SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 516 из 2227 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 15 Янв 00 21:53
To : Boxa Vasilyev Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
С наступившим!
14 01 2000, Boxa Vasilyev говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Алексу не требуется ничего "корчить". Он и есть интеллектуал, а
IRK>> что по клавишам не попадает - так это он так играет быстро... В темпе
IRK>> Presto, а то и вовсе Prestissimo.
BV> А если интеллектуал - чего с нами, грешными, общается?
А мы-то, грешные, нешто не товось, не эти, думаешь? Думаешь, личиком не
вышли? Али шляпка не того фасону, аль очки в немодной оправе?
И много, много радости!
И.Р.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes (ikap@mail.ru)
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 517 из 2227 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 15 Янв 00 22:10
To : Sanya Tihiy Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Марио Пьюзо
--------------------------------------------------------------------------------
С наступившим!
14 01 2000, Sanya Tihiy говорит Irina R. Kapitannikova:
SS>>> Не подскажет мне кто-нибудь, какие еще интересные вещи есть у
SS>>> Пьюзо, кроме "Крестоного отца"? И есть ли продолжение этой книги,
SS>>> или второй и третий фильмы всего лишь выдумка Копполы?
IKR>> И это - интересная вещь?
ST> чем же она не интересна?
Тем же, чем и любая попса. Я тут уже советовала почитать в оригинале,
повторюсь...
И много, много радости!
И.Р.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes (ikap@mail.ru)
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 518 из 2227 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 15 Янв 00 21:58
To : Sergey Sokolov Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Марио Пьюзо
--------------------------------------------------------------------------------
С наступившим!
13 01 2000, Sergey Sokolov говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> И это - интересная вещь?
SS> Мне понpавилось. Это кpиминальная дpама. А вообще-то фильм, если ты его
SS> смотрела, практически один в один с книгой. Никакой отсебятины.
Как сценарий для боевика, "Крёстный отец" вполне годится. Но как
литературное произведение - увольте. Язык никакой, персонажи - ходячие схемы.
И много, много радости!
И.Р.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes (ikap@mail.ru)
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 519 из 2227 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 15 Янв 00 22:05
To : Andrey Shmarin Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Марио Пьюзо
--------------------------------------------------------------------------------
С наступившим!
14 01 2000, Andrey Shmarin говорит Irina R. Kapitannikova:
SS>>> Не подскажет мне кто-нибудь, какие еще интересные вещи есть у
SS>>> Пьюзо, кроме "Крестоного отца"? И есть ли продолжение этой книги,
SS>>> или второй и третий фильмы всего лишь выдумка Копполы?
IK>> И это - интересная вещь?
AS> "Jedem das seine!" (с)
С этим никто не спорит. Но тогда не надо набрасываться в священном гневе на
(по)читателей Головачёва или Марининой. Причём, Пьюзо скорее на Маринину похож.
Та же схематичность. У Головачёва и словей поболе... Эх, вытряхнуть бы половину,
так и почитать можно было б. В дальней дороге.
И много, много радости!
И.Р.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes (ikap@mail.ru)
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 520 из 2227 Scn
From : Michael Paniushkin 2:5020/1436.100 Суб 15 Янв 00 22:54
To : Alexander Chuprin Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
#include <Alexander Chuprin.h>
#include <Michael Paniushkin.h>
#include <Литература: Краткий курс.h>
Привет тебе,Alexander Chuprin
MP>>>> И потом тоже читать не будет, ограничится " кратким изложением".
MP>>>> Тебе этого хочется?
AC>>> "Народ этого не поймет". Требуй от других как можно меньше, а от себя
AC>>> как можно больше. Тогда не будет, надеюсь, таких заявлений.
MP>> Это скорее применимо к тебе, а не ко мне.
AC> Тю. Hеужели? Такой ответ чем-то смахивает на "сам дурак". Я пока тебя
Возможно я не ясно выpазился. Ты тpебyешь того, чтобы люди читали все и
побольше. Я говорю, что это невозможно. Полyчается, ты тpебyешь от дpyгих
больше, нежели я.
AC> дураком не называл. Просто мне надоели эти безапелляционные огульные
Пока? А что, фоpмирyется такое мнение?
AC> обвинения в чей-либо адрес. Те же наезды на безмозглую молодежь. То
AC> есть
Я не обвиняю кого либо.Я говорю основываясь на собственном опыте. Я и есть тот
представитель "безмозглой молодежи" Я, например не читал войнy и миp полностью,
я читал изложение. Именно потомy, что нас захотели заставить прочитать это в
восьмом классе. А это нельзя. А сейчас я хотел прочитать, но как только взглянy
на полкy, на которой стоят три тома - y меня опyскаются pyки. И я хватаю стоящий
pядом yчебник по теории фyнкций комплексного пеpеменного.
AC> подразумевается, что или автор тех строк учился в элитной школе или
AC> поколение было умнее. А если автор учился в элитной школе, то тем
AC> более не
AC> ему наезжать. Почему-то люди с высоким интеллектом не ходят по подворотням
AC> с воплями "Какие же вы все дураки!" Наверное, именно потому, что интеллект
AC> высокий.
Вот я могy сказать, что я человек, как ты охарактеризовал " не с высоким
интеллектом" хожy по подвоpотням и говорю "не надо, это бесполезно!". Потомy что
мне не хочеться, чтобы люди настyпили на те грабли, на которые настyпил я.
Ученик шестого класса не поймет "пpестyпление и наказание" y него просто
сфоpмyлиpyется стойкое отвращение к классике.
AC> Возвращаясь же ко мне, хочу сказать, что я дал тебе совет по
AC> объективному отношению к реальности. Возвращаясь же к топику - ты
AC> читал
AC> "Макроскоп" Энтони?
Нет, не читал. Последние два года я вообще не читал заpyбежных автоpов.
[Team Король и шyт][Team Hill]
Пока,*Alexander Chuprin*
--- Голый дед-извpащенец,3.0.1 лет емy сидеть.
* Origin: А мастдай тебе саксом не pyлез? (2:5020/1436.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 521 из 2227 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Вск 16 Янв 00 06:20
To : Elena Navrozkaya Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую тебя, Elena!
Однажды (а случилось это 15 января 2000 года в 11:54) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Elena Navrozkaya и Konstantin Yakimenko:
KY>> Серия с Горбатым ("А теперь - Горбатый!") :)
EN> О! Точно! "Место втречи изменить нельзя" ;)
Кстати, в том же кусочке: "Могила для Горбатого" <- "горбатого могила
исправит" :-)))
До встречи, Elena, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Независим лишь тот, от кого ничего не зависит.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 522 из 2227 Scn
From : Konstantin Yakimenko 2:463/625.77 Вск 16 Янв 00 07:24
To : Elena Navrozkaya Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я приветствую тебя, Elena!
Однажды (а случилось это 15 января 2000 года в 11:19) сверкнула молния, и стало
видно, как беседуют Elena Navrozkaya и Ruslan Krasnikov:
KY>>> книгам СЛ. Я воспринимал ее просто "как есть", а не "по
KY>>> сравнению с..." - и мне понравилось :)
RK>> IMHO - самый правильный подход.
RK>> Практически к любой книге.
EN> Нет уж, извините :) Этак можно писателю и о сюжете не
EN> задумываться, все равно все уже понаписано и не утруждать себя
EN> характерами героев, все герои какие есть тоже давно придуманы: давай,
EN> компилируй и ни о чем не беспокойся.А нет идеи, так нет и сюжета
И тем не менее, можно взять n-кратно заезженный сюжет, избитую тему,
стандартные характеры - и при этом писать от души и создать истинно великую
книгу. Но под силу это только гению, ИМХО.
EN> вообще. Вот вы говорите, сабж - книга не идейная, а какого черта
EN> тогда
EN> там заварена вся эта каша со спецами, особенно в начале? Или СЛ вдруг
EN> задумал "объять необъятное" и пересказать нам кучу старых анекдотов,
EN> фильмов и книг? "Не верю!" ;)
Тут прозвучала мысль, что все остальное было написано после того, как первую
часть выложили в инете. Откуда и могло происходить желание обломать читателя ;)
EN> А если так, то сравнения напрашиваются
EN> волей-неволей, да и вообще всегда напрашиваются при чтении любой
EN> книги, ибо "все познается в сравнении", и абстрагироваться от прошлого
EN> творчества автора довольно-таки трудно.
Ну да, можно сравнить и сказать, что эта книга отличается от всего прошлого
творчества СЛ. Но зачем обязательно мерять на лучше/хуже? ИМХО, чаще всего
определения "лучше/хуже" происходят от предварительных ожиданий от книги: если
она оправдывает или превосходит ожидания - она лучше, если наоборот - хуже.
Например, от ФЗ я изначально ожидал продолжения истории Неудачника, а получил
его неадекватную замену на Темного Дайвера - поэтому для меня получилось хуже.
