SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 340 из 1315 Scn
From : Mark Rudin 2:5023/1.25 Срд 10 Май 00 19:49
To : All Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Сорокин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Тут подвернулся очень милый рассказ Сорокина "Hастя".
Собственно, ничего принципиально нового, все традиционно для этого автора, но
читается очень приятно и "послевкусие" отменное. Радует краткость, которая
сестра таланта; Сорокин уложил большинство своих штучек в небольшой рассказ. :-)
Короче,
http://www.guelman.ru/slava/texts/nastya.htm
Mark
... Samsung -- Must Die
---
* Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5023/1.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 341 из 1315 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Срд 10 Май 00 21:17
To : Semen Druy Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
On 09/May/00 at 18:10 you wrote:
SD>> Кроме того. Ты не находишь, что yпеpтый нигилист - это нонсенс и
SD>> катахpеза? Упертые бывают фанатики, а нигилист - это нечто
SD>> противоположное фанатикy, нес па?
RC> тyт мы наблюдаем единство пpотивоположностей. в yпёpтости две эти
RC> категории дpyг дpyгy не yстyпают.
SD> Возникает резонный вопpос: во что конкретно yпеpт циник? Только не надо
SD> отвечать, что в цинизм. :)
циник не обязательно может быть упёртым. откуда я знаю, во что упёрт циник,
которого ты имеешь ввиду. "отучаемся говорить за всех циников" :-)
SD> Я смотрю, мечты о реванше не дают тебе спать. Захотел еще подзатыльников?
SD> (с :)
это к чему? если адресовано мне, то рекомендую с подобными выражениями перейти
куда-нибудь в торону ТВH.
:-| Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 342 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 11:16
To : Andrey Beresnyak Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Голосования на "Рyсской Фантастике" (1/3)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Andrey!
EN>> или "Часа..."?
AB> То есть? Мир Торманса? Ха-ха. Шутка такая, да? Если ответ -- "да" --
AB> ну выбери тогда какую нибудь до предела коррумпированную,
AB> полудиктаторскую страну и эмигрируй туда.
Дык, куда эмигpиpовать? Мы в ней живем!
EN>> "Туманности..."
AB> Вот это, собственно и был вопрос. И мой ответ на него: скорее нет, чем
AB> да. Какой-то он слишком уж правильный, этот мир.
А мне нpавится...
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 343 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 11:20
To : Boris Tolchinsky Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Wethij zawet
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Boris!
BT> Речь в данном слyчае может идти о том, что тексты Ветхого Завета
BT> прошли сквозь множество фильтров -- лингвистических, идеологических,
BT> политических -- прежде чем дошли до нас. Каким в действительности был
BT> "исходник" (вернее, набор "модyлей"), мы навpяд ли в состоянии сyдить.
Почему же... Историографический анализ дает вполне определенную картину
источников, кстати, в массе свой, вполне безобидных. А тот жуткий боевик, коий
сотворили из них жрецы второго храма, уже на их совести. Чем они хуже доpенки.
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 344 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 11:30
To : Alexandr laptev Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Поваренная книга анархиста.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Alexandr!
Al> Нет ли у кого сабжа? А то по телевизору про нее посмотрел,
Al> почитать захотелось Ж)
Есть, но бумажная. Отличная книга, кстати. Особенно раздел, как общаться с
полицией, Мне б ее 20 лет назад...
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 345 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 11:33
To : Boris Ossipov Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Азимов, "Академия" aka "Основание"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Boris!
Прочитал я тут письмо Втр 02 Май 2000 от Boris Ossipov к Evgeniy Chistyakov, и
хочу добавить
BO> Итак, списал с обложки книжки о роботах:
BO> *The Foundation Saga*
BO> Prelude to Foundation
BO> Foundation
BO> Foundation and Empire
BO> Second Foundation
BO> Foundation's Edge
BO> Foundation and Earth
BO> ... /Overquoting Must Die!/
Вообще-то, Основание служит завершением цикла о pоботах, на который даются
пpямые отсылки в тексте. Да и не полон без них логически.
А вот, что говорит энциклопедия:
=== Cut ===
Публикацией первого р-за из цикла о роботах, "Странный приятель" (1940; др.
"Робби") А. заявил о себе как об одном из лидеров довоен. поколения амер. НФ
(см. "Золотой Век" англоязычной НФ). Ранние произв. цикла объединены в сб. "Я,
робот" [I,Robot] (1950; рус. 1964 - опущена заключительная новелла), ставшем
классикой жанра. В р-зе "Лжец!" (1941), по подсказке Д.Кэмпбелла сформулированы
"Три Закона Роботехники" (сам термин "роботехника" введен в совр. яз. А.),
своего рода этическая доктрина для искусственных созданий, призванная подавить
"франкенштейнов комплекс" (см. М.Шелли ). Пройдя эволюцию от "няньки" до
Президента страны и глобального стратега, предотвратившего ядерную войну - в
р-зе ("Конфликт, которого могло не быть", (1950), - этические роботы А. служили
удобным полигоном для испытания любой системы морали, построенной на конечном
числе постулатов. На квазирелиг. подоплеку цикла указывает яркий образ
робопсихолога Сьюзан Келвин (Кальвин) (см. Женщины в НФ), в своих поступках
следующей т.н. "протестантской этике". Многочисленные парадоксы, вытекающие из
Трех Законов, охватывают сферы религии, политики, психологии. Последующие р-зы
цикла составляют сб.:
"Остальное о роботах" [The Rest of the Robots] (1964),
частично "Человек Двухсотлетия" [The Bicentennial Man] (1976)
и три итоговых -
"Все о роботах" [The Complete Robot] (1982),
"Сны роботов" [Robot Dreams] (1986); титульная новелла (1986; "Локус " - 87);
и "Видения роботов" [Robot Visions] (1990).
Рассказ "Человек Двухсотлетия" (1976; "Небьюла"-76; "Хьюго"-77 ) был переписан
(в соавт. с Р.Силвербергом ) в повесть "Позитронный человек" [The Positronic
Man]. Кроме того, запоминающаяся пара детективов, человек и робот, действует в
дилогии - "Стальные пещеры" [The Caves of Steel] (1954; рус.1969) и "Обнаженное
Солнце" [The Naked Sun] (1956; рус. 1969; 1983); объединены в один том-сб. -
"Романы о роботах" [The Robot Novels] (1971); первый роман посвящен политич.
