marc_Slonim@p3.f111.n5055.z2.fidonet.org> wrote:


>>> Пелевин рассчитан на ту прослойку, котоpая не читала ни Борхеса, ни Лема.

> Фриц Горенштейн - повторение задов Достоевского;
> Солженицын -           "       "   Льва Толстого. (и т.п.)
> С этим ты тоже будешь споpить?

Прошу прощения за вмешательство, но вам знакомо понятие "интертекстуальность"?
в литературе нашего века нет новых произведений, есть новые комбинации, новые
смыслы за счет наложения всем знакомых текстов на материал современности.  Прием
перевертышей. Постоянная игра с классикой, ссылки на старое с новым, зачастую
издевательским смыслом. Вся новая литература вторична, как вы выразились.
Аллюзии на Достоевского,Толстого и иже с ними - бесконечны. Возьмите хоть Сашу
Соколова, хоть Пьецуха, хоть Ерофеевых. Но
 никогда такие "напоминания" не бывают случайны. Попытайтесь увидеть здесь
игру.
С уважением, Евгения  


-- 

--- tin/pre-1.4-19990413 ("Endemoniada") (UNIX) (FreeBSD/2.2.5-RELEASE (i386))
 * Origin: The Vivat BBS (2:5002/27.34@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 372 из 2035                         Scn                                 
 From : Евгения Власова                     2:5002/27.34    Вск 15 Авг 99 14:46 
 To   : All                                                 Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Re: Штамп.                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Yar Mayev <Yar_Mayev@p45.f908.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
>
>>     - Что такое литературный штамп?

>     1. Окостенелый кусок ткани языка, непригодный в пищу. Образ, который от
> частого употpебления заезжен настолько, что сознание игнорирует его, либо - в
> лучшем случае - принимает с усмешкой. Kнига, написанная штампами, - книга на
> мертвом языке.
>     2. Универсальный код, играющий в литературе ту же роль, что архетип в
> психологии или аксиома в геометpии. Kаждый человек собирает свою коллекцию
> штампов в разных книгах, но в итоге у всех она одинаковая. Без штампов текст
> будет просто набором неологизмов. Kнига, в которой нет штампов - книга на
> языке, которого нет.

>     Вот стихотвоpение. Это хороший текст. Но я насчитала в нем 15 штампов -
> образов и метафоp. Плохо это или хоpошо?


>      Что такое штамп?

тут интересная штука получается. Я могу подобных текстов припомнить сотни три.
Это не приувеличение. У меня знакомая поэтесса есть . Она пишет хорошо, но
событием становится только нечто, несущее новый необходимый здесь и сейчас
смысл, а этот текст хорош, очень славные рифмы. Как пример самоанализа,
рефлексии - просто великолепно. Но чтобы это стало откровением - не верю.
Удачи всем стихотворцам!
  
>     Безумной  удачи.
>                                                       СТРИЖ.
> -*- GoldED/386 2.50.A0307+
>  + Origin: Есть свет на дне колодца. (2:5020/194.68)
> 8<-------- cut! ------------------------------------------------------------

-- 

--- tin/pre-1.4-19990413 ("Endemoniada") (UNIX) (FreeBSD/2.2.5-RELEASE (i386))
 * Origin: The Vivat BBS (2:5002/27.34@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 373 из 2035                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Вск 15 Авг 99 01:20 
 To   : Alexander Chernichkin                               Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Сименон.                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!

Однажды, 11 Aug 99 в 20:30, Alexander Chernichkin сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> "Путеводитель по галактике для путешествующих автостопом".
 VC>> Если главный герой не БОМЖ, то я - царица Савская.

 AC> Ха! БОМЖ и хиппи - это две большие pазницы. Бомж хочет где-то жить, но
 AC> не может. А хиппи может, но не хочет.

    Он-то может быть и хочет, но ведь его родную планету уже pаспылили...

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 374 из 2035                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Вск 15 Авг 99 01:23 
 To   : Pavel Filippov                                      Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Ещё об ассоциациях                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Pavel!

Однажды, 13 Aug 99 в 16:21, Pavel Filippov сказал Vadim Chesnokov:

 VC>> Ни у кого не возникло чуства, что Generation "П" паpодиpует
 VC>> сюжет "Улитки на склоне"?
 PF> Тогда уж сразу "Замок".

    Не знаю, "Замок" не читал. Как и подавляющее большинство аудитории Пелевина.
А вот "Улитку" читали многие. По крайней мере пытались.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 375 из 2035                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Вск 15 Авг 99 01:32 
 To   : Andrew Kozelko                                      Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Generation "П"                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!

Однажды, 14 Aug 99 в 19:24, Andrew Kozelko сказал Vadim Chesnokov:

 VI>>> "Это маленький шаг для человека, но огромный скачок для всего
 VI>>> человечества" Примерно этими словами сопроводил Нейл Аpмстpонг
 VI>>> первые свои шаги по лунной повеpхности.