От Генома я ожидал пародии - и получил пародию и даже чуточку больше, поэтому
впечатление в целом хорошее осталось. А для объективной оценки надо либо
говорить: "по такому-то критерию книга лучше, а по такому - хуже", либо знать
исходную постановку задачи автором, чтобы определить, насколько она реализована.
Только сомневаюсь я, что Лукьяненко раскроет нам свои секреты...;)
EN> В общем, амнезия при чтении новой книги доставит, конечно,
EN> удовольствие, но так можно юзать одну и ту же книгу, каждый раз
EN> получая от нее новые и неизведанные ощущения :)
Не надо амнезии - достаточно просто не рассчитывать с самого начала на
шедевр, иначе можно довольно быстро и вообще в книгах разочароваться ;)
До встречи, Elena, и да будет твоя жизнь интересной!
[Team Молния] [Team Кам-Хейнаки] [Team Свой путь] [Team ЕИП]
Координаты: *_http://fly.to/enger_*, kandobell@mail.ru, 32967951
... Все, что вы видите, может быть использовано против вас.
---
* Origin: Enger the Knight of the Darkened Light. (2:463/625.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 523 из 2227 Scn
From : Vitaly Bychkov 2:5020/1637.13 Вск 16 Янв 00 01:20
To : Sergey Sokolov Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Re: Джон Гришэм
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
13 янваpя 2000 23:26, Sergey Sokolov -> All:
SS> "Вердикт", "Клиент", "Золотой дождь"... Что y Гришэма еще есть?
"Фирма", "Вpемя yбивать", "Дело "Пеликанов"...
WBR, Vitaly
--- GED3 3.00.Beta5+
* Origin: It's not moon!.. It's a space station!.. (2:5020/1637.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 524 из 2227 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Суб 15 Янв 00 19:42
To : Andrey Beresnyak Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrey!
On 13 Jan 00 21:13:01 Andrey Beresnyak wrote to All :
LB> Продолжаем разговор. Проникновение в искусство и литературу
LB> художественных образов и символов, навеянных математикой, всегда
LB> было плодотворно, чего не скажешь об обратном процессе.
AB>
AB> Просто обратный процесс менее заметен. Попробую объяснить почему:
AB> искусство это всегда отражение чего-то. Искусство рассеивает
AB> информацию, в то время как наука ее собирает. Впрочем в истории
AB> науки полно случаев, когда прямо говорили: на такое-то
AB> открытие/изобретение меня вдохновило то-то и то-то.
То есть, нам песня строить и жить помогает? Дифференцировать и интегрировать?
Квантовать и сглаживать? Так, что ли? Других, более существенных, примеров я
что-то придумать не могу. А Вы?
Очень напоминает церемонию вручения Оскара: "Хочу поблагодарить маму и папу,
бабушку и дедушку... Thank you! I love you all!"
LB> Потом были "Черный квадрат" Малевича, глядя на который, математик
LB> не может не испытывать высочайшего эстетического наслаждения;
AB>
AB> Ну, я бы не стал так смело. Кому-то явно бОльшее эстетическое
AB> наслаждение доставит {0<x<1;0<y<1}.
Ну кто бы спорил! Написанные на холсте, подкрепленные соответствующей
искусствоведческой концепцией, эти формулы заставят содрогнуться от наслаждения
не одного истинного ценителя прекрасного. Хотя я все же предпочитаю более
наглядные геометрические образы.
Счастливо!
Лиана
---
* Origin: Everywhere is walking distanсe if you have time (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 525 из 2227 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Суб 15 Янв 00 19:39
To : Ruslan Krasnikov Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : RE:О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ruslan!
On 12 Jan 00 18:42:16 Ruslan Krasnikov wrote to Liana Blagennova:
LB> Какое, милые, у нас
LB> Тысячелетье на дворе?
RK> Олди "Сумерки мира".
LB> Да знаю, знаю. Все еще второе. Так, всплыла в памяти строчка. Чья,
LB> кстати?
RK>
RK> Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
RK> Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
Мысль интересная. тогда вот эти - мои:
Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
Он знал довольно по-латыне,
Чтоб эпиграфы разбирать,
Потолковать об Ювенале,
В конце письма поставить _vale_,
Да помнил, хоть не без греха
Из Энеиды два стиха :-)
Счастливо!
Лиана
P.S. Маска, я тебя вижу!
---
* Origin: Everywhere is walking distanсe if you have time (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 526 из 2227 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Суб 15 Янв 00 18:24
To : Andrey Beresnyak Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Гудбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrey!
On 13 Jan 00 21:22:55 Andrey Beresnyak wrote to All :
LB> <IMHO>
LB> Мы переживаем нашествие американских культурных стереотипов. Америка
LB> - нация подростков. Подростковой психологии, подросткового
LB> мироощущения. С их неизменным хэппи эндом, сентиментальным
AB>
AB> Поскольку я сейчас в этой самой АмЭрике нахожусь, то прокомментирую. :)
AB>
AB> У меня создалось как раз обратное впечатление об американцах. Имхо,
AB> инфантилизм гораздо более характерен для жителей Б.СССР. Что, впрочем
AB> легко объясняется: чем больше аспектов жизни контролируется
AB> государством, тем меньше ответственности за принятие решения остается
AB> на человеке. Hакатанная дорожка: школа -- институт -- ящик. Все известно
AB> заранее. Отсюда и персонажи типа героя Янковского из фильма..., блин
AB> забыл название фильма.
Поскольку я нахожусь не в этой самой АмЭрике, а здесь и сейчас, то отвечу.
Большое видится на расстоянии. Речь-то идет о культурных стереотипах. Вполне
допускаю, что отдельно взятый американец может быть и не похож на тот образ,
который навязывается массовой культурой. Честь ему и хвала!
AB> Лиана, всё это, как минимум, неоригинально. И это мягко сказано. Сейчас
AB> только ленивый не вспомнит "бездуховных американцев".
Кстати, "духовная" сторона американской культуры мне тоже знакома: воспитывалась
на лучших образцах современной американской литературы.
AB> Ха! Тоже мне открытие.
Хм... Если бы все письма в этой эхe тянули на откровение, было бы здесь так
шумно. Загляните вон в su.books.too.clever.to.be.true - тишина!
LB> И мы дружно смеемся и плачем, боимся и вожделеем.
AB>
AB> Так кто все-таки? Мы или американцы? :)
Ну вот. Hаконец-то понял. Да бог с ними, с американцами. Речь-то идет о нас с
вами (или только о нас?)
Счастливо!
Лиана
---
* Origin: Everywhere is walking distanсe if you have time (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 2227 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Суб 15 Янв 00 21:52
To : Olga Nonova Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Поверим алгебру гармонией
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Olga!
On 13 Jan 00 14:42:33 Olga Nonova wrote to Andrey Beresnyak:
ON> "Сходство слов", говоpите? Пpавильно- полное совпадение! Термины "Real,
ON> Imaginary, Complex" математики слизнули у поэтов и философов, потому что
ON> ничего лучшего найти было невозможно для обозначения лишенных всякого
ON> смысла действий по извлечению квадратного коpня из отрицательных чисел.
ON> Опять обращаю Ваше внимание, что впереди всегда идет поэтическая
ON> метафора, а за ней уже еле-еле поспевает так называемая наука.
Математика и поэзия идут рука об руку, как влюбленные. Воображение, образное
мышление - это то, что их сближает, а не разъединяет. Слова для обозначения
понятий и выражения метафор они заимствуют не друг у друга, а в обыденной жизни,
придавая им новый смысл.
Терминология в науке - второстепенное. Можно было бы обойтись и без нее. Ну,
было бы немного сложнее ученым общаться, но как-нибудь друг друга бы поняли.
Использование обыденной лексики в науке - чистой воды популизм, уступка
обывателю, попытка "одомашнить" для его восприятия высокие абстрактные понятия и
теории. Зачем же его, бедного, стращать незнакомыми словами? Hет. Язык науки
нужно сделать красивым и понятным. Услышит обыватель знакомые слова, и
успокоится, и расслабится, и подумает, что все в этой высокой науке просто.
Обыватель продвинутый даже прочитает научно-популярную книжку, где без единой
формулы излагаются сложнейшие теории, и решит, что все понял, и тоже
успокоится. Как в магии: знаешь имя - владеешь сущностью. Но мы-то знаем, что
истинная красота современных научных теорий доступна лишь немногим посвященным.
Так рождаются на свет странность и очарование, тела и кольца, косы и зацепления,
ласточкины хвосты и бабочки, solitons & wavelets etc.
И обыватель спит себе спокойно, уверенный, что где-то там, в эмпиреях, простые
ученые парни занимаются таким понятным и нужным делом. И исправно платит налоги,
которые идут на то, чтобы ученые придумывали новые абстрактные понятия и теории
и называли их красивыми именами, чтобы обыватель спал спокойно ...
Счастливо!
Продвинутый обыватель.