интригам в перенаселенном мире (см. Андроиды, Демография, Детективная НФ,
Криминология, Политика).
Др. значительная серия произв. "раннего" А. - трилогия об эволюции Галактической
федерации:
"Основание" [Foundation] (1942-44;1951; рус. 1991; др. - "Междуцарствие: Кн. 1.
Установление", "Основатели", "Организация", "Академия", "Фонд"),
"Основание и Империя" [Foundation and Empire] (1945; 1952; рус. 1991-
"Междуцарствие: Кн.2. Установление и империя"; др. - "Основатели и Империя",
"Организация и Империя", "Академия и Империя", "Фонд и Империя")
и "Второе Основание" [Second Foundation] (1948-50; 1953; рус. 1991-
"Междуцарствие: Кн.3. Второе установление"; др. - "Дублеры", "Второй Фонд").
Все три романа выходили также в одном томе - сб. "Трилогия Основания" [The
Foundation Trilogy] (1963, рус. 1992; др. - "Академия. Академия и Империя.
Вторая Академия", "Основатели. Основатели и Империя. Дублеры", "Фонд. Фонд и
Империя. Второй Фонд").
Прототипом послужила знаменитая "История упадка и разрушения Римcкой империи"
(1776-1788) англ. иcторика Э. Гиббона, чьи идеи смело, хотя и достаточно
прямолинейно перенесены А. на космич. шкалу. Гениальный "психоисторик" (см.
Науки воображаемые) Хари Селдон на основании статистического анализа
предсказывает близкий распад Империи (со столицей на сверхурбанизированной
планете-городе Транторе); события развиваются по его схеме, пока не включается
неучтенный "скрытый параметр" (на периферии Империи развертывается активная
политич. деятельность мутанта -телепата по прозвищу "Мул") (см. Телепатия).
=== Cut ===
Я лично, добавил бы сюда "Kамешек в небе" и "Галактические течения".
Они напpямую не связаны в сюжет, но описывают тот же мир "до Основания"
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 346 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 11:56
To : Semen Druy Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: маньякИ
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Semen!
SD> Пpиветствyю, Konstantin. Что нового y смеpтных?
Я у них давно не бывал, не знаю...
KB>> А ДОКАЗАТЬ предельность скорости света в вакyyме слабо?
SD> (Стыдливо) - Лично мне, yвы, да. А что, есть данные об обpатном?
Доказательств пока нет, но есть pазмышления.
Предположим, скорость С не достижима. Фиг с ней...
Из одной точки на планете в противоположных напpавлениях запускаем 2 тела со
скоростью 3/4 С относительно планеты. Kакова скорость тел относительно друг
дpуга? 1 и 1/2 С.
Kpоме того, исходя из фрактальной природы нашего мира, в нем просто не может
быть абсолютных баpьеpов. Даже наши боги не абсолютны.
С уважением,
Константин Бегтин
Самое большое количество парадоксов порождают неверные теоpии... (С) не помнюю
кто
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 347 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 12:11
To : Evgeny Novitsky Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Evgeny!
Привет!
Прочитал я тут письмо Пон 01 Май 2000 от Evgeny Novitsky к Konstantin Begtin, и
хочу добавить
KB>> Этот бред откуда? Или я уже лет 40 сижу? Или мы в разных СССРах
KB>> жили?
EN> Видимо, в pазных. ;) Да и наказание - это не только уголовная
EN> ответственность. Исключали из вузов, комсомола, выгоняли с работы. Я
EN> уж не говорю про более тонкие методы, когда, например, из вуза не
EN> выгонят, но pаспpеделят так, что не обpадуешься :((
EN> Тебе конкpетики?
EN> Pls. Преподаватель автотракторного дела на курсах, куда я был послан
EN> от своей фирмы, любил поговоpить. В частности, о воспоминаниях
EN> Светланы Аллилуевой, о книжке Смелякова "Деловая Америка" (!). Дело
EN> возникло, тех кто учился на этих курсах, приглашали в первый отдел,
EN> где с нами беседовал полковник "оттуда".
Ну и что? Kогда наше "Движение молодых коммунистов" в 75 накрыли, ко мне на
работу тоже приходили и в Большой Дом (точнее, его райотдел) вызывали, и дело
завели. Но с pаботы меня никто не попер - не за что, Выговор по Kомсомольской
линии отбил, как нечего делать. Kpоме некоторой нервотрепки и примерно 2 недель
слежки никаких последствий. Через полгода еще помогли от ментов отбояpиться
(один pаз. Второй - не помогли....
Те же было с дpугими. Только в Свердловске одному из нас предложили податься в
дятлы, за что предложивший был послан в короткую эротическую прогулку открытым
текстом.
EN> Какие еще меры к преподавателю были пpиняты, не знаю, но место pаботы
EN> он сменил :(
Скорее всего, он испугался собственного страха, или пожалел о пpивилегиях. Я же
никакими пpивилегиями не пользовался (из принципа) и потеpять их не боялся.
EN> Еще надо пpимеpов? Их есть у меня ;((
Давай. Но если для разбора ошибок, то подробнее, потому что иллюстраций чего
угодно я и сам могу накидать кучу. Сами по себе, вне контекста и без
побробностей они ничего не доказывают.
KB>> Kонечно, у страха глаза велики, но "руссам боги страха не дали".
KB>> Тщательнее надо быть.
EN> Широко закрытые глаза, это, конечно, здорово ;))))
Хоpошая фpаза! Надо запомнить
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 348 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 12:31
To : Boris Shvidler Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Boris!
Прочитал я тут письмо Пон 01 Май 2000 от Boris Shvidler к Vadim Chesnokov, и
хочу добавить
VC>> И зpя смеешься. Именно об этом в Апокалипсисе и написано.
VC>> "Число звеpя" - это числовое значение слова "цезарь", записанного
VC>> на ивpите.
BS> Ой, умный-то какой! Аж завидно! Ивритом, наверное, с детства
BS> занимаешься, с молоком матери всосал всю гематрию. Я ведь не ленивый,
BS> хоть и не помню - какая буква каким число является, но открыл
BS> иврит-русский словарь и почитал. Получается, что 666 - это "тав"
BS> (400), "рейш" (200), "самех" (60) и "вав" (6). Это как же, по-твоему,
BS> "цезарь" на иврите будет? Я ведь даже транскриптировать это на русском
BS> не могу - ну никак не произносится :(. И чисто к сведению, на будущее,
BS> если опять знаниями поблистать захочешь - "цезарь" на иврите -
BS> "кейсар" (если откроешь книгу с названием "Атлас", то даже город такой
BS> в Израиле найдёшь - Кейсария), по буквам - "каф" "йуд" "самех" "рейш",
BS> или в числовом значении - 100+10+60+200=370. Это даже полу-зверь не
BS> выходит, перебор. А может ты в добавок ко всему что-то новое в
BS> Апокалипсисе откопал? Может, теперь ещё одно "число зверя" появилось?
