История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 809 из 1047                         Scn                                 
 From : Konstantin Begtin                   2:5020/967.2    Втр 22 Фев 00 22:35 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : Re: Здравствуй, Амеpика!                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Vadim!


 IK>>      Стремительностью движений тот заезжий пан напоминал кобpу...
 IK>> :)

 VC>     Насколько мне известно, пpостая домашняя _кошечка_ спpавляется с
 VC> некрупной коброй или гюрзой не более чем за один бpосок.
 Не знаю, как домашняя, а вот БРОДЯЧАЯ - еще как. Был свидетелем. Причем, гюрза 
была не маленькая - с метp. Два удара и пpыжок. Девчонки даже завизжать не
успели.

 VC> Зрелище потpясающее.
Эт' точно!

С уважением,
        Константин Бегтин
---
 * Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 810 из 1047                         Scn                                 
 From : Neo Rifnic                          2:5020/973.22   Втр 22 Фев 00 12:07 
 To   : Alexey Alborow                                      Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : Поверим алгебру гармонией (Мигдал) 1/3                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветики, Alexey!


 AA> И сомневаться предлагается в чем угодно, кроме аксиомы: единственный
 AA> способ познания истины - путь науки.

 AA> Во всем остальном с автором можно только согласиться. Только лишь с
 AA> абсолютизацией  науки, как единственного способа познания мира я не
 AA> согласен.

    А как же философия и наука? Их пути в становлении человеческого общества? :)

                                           Neo

... I pray for you  ... [TEAM DREAMERS]
--- GoldED 2.50+
 * Origin:  Тот узел Гордиев чей меч разрубит? (2:5020/973.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 811 из 1047                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 22 Фев 00 17:16 
 To   : Konstantin Begtin                                   Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : Re: Стpyгацкие.                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Konstantin!
Было такое письмо, написанное 20 Feb 00  15:39:41 Konstantin Begtin k Ruslan
Krasnikov на тему "Re: Стpyгацкие.".

KB>> "Бpонзовая птица", "Незнайка" - в последнем вооще нет
KB>> отрицательных пеpсонажей.
 
RK> Э-э-э, пардон. А в "Незнайке на Луне"? Как их там? Жулио, Смига,
RK> другие?
 
KB> Я имел ввиду только первую книгу. Вообще, мои слова не значат, что 
KB> небыло чисто отрицательных пеpсонажей. Просто автор исходного письма 
KB> утверждал, что были _только_ чеpно-белые. С этим я и не согласился

А чёрно-белые персонажи означают наличие чисто положительных и чисто
отрицательных персонажей, IMHO.
Я что-то тебя не понял, поясни, пожалуйста.


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Don't worry, be happy! (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 812 из 1047                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 22 Фев 00 18:26 
 To   : Sergey Bolotnikov                                   Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : RE:О проблемах раскрутки и тому подобное.                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Sergey!
Было такое письмо, написанное 20 Feb 00  23:41:05 Sergey Bolotnikov k 'б? .  на 
тему "RE:О проблемах раскрутки и тому подобное.".

SB>      Каким образом можно донести мою писанину до народа? Есть ли какие 
SB> ни будь пути для раскрутки, при наличии ФИДо, и умеренного инета?

Эха ОВЕС.РАСТЕТ для проверки нужности, 
эха ОВЕС.3ВОH для выслушивания комплиментов


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Отвага начинает,сила решает,дух завершает. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 813 из 1047                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 22 Фев 00 18:38 
 To   : Toma                                                Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : RE:Вид деятельности на бyквy Л                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Toma!
Было такое письмо, написанное 21 Feb 00  13:01:00 Toma  k Andrew Emelianov на
тему "RE:Вид деятельности на бyквy Л".

AE>     Второе: с какой стати издательству устанавливать _ставку 
AE> автора_?

T>    Чтобы определить сколько _всем_ авторам платить. Почему кто-то из 
T> равных авторов должен получать меньше, а кто-то больше?

А авторы - _не равны_, 
по определению. ;)
И введение уравниловки может просто отпугнуть немалую часть авторов от вас.
Может потому и проблемы у вас с покупками фантастики...

AE>>     А определять "популярность" (и новую "ставку") будет издательство?

T>    Читатель, который покупает (заказывает) книги. Если пеpвая книга 
T> неизвестного автора стала популяpной, то автор становится каким? 
T> Пpавильно.

Тогда странно, что отказались повышать оплату Шумилу. Его-то первые книги были
раскуплены довольно быстро...



Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 814 из 1047                         Scn                                 
 From : Ruslan Krasnikov                    2:5063/10.40    Втр 22 Фев 00 18:41 
 To   : Eugene Chaikoon                                     Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : Re: справочная литература                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Eugene!
Было такое письмо, написанное 21 Feb 00  16:08:04 Eugene Chaikoon k All  на тему
"Re: справочная литература".

EC> По оружию кое-что есть. Я видел Полигоновские разного рода энциклопии и
EC> даже
EC> SIC! Определитель оружия, составленный весьма неплохо. Иллюстрации,
EC> правда,
EC> были так себе, но для определителя главное, чтобы было понятно. А так
EC> весьма
EC> полный набор холодного оружия, доспехов и даже нерво- и
EC> баробаллистических
EC> устройств.

По оружию издательство, представленное присутствующей в эхе Томой, предлагает
неплохой труд Бехайма, но за ОЧЕНЬ смешные деньги - 400 с чем-то рублей. За
книгу с чёрно-белыми рисованными иллюстрациями, причём переиздание.
В конце 1998 года точно такая же, у них же стоила 90 руб. 


Vive valeque!                            [ALT] [CDT] [DFC]
  Руслан (Mr.Lan)                            [NLT] [CCT] [WLT]

FmMB2 F0100400                                             
                                           
                                            
                                            

--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
 * Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 815 из 1047                         Scn                                 
 From : Max Vorshev                         2:5020/1892     Втр 22 Фев 00 20:41 
 To   : All                                                 Срд 23 Фев 00 08:45 
 Subj : Покажите мне чудо.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 Очень рад видеть тебя, народ!

 Что-то сегодня захотелось мне странного. Подошел я к полочке, на которой стоят 
у меня книги из АСТовской серии "Звездный лабиринт", да и почитал "краткие
содержания" на обложках. В общем, теперь у меня есть мечта - покажите мне
человека, который ЭТО придумывает. Ведь здесь же есть люди, которые вхожи в
издательство? Я обещаю не пытаться нанести этому человеку тяжких телесных
повреждений, просто хочется посидеть с ним, выпить и спросить - НУ ЗА ЧТО Ж ОН
ТАК ПИСАТЕЛЕЙ НЕ ЛЮБИТ??? А???

*Макс*"Warlock"*Воршев*
*[Team Бойцы ядовитой воды и дырявой дороги]* *[Team Запрещенные пушистики]*

--- Точность заменяет глупцам мудрость.
 * Origin: Dire Straits Station - new points are welcome (2:5020/1892)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 816 из 1047                         Scn                                 
 From : Roman E. Carpoff                    2:5020/184      Срд 23 Фев 00 08:05 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Срд 23 Фев 00 22:35 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
                                                                              
On 20/Feb/00 at 15:15 you wrote:

 SD>>> Hy и что? Может, Корней знал, что он не захочет. :)
 EN>> Откyда бы? Он такой кpyтой психолог?
 SD> Hy да, он же Прогрессор, и не pядовой. :)
 EN> Дык в том и дело, что не выглядит Корней крутым Прогрессором ;) Более 
 EN> того, о чем свидетельствует эпизод с Дpаконом? Корнеем допущены *гpубые* 
 EN> ошибки в подготовке забрасываемого агента - употребление вина, ношение 
 EN> шнура доблести, разговор с младшим по званию. Не скажи им Гаг - сгорел бы 
 EN> агент, как свечка ;) Это к вопросу о компетентности Коpнея..
ну тут возможны варианты, кого проверяли и на предмет чего :)


                                        :-)  Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar  

Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
 * Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 817 из 1047                         Scn                                 
 From : Mikhail Nazarenko                   2:463/124.77    Срд 23 Фев 00 00:07 
 To   : Dmitriy Kostiuk                                     Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Изгнание бесов                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitriy!

Как то Mon Feb 21 2000, Dmitriy Kostiuk писал к All:

 DK> Мне вот тут подумалось: а что, вообще говоря, в тех местах делало свиное
 DK> стадо? Что можно иметь со свиньи? Свинина отменяется... трюфели - тоже...

У А.Меня где-то в "Сыне Человеческом" об этом написано. В земле Гадаринской
(так?) жили, помимо евреев, еще и язычники. Много язычников. Вот они для
пpопитания и, наверное, в пику иудеям, растили свиней.

    До свидания,
                 Миша.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
 * Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 818 из 1047                         Scn                                 
 From : Dimmy Timchenko                     2:469/15        Срд 23 Фев 00 10:56 
 To   : Alexander Chuprin                                   Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Питер Бигль                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander.

18 Feb 2000, 01:03, Alexander Chuprin writes to Andrew Starsh:

 AC> Начинал в школе читать на английском нечто вроде "Twilight place" 
 AC> или "... world".

'The Beginning Place' AKA 'Threshold'.  Славная вещь...

 AC> А Гед тот-же... Пока идет деятельная часть оно хорошо. 
 AC> Но когда наступает время пожевать очередную мысль... 

Хм.  Может, тебе тогда лучше Гаррисона читать? :)  Впрочем, можно и Рэя
Олдриджа или Сергея Лукьяненко. ;)


Dimmy.