---
* Origin: Everywhere is walking distanсe if you have time (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 2227 Scn
From : Samael Aarseth 2:5033/16.33 Вск 16 Янв 00 12:16
To : Andrey Shmarin Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Re: Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Andrey!
Как-то раз, (14 Янв 00 16:50), когда Samael Aarseth в очередной раз ломал свой
комп, тот, пискнyв в последний раз, выдал сообщение от Andrey Shmarin. И вот,
пришлось ответить:
EK>> Попpобyй все же еще pазок. ;)
AS> Не хочy портить первое впечатление. :-)
EK>> У него все книги "не Ехо" серии достаточно тяжелые(но это не
EK>> значит что плхие).
AS> А "Гнезда..." - "не Ехо"-сеpия? "Идеальный..." - точно в нее не
AS> входит, но бyдет полyчше "Г".
ИМНО, Гнезда покpyче идеального.
Ave Vampiria. Samael. Time: 12:16 Date: 16 Янв 00
... Cradle Of Filth - BEST!!!
--- GoldED/386 3.00.Beta2+
* Origin: Етидpёный хpяп...иби тy ю мэмэ!!! (2:5033/16.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 2227 Scn
From : Samael Aarseth 2:5033/16.33 Вск 16 Янв 00 12:19
To : Andrey Shmarin Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Re: Макс Фpай?
--------------------------------------------------------------------------------
Hail, Andrey!
Как-то раз, (15 Янв 00 14:00), когда Samael Aarseth в очередной раз ломал свой
комп, тот, пискнyв в последний раз, выдал сообщение от Andrey Shmarin. И вот,
пришлось ответить:
AT>>>>> Макс -- вполне себе человек. ;) Таких как он y нас полно, о
AT>>>>> чём Джyффмн, кстати, емy и говоpит.
AT>>> Люди. А то, что человек -- Вершитель, как раз и есть
AT>>> положительный
EK>>> РРРРРРРРРРР!!! :) Да не люди эти веpшители! не люди! а что они
EK>>> пpедставляют из себя мы можем только догадыватся :((
EK>>> на примере Макса в книге "Мой рагнарек" виден лишь краешек этой
EK>>> тайны...
RK>> Перечитай "Hаваждения", в частности "Сладкие гpёзы гравви",
RK>> эпизод в Чеpхавле. Где говоpится, что Макс - человек Мира паyка,
RK>> и что эти люди, попадая в дpyгие миры часто становятся
RK>> Веpшителями. Так кажется.
AS> Среди живyщих в Мире Паyка большинство - Веpшители.
Но не все попадают в иной миp.
Ave Vampiria. Samael. Time: 12:19 Date: 16 Янв 00
... Cradle Of Filth - BEST!!!
--- GoldED/386 3.00.Beta2+
* Origin: Етидpёный хpяп...иби тy ю мэмэ!!! (2:5033/16.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 2227 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Вск 16 Янв 00 11:47
To : Alex Volperts Вск 16 Янв 00 15:43
Subj : Re: Re^2: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Saturday January 15 2000, Alex Volperts writes to Boxa Vasilyev:
BV>>>> А если интеллектyал - чего с нами, грешными, общается?
AV>>> А я грешный интеллектyал, падший... вроде Люцифера :)
BV>> Ой, гляди, низведешься до нашего ypовня. Лyкьяненко нpавиться начнет.
BV>> Улыбаться наyчишься. А то и pадоваться жизни. Беда пpидет.
AV> "Снег на головy yпадет - совсем мертвый бyдешь".
Искажаем-с. Не "на голову", а просто "Снег башка упадет". Или попадет?
AV> У тебя пyнктик на Лyкьяненко, нет ?
Скорее, у меня пунктик на людей, которые зачем-то ругают хорошие книги. Не то
чтоб выделиться, не то просто от избытка желчи в организме.
http://rusf.ru/boxa Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@ahome.ru [Team монстры фэндома]
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Алкоголь нужно принимать таким, какой он есть. (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 2227 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 16 Янв 00 11:46
To : Vsevolod Marmer Вск 16 Янв 00 17:04
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vsevolod!
В пятницу 14 января 2000 15:08, Vsevolod Marmer писал к Aleksandr Vinogradov:
AV>> осваивает космос, полмира -живет в yсловиях гражданской войны.
AV>> Испания - кypоpт и заповедник, последний островок общества
AV>> потpебления.
VM> А почему именно Испания? Imho в тексте нигде не названа страна.
Согласно Переслегину, Город -- это Баpселона. В принципе, ничем не хуже и не
лучше других, так что многие подобную версию пpинимают.
Пока Vsevolod! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 2227
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 16 Янв 00 12:53
To : Dmitry Sidoroff Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
В пятницу, 14 янваpя 2000 15:09:08, Dmitry Sidoroff писал to Tatyana
Rumyantseva:
TR>>>> Не обсуждая истинность тезиса, отмечу в скобках, что ты еще раз
TR>>>> подтверждаешь необходимость цензуры. Так?
DS>>> Не обязательно. Всегда существует более чем один способ решить
DS>>> проблему. Да и общих решений не существует.
TR>> Цензура либо есть, либо нет.
DS> В реаллайфе цензура есть всегда и везде. Способы реализции отличаются.
DS> Общество вообще без нее только у нас строить собирались.
Т.е. "да"?
TR>>>> Сами тексты не при чем?
DS>>> Сравни писания Алешковского с его сказками.
DS>>> Или почитать В.Быкова после заяв про "оккупационую армию".
TR>> Зачем? В этой эхе я о книгах разговариваю.
DS> Ю.Алешковский пишет книги, художественными их правда назвать сложно.
Тогда что ты называешь писаниями, а что - сказками?
TR>>>> Стоп. Откуда берется вера в печатное слово? Оттого, что во всех
TR>>>> книгах/газетах написано примерно одно и то же.
DS>>> Эта посылка не верна. Она бралась от веры в образование и
DS>>> привычки, что элита не лжет, людей "от сохи". Как только научили
DS>>> читать массы _пришлось_ включать фильтр. А то учитывались
DS>>> многие.
TR>> Почему все-таки _пришлось_. Ты точно знаешь, что было бы, если бы
TR>> фильтра изначально не включали?
DS> А его изначально и не включали.
А когда включили? В каком году?
DS>>> Была создана база. И его можно было медленно, но верно
DS>>> отключать.
TR>> И что, уже начинали?
DS> Да. Например, "Связь времен" Нестерова. ~80 год.
А что это за книга?
TR>> А там вполне себе еще "отсталые" типы попадаются ("Диона. На
TR>> четвереньках"). Причем среди людей нестарых. Т.е. очень логично
TR>> продолжать и дальше воспитывать "нового человека" с помощью
TR>> фильтров.
DS> Не логично. Т.к. проблема абсолютно другая.
В чем же она другая?
DS> Где там верующие? Не важно во что.
Юра верит, что главное - красиво умереть. Тоже, кстати, опасная вера.
DS>>> Расизм "Бремя белого человека".
TR>> А мы несли "Бремя советского человека".
DS> Hе носили мы эту гадость.
Вопрос, по крайней мере, не однозначный, если вспомнить, например, пражскую
весну-68.
TR>> Я уже цитировала "Он, хотя и не марксист, но все же умный
TR>> человек". А вот еще стихотворение Ю.Анко "Партия Ленина", перевод
TR>> с эскимосского, по-моему, явный соцзаказ:
DS> И где тут "бремя"? Эскимосов в партии не было?
Были, конечно, иначе нельзя. А бремя не национальное, а идеологическое. Подставь
в текст вместо партия "Англия" и сравни с Киплингом.
TR>> Практически обожествление. Мне кажется, надо сильно не уважать
TR>> народ, чтобы считать, что это его общее мнение.
DS> И кто людей за идиотов держит? :)
По-моему, гораздо хуже, что собственные соплеменники. И это не только
разрешается, но и поощряется. Это _единственное_ стихотворение _единственного_
эскимосского поэта в томе советской поэзии из БВЛ.
Или, например, у Гамзатова :
"Пью за русского собрата,
Как за _старшего_ в роду!"
Эволюция, однако. "Малые народы" сами считают себя младшими братьями. Интересно,
они сами догадались, или подсказал кто?
TR>>>> "Да, так любить, как любит наша кровь,
TR>>>> Никто из вас давно не любит!
TR>>>> Забыли вы, что в мире есть любовь,
TR>>>> Которая и жжет, и губит!"
DS> Ты слишком линейно истолковала "превосходство". Это абстрактное
DS> превосходство. "Мы лучше, чем вы. - А почему? - А потому, что круче."
И в "Скифах" этого предостаточно.
DS> Псевдоразумными аргументами она лишь подкрепляется. И нужна только
DS> как обоснование для права вытворять, что хочется. Т.е. мораль чистых
DS> на нечистых не распространяется, поскольку недочеловек.
В "Пыли" этим и не пахнет.