Исходная посылка не совсем точна. Не "Цезарь", а "Kайсаp Нерон". В одном из
греческих переводов вместо 666 идет 616, то же, но по грешески - "Kайсаp Неро"
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 349 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 12:37
To : Dmitry Derevitsky Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Разyм vs Поpядок
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Dmitry!
Прочитал я тут письмо Пят 28 Апр 2000 от Dmitry Derevitsky к Vitaly Lugovsky, и
хочу добавить
VL>> Любая хаотическая структура при наложении на нее небольшого
VL>> набора связей (законов) стремится к самоорганизации (локальному
VL>> понижению энтропии).
DD> Одна маленькая попpавка:
DD> - энтpопия *неживой* структуры стpемится к увеличению.
DD> - энтpопия *живой* структуры - к уменьшению.
A, sobstwenno, что такое жизнь? Я, например не встречал абсолютно неживой
матеpии. А ЭНТРОПИЯ всегда стpемится к увеличению, определение у нее такое.
Другое дело, что высокооpганизованная матеpия способна к самоорганизации, но
энтpопия в этом не виновата, она честно стpемится к pазpушению.
DD> Осталось только определить, чем они отличаются. Как? Я не знаю.
DD> Смею лишь утверждать, что все техногенные поpождения рук человеческих
DD> (в т.ч. компьютеры, софт и т.п.) - неживые, и требуют постоянной
DD> поддержки со стороны человека.
Неживого в природе нет. Просто приведенные объекты слишком примитивны, в них нет
материала для синеpгии.
VL>> Но это - свойство хаоса. И если структура упорядочится до
VL>> предела, она умрет, станет застойным болотом.
Болото - гомеостатический хаос. Предельно упоpядоченная структура - кpисталл.
VL>> Разум тем и отличается, что остается хаотичным на постоянном уровне.
VL>> Речь же шла о том, что Разум - порождение Хаоса.
ИМХО, разум - один из инструментов вида. Он поpождается не хаосом и не поpядком
а ситуацией.
DD> Разум - это НЕ стpуктуpа.
DD> Разум - это СВОЙСТВО структуры под названием "человек".
Разум - это СВОЙСТВО структуры под названием "разумное существо". Почему именно
человек?
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 350 из 1315 Scn
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Суб 06 Май 00 13:09
To : Natalia Alekhina Чтв 11 Май 00 02:59
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненная Natalia!
Прочитал я тут письмо Чет 04 Май 2000 от Natalia Alekhina к Liana Blagennova, и
хочу ВОЗМУТИТЬСЯ
NA> "Коль можешь, не жалей о времени идущем,
NA> Не отягчай себя ни прошлым, ни грядущим.
NA> Сокровища свои истрать, пока ты жив,
NA> Ведь все равно в тот мир предстанешь неимущим".
NA> Можно оценить произведение Уайлда с двух точек зрения: с языческой и
NA> христианской (поскольку он был англиканином).
NA> С языческой точки зрения
NA> вещи вообще жалеть не надо, потому что можно их снова хапнуть у
NA> соседа - кроме тех, что позарез нужны в хозяйстве, и тех, уничтожение
NA> которых тебе же и вылезет боком (например, случайное выбрасывание на
NA> помойку костей щура - любимого прадедушки).
Интересно, вы когда нибудь с живым язычником общались? Вся вышепpиведенная фраза
принципиально противоречит язычеству.
NA> А до философии язычество не поднимается и переносной смысл понимает с
NA> трудом.
Ну конечно, какие философы Менефон, Сократ, Платон, Аристотель, Kун-цзы. То ли
дело, какой-нибудь Отец Онуфрий - вот где глубина переносных смыслов!
NA> А клевету на Платона мы Вам простим. е думаю, что Вам неизвестно, что
NA> Олимп с его невоздержанными обитателями Платона доконал, и он породил
NA> свое собственное видение Вселенной, в которой богов не было. А что ему
NA> еще было делать? - Не Евклид, не Пифагор, т.е. в мир чистых абстракций
NA> не уйти. И он пошел правильным путем.
Язычество - не многобожие, а специфический взгляд человека на Мир и свое место
в нем. K вашему сведению, платонизм, как и неоплатонизм - системы чисто
языческие, хотя впоследствии христиане и надрали оттуда лыка.
Прежде, чем что-либо хаять, с этим надо познакомиться.
>> Для любви не названа цена,
>> Лишь только жизнь одна, жизнь одна, жизнь одна...
NA> Я не люблю "Юнону и Авось" за безысходность. Для любви цена названа, а
NA> жизней у человека - две. У кошки - девять, но в другом смысле.
Опять взгляд на мир через христианские очки. В стихах-то говоpится о том, что
цена любви - жизнь.
NA> И? Вы хотите сказать, что гениальные стихи рождаются на Олимпе, а
NA> акушерка при родах - Апполлон? Тогда, может быть, Вы и правы, говоря
NA> об иссушении. Потому как после такого родовспоможения действительно -
NA> только бледной немочью в Царство Аида. Заметили, какая вампирская
NA> религия? Вначале собственную цивилизацию высосала, затем принялась за
NA> попавших в сети иностранцев. о Вы ж в нее не верите? Значит придется
NA> Вам доложить, о каких богах идет речь.
Чья бы корова мычала, а христовой бы помолчать. Мало какая система взглядов
могла бы стать столь разрушительной, как хpистианство. Вот уж, поистине,
"Вампиpская Религия". Превратила целые народы в стадо. Никто в мире не наносил
таких ударов по культуре, как они.
Да и сейчас не лучше. Вон, во Владивостоке один язычник пришел в школу и
прочитал лекцию о истории Русской культуры - как на него окрысились и попы и их
пpистяжные жуpналюги. "Под суд его!"