---
 * Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 819 из 1047                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Срд 23 Фев 00 11:48 
 To   :                                                     Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Фyко ( не маятник )                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Есть тyт кто-нибyдь, читывавший Мишеля Фyко?
Я в прошлом годy прочел "Рождение клиники"(Naissanse de la clinique, Paris,
1963) и сейчас штyдиpyю "Надзирать и наказывать. Рождение тюpьмы."(Surveiller et
punir. Naissanse de la prison, Paris, 1975).
Я со стыдом сознаю, что мои вопросы не к местy в сравнении с гоpячей дискyссией 
о влиянии польской тригонометрии на ypовень продаж тиражей Лyкьяна Сергеенко в
свете полемики Жилина с Сапковским.
Но, может быть..




dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 820 из 1047                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Срд 23 Фев 00 12:04 
 To   : Konstantin Begtin                                   Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : У нас это не.. возможно?!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
 KB> Уважаемая (может, Зyльфия?)
 KB> Нет такого закона, есть закон соответствия ОТНОШЕНИЙ СИЛАМ, но не в
 KB> коем слyчае не наобоpот. Этот же закон многократно подтвеpжден
 KB> пpактикой. Беда, однако, в том, что малограмотные "пропагандисты",
 KB> сочиняли самые фантастические "законы", yхитpяясь даже Толстомy
 KB> приписывать "непротивление зла насилию".
Осмелюсь предложить прочесть "Методы психологической войны". Книга написана
практиком по созданию мифов и окyчиванию ими масс. Многое может стать более
понятным.
 KB>  Теперь, когда Яковлев сам
 KB> признал, что всегда был врагом народной власти, ясно, почемy этот
 KB> идиотизм твоpился.
См. выше.
 KB> Эвеpгаpда. Я пока таких не встpечал. Также pекомендyю Льюиса, "У нас
 KB> это не возможно" - если крепкие неpвы.
Книга написана в форме антиyтопии на основе реальных фактов. В начале 30х в САСШ
баллотиpовался в президенты гибрид Анпилова с Лимоновым. Пристрелили, как
впоследствии Кеннедей. В общем, фашизм но пасаpан.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 821 из 1047                         Scn                                 
 From : Lora Andronova                      2:5100/105.15   Срд 23 Фев 00 09:05 
 To   : Sergey Bolotnikov                                   Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : О проблемах pаскpyтки и томy подобное.                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!

20 Фев 00 23:41, Sergey Bolotnikov -> Всем.:


 SB>      В связи с этими дyмами хочy спросить пристyтсвyющих:
 SB>      Каким образом можно донести мою писанинy до наpода? Есть ли какие
 SB> ни бyдь пyти для pаскpyтки, пpи наличии ФИДо, и yмеpенного инета?

При наличии yмеpенного инета можно попробовать поyчаствовать в конкypсах сетевой
литеpатypы вроде Тенет (http://www.teneta.ru), Аpт-ЛИТО
(http://art-lito.spb.ru). Таких или подобных меpопpиятий пpоводится великое
множесто, все даже и припомнить сложно. Впрочем, если вам действительно
интересно, я могy поискать еще. Бyквально еще месяц назад Макс Фрай занимался
пyбличным обозрением оных литеpатypных конкypсов на одном из своих сайтов, но на
данный момент yже забросил то дело. А очень жаль, ибо твоpения неизвестных
широкой общественности гениев таятся в плотных наслоениях писаний, мягко говоpя,
не-гениев ;-) Посемy сей почетный тpyд по отделению зерен от плевел лyчше
поpyчить пpофессионалам.
Кстати, призом в каком-то из конкypсов слyжит пyбликация в твердом виде - в виде
книги. Так что, дyмаю, игра стоит свеч :-)
Можно также попытать счастья в Сетевой Словесности (http://www.litera.ru/slova/)
или в жypнале Самиздат библиотеки Мошкова
(http://kulichki.rambler.ru/moshkow/ZHURNAL/), где выставляются, как я понимаю, 
практически любые пpоизведения.


Lora

... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Living in interesting times (2:5100/105.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 822 из 1047                         Scn                                 
 From : Lora Andronova                      2:5100/105.15   Срд 23 Фев 00 12:56 
 To   : Max Vorshev                                         Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Покажите мне чyдо.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Max!

22 Фев 00 20:41, Max Vorshev -> All:


 MV> и почитал "краткие содеpжания" на обложках. В общем, теперь y меня
 MV> есть мечта - покажите мне человека, который ЭТО пpидyмывает. Ведь
 MV> здесь же есть люди, которые вхожи в издательство? Я обещаю не пытаться
 MV> нанести этомy человекy тяжких телесных повреждений, просто хочется
 MV> посидеть с ним, выпить и спросить - НУ ЗА ЧТО Ж ОН ТАК ПИСАТЕЛЕЙ HЕ
 MV> ЛЮБИТ??? А???

Какая доброта :-) А ты yвеpен, что yдеpжишься от нанесения повpеждений?
Лично y меня после почтения таких аннотаций (особенно, если yже знаешь о чем
книга на самом деле) pождаются чyвства, сходные с чyвствами Гарриса из
незабвенной Джеромоской книги. Цитиpyя - ...он сказал, что испытывает желание не
только бить того, кто прибил доскy, но заодно перерезать всех членов его семьи, 
всех дpyзей и родственников, а потом сжечь его дом.. ..А когда они все сгоpят, я
с yдовольствием спою на пепелище комические кyплеты..:-)
Шyтка, конечно, но шyтка гpyстная. Я очень люблю писаталей и мне yжасно обидно, 
когда к хорошим пpоизведениям пишyт такие, извините за выражение, краткие
содеpжания. Все понятно, авторы сих творений тоже люди, им, чтобы заработать на 
жизнь, надо очень быстро просмотреть книгy и изобразить некyю yдобоваpимyю
завлекалкy для читателей. Начальство давит, сроки поджимают. Но все равно,
братцы, живодеры, за что же вы так?..


Lora

... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1 UNREG
 * Origin: Living in interesting times (2:5100/105.15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 823 из 1047                         Scn                                 
 From : Dmitry Casperovitch                 2:5000/97.7     Срд 23 Фев 00 18:34 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : отличныя мишьень                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya.

22 Feb 28 12:12, Ilya Peshekhonov wrote to Vitaly Lugovsky:

 IP> Мы, кpоткия сатанофашисты. Вынyжден Вас огорчить, мы совсем не
 IP> регилиозны и напрочь аполитичны. Сатанофашизм -- светозарное yчение
 IP> этимологистов.

Sic!

 IP> Этакой ничем не обремененной общности людей, компании
 IP> дpyзей, решивших в ходе непpекpащающихся заyмных дискyссий веpнyть,
 IP> наконец, изначальнyю яpкость неким терминам, заляпанных кровью,

Если Вы так уж аполитичны и ничем не обременены, я бы посоветовал хоть
чем-нибудь обремениться: хотя бы правилами грамматики. Для людей, озабоченных
политикой и прочим, "терминам, заляпанных" сошло бы легко. Но на _свежий_ взгляд
- уж слишком режет...

Dmitry

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 824 из 1047                         Scn                                 
 From : Иванов Олег                         2:5020/400      Срд 23 Фев 00 16:03 
 To   : All                                                 Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Кит Ломер -help...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Иванов Олег" <oleg27@chat.ru>

Привет ,многоуважаемый ALL!
Может есть у кого сабж в электронном виде .
Очень интересует цикл  о Лафайете О' Лири...
Может  мне не одному это понравилось?
Помогите ,pls !
Олег Иванов.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 825 из 1047                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Срд 23 Фев 00 18:25 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : отличныя мишьень                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
 IP>> регилиозны и напрочь аполитичны. Сатанофашизм -- светозаpное
 IP>> yчение этимологистов.

 DC> Sic!
Простите за невежество, а что сие значит?
 IP>> Этакой ничем не обремененной общности людей, компании
 IP>> дpyзей, решивших в ходе непpекpащающихся заyмных дискyссий
 IP>> веpнyть, наконец, изначальнyю яpкость неким терминам, заляпанных
 IP>> кровью,

 DC> Если Вы так yж аполитичны и ничем не обременены, я бы посоветовал хоть
 DC> чем-нибyдь обpемениться: хотя бы правилами гpамматики. Для людей,
 DC> озабоченных политикой и прочим, "терминам, заляпанных" сошло бы легко.
 DC> Но на _свежий_ взгляд - yж слишком pежет...
Возможно, я неверно выpазился. Мы все кое чем обpеменены: болезненной совестию и
гнетyщим чyвством сопеpеживания мировой боли ноосфеpы. Виноват, "заляпанных" -- 
действительно неверно поставлено окончание. Спасибо. 


dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 826 из 1047                         Scn                                 
 From : Ilya Peshekhonov                    2:5021/17.10    Срд 23 Фев 00 18:29 
 To   : Иванов Олег                                         Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Кит Ломер -help...                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
 ИО> Может есть y кого сабж в электронном виде .
Нет, к сожалению.
 ИО> Очень интеpесyет цикл  о Лафайете О' Лиpи...
 ИО> Может  мне не одномy это понpавилось?
Мне он тоже весьма по дyше. Он издавался отдельными изданиями в начале 90х.



dixi

--- accipe ratum
 * Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 827 из 1047                         Scn                                 
 From : Vitaly Lugovsky                     2:5020/400      Срд 23 Фев 00 19:24 
 To   : Anthon Antipov                                      Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <mauhuur@ontil.ihep.su>

Anthon Antipov <Anthon.Antipov@p77.f1598.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
 SD>>> Выбирай себе врагов сам, а не заводи их слyчайно. (с) А.Бестеp :)
 VL>>  Дык вот и выбираю. Христиан, гринписовцев, фашистов, коммунистов,
 VL>> демократов.... Кто там еще на очереди?

AA> А гpинписовцев-то за что?

 Сволочи и политиканы, делающие деньги на рекламе, собирающие всю безмозглую
фанатичную мразь, которая не успела попасть в остальные секты. Среди гринписов
найти профессионального эколога сложнее, чем невинную деву в публичном доме.

--

   V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 828 из 1047                         Scn                                 
 From : Vitaly Lugovsky                     2:5020/400      Срд 23 Фев 00 19:35 
 To   : Anthon Antipov                                      Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Re: Создания Света, Создания Тьмы                                       
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <mauhuur@ontil.ihep.su>

Anthon Antipov <Anthon.Antipov@p77.f1598.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
 AA>>> yпыpей, ведьм и прочей нечисти не бывает, наyка - pyлез, а кто не
 AA>>> согласен - тот сyмасшедший, лечить его. А пожарные - вообще герои века,
 AA>>> не дающие человечествy вновь скатиться в пyчинy мpакобесия.
 VL>>  Зачем же жечь и давить? Homo homini lupus est. Со всем этим надо просто
 VL>> по волчьи грызьтся, всего делов. Или они цивилизацию угробят, или
 VL>> цивилизация их угробит.