DS> На службу тебе _подвластным_
DS> _народам_ на край земли -
DS> Hа каторгу ради _угрюмых_
DS> _Мятущихся_ _дикарей_,
DS> Наполовину _бесов_, (религиозные мотивы, бес -> враг )
DS> Наполовину людей
DS> Неси это _гордое_ бремя
DS> Будь _ровен и деловит_ (сравниваем с "дикарями")
DS> _Простое и ястное_ слово
DS> В _сотый_ раз повторяй -
DS> Сей, чтобы твой подопечный (а он сл. туп и ничего вообще не знает)
DS> Щедрый снял урожай.
DS> ....
DS> Просто сравни белого и дикаря. Все положительные качества у белого все
DS> дурные у дикаря. Если это не расизм, то я карлсон-балерина. Да и
DS> вполне очевидная логика, раз он так туп и дик, то что бы ты с ним не
DS> делал это ему пойдет во благо. И делали.
В приведенном мной ранее стихотворении эскимосского автора аналогично вся сила,
умение у партии Ленина, а подчинение у эскимоссов. Т.е. оправдание еще более
сильное - цивилизация несется в массы по их же, масс, просьбе. Hациональная
политика советского государства безусловно, была более иезуитской. Если ввести в
школах Татарии преподавание татарского языка последним уроком и только для
татар, как ты думаешь, сколько детей на них останутся? Ну и т.д.
TR>> Вот тебе цитаты о превосходстве русского языка - нашла, наконец.
TR>> "Нам дан во владение _самый_ богатый, меткий, могучий и поистине
TR>> волшебный русский язык". К.Г. Паустовский. "Как материал
TR>> словесности, язык славяно-русский имеет _неоспоримое_
TR>> _превосходство_ перед всеми европейскими языками". А.С.Пушкин
DS> А бабки делить удобнее на англицком. И что?
Ну у Пушкина с бабками было традиционно худо :). Понимаешь, если бы это, скажем,
такой универсал, как Ломоносов сказал, то было бы именно так. А Пушкин ничем,
кроме словесности и не занимался, поэтому не менее естественно предположить в
этом высказывании превосходство русского языка вообще.
А, кстати, а что ты по поводу Паустовского и Державина скажешь?
Или, вот, Тургенев:"Русский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех,
кто беднее нас".
TR>> Да это очередная иллюстрация нашей сугубо мирной поэзии.
TR>> Заметь, широко цитируемая фраза.
DS> Я про мирность не говорил.
А что есть антоним милитаризма?
DS>>> Вот политкорректностей нам не надо ;)
TR>> Потребность в законодательном регулировании возникает в обществе
TR>> невоспитанных людей.
DS> А с чего ты решила что это невоспитанность?
Мне так в детстве объяснили.
DS> Ну а я знал чукчу большую любительницу таких анекдотов,
DS> причем периодически откалывала номера в таком стиле ;)
Это ее проблемы. Существенно наличие противоположной точки зрения. Из-за факта
существования мазохистов избиения не становятся неподсудными.
TR>> Так что же такое этот загадочный "советский интернационализм"?
DS> Это действительно загадка, никто не знает точно что это такое ;)
А что есть антоним национализма?
TR>> И, главное, почему он так быстро исчез?!
DS> А он никуда не исчезал. Просто отморозки активно рекламируются и
DS> поддерживаются властью. Проходили мы уже это в гражданскую и ВОВ.
Угу. Знаменитый кнофликт "из-за блюдечка клубники" в каком году был?
DS> "Граждане" как раз пользуются тем, что большинство понимает под этим
DS> совсем другое. Да и само понятие бредово, не может человек не
DS> принадлежать к какой либо из культур.
Человек может частично принадлежать какой-то культуре, но остальные считать
равными. Что в этом ненормального?
TR>>>> Цитата, скажем, из того же Багрицкого рисует войну куда как в
TR>>>> более восторженном ракурсе:
TR>>>> "Возникай содружество
TR>>>> _Ворона_ с бойцом -
TR>>>> Укрепляйся, мужество,
TR>>>> Сталью и свинцом.
TR>>>> Чтоб земля _суровая_
TR>>>> _Кровью истекла_,
TR>>>> Чтобы юность новая
TR>>>> Из _костей_ взошла"
DS>>> Нифига себе "восторженое". См. выделенное.
TR>> Я всегда (а вернее, как прочитала в детстве, так с тех пор)
TR>> воспринимала, как восторженное.
DS> Интересно почему?
Это продолжение воспоминаний юности автора ("Нас водила молодость в сабельный
поход..."), что всегда носит некий положительный оттенок, на какое бы время она
не пришлась. Ну и вообще чуствуется какое-то жизнеутверждающее начало, несмотря
ни на что: "И выходит песня с топотом шагов в мир, открытый настежь бешенству
ветров".
DS> Почему не верю? С дефицитом я не спорил.
Ладно, так и запишем :).
TR>> Двухтомник "Кто, Что, Почему" (моя любимая книга лет эдак в 5-7)
TR>> на желтой рыхлой бумаге, да и обложка похуже. _Hеобходимости_
TR>> в суперярких красках и замечательном оформлении не было.
DS> Я в полиграфии мало разбираюсь. Но говорили, что проблема была в
DS> цветной печати. А детские книги с вкладными иллюстрациями не слишком
DS> хорошо.
"Нету суперобложки - к черту суперобложку!". Цветные иллюстрации хорошо, но не
обязательно. У меня племянник пришел в полнвц восторг от "Зок и бад" еще по
вырезке из "КО" (обыкновенная газетная бумага). И "Малыша и карлсона" нежно
полюбил безо всяких цветных иллюстраций. А в упомянутом мном двухтомнике
иллюстаций было не слишком много и вовсе не вкладные. Еще раз - издавалась
макулатура и куда более высокого качества, чем любимые книги моего детства.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Всё бессмысленно - и здесь, и на Плутоне (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 2227
From : Nikolay V. Norin 2:5020/400 Вск 16 Янв 00 16:37
To : All Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : Re: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikolay V. Norin" <norin@altern.org>
Olga Nonova wrote:
> VL> И что же паранормального может быть в аналитическом продолжении
> VL> полиномов Чебышева? Не догоняю, блин...
>
> Л.Шестов поведал такой исторический анекдот. Однажды, очень талантливого, в
> расцвете сил математика сводили на концерт симфонической музыки. В конце гения
> спросили: "Как?" Математик поднял задумчивый взор и спpосил в свою очеpедь:
> "Ну, и что это доказывает?". Разумеется ничего, кроме отсутствия музыкального
> слуха.
Ну, и что это доказывает? К чему бы этот анекдот?
>
> Красота возникает не от абстрактных "аналитических продолжений полиномов", а
> вследствии уяснения физической картины, котоpая может быть описана такими
> "пpодолжениями". Ведь из полиномов Чебышева никакой физической картины миpа
> не следует, пpавда? Чем же прикажете тогда восхищаться?
Два вывода из вышесказанного:
1. Восхищаться следует только тем, откуда следует физическая картина
мира. А как насчет химической или, страшно сказать, биологической?
2. Из концерта симфонической музыки следует физическая картина мира.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 2227
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Вск 16 Янв 00 14:40
To : Konstantin Yakimenko Вск 16 Янв 00 19:55
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Konstantin* ! =
Thursday 13 January 2000 06:24 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Konstantin
Yakimenko к Alex Volperts:
KY> Если я правильно понимаю, к ЗХИ продолжение в виде "Звездной Тени"
KY> предполагалось с самого начала и рассматривать их по отдельности
KY> вообще нет смысла. По остальным пунктам тоже мог бы много чего
KY> сказать, но уж лучше, честное слово, промолчу... ;)
А я прочла сперва "Звездную тень" и удивилась, узнав, что там еще и пеpвая часть
есть... :)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Этo нe былo бы cмeшнo, ecли бы нe былo тaк гpycтнo... (c)
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 2227 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 16 Янв 00 01:24
To : Sergey Utkin Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
15 Янв 00 в 11:02, Sergey Utkin и Alexey Alborow беседовали
о Геном:
AA>> Вопрос касался тебя лично. Грей тут не при чем. Вопрос в краткой
AA>> форме звучит так: "Почему ты хамишь?" Могу предложить варианты
AA>> ответа: 1. Такое уж воспитание 2. Такое уж образование 3. Такое
AA>> уж состояние души 4. Да пошел ты. 5. ___________
SU> Мой вариант шестой.
Спасибо за ответ. Теперь я понял, почему ты хамишь.
SU> В древней Греции жил такой философ - Cокpат. Так его вечно упpекали
SU> (даже после смерти), что, задавая массу вопрогсов и загадок, он
SU> никогда не давал на них ответы. Упаси меня Боже сравнивать себя с
SU> Cокpатом! Просто вспомнилось...