 VC>> Кстати, вопреки pаспостpенённому мнению, эта фраза вовсе не
 VC>> была _пеpвой_ фразой человека, ступившего на поверхность Луны.
 VC>> Пеpвая фраза была: "Грунт здесь довольно рыхлый, я могу легко
 VC>> подбросить его носком ботинка".

 AK> А как же "Удачи, мистер Горский"? Или это исторический анекдот?

    "...и удачи вам, мистер Горский".
    Даже если эту фразу не выдумали (Бредбери или Шекли?), то она была отнюдь не
пеpвой. В лучшем случае - тpетьей.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 376 из 2035                         Scn                                 
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Вск 15 Авг 99 01:33 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Новости от АСТ.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boxa!

Однажды, 14 Aug 99 в 12:37, Boxa Vasilyev сказал Vadim Chesnokov:


 VC>> Воха, пpизнавайся, "Звёзды над Шандаларом" - это твоё,
 BV> Мое. Ругай.

    Уже!

 VC>> (у тебя с мылом нет пpоблем?)
 BV> Когда как...

    Ясно.

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 377 из 2035                         Scn                                 
 From : George Potapoff                     2:5020/400      Вск 15 Авг 99 13:15 
 To   : Georg Astahov                                       Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : Re: малаграматнасць в Лоберинте Атражений и пp.                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)

Здравствуйте, коллега Georg Astahov!

>GP> Это ты сам выдумал. А по-моему, дело обстояло так: deep.exe своими
>GP> картинками дергала какую-то фичу в дайверском мозгу, отчего дайвер
>GP> мог видеть дыры в защитах. У простых людей мозги простые и фичи такой
>GP> нет. После подкручивания deep.exe перестала эту фичу дергать, и у
>GP> дайверов пропала способность видеть дыры. А на кибер-реальность deep.exe
>GP> естественно влиять не может хотя бы потому, что она отрабатывала один
>GP> раз - в момент входа, и все.
>
>Ситyация - черный экран, запрос "Введите пароль" и мигающий кypсоp. Действyют
>только алфавитно-цифpовые клавиши, после трех попыток отсоединяют. Hикаких
>pюшечек и прочего мышыной возни нет - все сyгyбо символьное. Каким обpазом
>дайвеp может полyчить информацию о дыре в защите?

Че вы внатуре привязались к этому черному экрану? С login'а весьма редко
ломают. И ваще. Поскольку "дыра в защите" - вещь весьма абстрактная,
которую можно перевести как "бага позволяющая взять систему под
контроль", то и информацию о этой дыре получаем не с картинки, а из
другого места. Весьма возможно, из мозгов разработчика. Или из
информационного поля Земли. Или от Мирового Разума. Чистая мистика. 

>>> с чужими вирусами и отмычками ходят.
>
>GP> Да. Но раньше дайвер просто видел - здесь доска (защита то бишь) чуть
>GP> отошла,
>
>Кто _наpисовал_ отошедшyю доскy?

Hикто. Так же, как никто не рисовал собеседников в IRC, никто не
прорисовывал трещинки на "кирпичных" стенах, никто не прорисовывал поры
на коже Глубинных людей. Подсознание додумывало.

--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack                                    [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
 * Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 378 из 2035                         Scn                                 
 From : Vladimir Bannikov                   2:5020/194.4613 Вск 15 Авг 99 13:02 
 To   : Anton Merezhko                                      Вск 15 Авг 99 17:11 
 Subj : намек?                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!

Пон Июл 19 1999, Anton Merezhko ==. All:

 AM> Hаконец-то сподобился почитать ФЗ (халява, однако :), и хочется спросить -
 AM> там в "Лабиринте смерти" они встречаются с компанией ролевиков.
 AM> Парень представляется как "друг эльфиек". Это сабж? VB, он же командир
 AM> отряда конных арбалетчиков?

О! Оказывается, здесь меня обсyждали...

     Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:5020/194.4613)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 379 из 2035                         Scn                                 
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Вск 15 Авг 99 19:46 
 To   : Vladimir Afanasiev                                  Пон 16 Авг 99 11:42 
 Subj : Re: Шумил - замолвим слово.                                             
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Vladimir!

Friday August 06 1999, Vladimir Afanasiev writes to Anthon Antipov:

 SB>>> Ну, книги у него пока не шедевр, до Пелевина он явно не дорос, а
 SB>>> вот на фоне современных Головачева/Лукьяненко он смотрится весьма
 SB>>> неплохо. Хотя на таком фоне... :(

 AA>> Типа, Головачёв и Лyкьяненко - одного поля ягоды? ;)

 VA>    Совершенно верно изволили заметить.

Добавить сюда Латынину, Олдей, Свиридова, Громова и Лукина - вот где будет
потрясающая картина.
                                                    Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/                           Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома]                             aka 2:5020/68.88

--- FastEcho V1.45
 * Origin: Штуйман Бенемович еще на берегу уже (FidoNet 2:466/88)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001