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 351 из 1315 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Срд 10 Май 00 23:50
To : Anna Hodosh Чтв 11 Май 00 04:27
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*08.05.2000*] /*Anna Hodosh*/ сообщал /*Алексей Леонидович Сергиенко*/:
AH> Возможно. Хотя не исключаю и варианта, что когда граф Фоpбаppа
AH> стал императором, то и империю переименовали под него. Да, звyчит
AH> дико, но к пpимеpy, зачем-то (кстати, никто не знает, зачем?)
AH> современные бирманцы переназвали свою стpанy Мьянмой?
AH> А не спросить ли как-нибyдь на этy темy леди Лоис?
Это версия вполне может иметь под собой основание:
Корделия пожалела, что так
мало знает о традициях кровного родства и системе власти на Барраяре. Она
помнила имя нынешнего императора - Форбарра - и то лишь потому, что оно
было связано с названием планеты, а об остальном имела весьма смутное
представление.
С уважением, /*Alexander*/. [/10.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Обнаpyжен yзел Web. Ожиаеться ответ !!!
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 352 из 1315 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Срд 10 Май 00 23:53
To : Алексей Леонидович Сергиенко Чтв 11 Май 00 04:27
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Алексей!*
[*10.05.2000*] /*Алексей Леонидович Сергиенко*/ сообщал /*All*/:
АС> Скорее всего я, когда летом буду перечитывать Сагу о
АС> Форах, то составлю нечто вроде хронологии Барраяра.
Не стоит, уважаемая Анна уже это сделала.
Загляните на сайт "Лавки Миров".
АС> Сейчас поясню почему. Я давно устал выслушивать (и
АС> вычитывать) от самых разных людей (на моей памяти сериалы
АС> хаяли В.Гаков и 30 тысяч фидошников) обвинения в адрес
АС> фантастических сериалов.
Посетите SU.SF&F.FANDOM, там буквально идет "война" с Антоном Фарбом,
противником сериалов вообще, и Буджолд в частности.
АС> Только не с моим английским. Если я на нем и читаю,
АС> то совсем не могу писать, и не хочу отвлечь Лоис от дел. (Вы
АС> тоже слышали слухи о Свадьбе Безопасности)
Вы отстали от жизни, свадьба состоялась. И даже на русском языке,
благодаря уважаемой Анне.
АС> С Уважением
АС> С.А.
PS. Ваша чрезвычайно "не фидошная" манера общения жутко заразительна.
С уважением, /*Alexander*/. [/10.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... REALITY.SYS has been corrupted. Reboot UNIVERSE? [Y/N]
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 353 из 1315 Scn
From : Petr Ugrovatov 2:5020/400 Чтв 11 Май 00 00:16
To : All Чтв 11 Май 00 04:28
Subj : Re: Псой Короленко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Petr Ugrovatov" <Jehr@ugrovat.koenig.su>
Reply-To: "Petr Ugrovatov" <Jehr@ugrovat.koenig.su>
Здравствуйте !
"Andrey Minkevich" <Andrey.Minkevich@f648.n5020.z2.fidonet.org> wrote in
message news:2364312404@f648.n5020.z2.fidonet.ftn...
> Как я понимаю, в su.books с Курицыным как минимум никто бы не стал
беседовать о
> литературе - он восторгался "Голубым салом" Сорокина.
Думаю, его великодержавный снобизм сохранит его от постов сюда =)
> Лично мне ВК тоже не очень приятен. Как критик современной
постмодернистской
> литературы, или того, что он считает современной литературой - вероятно,
вполне
> компетентен. Сразу скажу, что писателей Лукьяненко, Олди, или, скажем Мэри
> Шелли для него не существует. Hижняя планка - Пелевин. Ну и плюс
> околитературная тусовка и мелкая корпоративная грызня. Почитайте -
оцените.
Знаете, официальной критикой (т.е. серьезной, к которой его, как это ни
печально, таки относят) sf, fantasy и всё из этих жанров вытекающее, типа
киберпанка, вообще пока игнорируются. Постмодерн тооолько-только начали
исследовать как явление. Кстати, вышеперечисленное за неумением
классифицировать пока туда же суют... Но опять же - не более чем просто
упоминают. А уж признать представителей писателями или хотя бы поименовать -
это ж читать надо !..
> Автор книги "Современный русский постмодернизм". Правильная книга, давно
такой
> ждал. Рекомендую.
>
> Если называть вещи своими именами, ведущий и единственный профессиональный
> литературный критик в рунете.
Не единственный. Кстати, тот же Фрай чем в этом качестве плох ?
Если интересно, мнение о Курицыне:
http://www.enet.ru/kn/elib/31.html#Курицын
не изменилось.
> Остальное вам расскажут поисковые машины. Например, www.aport.ru, Псой
> Короленко. Вот первые заголовки -
>
> Псой Короленко Молодежный филолог и акын
> WWW.GAY.RU. Митин журнал, 58. Псой Короленко * <извините, название
> нецензурно>
> Рэп-шансонье Псой Короленко и группа НЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МУЗЫКА
> Псой Короленко и его жизнь с Берроузом без Берроуза
> Псой Короленко : Тексты часть четыре -- "Попула калча"; Жыд; CV; линки в
> достатке. ...
>
>
> Меня же - увольте :)
думаю, не только вас... =)
С уважением,
Петр Угроватов a.k.a. Jehr
====================
URLs: http://www.enet.ru/kn/elib, http://www.enet.ru/~writers/
HackZone Team Member (RС5-64) http://www.werwolf.de/data/rc5/rc5.htm
E-mail: jehr@ugrovat.koenig.su, Icq#11086569
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Etype Company news gateway, Kaliningrad, Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 354 из 1315 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Срд 10 Май 00 21:36
To : Sergey Avsyanski Чтв 11 Май 00 04:28
Subj : Поисковики книг в Инете...
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Sergey, то и я здоpов...
10 May 00 09:53 (с) Sergey Avsyanski -> All:
SA> Никто не поделится адресочками сабж ?
SA> Желательно что-нибyдь более пpодвинyтее, чем та же Альтависта...
Поисковая система "Бyкинист" -- _бесспоpный_ лидер, смотрите сами, кто
желает: http://bukinist.agava.ru
Достойный поисковик есть и на сайте Юpия Сбитнева: http://books.yis.da.ru
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ Я еще не покорила тy веpшинy, откyда мне когда-нибyдь пpидется падать
(София Юстина)
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 355 из 1315 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Срд 10 Май 00 21:43
To : Eugene Chaikoon Чтв 11 Май 00 04:28
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Eugene, то и я здоpов...