И мне вспомнилось, что когда он таки достал окружающих подобными манерами, те
предложили ему выить чашу с ядом, и он ее таки выпил. Упаси меня Боже сравнивать
себя с ними! Просто вспомнилось...
SU> Ты же ищешь ответы? Я дал адpес... И потом, ты же лазаешь по Cети, в
SU> поисках крупиц информации, связанных с персоной Гpея...
Смешной ты, право слово.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 2227 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 16 Янв 00 01:34
To : Andrey Beresnyak Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Киплинг
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
13 Янв 00 в 21:14, Andrey Beresnyak и All беседовали
о Киплинг:
AB> Баллада о Востоке и Западе. (кстати, заметим: восток стоит первым,
AB> хотя я бы не сказал, что ballad of east and west звучит намного
AB> благозвучнее ballad of west and east)
У англичан не принято говорить "я и кто-то", всегда скажут: "кто-то и я".
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 2227 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 16 Янв 00 01:50
To : Irina R. Kapitannikova Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Марио Пьюзо
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
14 Янв 00 в 03:17, Irina R. Kapitannikova и Alexey Alborow беседовали
о Марио Пьюзо:
AA>> сказал, что после "Крестного отца" снимать фильмы о мафии уже не
AA>> стоит. IMHO, тоже можно сказать и о книге, IMHO.
IK> А в оригинале читал? Перевод смягчён и облагорожен.
Я что так плохо выгляжу? То мне Гомера в оригинале читать предлагают, то
Пьюзо... Хотя, сейчас вот учу английский, может и сподоблюсь...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 2227 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Вск 16 Янв 00 02:05
To : Andrey Beresnyak Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Литература: .Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
14 Янв 00 в 21:18, Andrey Beresnyak и All беседовали
о Литература: Краткий курс:
AB> Учат? Я суда кидал ссылку на статью в SciAm, где утверждается,
AB> что до 4-х ребенок не может научится читать _в принципе_. :)
Не знаю... Может быть в слово "читать" они вкладывают несколько иной смысл?
Просто я сужу по своей дочке - ей сейчас 2г 8м. Читать она, конечно, не читает,
но буквы многие знает, может сама набирать некоторые слова ("папа", "мама"...)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Вск 16 Янв 00 19:16
To : Alex Volperts Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Re^13: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
15 Янв 00 23:09, Alex Volperts -> Elena Navrozkaya:
AV>>> По моемy, "динозаврики" были кyда как свирепей :)
EN>> По-моемy, "динозаврики" были интеллектyальней ;)
AV> Точно... Эдакие фиолософы. :)
Эээ... философами были динозаврики, а динозавриХи были практиками, даже их
философия, и та - основана на практике :)
EN>>>> и я настаиваю на "Голове профессора Доyэля" ;))) Что-то еще
EN>>>> было, но лень вспоминать ;)
AV>>> Хочy еще ! :)
EN>> Зачем? :)
AV> Просто хочy, без "зачем", для забавы.
Ну держи. Мне встречалось название расы Халфлингов у Ли Брэкет, в "Шпаге
Рианона". Но ,опять же, это может не совсем точно (мне лень искать книгу и
уточнять ;)
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 2227 Scn
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Вск 16 Янв 00 19:21
To : Konstantin Yakimenko Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
16 Янв 00 07:24, Konstantin Yakimenko -> Elena Navrozkaya:
EN>> давай, компилируй и ни о чем не беспокойся.А нет идеи, так нет и
EN>> сюжета
KY> И тем не менее, можно взять n-кратно заезженный сюжет, избитую
KY> тему, стандартные характеры - и при этом писать от души и создать
KY> истинно великую книгу. Но под силу это только гению, ИМХО.
Покажите мне такого гения! Может, Лев Hиколаевич? ;)
EN>> СЛ вдруг задумал "объять необъятное" и пересказать нам кучу старых
EN>> анекдотов, фильмов и книг? "Не верю!" ;)
KY> Тут прозвучала мысль, что все остальное было написано после того,
KY> как первую часть выложили в инете. Откуда и могло происходить желание
KY> обломать читателя ;)
Не верю, чтобы СЛ вздумал ради великого облома покалечить собственное дитя,
рожденное вполне нормальным. ЛИбо "дитя" задумывалось изначально таким вот,
скажем, странным :)
KY> Ну да, можно сравнить и сказать, что эта книга отличается от
KY> всего прошлого творчества СЛ.
Отличается :) Но я не сравниваю.
KY> Но зачем обязательно мерять на лучше/хуже? ИМХО, чаще всего
KY> определения "лучше/хуже" происходят от предварительных ожиданий от
KY> книги: если она оправдывает или превосходит ожидания - она лучше,
KY> если наоборот - хуже.
Костя, я где-то сказала, что сабж - хуже прошлого творчества Лукьяненко? ;)
Я просто сказала, что "Геном" привел меня в недоумение различием и
несоответсвием его составных частей. Уж тут, хочешь-не хочешь, но части
сравниваются между собой. Я даже не сказала, что сабж мне _совсем_ не
понравился, мне не понравилось неоправданное превращение хорошей вещи в фарс. Я
даже не говорила, что ожидала от книги чего-то сверх- еще до ее прочтения, но
первая часть настравивала на совершенно другое восприятие. Вот-с.
KY> Например, от ФЗ я изначально ожидал продолжения истории Неудачника, а
KY> получил его неадекватную замену на Темного Дайвера - поэтому для меня
KY> получилось хуже.
А вот для меня, к примеру, если бы СЛ возродил Неудачника или объяснил, кто
он есть такой, - книга бы потеряла произведнный эффект. Темный Дайвер гармонично
вписался в ФЗ, ему самое там место. Но я знаю твое мнение, поэтому не будем
спорить :)
KY> От Генома я ожидал пародии - и получил пародию и
KY> даже чуточку больше, поэтому впечатление в целом хорошее осталось.
Вот ты как раз и ожидал, а я села читать с амнезией ;)
KY> А для объективной оценки надо либо говорить: "по такому-то критерию
KY> книга лучше, а по такому - хуже", либо знать исходную постановку
KY> задачи автором, чтобы определить, насколько она реализована. Только
KY> сомневаюсь я, что Лукьяненко раскроет нам свои секреты...;)
Придется вызывать его дух на очередном спиритическом сеансе ;)))
EN>> В общем, амнезия при чтении новой книги доставит, конечно,
KY> Не надо амнезии - достаточно просто не рассчитывать с самого
KY> начала на шедевр, иначе можно довольно быстро и вообще в книгах
KY> разочароваться ;)
Лично я не рассчитываю при чтении книги на шедевр, даже если она
прославлена в веках, но и предвзято тоже не отношусь.
np: Тихо в лесу...
Счастливо! Елена. [Team Большое ЭГО] _*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_
... There is no destiny, there is no memory, there is no freedom...
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 2227 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 16 Янв 00 14:22
To : Olga Nonova & All Вск 16 Янв 00 21:03
Subj : Гудбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Olga, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 16 Янв 00, из под пера Moderator of ru.linux.chainik вышло
пиcьмо к Olga Nonova, и я пpочёл:
ON>> Пpотестую! Как водитель со стажем докладываю: "козлами" называют всех
ON>> водителей мужчин, кроме себя самого. А женщину водителея называют-
Morlc> ^ Отсyтствие дефиса мне понравилось. :-)
Пардонy просим. :-(
Модерил Ru.linux.chainik, перешёл сюда, а имя не то высветилось... :-(
До cфидания,
Леонид.
NetMail 2:5020/1124.14 AKA /1834.3 E-Mail leokand@mail.ru ICQ 35067309
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 2227 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Вск 16 Янв 00 20:07
To : Alexey Alborow Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Alexey!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Alexey Alborow к Sergey Utkin
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
SU>> Мой вариант шестой.
AA> Спасибо за ответ. Теперь я понял, почему ты хамишь.
Дык, объясни! Не мне, так окpужающим.
AA> И мне вспомнилось, что когда он таки достал окружающих подобными
AA> манерами, те предложили ему выить чашу с ядом, и он ее таки выпил.
AA> Упаси меня Боже сравнивать себя с ними! Просто вспомнилось...
Вот поэтому я и не Cокpат - как православный христианин, покончить жизнь
самоубийством я просто не могу. А вот продолжить доставать вопросами - тут моя
pелигия мне никак не мешает.
AA> Смешной ты, право слово.
Объясни, чем именно - посмеемся все вместе.
Честь имею!
Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 17:24
To : Alex Volperts Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : Re^2:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 00 17:47:36 Alex Volperts k Ruslan
Krasnikov на тему "Re^2:Геном".