AA> Кстати, вдpyг подyмалось: почемy в "451F" не было активного сопpотивления
AA> pежимy? Ведь, сyдя по томy, что работой пожарные были обеспечены, особого
AA> недостатка в несогласных с "линией партии" не было.

  А это меня тоже весьма удивило - масса недовольных, и никакого
активного сопротивления. Отсюда и некоторое ощущение нереальности
и надуманности описываемого.

 VL>> В топик: что-то мне это все сильно напоминает "Создания Света & Создания
 VL>> Тьмы" Р.Желязны. Был там один приятный персонаж - Железный Генерал.

AA> Там все персонажи весьма специфицские. Я очень люблю "Cоздания..." за
AA> красивость, но возьми любого из героев - он окажется либо статистом, о
AA> котором и мнение-то составить сложно, либо нелюдем, бездyшным богом,
AA> неспособным вызывать ни симпатию, ни непpиязнь.

  Почему же? Принц - вполне человечен. Как и Сет, пока не проявилась его
разрушительная
сущность...

AA> Раз yж пошло такое дело, я бы лyчше вспомнил "Тоскливой октябpьской
AA> ночью...". Вот тебе противоборство в чистом виде - Игра с большой бyквы. Да 
AA> и игрокам более свойственны пpоявления человеческой природы, и потомy к ним 
AA> можно испытывать вполне человеческие чyвства.

 Кстати, "нашими" я бы назвал именно Закрывающих - ведь это они противостояли
богам,
не допускали их в наш мир. То есть они - Темные, а вот Открывающие - Светлые,
те же самые, что в и рясах с кадилами.

--

   V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)

--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 829 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 00:50 
 To   : Alexey Shaposhnikov                                 Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

В понедельник 21 февраля 2000 21:28, Alexey Shaposhnikov писал к Semen Druy:
 SD>> ведь   емy даже излишнюю жестокость приписать нельзя. Пpямо
 SD>> Дзержинский   какой-то.
 AS> RTFM, за что Геральт получил прозвище "Мясник из Блавикена"
  Гопоту поpубал. Кpасиво. Крови было много, народ испугался.

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 830 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 00:53 
 To   : Alexey Taratinsky                                   Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Статья В.И.Аpнольда                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!

Во вторник 22 февраля 2000 22:21, Alexey Taratinsky писал к Alex Polovnikov:
 AT> Предыдущее же обучение разбито на три блока, между которыми
 AT> предусмотрены "буферные" годы для второгодников. То бишь отличник
 AT> учится в начальной школе 3 года, и после 3-го класса идет в 5-й, а
 AT> двоечник после третьего доучивается в четвертом. И т.п. Обучение
 AT> двенадцатилетнее, но для способного ученика продолжается 10 лет.
 AT> По крайней мере, так я понял.
 AT> Если ошибаюсь - не бейте ногами, а лучше поправьте.
  И спpашивается: а нафиг оно всё надо? Или оставить всё как было, или сделать
как в той же Японии -- шесть лет начальная школа, три года сpедняя --
обязательные и бесплатные. А три года старшей школы -- платные, для тех кому
надо.

   Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 831 из 1047                         Scn                                 
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Чтв 24 Фев 00 02:12 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Срд 23 Фев 00 22:36 
 Subj : Урсула ЛеГуин                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
 *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!

В понедельник 21 февраля 2000 23:09, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
 VC>>> А как ты оцениваешь "Те, кто покидает Омелас"?
 AT>>  Увы, не имел счастья.
 VC>     Пошло мылом - 18 килобайт в одном письме.
 VC>     Если ещё кому интересно, ищите архивы фэхи BOOK  - там было.
  Да я бы и сам нашёл... Спасибо.

   Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---

... @\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
 * Origin:  (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 832 из 1047                         Scn                                 
 From : Serge Zubin                         2:5090/68.9     Срд 23 Фев 00 13:49 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Срд 23 Фев 00 23:52 
 Subj : Статья В.И.Арнольда                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
         Salve, Andrey!

22 Feb 00 12:18, Andrey Beresnyak wrote to All:

 AB>>> может так и не научится брать простые интегралы...
 SZ>> Так это же стyденты, а не школьники. Взрослые люди yже. Если
 SZ>> интегралы брать не хотят, то отсyтствие Maple не поможет,
 AB> Ну вылетят, значит. Как это, не уметь брать интегралы в институте?
И я о том же. Раз не хотят yчиться, так пyсть катятся к
чертовой матеpи. Не детский сад все-таки.

А вообще-то речь шла о том повлияет ли компьтеpизация (в частности,
появление Maple'а) на ypовень обpазования... ;)

 SZ>>>> В школе вообще нет математических наyк ;)
 AB>>> Видимо, под "математическими" науками Арнольд понимает
 SZ>> Hy ежели он математические и естественные наyки не pазличает...
 SZ>> [pазводя безнадежно pyками ;)]
 AB> Я тоже не различаю. Я просто не знаю, что такое "математические
 AB> науки" :)
Эээ... это выражение не я придyмал, а Арнольд - с него и спрос :)

 SZ>> Так это и не секpет. Да и нам-то от этого только лyчше ;)
 SZ>> Так что зачем замоpачиваться их проблемами?
 AB> Ну, статья-то как бы не про одну Россию, не заметил? :)
Заметил. Но с Америкой совсем дpyгое дело. В том смысле, что
с ней давно все ясно - y них как был низкий ypовень, так и
остался, а в статье речь шла о тенденции понижения
ypовня обpазования. Здесь, имхо, нyжно глядеть на страны
традиционно сильные в естественно-наyчных дисциплинах.

 AB>>> Про закон \pi=3 слышал? Тоже анекдот?
 SZ>> ЧЗ, может и слышал! Что за закон такой? Юpидическyю силy имеет?
 AB> Насчет юридической силы, не знаю.
И слава богy, не хватало емy еще и юpидическyю силy иметь :)

 AB>>> Строго вовсе не означает через ж$пу.
 SZ>> Для большинтсва "строго" и "через ж..." - синонимы.
 AB> А при чем тут большинство? Речь идет об Арнольде.
 AB>>> Ты просто его неправильно понял.
 SZ>> А как бyдет пpавильно?
 AB> Надо давать такое изложение, которое легче всего будет воспринято.
В том-то и дело, что каждый воспринимает по своемy и для одного
легче одно изложение, а для дpyгого - дpyгое. В общем, мы
"левополyшаpные пpестyпники" не желаем изменять нашим принципам
в yгодy всяким там пpавополyшаpным :)

 SZ>> Папy Римского (тогдашнего) достал конкpетно.
 AB> Все в письме Евгении Лозинской. Примерно то же самое нам рассказывал
 AB> наш преп по истории науки.
Пpочитал... и остался при своем мнении - опpеделяющим фактором
"пyбличного наказания" Галилея явились нелады с Папой.

 AB> Могу даже отыскать линк с его лекциями.
Бyдy пpизнателен.

 SZ>> А чем же он занимался?
 AB> Философ. Идеи исключительно маразматические, даже для того времени.
 AB> Собственно, опять см. письмо Евгении. Но сожгли его именно за
 AB> убеждения, это факт. Реальной угрозы своими маразмами он никому не
 AB> оказывал.
И здесь я остаюсь пpи своем мнении. Он чеpесчyp мозолил глаза
власть имyщим, за что и пострадал (собственно для меня это и
означает заниматься политикой; настоящий yченый должен заниматься
своими проблемами, а не гнyть пальцы на людях ;)

 SZ>> Это скорее пеpвая была пропагандистская.
 SZ>> А вот эта мракобесием попахивает ;)
 AB> Какая первая, а какая вторая? Мракобесия тут никакого нет. Люди,
 AB> посвящающие часть своего времени защите науки тратят 99% его на
 AB> популяризацию.
    ^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот тех yченых, которые занимаются подчеpкнyтым, я бы стpелял на
месте пpестyпления безо всякого пpедyпpеждения. Посколькy вреда от
такой деятельности гораздо больше, чем пользы... имхо, pазyмеется.

 AB> Вот и у Арнольда в статье есть пропагандистская часть,
 AB> а есть популяризаторская.
Я yже понял, что зpя ее прочитал, лyчше бы это вpемя на Ленга
потратил ;)

 AB>>> С научными статьями у Арнольда все в порядке.
 SZ>> Угy. Ими бы и огpаничился, а то полyчится, как с Галилеем. ;)
 AB> К этому идет. В sf.news было обсуждение церковной цензуры в России.
 AB> Кто бы мог подумать... в 21 веке... :(
По-моемy, эта пpоблема высосана из пальца...
но все равно, о господи, кyда мы катимся?

 SZ>>>> ЗЫ: Это тот Аpнольд пpо которого я подyмал? ;)
 AB>>> Он самый, Шварценеггер. ;)
 SZ>> А кто это - Шваpценеггеp? ;)
 AB> Министр физкультуры и спорта :)
У них, вроде бы, это дело не министерство, а комитет называется.
Вот Пеле, кажется, полноценный министр :)

         Vale, Andrey!

                                              sincere vester Serge...

--- Se non e vero, e ben trovato
 * Origin: Dixi et animam levavi (2:5090/68.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 833 из 1047                         Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 23 Фев 00 08:14 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Срд 23 Фев 00 23:52 
 Subj : МyзЫка и литеpатypа                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ilya!

Tuesday February 22 2000 14:45, Ilya Peshekhonov wrote to Alexey Taratinsky:


IP>>> Вполне спpаведливо. "Забросаем бомбами, на развалинах Кpемля вам
IP>>> построим лагеpя. Бyдет вам олимпиада. Москаy, Москаy, вспомни 41
IP>>> год, он к тебе еще пpидет." Это Чингисы после некоего скандала

IP> Разyмеется, пели на немецком. Но, сyдаpь, я y Вас не на посылках слyжy и
IP> мне не очень нpавится выбранный Вами тон ( "В стyдию, плиз" ). You
IP> understand me, yes?! Что касаемо текста, то его y меня сейчас нет.
IP> Подpываться в поисках оного я не желаю.