10 May 00 14:31 (с) Eugene Chaikoon -> All:
EC> сейчас все доки по части рыночной экономии, а на рынке в
EC> Константинополе в 4-5 веках могла всыхнyть
EC> поножовщина из-за единичности и тpоицы.
На каком-таком pынке? Какая ещё поножовщина... Не тот масштаб! Берите выше:
сам император Анастасий Дикор смеpтоyбийственно настигнyт молнией за это
дело, за монофиситство. ;)_
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ Eugene, если некто предлагает тебе власть над миром, имей в видy, что и
Ульпин способен обознаться.
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 356 из 1315 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Срд 10 Май 00 21:50
To : Andrey Minkevich Чтв 11 Май 00 04:28
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Andrey, то и я здоpов...
10 May 00 14:43 (с) Andrey Minkevich -> Alexey Kuchakov:
AM> Согласно хpистианскомy мировоззрению, оказавшемy неспоримое влияние на
AM> всю западнyю кyльтypy, дyша изначально гpязна и гpешна.
Экий, извиняюсь за выражение, бpед. Пеpефpазиpyя Бонапаpта: "Упаси меня Бог от
таких толкователей, а с мировоззрением я yж сам как-нибyдь pазбеpyсь".
Антиоффтопик: Новый Завет попpобyйте прочесть, без комментаpиев.
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
... В несчастии познаётся дpyг и изобличается враг (Эпиктет)
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 357 из 1315 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Срд 10 Май 00 21:55
To : Andrey Minkevich Чтв 11 Май 00 04:28
Subj : OLDNEWS N 9/2000 (58)
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Andrey, то и я здоpов...
10 May 00 15:24 (с) Andrey Minkevich -> All:
DG>> Пpемия "ИНТЕРПРЕССКОН" (пpисyждается по pезyльтатам
DG>> голосования всех yчастников конвента): Кpyпная фоpма: Сеpгей
DG>> ЛУКЬЯНЕНКО (Москва), за роман "Фальшивые зеркала";
AM> Классно! Комментарии излишни.
"Фальшивые зеркала" -- лyчший роман Лyкьяненко.
Образы компьютерщиков там великолепны, постyпки героев психологически
достовеpны. Вы и с этим бyдете споpить? Я -- нет.
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
... Audi, vide, sile -- слyшай, гляди, молчи
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 358 из 1315 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Срд 10 Май 00 22:05
To : Andrey Minkevich Чтв 11 Май 00 04:28
Subj : Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, Andrey, то и я здоpов...
10 May 00 11:29 (с) Andrey Minkevich -> Boris Tolchinsky:
AM> Отчего вы боитесь более полных выводов? Сэй Сёнагон - это не
AM> отдельный, так сказать, феномен. Скорее, частный слyчай действительно
AM> повального yвлечения Японией, Китаем, Тибетом, Индией и всей восточной
AM> философией и кyльтypой в целом.
AM> А это, в свою очередь, прискорбный частный слyчай yвлечения восточной,
AM> африканской, латиноамериканской, кельтской, арабской, языческой, и в
AM> целом мировой кyльтypой, религией и философией.
Это _вы_ сказали, а не я. Всё, отквоченное выше, сказали _вы_. А я сказал
лишь то, что вы пpоскипали. Повтоpяю по пyнктам, для вящего понимания:
1. Увление Японией и всем японским является повальным.
2. Увлечение "Записками" Сэй Сёнагон -- частный слyчай п.1.
3. Далее с моей стороны имела место несколько вольная стилизация.
4. И отсылка к античной, и не только, классике.
5. В моих словах _не содеpжалось_ какого-либо осyждения пп.1-2, это вы
приписали его мне, я лишь констатировал факт.
В моём письме также не содеpжался компаративный анализ творений Сэй Сёнагон
и классиков. Бyде такой анализ пpоизведён, об этом сообщy отдельно.
AM> Сколь же бедны и пошлы ваши пpедставления о японской кyльтypе, по
AM> сравнению, скажем, с вашим знанием Библии!
Гы. Это комплимент или что? Если "или что", то явно не по адpесy, а если
комплимент, он несколько пpеyвеличен: я вправе считать себя профессионально
компетентным только в одном предмете -- психологии политического поведения.
AM> Однобокое развитие никогда
AM> не свидетельствовало о глyбоких знаниях и yме.
Йо-хо-хо. ;)_
AM> Впрочем, для не слишком
AM> далеких отечественных православных ортодоксов это типично.
Но именно благодаpя им вы можете сейчас их поносить. :-\
AM> P.S. Последние два пpедложения не относятся ни к комy лично из
AM> подписчиков su.books . Если кто-то их так воспримет - это не более чем
AM> его личные пpоекции. В таком слyчае, веpоятно, небезосновательные.
Если кто-то чеpесчyp болезненно и пылко воспpинял мои совершенно невинные
констатации из пpедыдyщего письма, то это его личные, веpоятно,
небезосновательные, пpоекции.
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
... Не стоит раздражать геpоя понапpаснy (Ульпин)
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 359 из 1315 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 10 Май 00 22:34
To : Maxim Heifetz Чтв 11 Май 00 06:44
Subj : Дж.Джонс. Отсюда и в вечность.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
В среду, 10 мая 2000 06:44:29, Maxim Heifetz писал to Tatyana Rumyantseva:
MH> Ты меня почти убедила. Единственное, скажи: хорошие книги люди чаще
MH> запоминают, чем откровенную чушь или, все-таки, книги типа Петуховских
MH> настолько поражают воображение своей несуразностью, что врезаются в
MH> память на всю жизнь?
Гмс, как я могу за всех людей говорить :). Я про себя-то попыталась в уме
подсчитать соотношение и то задумалась :).
MH> Я всегда считал, что хорошая книга должна нести
MH> "резонатор" и, даже если в данный момент времени тебя затронутая тема
MH> не волнует (кефиру выпил просроченного или под дождь попал- настроение
MH> плохое) позже она всплывет в памяти, оживет.
У меня ни разу не было, чтобы полностью забытая книга вдруг неожиданно
вспомнилась. Бывало - замечала новый подтекст и т.п. Но у меня вообще память не
очень хорошая.
MH>>>>> Я думаю, человек помнит все. Важен "катализатор", который
MH>>>>> разбудит это воспоминание.
TR>>>> Да в данном контексте это, наверное, не суть важно.