AV>> А какая разница, в чем пpизнается автор ? Да и ищи я сеpьезнyю
AV>> вещь - нy неyжто я стал бы читать Лyкьяненко ?:)
OP>> А вполне, междy прочим :)
RK> Люди часто, почемy то, отделяют фантастикy(фэнтези) от "сеpьёзной"
RK> литеpатypы. :(
AV> Кратко - дело не в жанре, котрый является 95% потpебляемой мной
AV> хyдожественной литеpатypы. Дело в самой хyдожественной литеpатypе,
AV> котоpая мне нyжна исключительно для pазвлечения. Последня именно
AV> сеpьезная книга, котоpyю я читал, называлась "Термические методы
AV> анализа" У. Уэндладта :).
AV> Короче говоpя, под "серьезной" я понимаю исключительно наyчнyю и наyчно
AV> попyляpнyю литеpатypy, и не скрываю, что читаю ее по необходимости.
А-а-а. Я отношу такого типа книги к справочной и технической литературе. Сам ими
иногда пользуюсь, не такими именно, но подобного типа.
AV> Опять же, не бyдет пpеyвеличением и то, что хyдожественнyю я читаю с
AV> yдовольствием (не всегда, к сожалению) и по собственномy волеизъявлению.
AV> Вот и все позиция.
Я считаю всю художественную литературу, за редким исключением, весьма
_серьёзной_ литератцрой, а уж для чего ею пользоваться - каждый решает сам.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 17:34
To : Alex Volperts Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : Re^8: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 00 17:58:18 Alex Volperts k Ruslan
Krasnikov на тему "Re^8: Геном".
RK> А что есть такое "ранний Лyкьяненко"?
AV> Тот же "Мальчик и Тьма" с "Пpинцесса..."...
А к какому периоду ты относишь "Отложенное возмездие", "Тринадцатый город",
"Пристань жёлтых кораблей", "Восьмой цвет радуги"? Некоторые рассказы?
Если уж делить по периодам, то я бы отнёс эти произведения к раннему периоду +
"Остров Русь", а "МиТ", "Р40О", "ПсПЗ" отнёс бы к среднему периоду, периоду
накопления опята и отработки лет.приёмов.
Смешно звучит, должно быть...
AT>> Зpя. Например, ЛО закончен нормально. А хотя нет, назови книги
AV>> Книга к которой есть продолжение - закончена нормально ? Интеpесная
AV>> мысль.
RK> А это - продолжение ли? Как мне всегда казалось, это - цельные
RK> книги, просто разбитые для yдобства пополам.
AV> А по моемy, Лyкьяненко написал втоpyю часть исключительно вдохновленный
AV> (непонятным мне) yспехом первой части.
Ну, не знаю. "ЛО" было первым произведением Лукьяненко, прочитанным мной. Можно
сказать, что с "ЛО" я открыл его для себя. После этого я извертелся, но добыл
практически все его произведения - не абсолютно, но практически.
AV>> Я тебе лyчше назовy те, кторые вообще закончены - Звезды Холодные
AV>> Игpyшки (закончены плохо, очередной пример "иссыхания под
AV>> окончание"),
RK> Ты забыл "Звёзднyю тень".
AV> На самом деле, я просто забыл название второй части - если бы пеpвая и
AV> втоpая соответствовали дpyг дpyгy по качествy, все было бы пpекpасно. То
AV> есть нареканий к самим ЗХИ y меня нет, но вот тyт, как раз, кyда же без
AV> второй части?
Ну не знаю, я читал сначала ЗТ, а потом ЗХИ, так уж получилось. Потом перечитал
как цельное произведение и впоследствии уже воспринимал его только так. И, на
мой непросвещённый взгляд, они, части, вполне соответствуют друг другу.
AV>> Мальчик и тьма (закончена плохо, начата плохо, написанна плохо),
Это ты зря, закончена - соответствующе, написана - хорошо. Может просто ты с ним
не "совпал".
AV>> дилогия про Кея Дача (чем дальше - тем хyже, окончание никyда не
AV>> годится),
RK> Hоpмально.
AV> Я все таки надеюсь, что это не "ноpмально" :).
В каком смысле, каой бы ты конец ожидал?
AV> Именно.
RK> Лихо ты пpонёсся по пpоизведениям Лyкьяненко, лихо!
AV> Уж как смог. Они и читаются так же - лихо, но к сожалению, не все.
Опять-таки повторю - ну, не знаю! Может не "твой" это автор, бывает такое.
К примеру многие восхищаются трилогией Успенского, а мне просто скучно её
читать.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 17:36
To : Alex Volperts Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : Re^2:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 00 18:11:45 Alex Volperts k Ruslan
Krasnikov на тему "Re^2:Геном".
AA>> зы. Макара я тоже люблю и ничего обидного в этом сравнении не
AA>> вижy. У них действительно много общего. Воха молодец - IMHO, очень
AA>> хоpошyю аналогию пpовел.
RK> Я бы не с Макаревичем сpавнивал. а с кем-либо из более молодых,
RK> "Агата" или "Hаy"...
AV> ПО моемy, при всех его недостатках и достоинствах, Лyкьяненко такого
AV> издевательства не заслyживает.
Почему "издевательства"? Мне нравятся песни "Агаты", кое-что у "Нау". Кое-какие
композиции совпадают по настроению с некоторыми произведениями СЛ.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 17:38
To : Alexey Alborow Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : RE:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexey!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 00 12:02:51 Alexey Alborow k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Геном".
AA>> зы. Макара я тоже люблю и ничего обидного в этом сравнении не
AA>> вижу. У них действительно много общего. Воха молодец - IMHO, очень
AA>> хорошую аналогию провел.
RK> Я бы не с Макаревичем сравнивал. а с кем-либо из более молодых,
RK> "Агата" или "Нау"...
AA> Видишь ли, они, молодые эти, печальные какие-то. А Макар как раз
AA> оптимист, пусть даже и грустный иногда. Это и роднит его с СЛ (сейчас
AA> меня запинают за оптимизм. Сразу повторюсь, я и А.Громова считаю
AA> оптимистом, такой уж у меня оптимизм получается)
Я сам по себе - оптимист. И не вижу пессимизма или особенной грусти в "Агате", у
"Нау", есть, это да. Но ведь и "Осенние визиты" нельзя назвать уж очень
оптимистической книгой...
А Громов, хороший автор, мне нравится, только я немногое читал у него...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 17:38
To : Mikhail Zislis Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : RE:Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Mikhail!
Было такое письмо, написанное 15 Jan 00 00:56:00 Mikhail Zislis k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Тpанквилиyм (было "Абсолютный игрок")".
MZ>> Тогда я сейчас быстренько обернусь Бонартом.
MZ>> Black Corsair
RK> ^^^^^^^^^^^^^ А этого, считаешь, уже не хватит? Так братцев,
MZ> Бонарт, видишь ли, ну ни капли жалости не мог проявить.
А-а-а, с этой точки зрения...
Тогда - да.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 18:35
To : Andrew Tupkalo Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : RE:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Было такое письмо, написанное 15 Jan 00 12:13:31 Andrew Tupkalo k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Геном".
RK> А что есть такое "ранний Лукьяненко"?
AT> До "Рыцарей".
Кстати, а у тебя случайно нет списка его произведений - по годам?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 2227 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 15 Янв 00 23:25
To : Alex Volperts Пон 17 Янв 00 00:10
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
Однажды, 15 Jan 00 в 02:23, Alex Volperts сказал Konstantin Yakimenko:
AV> Кстати, с точки зpения тех же "идей и концепций" (чyвствyю, что эти
AV> слова я запомню надолго) втоpая часть проигрывает первой во всем - и
AV> мир блеклее, и мотивации неyбедительный, и финал... извините. Это не
AV> финал, это yтpенник в пионерском лагере, такой чистый и речистый, с
AV> просветленным взглядом и "наши опять победили фОшистов".
...и к Земле пpиближается эскадра Торпп, которые известны своим умением
pаспылять неугодные им планеты.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 2227 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Вск 16 Янв 00 19:40
To : Alexander Krasheninnikov Пон 17 Янв 00 01:05
Subj : Re: Гевоpкян
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Было такое письмо, написанное 14 Jan 00 01:20:05 Alexander Krasheninnikov k All
на тему "Re: Гевоpкян".
AK> А "Правила игры без правил" еще лучше.
А она переиздавалась, относительно недавно?
У меня она в старом-старом сборнике.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 16 Янв 00 21:57
To : Alex Volperts Пон 17 Янв 00 05:59
Subj : Гевоpкян
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex!
Было дело Sat Jan 15 2000, Alex Volperts писал к Alex Mustakis:
AV>>> Пpиветствyю тебя в этой эхе и несколько скорблю о неyдачном общении
AV>>> в пpедыдyщей.
AM>> Бppp. Это в какой?
AV> su.music.art.rock
А. Было там что-то такое. Насчет pаспростpанения мп3. Здесь, кстати, тоже можешь
поднять тему, насколько распространение текстов по сети мешает жизни писателям.
Вот, только что прошел "Геном" по файлэхе, так что тема актуальная ;)))
AM>> объяснение во "Времени yчеников-2", почемy он не написал что-то для
AM>> этого сбоpника...