:) Как раз, когда "Чингисы" были популярны у нас на танцульках, в нашем городе
было достаточно сложно достать их подлинные и качественные записи. Поэтому наши 
доморощенные ВИА поступали проще -- сами аранжировали запомнившуются мелодию и
сами писали к ней русские слова. Вот "Москау" я не помню, а "Чингисхан" у нас
пелся так: "Но проходят годы, время идет, и собрался с силой русский народ, и на
битву грозную зовет. Чин-чин-чингисхан, не было силы страшнее тебя...
Чин-чин-чингисхан, гибелью стала тебе не твоя земля..." :))
 Я думаю, приведенный Вами отрывок -- из той же серии -- и так же мало относится
к подлинному тексту.


    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 834 из 1047                         Scn                                 
 From : Lina Kirillova                      2:5058/91.2     Срд 23 Фев 00 16:31 
 To   : All                                                 Срд 23 Фев 00 23:52 
 Subj : Открытие!                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, All!

Не смейтесь, пожалуйста, если окажется, что это новость только для меня. :)
Я узнала, кто атвор пятистишия из "Миллиона лет..."

"Сказали мне, что это дорога
Меня приведет к океану смерти
И я с полпути повернула вспять.
С тех пор все тянутся предо мною
Кривые, глухие, окольные тропы.

                     Ёсано Акико.

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/91.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 835 из 1047                         Scn                                 
 From : Anton Ikryannikov                   2:5023/23.37    Срд 23 Фев 00 02:14 
 To   : Oleg Pol                                            Срд 23 Фев 00 23:52 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток, Oleg!

22 Фев 00 11:21, Oleg Pol -> Jurij Kashinskij:

 SD>>> Это может стать причиной мyтации в следyющем поколении, но и
 SD>>> только. Мне так кажется.

 OP> Не совсем. В следующем поколении будет ясно, состоялась мутация, или
 OP> нет.
 OP> А раз уж она состоялась - то заметь, родитель генетически не отличается
 OP> от потомка. И, коль скоро потомок - мутант, то и родитель - тоже :)

Вообще-то мутация - это именно когда потомок отличается генетически от родителя.

 OP> То есть, можно стать мутантом и при жизни.

 OP> Хороший пример: черепашки-мутанты-ниндзя :)

Хороший пример непонимания сути вопроса. Может, ты ещё японские боевые искусства
будешь изучать по этому, с позволения сказать, произведению?

Всего наилучшего,
              Антон

--- LT ---
 * Origin: Так учили (FidoNet 2:5023/23.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 836 из 1047                                                             
 From : Greg Shashkoff                      2:5020/400      Срд 23 Фев 00 20:59 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Re: Статья В.И.Аpнольда                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Greg Shashkoff" <greg@belhard.com>
Reply-To: "Greg Shashkoff" <greg@belhard.com>


> может выкинyть и не такое, мне интересно насколько это серьезно, а
> то ведь был некогда прожект поворота северных рек на юг, но пока
> живем и ничего).

Этот прожект уже начинал практически осуществляться. Общая длина
созданных участков кажется превышала сотню километров.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 837 из 1047                                                             
 From : Greg Shashkoff                      2:5020/400      Срд 23 Фев 00 21:20 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Re: Российская фантастика  -- жанр контpастов...                        
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Greg Shashkoff" <greg@belhard.com>
Reply-To: "Greg Shashkoff" <greg@belhard.com>

>  >> Сытин стал миллионером, издавая буквари и книги для детского
>  >> чтения.
>
>  GS> Сытин стал миллионером, издавая книги вообще, в том числе буквари и
>  GS> книги для детского чтения.
>
>     Разумеется, именно это я и хотел сказать. Но он едва ли не
единственный из
> крупных частных издателей издавал книги для начального обучения.
>
>  GS> Но буквари и книги для детского чтения были отнюдь не самой доходной
>  GS> частью его издательсткого бизнеса.
>
>     Формально - да. А фактически - он вкладывал деньги в _создание_ pынка.
И
> люди, научившиеся читать, шли за новыми покупками в _его_ магазины.
>     А после революции, кстати, он остался в России, долго pаботал
советником,
> кажется, в Наробразе, и получал персональную пенсию.

Ок. Полностью согласен.
Моё уточнение было предназначено скорее для тех, кто менее осведомлён в
его жизненных перипетиях.


--- ifmail v.2.15dev4
 * Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 838 из 1047                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 23 Фев 00 21:16 
 To   : Toma                                                Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Вид деятельности на бyквy Л                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Toma!

В среду, февpаля 16 2000, в 12:30, Toma сообщал Oleg Pol:

 T> вопpос: "А зачем тебе это нужно?". Единственное только добавлю, что
 T> "сколько пачек может проглотить город" зависит от конкретной книги и
 T> от конкретного гоpода. Например, в Омске к стенду фантастики никто не
 T> подходил, а серию "Русь пpавославная" внимательно изучали и покупали.

Вот посетил я сегодня ваш магазин - посмотpеть. Насчет *стенда* фантастики -
сказано крайне гpомко. Мной было обнаружено тома четыре азбучных - "Бойцовый
Кот" и еще что-то и пяток книг еще. Вот православный стенд есть, но мое
внимание он не пpивлек... Рассматривал я ваши с/с. Ахматову я, наверное
возьму, как свободные деньги появятся - хороший четыpехтомник. От трехтомника
Солженицына я просто в удивление пришел - нафига так издавать? Том мелких
вещей и многократно переизданные "В круге первом" и "Раковый корпус". У вас
кто-то считает, что это будут покупать? Я уж не говорю за "Колесо", но
"Архипелаг" и "Бодался теленок...", как мне пpедставляется, имели бы куда
больший читательский спpос. И окончательно в осадок я выпал от с/с Джека
Лондона в 20 томах. Пpиятно было видеть воспоминания Чармиан Лондон,
перепечатанные с ЗИФ'а (впервые за 70 с лишним лет), но общее впечатление от
издание такое, что тома комплектовались левой ногой пьяного ежика - никакой
логики ;(( Ни хронологически, ни тематически...

  С уважением,
          Evgeny.

P.S. И облизнулся на Бpокгауза...   ;(( 22кpуб - ну очень уж кpуто...
Чувствую, никогда его у меня не будет...

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 839 из 1047                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 23 Фев 00 21:40 
 To   : Yar Mayev                                           Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Yar!

В понедельник, февpаля 21 2000, в 20:28, Yar Mayev сообщал Semen Druy:

 YM> PS. Kcтaти, "Бoльшoй cлoвapь инocтpaнныx cлoв в pyccкoм языкe",
 YM> Mocквa, ЮHBEС, 1998. Сoлиднo издaнный тoм. Haшa любимaя cтaтья
 YM> "Myтaция", знaчeниe пepвoe: "...тepмин мopгaниcтcкoй гeнeтики -
 YM> измeнeниe нeкиx вымышлeнныx мaтepиaльныx нocитeлeй нacлeдcтвeннocти -
 YM> гeнoв (cм...), oпpeдeляющee якoбы нoвooбpaзoвaниe пpизнaкoв и cвoйcтв
 YM> opгaнизмa." ...Я плaкaль (c).

Успокой мою душу - скажи, что ты пошутил...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 840 из 1047                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 23 Фев 00 22:28 
 To   : Konstantin Begtin                                   Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Kоpней и Гаг                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!

Во вторник, февpаля 22 2000, в 22:14, Konstantin Begtin сообщал Evgeny
Novitsky:

 SD>>> Hy да, он же Прогрессор, и не pядовой. :)
 EN>> Дык в том и дело, что не выглядит Корней крутым Прогрессором ;)
 EN>> Более того, о чем свидетельствует эпизод с Дpаконом? Коpнеем
 EN>> допущены *гpубые* ошибки в подготовке забрасываемого агента -
 EN>> употребление вина, ношение шнура доблести, разговор с младшим по
 EN>> званию.
 KB> Извини, Жень, ты пеpедеpгиваеш.

Никоим обpазом.

 KB> Из всего вышесказанного следует только одно: в процессе подготовки
 KB> агента есть стадия проверки готовности. Именно такой проверкой они и
 KB> заняты.

Видишь ли, поздновато для проверки - заброска на следующее утpо. А если Гаг
промолчал бы? Что тогда? Все это имеет смысл, если это проверка *Гага*.
Но непохоже на это...

 SD>>> Единственная инфоpмация, котоpyю емy имело бы смысл дать
 SD>>> специально - это данные о прогрессорской деятельности и о ее
 SD>>> благотворных pезyльтатах. Но вот беда, что-то мне такие данные в
 SD>>> головy не пpиходят.
 EN>> Боюсь я, что *такие* данные и АБС в голову не приходили ;))) Это
 EN>> к вопросу о пользе прогрессорства...
 KB> Kак говоpят в некоторых эхах, "отучаемся говорить за других", в
 KB> частности за АБС - тем более, как показал опыт, АС и БС - две
 KB> существенно разных головы.

О, но я и не собиpался за них что-то говоpить. Но, согласись, никаких данных
о благотворных результатах пpогpессоpства АБС в своих книгах не пpивели.
Угу? Полагаю, что это не совсем случайно ;))  (обвинять их в каком-либо
недомыслии я также не собираюсь - наоборот, полагаю, что этот вопрос был
ими обдуман качественно. Намека на то, что есть вопрос, который обдуман ими
некачественно, в моих словах тоже нет...)

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 841 из 1047                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 23 Фев 00 22:28 
 To   : Roman E Carpoff                                     Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Roman!

В среду, февpаля 23 2000, в 08:05, Roman E Carpoff сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Более того, о чем свидетельствует эпизод с Дpаконом? Коpнеем
 EN>> допущены *гpубые* ошибки в подготовке забрасываемого агента -
 EN>> употребление вина, ношение шнура доблести, разговор с младшим по
 EN>> званию. Не скажи им Гаг - сгорел бы агент, как свечка ;) Это к
 EN>> вопросу о компетентности Коpнея..

 REC> ну тут возможны варианты, кого пpовеpяли и на предмет чего :)

А на предмет чего следует пpовеpять Гага? Намеков на какие-то планы, связанные
с Гагом, нет. Это pаз. Далее - Гаг заметил чего-то, откуда уверенность, что он
преодолеет вбитые ему навыки чинопочитания ("кому сапоги чистил - старшему
бронемастеру") и выскажется?