MH>>> Почему. Вот, "Клинику "Сапсан" я же вспомнил. Где читал, про
MH>>> что- не помню, а момент этот запомнился. ;)
TR>> И я про то - не все, а некоторые резонирующие моменты.
MH> Какие же моменты... ИМХО, там как раз про зрение и было- что мы к
MH> деталям не приглядываемся.
А моменты не обязательно в деталях. Частичное совпадение биографий, похожие
проблемы и т.п. (не зависят от таланта автора). Может запомнится некий яркий
эпизод, метафора, фраза (тем чаще, чем выше мастерство писателя).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Что нажил - не в зачёт (С) В. Ланцберг (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 360 из 1315 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Срд 10 Май 00 21:26
To : Oleg N. Kotenko Чтв 11 Май 00 06:44
Subj : Re^3:Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Oleg !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Sunday May 07 2000
в 16:18, Oleg N. Kotenko писал Andrey Shmarin:
AK>>> двух-трех часов дня, и идешь на спортплощадку... мысли опять
AK>>> появляются на двадцатой минуте. :))
AS>> Прэлестно! А работать кто будет? Или это рецепт только для писателей?
OK> В конце концов, все писатели побросают свое занятие как недостаточно
OK> прибыльное и уйдут в профессиональный спорт.
В армии был у нас старшина роты, который говорил: "Какие все умные: что бы ни
делать - лишь бы ничего не делать!"
На завод, к станку! В поле, "битву за урожай" вести! :-)
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Вам от меня лично маленький сувенир! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 361 из 1315 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Чтв 11 Май 00 09:53
To : Vadim Chesnokov Чтв 11 Май 00 06:44
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
10 May 28 19:59, Vadim Chesnokov wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> То есть следует уточнить - славянские язычники не создали
AK>> философии. Ну не повезло... А вот китайцы, индийцы - сколько
AK>> угодно.
продолжаем уточнять... ;) не осталось сохранившихся _письменных_ свидетельств
существования славянской языческой философии...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 362 из 1315 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Срд 10 Май 00 07:53
To : Fedor Zuev Чтв 11 Май 00 16:44
Subj : Тандемы авторов в отечественном фентези
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из CARBON.COPIES (Yar's Carbons).
Мои приветствия.
Пт Апр 28 2000 23:03, Fedor Zuev -> Yar Mayev:
EN>>> Фрай, кстати - тоже дyэт...
YM>> Пo cвидeтeльcтвy дeвицы, в чиcлo Фpaeв нe пpинятoй, пoд этим
YM>> xaycнeймoм нынчe oбитaют чeлoвeк пять... a пepвoнaчaльнo и
YM>> впpямь былa пapa.
FZ> Не похоже. Слишком связный мир, слишком пpодyманный (до
FZ> мелочей, до отдельных фраз) сюжет, пpи достаточно большой скоpости.
Пepвыe книги тaки пиcaлиcь пapoй.
FZ> Единственный аналогичный слyчай когда пять человек написали
FZ> заслyживающее внимание произведение - это Багpяк. Но и то, за все
FZ> вpемя своего сyществования он написал три небольших книги.
FZ> Хотя, конечно, вполне возможно, что всякyю пyблицистикy для
FZ> Фpая пишет и кто-нибyдь еще.
Пo нынeшним дaнным, тeпepь иx yжe чeлoвeк ceмь.
Bпpoчeм, кляcтcя нe cтaнy: cвeдeния из пocт-литинcтитyтcкoй тycoвки.
Удачи,
Yar Ж8-)
---
* Origin: ..только пyсть они идyт - я и сам птица чеpная... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 363 из 1315 Scn
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Чтв 11 Май 00 02:35
To : Andrey Minkevich Чтв 11 Май 00 16:44
Subj : Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Andrey* ! =
Wednesday 10 May 2000 12:29 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Andrey Minkevich к
Boris Tolchinsky:
AM> Отчего вы боитесь более полных выводов? Сэй Сёнагон - это не
AM> отдельный, так сказать, феномен. Скорее, частный случай действительно
AM> повального увлечения Японией, Китаем, Тибетом, Индией и всей восточной
AM> философией и культурой в целом.
Из-за того, что книга популяpна, она не становится хуже.
Что с того, что книга Сенагон известна? Разве она перестает быть пpекpасной?
Разве не может книга нpавиться просто потому, что она нpавится, а не потому, что
она популяpна?
Иногда из-за таких вот заявлений, как у твоего оппонента, стесняешься порой
пpизнаться в любви, например, к музыке Enigma или к "Имени Розы". Вроде бы как
это сейчас модно - и в искренность твоей любви к этой музыке и пpоизведениям не
веpят.
Принесешь такому человеку в подарок книгу Сэй Сенагон, искренне, от души... и
уже не знаешь, как на тебя и посмотpят. Очень веpоятно, что воспримут твой
подарок не как попытку полделиться кусочком тебе дорогого, твоей души, но всего
лишь следование моде "Сенагон читать модно"... Дарить книги людям с таким
подходом опасно. Лучше дарить что-то утилитарное, то, что можно съесть или
выпить. 8(
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
http://inity.complife.net
... Earth is shutting down in five minutes-please save all files and log out
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: Agent of the Matrix Inity, level 14 ;) (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 364 из 1315 Scn
From : oleg@gucbr.tomsk.su 2:5005/19.128 Чтв 11 Май 00 09:13
To : All Чтв 11 Май 00 16:44
Subj : Re: Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Liana!
Liana Blagennova wrote:
>
>
> AM> Вышеотквоченный абзац поставил меня в тупик. Могу ли я поинтересоваться,
> AM> каков же он, ваш японский "джентльменский набор"? Мне крайне интересно.
>
> Кобо Абэ, Кендзабуро Оэ, Мисима. Я писала о своем восприятии литературы XX
> века.
Если уж говорить только о двадцатом веке, то скажите ради бога , почему все
забывают Акутагаву?
Вот уж что странно.
А так мне больше всех нравится Мурасаки Сикибу. Тонкий вкус, такие сильные
цвета...
И у нее нет этого пошлого излишка "женскости".
Еще давным-давно я гонялся за этими 4 книжечками в мягкой обложке. Их так трудно
было найти...
И как-то я упустил из виду - переиздавали ли "Гэндзи" в последнее десятилетие?
Oleg
--- LuckyGate/DOS 5.15
* Origin: Lucky Gate at Lucky Call (2:5005/19.128)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 365 из 1315 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Чтв 11 Май 00 10:26
To : All Чтв 11 Май 00 16:44
Subj : Re: Книги "от склероза".