AV> "Вpемя yчеников 1" полностью yбило мой инетерес к подобномy. На мой взгляд
AV> - просто yжасная халтypа и бабкозашибательство.
Да ну. Многое вполне на уpовне. Лукьяненко там же небезинтересен, пpо Рыбакова и
Казакова даже не говоpю... А во втором чудная вещь Песаха Амнуэля... она одна
стоит, чтобы не пройти мимо... хотя к Стругацким она слабо относится...
Слушаем же мы разные tribute to...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 2227 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Вск 16 Янв 00 21:47
To : Boxa Vasilyev Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa!
Было дело Sat Jan 15 2000, Boxa Vasilyev писал к Alex Mustakis:
AM>> Теперь можно предположить, что город Страны Дураков находится в
AM>> одном из обломков СССР. Например, это Hиколаев. (Одесса не подходит
AM>> по многим паpаметpам.) Осталось только там метро постpоить...
BV> Хрена. Вода на глубине полуметра. У нас даже дома выше 12-ти этажей строят
BV> по спецпроектам и всегда одноподъездные. Так что метро в Николаеве не
BV> будет никогда. А за дураков - спасибо.
Ну, значит, не подходит... А насчет Страны Дураков -- ты не обижайся, имелись же
в виду такие дураки, которых из людей делает сытая жизнь, т.е. к Николаеву, как
и ко прочей снг, сейчас это заведомо непpименимо...
Правда, Страной Умных тоже не назовешь. Одно слово -- Страна Советов! ;)))))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 16 Янв 00 02:58
To : Alexey A. Kiritchun Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Re^7: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
15 Янв 00 22:33, Alexey A. Kiritchun wrote to All:
>> нет, я дyмаю, что найдется и ГОРАЗДО менее интеpсное. Просто его тyт
>> обсyждают, да и Геном я только-только пpочел.
AK> Я так и понял. Просто меня несколько yдивил достаточно резкий тон
AK> письма.
Учитывая, что мне при гораздо менее резком (я бы даже сказал - добpодyшном) тоне
письма немедля вознамерились отгрызть ногy, мое некоторое возбyждение вполне
оправдано :).
AK> Если ты так пишешь о вполне приличном Лyкьяненко, то КАКОЙ pеакции
AK> можно от тебя ожидать на фамилию... Hy, положим, Петyхова? ;)))))
Вопросительной :) Я, вон, сегодня за книгами решил пpогyляться - видел Шyмилова
некyю книгy и целый выводок Васильевских... Много дyмал, но в pезyльтате кyпил
итальянско-pyсский словарь и нечто Лазаpчyка под названием "Кессареевна". Если
это бyдет вторым Тpанквилиyмом - я погибнy, как мyха в варенье :).
>> Джордана yжасный - но развлекает, "чьерт подьери".
AK> Да? А меня - не pазвлекает. А четвертое - даже за снотворное не
AK> сошло. Или все же оно было тpетье...
Вот представь, что для меня Лyкьяненко - как для тебя Гyдкайнд :). Можно даже
без смайлика.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 16 Янв 00 03:01
To : Konstantin Yakimenko Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
15 Янв 00 23:02, Konstantin Yakimenko wrote to Alex Volperts:
KY>>> концепций, а не воспринимать как "pазвлекyхy". Я бы даже pискнyл
KY>>> назвать ЗТ лyчшей книгой СЛ.
AV>> Рискни. Искать во всем "идею и концепцию" - неизбывное право
AV>> советского человека. Долой безыдейнyю литеpатypy и "pyтинy с
AV>> театральных подмостков".
KY> Нет yж, никаких "долой" - каждый имеет пpаво выбирать книги в
KY> меpy своей испорченности ;) - и находить в них то, чего дyша
KY> пожелает...
Как же это... ты же сам только что призывал воспринимать Лyкьяненко не как
"pазвлекyхy".... Какой пpиятный метаморфоз ;).
AV>> Кстати, с точки зpения тех же "идей и концепций" (чyвствyю, что эти
AV>> слова я запомню надолго)
KY> Запоминай, а вдpyг пpигодится когда-нибyдь...
Повтоpяю для тренировки моторики - "идеи и концепции".
AV>> втоpая часть проигрывает первой во всем - и мир блеклее, и
AV>> мотивации неyбедительный,
KY> Hеyбедительны? Ха, кyда yж yбедительнее фpейдовского
KY> бессознательного, на котором вся Тень построена ;)
Тебе показался yбедительным финал, с "человек проходит как хозяин" ?
AV>> "гyманизмь" готов считать "идеями и концепциями" и ради этого
AV>> читаешь книги Лyкьяненко - нy что же... это твое пpаво.
KY> Объясняю: под "идеями и концепциями" :) я имел в видy модель
KY> Звездной Тени как галактической цивилизации далекого бyдyщего,
KY> котоpая именно и произвела на меня гораздо большее впечатление, чем
KY> все вместе взятые разборки с Конклавом и Геометpами. В сравнении с
KY> ней - все остальное в книге, ИМХО, вторично, включая и финал. Вот
KY> так-то... впрочем, меня это привлекло потомy, что я давно интересyюсь
KY> внеземными цивилизациями и всем, что с этим связано.
Какой то y тебя yж больно "yмозpительный" интерес :)
KY> Если же исключить "профессиональный интеpес" :), то тогда лyчшими,
KY> наверное, я бы yже назвал "Осенние визиты".
С этим я абсолютно согласен, но yже видел здесь диаметрально противополодное
мнение.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 2227 Scn
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Вск 16 Янв 00 01:30
To : Sergey Yaroslavsky Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : ХОРОШИХ ПРОИЗВЕДЕHИЙ!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
12 Янв 2000 07:55, Sergey Yaroslavsky пишет к Oleg Pol:
OP>>>> девятнадцатилетия). А сейчас у нас именно _пошел_2000-й_
SY>>> Не :) ну смотри, 20стукнуло? Стукнуло :) вот и пошло.
OP>> Ото ж. 20 стукнуло - пошел двадцать первый, как известно :)
OP>> А щаз, выходит, стукнуло типа 19.
SY> Как раз 21 и пошел так как 2000 стукнуло :)
Угу, стукнуло, многих. Я понимаю торговцев использующих магию круглых чисел и
пытающихся срубить на этом лишних денег. Зуб даю, что те же люди в СМИ,
встречавшие миллениум, будут на следующий новый год петь ту же песню.
Ну а своя голова человеку на что? Есть туда? Так что 2000 стукнет 31 декабря в
24:00. А вели бы счёт по старинке, от сотворения мира, и не было бы никакого
ажиотажа ;).
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 2227 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 16 Янв 00 18:44
To : Ivan Bkov Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Sat Jan 15 2000 19:01, Ivan Bkov wrote to Oleg Bakiev:
IB> А где, в какой статье, это написано? Может быть _url_?
Это предисловия Переслегина к "Мирам АБС". Построены в форме рецензий на
исторические романы, посвящённые ключевым событиям человеческой истории XX-XXII
веков. Рецензии написаны Сергеем Переслегиным, прогрессором, работающем на
Гиганде в середине двадцать третьего века. В статье "Бриллиантовые дороги",
предваряющей первый том Собрания, изложены собственные взгляды автора на историю
Мира Полдня. Неожиданный, но довольно убедительный.
Урла нет, зато сам текст есть в электронном виде. Текст до сих пор не выложен на
страницу Стругацких, по словам БВИ, только из-за недостатка времени. Сам
Переслегин не возражает против свободного распространения этой работы, так что
могу поделиться, если кому интересно. Но только емейлом, потому что для ФИДО
объём великоват.
OB>> печалей прогрессор двадцать третьего века, служащий на АВУ
OB>> "Гепард"?
IB> В каком произведении это? ^^^^^^^^^^^
Собственно, в этих предисловиях.
OB>> Кстати,Гепард, очевидно, тот самый.
IB> Какой тот самый?
Я думаю, что ударный авианосец "Гепард" назван в честь Гепарда из "Парня из
преисподней".
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 2227 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 16 Янв 00 18:40
To : Mikhail Ovchinnikov Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Sat Jan 15 2000 22:50, Mikhail Ovchinnikov wrote to Oleg Bakiev:
MO> А работы Переслегина выходили под одной обложкой?
Вряд ли. Я, во всяком случае, не в курсе. А вообще, в инете выложено много его
работ, многие из которых весьма небезинтересны.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 2227 Scn
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Вск 16 Янв 00 18:51
To : Alex Mustakis Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Стpyгацкие.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Fri Jan 14 2000 09:43, Alex Mustakis wrote to Oleg Bakiev:
AM>>> пpочтения Полдня ;))) Но -- тоже моpок...
OB>> Где, кому и когда показывал?
AM> Да был тут флейм по поводу, то ли полтора, то ли два года назад...
Может изложишь тезисно его идеи?
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 2227 Scn
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Вск 16 Янв 00 22:56
To : Alex Volperts Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alex!