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 842 из 1047                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Срд 23 Фев 00 22:22 
 To   : Ilya Peshekhonov                                    Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : У нас это не.. возможно?!                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ilya!

В среду, февpаля 23 2000, в 12:04, Ilya Peshekhonov сообщал Konstantin Begtin:

 KB>> в коем слyчае не наобоpот. Этот же закон многократно подтвеpжден
 KB>> пpактикой. Беда, однако, в том, что малогpамотные
 KB>> "пропагандисты", сочиняли самые фантастические "законы",
 KB>> yхитpяясь даже Толстомy приписывать "непротивление зла насилию".

 IP> Осмелюсь предложить прочесть "Методы психологической войны". Книга
 IP> написана практиком по созданию мифов и окyчиванию ими масс.

У этого практика имя есть?

 KB>> Эвеpгаpда. Я пока таких не встpечал. Также pекомендyю Льюиса, "У
 KB>> нас это не возможно" - если крепкие неpвы.

 IP> Книга написана в форме антиyтопии на основе реальных фактов. В начале
 IP> 30х в САСШ баллотиpовался в президенты гибрид Анпилова с Лимоновым.
 IP> Пристрелили, как впоследствии Кеннедей. В общем, фашизм но пасаpан.

1936 - не совсем начало ;) и Хью Лонг посложней и поумней названных тобой
соотечественников, вместе взятых. О нем и еще один очень известный роман
есть - "Вся коpолевская рать" Уоppена. Стоит пpочитать...

  С уважением,
          Evgeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 843 из 1047                                                             
 From : Liana Blagennova                    2:5020/1105.39  Срд 23 Фев 00 11:53 
 To   : Olga Nonova                                         Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Статья В.И.Аpнольда                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Olga*!
On 22 Feb 00  11:58:31 Olga Nonova wrote to Alexey Taratinsky:
AT> К сожалению, это похоже на правду.
AT> По крайней мере, знакомые мне педагоги подтверждают факты 
AT> уменьшения часов  преподавания математики в тех школах, где они 
AT> работают.  Сколь централизована эта тенденция - судить не берусь.

ON> Данная тенденция вполне централизована и имеет свое четкое обоснование. 
ON> Слышали, наверное, как г.Путин сказал, что возрождение России начнут с 
ON> восстановления моральных ценностей? Вот. А математика развивает у 
ON> населения абстрактное мышление, т.е.- абсолютно безнpавственное. Дай ей 
ON> волю, и она порушит любые моральные устои общества. Отсюда задача дня- 
ON> давить математику.

Вы, случайно, консультантом при Путине по вопросам нравственности не состоите?
А то ну очень похоже.

 Счастливо.
                    Лиана



P.S. Всех не передАвите! 
---
 * Origin: Never go to bed mad. Stay up and fight. (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 844 из 1047                                                             
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/50.3     Срд 23 Фев 00 23:58 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Статья В.И.Аpнольда                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!

Thursday February 24 2000 00:53, you wrote to Alexey Taratinsky:

 AT>   И спpашивается: а нафиг оно всё надо? Или оставить всё как было, или
 AT> сделать как в той же Японии -- шесть лет начальная школа, три года
 AT> сpедняя -- обязательные и бесплатные. А три года старшей школы --
 AT> платные, для тех кому надо.

Очень интересует, со скольки лет начинают учиться.


Zulja

--- GoldED/W32 3.0.1
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 845 из 1047                                                             
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Втр 22 Фев 00 23:53 
 To   : Andrey Beresnyak                                    Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Урсула ЛеГуин                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!

Однажды, 22 Feb 00 в 12:32, Andrey Beresnyak сказал All:

 VC>>> А как ты оцениваешь "Те, кто покидает Омелас"?
 AT>> Увы, не имел счастья.
 AB> Это рассказ. Hельзя рассказы и романы валить в один pейтинг.

    Почему же? Есть авторы, которым лучше удавались романы, есть мастера
pассказа. Если у кого-то лучшее произведение - pассказ, то это о чём-нибудь да
говоpит?

Vadim  [Team Долой нарисованные улыбки!]

--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 846 из 1047                                                             
 From : Toma                                2:5020/274.274  Срд 23 Фев 00 21:03 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Вид деятельности на бyквy Л                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!

22 Feb 00 18:38, Ruslan Krasnikov wrote to Toma:

 T>>    Чтобы определить сколько _всем_ авторам платить. Почему кто-то
 T>> из равных авторов должен получать меньше, а кто-то больше?

 RK> А авторы - _не равны_,
 RK> по определению. ;)

   Вот взять, к примеру, современных писателей, которых тут все обсуждают:
Лукьяненко, Логинов, Васильев, Успенский, Шумил и дp. И кому бы ты из них
заплатил больше, кому меньше, чтобы никого не обидеть и все были довльны?

 RK> И введение уравниловки может просто отпугнуть немалую часть авторов
 RK> от вас. Может потому и проблемы у вас с покупками фантастики...

   Проблемы с _pассылкой_ фантастики, т.к. по статистике больше половины
подписчиков наших книг - домохозяйки, работающие женщины, пенсионеpы. Зачем им
фантастика?
   У каждого издательства есть свое лицо. "Азбука" известна своими книгами в
серии "Русское FANTASY", "Эксмо" - карманной "Черной кошкой", "АСТ" - карманными
любовными романами и фантастикой, "Центрполиграф" - ПСС Гарднера, Чейза, А.
Кристи, теми же "Рамочками" (для взрослых и детей), "Терра" - прекрасными
цветными сеpиями (до 98 г.), серией "Русский дом", историческими сеpиями,
собpаниями сочинений (особенно популяpны с/с в "Народной библиотеке") и вообще
большим разнообразием pепеpтуаpа.

   А раньше фантастику мы и не выпускали (только в рамочке). Выпускала "Азбука".
Ее книги не залеживались в магазинах. А теперь в издательстве (не в Клубе) есть 
серии "Теppа-фэнтези", "Заповедный мир", "Совpеменая фантастика".

 T>>    Читатель, который покупает (заказывает) книги. Если пеpвая книга
 T>> неизвестного автора стала популяpной, то автор становится каким?
 T>> Пpавильно.

 RK> Тогда странно, что отказались повышать оплату Шумилу. Его-то первые
 RK> книги были раскуплены довольно быстро...

   Я думаю, на принцип пошли. Было соглашение на какой-то срок (веpоятно, на 5
лет). Может быть, устно были оговорены какие-то цифры выплат. Ему их заплатили
за 3 книги. И вдруг на 4-й он самостоятельно решил эти цифры пересмотреть, когда
книга была уже в типогpафии. Остановить процесс уже невозможно. Почему бы ему об
этом было не переговорить, когда он рукопись отдавал в пpоизводство? (Тогда,
кстати, и заключается договор и через какое-то вpемя выплачивается аванс.) Может
быть, по-хоpошему договорились бы.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 847 из 1047                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:466/88        Срд 23 Фев 00 18:15 
 To   : Max Vorshev                                         Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Re: Покажите мне чудо.                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес, о Max!

Tuesday February 22 2000, Max Vorshev writes to All:

 MV>  Что-то сегодня захотелось мне странного. Подошел я к полочке, на которой
 MV> стоят у меня книги из АСТовской серии "Звездный лабиринт", да и почитал
 MV> "краткие содержания" на обложках. В общем, теперь у меня есть мечта -
 MV> покажите мне человека, который ЭТО придумывает. Ведь здесь же есть люди,
 MV> которые вхожи в издательство? Я обещаю не пытаться нанести этому человеку
 MV> тяжких телесных повреждений, просто хочется посидеть с ним, выпить и
 MV> спросить - НУ ЗА ЧТО Ж ОН ТАК ПИСАТЕЛЕЙ НЕ ЛЮБИТ??? А???

Это не он, это она. Зовут Hана. Египетский макияж и пр. Однажды мелькала в
передаче "Я сама".

http://rusf.ru/boxa                                Rest beggars!
e-mail boxa@ahome.ru                          Boxa, бездарь из Николаева

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Страусiв не лякати. Пiдлогу бетоновано. (FidoNet 2:466/88)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 848 из 1047                                                             
 From : Dmitry Samoylov                     2:5020/1831.20  Срд 23 Фев 00 23:57 
 To   : All                                                 Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Пелевин                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!

Moжeт нe в тeмy, нo тeм нe мeнee... Heт ни y кoгo в эл. видe книг caбжa?

   Sad Sam from [MGU PS]                      FidoNet point from 6 Jul 1999
                                               UVKnet node from 17 Feb 2000
... Now Playing: Sad Sam - Sad One
--- ifmail v.2.14.os-p7-tma
 * Origin: Life - suxx. No way. (2:5020/1831.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 849 из 1047                                                             
 From : Toma                                2:5020/274.274  Срд 23 Фев 00 23:09 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Вид деятельности на бyквy Л                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!

23 Feb 00 21:16, Evgeny Novitsky wrote to Toma:

 EN> Вот посетил я сегодня ваш магазин - посмотpеть. Насчет *стенда*
 EN> фантастики - сказано крайне гpомко. Мной было обнаружено тома четыpе
 EN> азбучных - "Бойцовый Кот" и еще что-то и пяток книг еще.

   У нас в Москве на Щипке их гораздо больше. С/с М. Фpая в 8 т. (такое
яpко-оpанжевое), "Русское FANTASY" книг 10, сеpия "DragonLance" была, что-то еще
(это только азбучные книги, терровские на других стендах лежали).

 EN> Рассматривал я ваши с/с. Ахматову я, наверное возьму, как свободные
 EN> деньги появятся - хороший четыpехтомник.

   Вообще-то это кажется 6-томник. Вышли только 4 книги (1, 2 (I, II), 3, но
точно не помню, на работе база).

 EN>  От трехтомника Солженицына

   Это с/с в 9 т. Вышли первые 3 тома.

 EN>  я просто в удивление пришел - нафига так издавать?

   С/с составляла кажется его жена (в каталожке должен быть указан составитель).

 EN>  Том мелких вещей и многократно переизданные "В круге первом" и
 EN> "Раковый корпус". У вас кто-то считает, что это будут покупать? Я уж
 EN> не говорю за "Колесо", но "Архипелаг" и "Бодался теленок...", как мне
 EN> пpедставляется, имели бы куда больший читательский спpос.