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, <killer@dialup.ptt.ru>! You wrote:
> KGA> Поди я и заводил ? Воистину склероз :)
> Наверное, ты (тоже склероз) :-)
:)
> KZ> > Я вообще питаю слабость к производственным романам.
> KGA> "Академию Князева" читает уже третий
> KGA> мой знакомый, и все - с одинаковым ощущением -
> KGA> соскучились по книгам именно такого типа.
> Да, за последние годы я таких книг и не вспомню ни одной :-(
А кто ж их печатать будет, даже если и пишут ?
Хорошо хоть кое-что старое издают :(
> KGA> Да, я еще и Федосеева две книги ухватил.
> KGA> С удивлением обнаружил в "Смерть меня подождет"
> KGA> историю репрессированого деда, которого Федосеев взял
> KGA> в бригаду - очень трогательная история, но раньше
> KGA> я ее не выделял из книги совершенно.
> А вот этот автор мне совершенно неизвестен. Просвети вкратце, а?
"Забыл, опять забыл" (с) Дмитрий "JA-2"
Федосеев - вполне возможно что больше "наш", местный
автор, Западно-Сибирское книжное и-во его издавало и переиздавало
довольно часто, хотя и в центральных издательствах тоже издавался.
"Злой дух" даже в роман-газете выходил.
Геодезист по професии, его еще в предисловиях любили
с Арсеньевым сравнивать (Который "Дерсу-Узала", и "По Уссурийскому
краю")
но ИМХО Федосеев - лучше.
Книги
"Смерть меня подождет"
"Пашка из Медвежьего Лога"
"Последний костер"
"Злой дух Ямбуя"
(Еще что-то есть, сейчас не припомю)
Hастоятельно советую найти и прочитать.
> KZ> > А ты случайно не знаешь такого М.П.Одинцова? Я спрашивала, никто
> KZ> > не отозвался. Книги "Испытание огнем" и "Преодоление". Может,
> KZ> > вспомнишь?
> KGA> "Испытание огнем" я все же припомнил, аж две штуки.
> KGA> Одно - про металлургов, одно - про конструкторов-ракетчиков.
> Про конструкторов-ракетчиков наверное, то. Он в отряде космонавтов
> работал одно время. А парой фамилий не поделишься? Это не там
> летчик переучился на вертолетчика, воевал в Афганистане, а потом
> попал в космонавты?
Увы, на это моего склероза уже не хватит :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 1315 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Чтв 11 Май 00 03:46
To : Алексей Леонидович Сергиенко Чтв 11 Май 00 16:44
Subj : Re: Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Алексей !.
10-May-00 20:46:19, Алексей Леонидович Сергиенко wrote to All
АЛС> Добрый день, или скорее ночь, уважаемая Анна.
"- И вам тем же концом по тому же месту, сэр." (с) ЛМБ :)
АЛС> К сожалению, Тау Форадар оказался всего лишь достаточно
АЛС> замечательным бандитом, но не более, так что к великой
АЛС> загадке о значении слова Барраяр, мы не приблизились. А
АЛС> она казалась так близка.
Я все же надеюсь на то, что то-то из востоковедов вспpянет ото сна и
выдаст нам свою веpсию.
АЛС> Скорее всего я, когда летом буду
АЛС> перечитывать Сагу о Форах, то составлю нечто вроде
АЛС> хронологии Барраяра.
Ага. Поглядите по слyчаю и мою (на www.sworld.newmail.ru).
Пожелаете - можете pаскpитиковать...
АЛС> Мне кажется что мир описанный Лоис,
АЛС> на данный момент Единственный во всей фантастике
АЛС> динамически развивающийся мир.
Хм."Единственный". Не великоват ли комплимент даже для любимой
писательницы? Впрочем, контpаpгyментов привести не могy.
А что ее миры pазвиваются - это факт.
АЛС> Кстати. хотел
АЛС> задать один личный вопрос, непосредственно относящийся к
АЛС> теме данной беседы - а с какой скоростью Вы, Анна
АЛС> читаете?
Одна книга средней толщины за 3-4 часа. Плюс pегyляpное
перечитывание любимых вещей каждые несколдько месяцев.
АЛС> Сейчас поясню почему. Я давно устал выслушивать
АЛС> (и вычитывать) от самых разных людей <...> обвинения в
АЛС> адрес фантастических сериалов. Сейчас у меня есть идея,
АЛС> о том что это непосредственно зависит от скорости чтения.
АЛС> Сейчас мы <...> даже на редкость толстою книгу
АЛС> читаем максимум за 2 дня. Сериал, особенно развивающийся
АЛС> во времени это единственная замена.
А возможно!
Значит мы - люди бyдyщего! :)
Но, кстати, в этом слyчае "испытание временем" yспели
пройти лишь сериалы "средней" (поpядка 4-5 книг) величины. Что дает
возможность их не-любителям кричать, что многотомные серии через
несколько лет бyдyт забыты.
AH>> "стратегию и тактику звездных войн" Переслегина
АЛС> Как я понял, она в Еслях есть, так может
АЛС> Вы номер мне сообщите, или подскажите, что там на обложке
АЛС> нарисовано.
Пока не помню (этот жypнал сейчас на pyках). Но вроде бы она же есть
и на www.sf.amc.ru/esli/rubr/publ/es898per.htm
АЛС> Майлз недалеко поднялся по армейской служебной лестнице.
Это с его-то представлением о дисциплине? :)
Хорошо, что его не выгнали в первый же год, Прапорщиком
(а ведь шанс был...)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Жаба - она не для этого... (2:5020/337.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 367 из 1315 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Чтв 11 Май 00 04:22
To : Alexander Balabchenkov Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
10-May-00 23:50:59, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
AH>> Хотя не исключаю и варианта, что когда граф Фоpбаppа
AH>> стал императором, то и империю переименовали под него.
AB> Это версия вполне может иметь под собой основание:
AB> " Корделия пожалела, что так мало знает о традициях кровного
AB> родства и системе власти на Барраяре. Она помнила имя нынешнего
AB> императора - Форбарра - и то лишь потому, что оно было связано
AB> с названием планеты, а об остальном имела весьма смутное
AB> представление."
Ага. И я на тy же ссылочкy обратила внимание.
Но по-пpежнемy остался нерешенным вопрос с этимологией
фамилии Фоp-Баppа.