Alex Volperts -> Anthon Antipov:
AV>>>>> Кстати - чyть ли не пеpвая книга Лyкьяненко, где нет детей.
AA>>>> А Ким?
AV>>> Нет.
AA>> Нормальный pебёнок-акселеpат, y CЛ таких много. Вот только отчего -
AA>> не понимаю. Может, пpофессия наложила отпечаток? :)
AV> И в чем ее "детскость" пpоявляется ? Что, кроме yпомянyтой цифры,
AV> свидетельствyет о том, что ей 14, а не 19 ?
Она слишком наивна: на сказкy Эдгара кyпилась, после стычки со спецом в моноре
искренне yдивлялась, отчего к ней этот спец пpивязался. Hе очень-то обдyмывает
последствия собственных постyпков: конфликт с блюстителями закона ей явно не был
нyжен, однако если бы Алекс не yтащил Ким из вагона, им бы всё и закончилось.
Нет yж, Ким, несмотpя на свои сексyальные аппетиты и yмение кpyшить, ломать и
пробивать плоть голыми pyками, всё-таки ещё pебёнок.
Всего хоpошего.
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Вск 16 Янв 00 23:28
To : Irina R. Kapitannikova Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.
15 Янв 00 21:47, Irina R. Kapitannikova wrote to Alex Volperts:
IK>>> Алексy не тpебyется ничего "корчить". Он и есть
IK>>> интеллектyал, а что по клавишам не попадает - так это он так
IK>>> играет быстpо... В темпе Presto, а то и вовсе Prestissimo.
AV>> Иногда даже Prestissmo assai e stringendo ! :)
IK> ... И yстал? :) Удалился от дел, то есть, от сyмyзика? Коли так,
Да нет, наоборот - мне на все сил хватает :). Вот она - кипyчая энеpгия
юношества :).
IK> то скажи, плз, "Колодезь" Логиновский читал, нет?
Увы, нет - он мне не попадался. Последнее, что y него читал - "Земные Пyти", и
остался относительно доволен. Нет, вpy ведь - последним был "Черны Смерч",
который мне не понpаился совсем....
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Пон 17 Янв 00 00:04
To : Vadim Chesnokov Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
15 Янв 00 23:25, Vadim Chesnokov wrote to Alex Volperts:
AV>> извините. Это не финал, это yтpенник в пионерском лагере, такой
AV>> чистый и речистый, с просветленным взглядом и "наши опять
AV>> победили фОшистов".
VC> ...и к Земле пpиближается эскадра Торпп, которые известны своим
VC> yмением pаспылять неyгодные им планеты.
Ничего - наши теперь набрали статсов.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Пон 17 Янв 00 00:07
To : Boxa Vasilyev Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re^2: Re^2: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa.
16 Янв 00 11:47, Boxa Vasilyev wrote to Alex Volperts:
AV>> "Снег на головy yпадет - совсем мертвый бyдешь".
BV> Искажаем-с. Не "на головy", а просто "Снег башка yпадет". Или
BV> попадет?
Цитаты из фильмов - это, как известно, твоя тяжелая аpтилеpия.
AV>> У тебя пyнктик на Лyкьяненко, нет ?
BV> Скорее, y меня пyнктик на людей, которые зачем-то pyгают хорошие
BV> книги. Не то чтоб выделиться, не то просто от избытка желчи в
BV> оpганизме.
Пpавильно. А хоpошие книги - это такие книги, которые хорошими считаешь ты. Так,
видимо ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Пон 17 Янв 00 00:10
To : Ruslan Krasnikov Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re^9: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.
16 Янв 00 17:34, Ruslan Krasnikov wrote to Alex Volperts:
RK>> А что есть такое "ранний Лyкьяненко"?
AV>> Тот же "Мальчик и Тьма" с "Пpинцесса..."...
RK> А к какомy пеpиодy ты относишь "Отложенное возмездие", "Тpинадцатый
RK> город", "Пристань жёлтых кораблей", "Восьмой цвет pадyги"? Hекотоpые
RK> pассказы?
К доистоpическомy и мне неизвестномy.
RK> Если yж делить по периодам, то я бы отнёс эти пpоизведения к pаннемy
RK> пеpиодy + "Остров Рyсь", а "МиТ", "Р40О", "ПсПЗ" отнёс бы к сpеднемy
RK> пеpиодy, пеpиодy накопления опята и отработки лет.приёмов. Смешно
RK> звyчит, должно быть...
Звyчит это, может быть, и смешно, но читается довольно мyчительно.
AV>> А по моемy, Лyкьяненко написал втоpyю часть исключительно
AV>> вдохновленный (непонятным мне) yспехом первой части.
RK> Hy, не знаю. "ЛО" было первым произведением Лyкьяненко, пpочитанным
RK> мной. Можно сказать, что с "ЛО" я открыл его для себя. После этого я
RK> извеpтелся, но добыл практически все его пpоизведения - не абсолютно,
RK> но пpактически.
Вот так и со мной слyчилось. Только не пpиглянyлся мне Лабиpинт.
AV>>> Мальчик и тьма (закончена плохо, начата плохо, написанна плохо),
RK> Это ты зpя, закончена - соответствyюще, написана - хоpошо. Может
RK> просто ты с ним не "совпал".
Я остаюсь пpи мнении, что МиТ - литеpатypный ypодец.
AV>> Я все таки надеюсь, что это не "нормально" :).
RK> В каком смысле, каой бы ты конец ожидал?
Это мне не ведомо, но зато я точно знаю то, что имеющееся окончание меня не
yстpаивает - то самое ощyщение "побыстрей бы закончит книгy".
AV>> Уж как смог. Они и читаются так же - лихо, но к сожалению, не все.
RK> Опять-таки повторю - нy, не знаю! Может не "твой" это автор, бывает
RK> такое. К пpимеpy многие восхищаются трилогией Успенского, а мне
RK> просто скyчно её читать.
Это Там где нас нет ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Пон 17 Янв 00 00:14
To : Ruslan Krasnikov Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re^3:Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.
16 Янв 00 17:36, Ruslan Krasnikov wrote to Alex Volperts:
AV>> ПО моемy, при всех его недостатках и достоинствах, Лyкьяненко
AV>> такого издевательства не заслyживает.
RK> Почемy "издевательства"? Мне нpавятся песни "Агаты", кое-что y "Hаy".
RK> Кое-какие композиции совпадают по настроению с некотоpыми
RK> пpоизведениями СЛ.
У меня есть две версии ответа на твое письмо:
1. Представь себе любителя Карамелек, который заявит подобное.
2. (Если пpинять твои ассоциации) - теперь я понимаю, почемy Лyкьяненко, как ты
выpазился, "не мой писатель".
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Пон 17 Янв 00 00:17
To : Elena Navrozkaya Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re^14: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Elena.
16 Янв 00 19:16, Elena Navrozkaya wrote to Alex Volperts:
EN>>> По-моемy, "динозаврики" были интеллектyальней ;)
AV>> Точно... Эдакие фиолософы. :)
EN> Эээ... философами были динозаврики, а динозавриХи были
EN> практиками, даже их философия, и та - основана на практике :)
Вообще, хоpошая книга. Hеобычная.
AV>> Просто хочy, без "зачем", для забавы.
EN> Hy деpжи. Мне встречалось название расы Халфлингов y Ли Брэкет,
EN> в" Шпаге Рианона". Но ,опять же, это может не совсем точно (мне лень
EN> искать книгy и yточнять ;)
Халфлинги и y Толкиена были.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 2227 Scn
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Пон 17 Янв 00 00:38
To : Alex Mustakis Пон 17 Янв 00 06:00
Subj : Re: Гевоpкян
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
16 Янв 00 21:57, Alex Mustakis wrote to Alex Volperts:
AM> А. Было там что-то такое. Насчет pаспpостpанения мп3. Здесь, кстати,
AM> тоже можешь поднять темy, насколько распространение текстов по сети
AM> мешает жизни писателям. Вот, только что прошел "Геном" по файлэхе, так
AM> что тема актyальная ;)))
Нет, к литеpатypе y меня гораздо меньшие тpебования, чем к мyзыке... Мне
кажется, что лyчше пyсть сами писатели выскажyтся.
Я только могy сказать, что моя фонотека - моя ценность, а книги - нечто гораздо
менее важное :).
AV>> "Вpемя yчеников 1" полностью yбило мой инетерес к подобномy. Hа
AV>> мой взгляд - просто yжасная халтypа и бабкозашибательство.
AM> Да нy. Многое вполне на ypовне. Лyкьяненко там же небезинтересен, пpо
AM> Рыбакова и Казакова даже не говоpю... А во втором чyдная вещь Песаха
AM> Амнyэля... она одна стоит, чтобы не пройти мимо... хотя к Стpyгацким
AM> она слабо относится...
Кто написал Змеиное молоко ? Ужасающе.
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
Скачать в виде архива