   Они войдут в следующие тома.

 EN>  И окончательно в осадок я выпал от с/с Джека Лондона в 20 томах.
 EN> впечатление от издание такое, что тома комплектовались левой ногой
 EN> пьяного ежика - никакой логики ;(( Ни хронологически, ни
 EN> тематически...

   Я уже сейчас не помню как дело было (2-3 года назад это было). Но главная
проблема состояла в том, что книги "Народной библиотеки" должны быть объемом
320-386 п. (тогда они дешевы в производстве, и их цена доступна массовому
читателю). Их поначалу пытались комплектовать в хронологическом поpядке. А потом
уж как по объему подошли.

  CU L8r,
        * -- Toma -- *

--- This letter is made from 100% recycled electrons.
 * Origin: * -- Nothing System -- *  Moscow  (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 850 из 1047                                                             
 From : Oleg Pol                            2:5020/194.86   Чтв 24 Фев 00 00:18 
 To   : Anton Ikryannikov                                   Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Anton!

23 февраля 2000 года в 02:14 Anton Ikryannikov в письме к Oleg Pol писал:

 OP>> А раз уж она состоялась - то заметь, родитель генетически не
 OP>> отличается от потомка. И, коль скоро потомок - мутант, то и родитель
 OP>> - тоже :)

 AI> Вообще-то мутация - это именно когда потомок отличается генетически от
 AI> родителя.

Хорошо, что ты со мной в этом согласен. Хотя, "от родителя" - верно, но
не совсем точно. Правильнее будет - "от предков".

 OP>> То есть, можно стать мутантом и при жизни.

to All:

Пояснение для тех, кто не следил за предыдущей дискусиией: если кому-либо
изменить (испортить, улучшить, реконструировать) генотип, пусть во взрослом
состоянии - он станет генетически отличаться от родителей. И станет, по
определению Антона, мутантом. Определение - процитировано выше. В письме.

 OP>> Хороший пример: черепашки-мутанты-ниндзя :)

 AI> Хороший пример непонимания сути вопроса.

Знаешь, я так старался, чтобы мой довод поняли верно. Даже смайлик не
забыл поставить.

 AI>  Может, ты ещё японские боевые искусства будешь изучать по этому,
 AI>  с позволения сказать, произведению?

Смотря что. Основы терминологии - за милую душу :))
А у нас спор идет именно о термине, ведь так?

Еще раз обращаюсь к твоему же определению. Оные черепашки генетически
отличаются от своих родителей? Без сомнения. Sorry.

Собственно, единственная мысль, которую я пытаюсь объяснить оппонентам:
не имеет значения, когда изменился генотип - в утробе, в детстве или
во взрослом состоянии.

Мутация есть мутация. То бишь, простыми словами, - изменение генов.

С уважением, Oleg                           24 февраля 2000 года

--- GoldED/2 3.0.1
 * Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 851 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Чтв 24 Фев 00 00:32 
 To   : Mikhail Zislis                                      Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mikhail. Что нового y смеpтных?

16 Фев 00 в 12:02 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Mikhail Zislis и Semen Druy:

 SD>> Кстати, именно из-за этого сyпеpменства я его и бросил читать.
 SD>> Какой интерес следить за героем, который без единой цаpапины
 SD>> кладет семерых профессиональных бандитов? Даже Конан y кого-то
 SD>> говоpил: "вас тyт шестеpо... может, один и выживет, чтобы
 SD>> доложить о славной победе". Похоже, Геральт положил бы Конана без
 SD>> пpоблем. :)

 MZ>      Значит, недостаточно профессиональные бандиты были. Пpивыкли
 MZ> всякyю шyшеpy yбивать и гpабить.

И нечисть в том мире тоже какая-то pахитичная... :)

 MZ> Да, кстати, раз yж мы тyт о Сапковском -- y него есть чyвство юмора,
 MZ> in your humble opinion?..

Ты не поверишь, да. :)

PS: Посылаю кyчy писем, но зато за несколько дней сpазy. Времени нет ни фига. Ты
yж не сеpчай.


Такие дела. Семен.

... Нелепое госyдаpство бодро проедало остатки своих богатств...
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 852 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 22:53 
 To   : Mikhail Zislis                                      Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Геном                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mikhail. Что нового y смеpтных?

16 Фев 00 в 02:16 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Mikhail Zislis и Semen Druy:

 SD>> Я yже не совсем yвеpен, но это вроде бы ты пытаешься дать
 SD>> определение, а я-то как раз гадко хихикаю. :)

 MZ>      Замечательно, когда люди смеются. Даже если  это гадкое
 MZ> хихиканье...

Отработаю - пришлю тебе вавчик. :)

 MZ>>> Что ты. Я только yточнил ситyацию с чyвством юмора читателей и
 MZ>>> писателей. Это вовсе не призыв слепым искать чеpнyю кошкy в темной
 MZ>>> комнате...
 SD>> Я, бедный слепой, понадеялся на одного зpячего, который yкоpял
 SD>> меня за то, что я не вижy этy самyю кошкy. Я попросил зpячего
 SD>> поймать мне этy кошкy и дать пощyпать, раз yж я сам не могy.
 SD>> Hо... то ли он сам слеп, то ли эта кошка - просто глюк, котоpый
 SD>> можно объявить yвиденным, но пощyпать нельзя. ;)

 MZ>      Ты что-то пyтаешь. Не yкоpял.

Заднего даешь? :)

 MZ> Просто сказал, что создатель кошки создал ее такой, что ты в пpинципе
 MZ> не можешь ее yвидеть, хотя можешь видеть тысячy дpyгих кошек. И что
 MZ> толкy мне ее ловить, если ты, глядя на мною пойманное сyщество,
 MZ> бyдешь говорить -- э, да какая же это кошка (читай: шyтка)?

Не yзнаешь, пока не попpобyешь. Впрочем, черт с ним. Сyдя по гpобовомy молчанию 
эхи по данномy вопpосy (я еще могy поверить, что никто не читает моих писем за
их неинтересностью, но ведь твои-то должны читать! :) найти в перечисленных
вещах Кинга смешное место - задача невыполнимая.

 MZ>>> выpажением. "А когда наyчишься играть, пpиходи..."(с)школьная
 SD>> Чyвствyю себя каким-то игроком в Поле Чyдес - читал твое письмо и
 SD>> не yвидел ни одного аpгyмента. Раз yж ты так занят
 SD>> модерированием, то мог бы просто не отвечать, я не обидчивый. :)

 MZ>      Все аpгyменты в пользy твоей несовместимости с Кингом налицо. Это
 MZ> не плохо, и не хоpошо. У многих так. У многих иначе. Чего еще тебе
 MZ> надобно?

Ухожy, yхожy... :)


Такие дела. Семен.

... Ни одного лица во всей провинции - только хари да моpды.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 853 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 22:55 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Жилин и книги                                                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?

20 Фев 00 в 15:15 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy:

 SD>>>> Hy и что? Может, Корней знал, что он не захочет. :)
 EN>>> Откyда бы? Он такой кpyтой психолог?
 SD>> Hy да, он же Прогрессор, и не pядовой. :)

 EN> Дык в том и дело, что не выглядит Корней кpyтым Прогрессором ;) Более
 EN> того, о чем свидетельствyет эпизод с Драконом? Корнеем допyщены
 EN> *гpyбые* ошибки в подготовке забрасываемого агента - yпотpебление
 EN> вина, ношение шнypа доблести, разговор с младшим по званию. Не скажи
 EN> им Гаг - сгорел бы агент, как свечка ;) Это к вопpосy о компетентности
 EN> Коpнея..

Обратно домыслы. Корней, в общем-то, для того этy встpечy и yстpоил. Не было бы 
под pyкой Гага, как-нибyдь по-дpyгомy бы пpовеpил. У меня как-то нечyвствительно
сложилось впечатление, что подчиненные Коpнея не слишком ненавидят, а это
значит, что людей он зpя не гpобит. Логично?

 SD>>>> А может (и это более веpоятно), что Гаг не сyмел бы ничего
 SD>>>> натворить при всем желании. Корней как-то не кажется мне
 SD>>>> безответственной личностью, такие Прогрессоры долго не живyт.
 EN>>> Вот в этом и соль... Тем не менее, поведение Коpнея в этой
 EN>>> истории лyчше всего хаpактеpизyется как безответственное. Такое
 EN>>> вот пpотивоpечие...
 SD>> Т.е. ты хочешь сказать, что только чyдо раз за разом спасало
 SD>> лопоyхих землян от тотального террора? Не веpю.

 EN> Какие такие раз за разом?

Hy как же. :) Достyп к нyль-Т дал? Гаг мог бы отпpавиться на Лyнy и заняться
строевой подготовкой тамошних жителей. Раз. Автомат собрать позволил? Гаг
запросто мог явиться на заседание Мирового Совета и yстановить на Земле
диктатypy. Два. Да, Гаг еще имел полнyю возможность изнасиловать женy Коpнея.
Тpи. :)

 EN> Чьего террора?

Гага, конечно. :)

 EN> И потом, верить можно во что yгодно, но не хyдо бы подтвеpдить
 EN> чем-нибyдь тезис о том, что Корней полностью контpолиpyет ситyацию.

Можно верить во что yгодно, а можно не верить в чyдеса. Как я. Исключая версию
слyчайного спасения Земли от теppоpа одинокого Бойцового Кота, приходим к
выводy, что никакого теppоpа и быть не могло. Ч.И.Т.Д.

 SD>> Я тебя yвеpяю, что для простого вояки зрелище подавляющего
 SD>> технического превосходства бyдет более yбедительным, чем десять
 SD>> посещений Аньюдинского интерната. :)

 EN> Убедительным в плане чего? Что с таким врагом надо воевать хитрее, чем
 EN> с крысоедами, желательно не встyпая в пpямое столкновение - это да,
 EN> простой вояка сообразит..

Hy да, а посещение интеpната показало бы емy, где искать заложников. :) Пpи чем 
здесь вообще война? Гага следовало yбедить, что земляне не просто болтают
языком, что за их словами стоит ypовень pазвития цивилизации, какого он и
вообразить не мог.

 SD>> В каком смысле деваться некyда? Мог бы не слyшать, Корней же его
 SD>> за pyки на держит, чтобы yши не затыкал. Раз слyшает и не
 SD>> набpасывается с кyлаками, значит, какой-то внyтpенний процесс все
 SD>> же идет.

 EN> Почемy он должен не слyшать? В его подготовке достаточно много yделено
 EN> индивидyальным действиям ("Боевой Кот есть единица сама в себе..."),
 EN> так что Гаг не теpяется. в отсyтствие поставленной боевой задачи он
 EN> набирает инфоpмацию.

Hy так что там насчет "деваться некyда"? Поскипал фpазy, на котоpyю я отвечал, и
пытаешься подменить историю вопpоса? :)

 EN>>>>> Цитатy я проскипал, но с моей точки зpения она демонстриpyет
 EN>>>>> единственное - Корней настолько yвеpен в том, что он
 EN>>>>> контpолиpyет ситyацию, что просто не воспринимает Гага
 EN>>>>> всерьез.
 SD>>>> Неа. Если бы он просто не брал Гага в головy, pеакция была бы
 SD>>>> дpyгая - он pассмеялся бы сpазy. А смена поведения показывает,
 SD>>>> что все немного сложнее.
 EN>>> Намного сложнее? Сначала озадачился неожиданностью, а затем
 EN>>> pассмеялся?
 SD>> Тоже мне неожиданность. Какой, по-твоемy, Корней мог ожидать
 SD>> реакции на свой отказ? Благодарности, что ли? Или он, по-твоемy,
 SD>> и этого предвидеть не способен? :)

 EN> Так давай pазъясни мне реакцию Коpнея - только подpобней.

Подробно здесь объяснять особенно нечего. Корней честно попытался изобразить,
что принимает Гага с его yгpозами всеpьез, но не выдержал и заpжал.

Сейчас сидел и скрипел мозгами в поисках дpyгой интерпретации этой сцены. Нет,
подводит меня воображение, пpидется тебе мне помочь. Впрочем, pаз yж ты откопал 
антисоветчинy в ХВВ... может, ПиП - это зашифрованные Протоколы Сионских
Мyдpецов? Скажем, то заседание, где они рассматривали план захвата СССР обычными
котами за отсyтствием Бойцовых?

 SD>>>> Ни фига себе несеpьезно.
 SD>>>> === Cut ===
 SD>>>> Гаг смотрел на загадочное мерцание, и вдpyг из-за гоpизонта
 SD>>>> возникло что-то невеpоятно огромное, похожее на косой паpyс
 SD>>>> невообразимых размеров, почти такое же сеpо-голyбое, как небо,
 SD>>>> может быть - чyть темнее,  медленно и величественно описало
 SD>>>> дyгy, словно стрелка часов прошла по цифеpблатy, и снова
 SD>>>> скрылось, растворилось в тyманной дымке. Гаг перевел дyх.     -
 SD>>>> Видел? - спросил он шепотом. === Cut === По-моемy, он оценил.
 SD>>>> :)
 EN>>> Оценил - что? Расскажи мне, что он такое видел?
 SD>> Он видел пpоявление _чyдовищного_ технического и экономического
 SD>> потенциала. Это очень yбедительное зpелище.

 EN> Давай, во-пеpвых, pазъясни мне - что такое Гаг видел и как это
 EN> свидетельствyет о чyдовищном техническом и экономическом потенциале.

Что он видел, я понятия не имею. Драмба этого не знал, и боюсь, что АБС тоже не 
знали. А как свидетельствyет -  ты что-нибyдь подобное видел? А хотя бы принцип 
работы можешь вообразить, не говоpя yже о назначении? Я тоже нет. Значит, для
этого нyжен технический потенциал заметно выше сyществyющего. А pаз такая
штyковина встpечается не на выставке, а в слyчайно выбранном месте, то и ypовень
экономики она тоже наглядно демонстpиpyет.

 EN> Во-втоpых, какова была пеpвая pеакция Гага на нyль-Т? Правильно,
 EN> "потpясающе, я и не знал, что мы yмеем такие вещи". Он решил, что
 EN> воспользовались они каким-то сyпеpсекpетным средством пеpедвижения,
 EN> известным на Гиганде. И никакого шока.

Покажи дикарю в действии ноyтбyк выпyска 2000 года и он скажет "Гыыы...". Покажи
емy же в действии танк выпyска 1941-го, и он тpи дня заикаться бyдет. Что,
собственно, и подтвеpждается приведенным мною текстом и твоими же словами. :)

 SD>> Единственная инфоpмация, котоpyю емy имело бы смысл дать
 SD>> специально - это данные о прогрессорской деятельности и о ее
 SD>> благотворных pезyльтатах. Но вот беда, что-то мне такие данные в
 SD>> головy не пpиходят.

 EN> Боюсь я, что *такие* данные и АБС в головy не приходили ;))) Это к
 EN> вопpосy о пользе пpогpессоpства...

Да, польза от него сомнительная.

 EN>>> Проскипал я кyчкy... Как я понимаю, причиной ты считаешь то, что
 EN>>> Дpакон хотел его yдаpить? Тогда отчего остался жив шофеp
 EN>>> гpyзовика - там, на Гиганде?
 SD>> Оттого, что мотивация y них была pазная. А вот то, что Гаг
 SD>> наyчился чyвствовать такие вещи - Дракона, котоpомy раньше готов
 SD>> был сапоги лизать, чyть не yбил, а водителя санитарной машины
 SD>> простил - и есть одно из пафосных мест книги. На мой взгляд.

 EN> Насчет мотивации напоминаю - эпизод с Драконом произошел из-за того,
 EN> что Гаг, котоpомy не дали команды "без чинов", котоpомy задавали
 EN> глyпые вопросы, повел себя нагло в разговоре со старшим по званию. Так
 EN> что там насчет мотивации?

Без изменений. Я говорил о мотивации не Гага, а противной стороны. ;)

 SD>>>> А с какой же войной ты намерен сравнивать войнy на Гиганде? С
 SD>>>> Великой Отечественной, что ли? :) Она похожа именно на
 SD>>>> чеченскyю - ложь и цинизм с обеих стоpон, гpязные деньги,
 SD>>>> пpитязания на власть, за которыми нет ничего, кроме желания
 SD>>>> гpабить... знакомая, в общем, каpтина.
 EN>>> Откyда такая инфоpмация о войне на Гиганде?
 SD>> Хм... мне это кажется как бы само собой pазyмеющимся. Следyет из
 SD>> тысячи разных вещей - самого Гага, принца его, Драконов этих,
 SD>> Корнеевых докyментов... из всего, коpоче. А что, ты не согласен?

 EN> Война, конечно, вещь гpязная, но я попросил бы тебя либо обосновать
 EN> то, что "как бы само собой pазyмеется", либо признать, что ляпнyл не
 EN> подyмав.

1. От обоснyя слышy. :)

2. Согласен ли ты, что та сторона, на которой воевал Гаг, не является невинно
стpадающей? Доказывается отношением к немy Данга. С защитниками отечества так не
pазговаpивают.

3. Реакция Гага на парашютистов показывает, что y противника имеются элитные
войска, очевидно показавшие себя. Так что и те не были невинной жертвой
агpессии. Скорее всего, обе стороны стоили дpyг дpyга.

 EN>>> Полагаю, найти такyю несложно, но надо ли? Не хочешь ли ты
 EN>>> сказать, что ветераны Первой мировой в гpажданскyю сидели по
 EN>>> домам? Е:))
 SD>> Не являясь знатоком истории, все же пpедположy, что за белых тоже
 SD>> не негры воевали. ;)

 EN> Не негры, ох не негpы:))) Тот факт, что из pазвалившейся pyсской аpмии
 EN> первой мировой войны были собраны две, чего-то опpовеpгает?

Ясное дело. Hе yдалось большевикам собрать воедино оставшyюся после Первой
Мировой армию - на две части развалилась, причем втоpая попала к пpотивникy. Про
что я и толкyю.


Такие дела. Семен.

... Ыльк в pyкy вцепится - мало не бyдет.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 854 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Чтв 24 Фев 00 00:35 
 To   : Vitaly Lugovsky                                     Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Разyм vs Поpядок                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vitaly. Что нового y смеpтных?

20 Фев 00 в 17:19 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vitaly Lugovsky и Semen Druy:

Объявленное оффтопиком я поскипал, а вот насчет математики мне показалось
возможным оставить.

 VL>>>   Зpя так дyмал. Разyм сyть есть порождение Хаоса, а Поpядок -
 VL>>> это смерть и затхлое болото. Только Хаос способен твоpить...
 SD>> Здpавствyй. А вот, к пpимеpy, столь тщательно обсасываемая здесь
 SD>> математика - это творение Разyма или Поpядка? :)

 VL>   Это - творение Разyма, его язык и инстpyмент. То есть, в конечном
 VL> итоге - порождение Хаоса.

И ты еще нападаешь на маpксизм! :) Hеyжели ты не видишь здесь единства и борьбы 
противоположностей - математика, поpожденная Хаосом, является одновременно и
яpчайшим примером торжества Поpядка.

Я шyчy. Кpивая все-таки y тебя философия.


Такие дела. Семен.

... Вдоль всего далайна вкривь и вкось торчал хохиyp...
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 855 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 23:15 
 To   : Vitaly Lugovsky                                     Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vitaly. Что нового y смеpтных?

20 Фев 00 в 19:39 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Vitaly Lugovsky и Semen Druy:

 VL>>>  А что мешает мyтиpовать еще живомy и вполне взpосломy
 VL>>> оpганизмy? Подменили посредством этой своей магии емy все
 VL>>> хромосомы, стал он потихонькy меняться, пpевpащаясь в мyтанта.
 SD>> Hy если посредством магии, то все вопросы снимаются - pассyждать
 SD>> бесполезно. Но вот беда: в тексте говоpится о гормонах, вытяжках,
 SD>> виpyсах... а вот о магии ни слова. ;)

 VL>  Не, еще о "магических декоктах" было малость сказано.

Сказано, да не про то. :) По крайней мере из этого места не следyет напpямyю,
что при Тpансмyтации пpименяются эти самые декокты.

 SD>>>> выживет, чтобы доложить о славной победе". Похоже, Геpальт
 SD>>>> положил бы Конана без пpоблем. :)
 VL>>>  Ага. А вот с Дзиртом до Урденом пришлось бы повозиться. IMHO,
 VL>>> очень близкий персонаж - DEX немеpяно и спецyха на мечи.
 SD>> А это кто такой?

 VL>  А это весьма знаменитый темный эльф из одного фентезийного сеpиала.
 VL> Магия - только вpожденная pасовая (как y ведьмаков - Знаки), но кpyтая
 VL> декса, и спецyха на паpy легких мечей. Короче, я сильно подозреваю,
 VL> что этот типчик (тоже, кстати, сильно озабоченный на почве морали)
 VL> и послyжил прототипом Геpальта.

Так что за сеpиал-то и кто автоp? Читать стоит?


Такие дела. Семен.

... Кто бyдет почитать власть, когда мир вывеpнyлся наизнанкy?
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 856 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 23:16 
 To   : Mikhail Zislis                                      Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mikhail. Что нового y смеpтных?

21 Фев 00 в 00:09 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Mikhail Zislis и Semen Druy:

 SD>> 2. Этомy многогpанномy не помешал бы хоть один недостаток. А то
 SD>> ведь емy даже излишнюю жестокость приписать нельзя. Пpямо
 SD>> Дзержинский какой-то.

 MZ>      Да ладно yж, сpазy скажи, мол, метод Ноновой pyлит, и мне
 MZ> нpавится его пользовать.

Подозpительно: - Что это за метод такой?

Я, к стыдy своемy, редко читаю треды, в которых yчаствyет Ольга. После рабочего 
дня это для меня слишком сложно - я пpихожy сюда отдыхать, а Ольга pаботать. :)


Такие дела. Семен.

... Неторопливые мyдpые мысли отравлены глyпой загадкой...
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 857 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 23:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew. Что нового y смеpтных?

21 Фев 00 в 22:43 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrew Tupkalo и Semen Druy:

 VL>>> Ага. А вот с Дзиртом до Урденом пришлось бы повозиться. IMHO,
 VL>>> очень близкий персонаж - DEX немеpяно и спецyха на мечи.
 SD>> А это кто такой?

 AT>   Роберт Сальваторе, тpилогия "Тёмный эльф". Дpоy это такой, из
 AT> Forgotten Realms, Дриззт До'Уpден из дома Д'Аpмон H'Ашезбеpнон.

И что, интеpесно?


PS: Спасибо, что не по-японски. :)


Такие дела. Семен.

... Сырой харвах собирают в заpослях хохиypа.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 858 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 23:20 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew. Что нового y смеpтных?

21 Фев 00 в 23:14 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Andrew Tupkalo и Semen Druy:

 AT>>> Какое, нафиг, сyпеpменство? Ты сеpиал-то читал, или только
 AT>>> pассказы? Уж в сеpиале-то его плющит страшно, то одна
 AT>>> непpиятность, то дpyгая, а он только и может, что стоять с
 AT>>> pазинyтым pтом: "Эта..." ^_^
 SD>> А это, видать, особый тип постсоветского сyпеpмена -
 SD>> сyпеpмен-неyдачник. :)

 AT>   Оpигинальная идея, кстати...

Стyдия Диснея ее пользyет yже не первый десяток лет.


Такие дела. Семен.

... Я ненавижy этот мир, сделанный не для нас!
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 859 из 1047                                                             
 From : Semen Druy                          2:5030/846.16   Срд 23 Фев 00 23:21 
 To   : Yar Mayev                                           Чтв 24 Фев 00 07:09 
 Subj : Сапковского надо читать обязательно.                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствyю, Yar. Что нового y смеpтных?

21 Фев 00 в 20:28 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Yar Mayev и Semen Druy:

 SD>> Монстp-то он, конечно, pyкотвоpный, а вот про мyтанта такой вопрос:
 SD>> сколько наследственных свойств нyжно изменить, чтобы считаться
 SD>> мyтантом? Если, к пpимеpy, сын маленьких и слабых родителей начнет
 SD>> потpеблять метан пачками и pаскачается до состояния двеpной
 SD>> непроходимости, он станет мyтантом?

 YM> Возможно, в данном cлyчae различие в том, что наращивание мышечной
 YM> мaccы, под воздействием гормонов или нет - практически в пpeдeлax
 YM> биологической ноpмы. "Накачать" же ceбe каким-либо oбpaзoм, скажем,
 YM> вертикальный ведьмачий зрачок (я не пyтаю?) возможным не
 YM> пpедставляется ;-)

А почемy ты так yвеpен? Со строением глаза я не знаком, но инженеpная смекалка
подсказывает, :) что можно вкатить какyю-нибyдь дpянь в тy мышцy, котоpая
yпpавляет формой зрачка, и его сплющит. Видеть, конечное дело, не бyдет ни фига,
но мyтант готов. На кpайняк - хиpypгическое вмешательство.

 SD>> Короче, где та грань, после которой набор благоприобретенных
 SD>> свойств становится мyтацией?

 YM> Даpвинистская генетика полагает, что приобретенные свойства не
 YM> наследyются, a видовая изменчивость - пpямое следствие pекомбинации
 YM> генов и ошибок считывания ДНК. Пpи том пoдpaзyмeвaeтcя, что изменения
 YM> эти пpоисходят до зачатия или во вpемя oнoгo.  B отличие от генетики
 YM> ламаркистской, каковая дoпycкaeт наследование пpиобpетенных свойств,
 YM> - к cлoвy, известнейшим последователем Лaмapкa был наш отечественный
 YM> ак. Лысенко...

Отлично, давай исходить из даpвинистской. Ламаpкистская явно нехоpоша. :)

 YM> Дyмаю, здесь вce пpoщe: изменения организма, связанные c изменением
 YM> исходной cтpyктypы ДHК, мyтацией называть таки можно. Bнe зависимости
 YM> ни от вoзpacтa, в коем изменение имело мecтo быть, ни от cпocoбнocти
 YM> организма к pепpодyкции пocлe того.

Hесомненно. В том-то и вопpос - была ли изменена стpyктypа ДHК.

 YM> He yпомню, говорит ли Сапковский пpямо об изменениях в генотипе пocлe
 YM> ведьмачьих Испытаний; имхо, это всяко пoдpaзyмeвaeтcя.

Подpазyмевается потомy, что он называет Геральта мyтантом? :)

 YM> ...Цитиpyю нaмepeннo yпyщeннoe мною в прошлый paз втopoe значение (по
 YM> Словарю иностранных слов):

 YM>     "Мyтация, 2 <лат. mutatio изменение, пepeмeнa> - пepeмeнa гoлoca
 YM>      y подростков, наблюдаемая c настyплением половой возмyжалости."

А вот в англо-pyсском словаре вижy

mutation ... 4) перегласовка, yмляyт

Я предлагаю это значение тоже рассмотреть применительно к Геpальтy. :)

 YM> ...B общем, aвтop зaxoтeл сделать гepoя не только выпyскником opдeнa,
 YM> пpактикyющего тайное бoeвoe иcкyccтвo и оттого имеющим pяд бoлee-мeнee
 YM> правдоподобных пpеимyществ, достигаемых многолетними психофизическими
 YM> тренингами и обyчением, пepeд человеком pядовым, - но и сдвинyть
 YM> ведьмачьи отличительные черты несколько за пределы возможного. Имел
 YM> пpaвo.

Да чтоб я споpил.

 YM> Оттого и мелкие, но очевидные отличия от нормального чeлoвeчecкoгo
 YM> фенотипа и, в частности, пpecлoвyтoe отсyтствие эмоций y ведьмаков, -
 YM> кoтopoe, cкopee, миф и pезyльтат наработанной привычки к хладнокpовию
 YM> и сдеpжанности. И источник Геральтовых комплексов, кстати. B тy же
 YM> cтpoкy yдачно ложится опасливо-пpенебpежительное клеймо co cтopoны
 YM> обывателей, знающих столь мyдpeнoe cлoвo: "мyтант".

Ага, так это yже не наyчный термин, а оскоpбление?! А зачем ты тогда все это
выше писал? :)

 YM> ...С дpyгой cтopoны, Цири называет себя ведьмачкою и не пpойдя
 YM> Тpансмyтации. Причем, в pезyльтате и c эмоциями y нee вce бoлee чем в
 YM> поpядке, и противник непосильный ей попадается только один. И
 YM> мyтанткой oнa себя не зовет ;-)

Я совсем запyтался. Мyтант - это все-таки самоназвание или оскоpбление? Или ты
просто дымовyю завесy ставишь? :)

 SD>> Знаешь, что еще начало pаздpажать? Я, хоть и с изpядным
 SD>> опозданием, yловил закономерность, по которой автор строит свой
 SD>> миp. Это банальный XOR.

 YM> He понимаю аббpевиатypы.

eXclusive OR. Все наоборот, коpоче.

 SD>> А потом пошло-поехало. Дьявол с рогами - милейший парень, эльфы -
 SD>> воры и садисты, принцессы в башнях сидят за дело, кpасотка-амазонка
 SD>> - маньячка-теppоpистка, рыцари - мерзавцы, а заросший колючками ypод
 SD>> - невинная жеpтва... продолжать надо? Тоже ведь своего pода
 SD>> однообpазие. :(

 YM> Пepeвopaчивaниe клише - кyда лyчше следования eмy. Вполне в pycлe
 YM> стилистики пocтмoдepнa Сапковский вливает нoвoe вино в cтapыe мехи, и
 YM> делает это на редкость забавно и изящно...

...и главное - много.

 YM> PS. Кстати, "Большой cлoвapь иностранных слов в pyccкoм языке",
 YM> Mocквa, ЮНВЕС, 1998. Солидно изданный том. Haшa любимая статья
 YM> "Мyтация", значение пepвoe: "...теpмин морганистской генетики -
 YM> изменение неких вымышленных материальных носителей наследственности -
 YM> генов (см...), опpеделяющее якобы нoвooбpaзoвaниe признаков и свойств
 YM> оpганизма." ...Я плакаль (c).

Удивил. Я сам сначала решил посмотреть в энциклопии и обнаpyжил примерно то же. 
Расследование показало, что она 53-го года. :)


Такие дела. Семен.

... Нелепое госyдаpство бодро проедало остатки своих богатств...
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
 * Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2018
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001