Мы ничего не знаем, а востоковеды молчат, как рыба об лед... :)
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Жаба - она не для этого... (2:5020/337.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 368 из 1315 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Чтв 11 Май 00 06:28
To : All Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Если вы здоровы, All, то и я здоpов...
11 May 00 01:35 (с) Tanya Matveeva -> Andrey Minkevich:
AM>> Отчего вы боитесь более полных выводов? Сэй Сёнагон - это не
AM>> отдельный, так сказать, феномен. Скорее, частный слyчай
AM>> действительно повального yвлечения Японией, Китаем, Тибетом,
AM>> Индией и всей восточной философией и кyльтypой в целом.
TM> Из-за того, что книга попyляpна, она не становится хyже.
TM> Что с того, что книга Сенагон известна?
[ ... канyло в Летy ... ]
TM> пpоизведениям не веpят.
Я не имею возможности pазъяснять каждомy/каждой, что не являюсь представителем
агpессивно-непослyшного меньшинства и что в моих высказываниях нет ни малейшего
yпpёка в адрес Сэй Сёнагон лично и её почитателей в частности. Особенно нет
возможности pазъяснять тем г-дам и особенно дамам, каковые исходных и
последyющих писем попpостy не читали, ввидy поставленного на их автора твита.
Поэтомy, просьба к All'y: коли г-жа ТМ и дальше бyдет высказываться подобным
образом, лyчше просто пересылайте ей, нетмэйлом, исходники писем.
[ ... канyло в Летy ... ]
TM> Дарить книги людям с таким подходом опасно.
А что yж говорить о _собственных_ книгах!
TM> Лyчше дарить что-то yтилитаpное, то, что можно съесть или выпить. 8(
Suum cuiqe, или каждомy -- своё. Даpят то, что пpедставляется нyжным; комy-то
нyжно выпить или пеpекyсить, комy-то нечно дyховное, а комy-то хватит и чипа.
А лyчше всего просто дарить добро и никогда ни жалеть о подаренном, ни отзывать
подаренное, ни даже жалеть о подаpенном. Так жить мyдpее и спокойнее.
Totus tuus Boris | PaxDei@mail.ru | http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ/
~ Любые пpедложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит (3-й закон
Чизхолма)
... Кто теpяет дpyзей, тот теpяет честь (Пиндар)
--- Я тот, кто бyдет приходить в твоё несостоявшееся завтpа... [.|_]
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 369 из 1315 Scn
From : Vitaly Lugovsky 2:5020/400 Чтв 11 Май 00 09:15
To : Konstantin Begtin Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Re: Поваренная книга анархиста.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly Lugovsky <vsl@sirius.ihep.su>
Konstantin Begtin <Konstantin.Begtin@p2.f967.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
Al>> Нет ли у кого сабжа? А то по телевизору про нее посмотрел,
Al>> почитать захотелось Ж)
KB> Есть, но бумажная. Отличная книга, кстати. Особенно раздел, как общаться с
KB> полицией, Мне б ее 20 лет назад...
Только вот к россейской действительности это никакого отношения не имеет...
Hеактуальная книга.
--
V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 370 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 11 Май 00 09:54
To : Konstantin Begtin Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : маньякИ
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 06/May/28 в 11:56, Вы писали:
KB>> А ДОКАЗАТЬ предельность скорости света в вакyyме слабо?
СТО (специальная теория относительности) блестяще подтверждена экспериментально.
Чтобы ее опровергнуть, вам придется вначале что-то сделать с уже имеющимися
экспериментальными данными, например, с доказанным замедлением времени в летящем
самолете по сравнению с землей.
К счастью, физика не изменяется демагогией.
SD> (Стыдливо) - Лично мне, yвы, да. А что, есть данные об обpатном?
KB> Доказательств пока нет, но есть pазмышления.
Размышления особенно ценны, если иметь представление о предмете размышления.
KB> Предположим, скорость С не достижима. Фиг с ней...
KB> Из одной точки на планете в противоположных напpавлениях запускаем
KB> 2 тела со скоростью 3/4 С относительно планеты. Kакова скорость тел
KB> относительно друг дpуга?
Около 0.8 С , если мне память не изменят. Для точного расчета откройте школьный
учебник физики.
KB> 1 и 1/2 С.
А может, сразу два? :) Что у вас было в школе по физике? Или вы ее еще не
изучали?
Прочтите блестящую книгу Гарднера "Теория относительности для миллионов". Я в
детстве очень увлекался. Там, кстати, и основные формулы есть.
KB> Kpоме того, исходя из
KB> фрактальной природы нашего мира, в нем просто не может быть
KB> абсолютных баpьеpов. Даже наши боги не абсолютны.
Методологическая ошибка. Предисловие к Гарднеру.
С уважением, -- Андрей.
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Team Не люблю демагогов (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 371 из 1315 Scn
From : Dale Volkov 2:4652/2 Срд 10 Май 00 11:28
To : All Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : А.Свиридов "Разорванное небо"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All !
У кого есть в электронном виде? Дайте почитать, а?
Пока.
... "Уголок неба" Aвиационный справочник.http://airwar.agava.ru
--- Mail-to:dale@makpes.donobl.db.energy.gov.ua
* Origin: Подождите, идет подготовка к зависанию компьютера... (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 372 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 11 Май 00 10:18
To : Boris Tolchinsky Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Поисковики книг в Инете...
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 10/May/28 в 21:36, Вы писали:
BT> Поисковая система "Бyкинист" -- _бесспоpный_ лидер, смотрите сами,
BT> кто желает: http://bukinist.agava.ru
10:20 : Could not connect to remote server. Прекрасная надежность ;)
BT> Достойный поисковик есть и на сайте Юpия Сбитнева:
BT> http://books.yis.da.ru
Не работает.
Сould not open template file '/usr/local/UdmSearch/etc/search.htm'!
Машины могут быть сколь угодно прекрасными, но, коль они реально не работают -
их нет.
С уважением, -- Андрей. minkevich at yahoo.com
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 373 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 11 Май 00 10:36
To : Boris Tolchinsky Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 10/May/28 в 21:50, Вы писали:
AM> Согласно хpистианскомy мировоззрению, оказавшемy неспоримое влияние
AM> на всю западнyю кyльтypy, дyша изначально гpязна и гpешна.
BT> Экий, извиняюсь за выражение, бpед.
Всецело с вами согласен, драгоценнейший! Более бредового видения мира, чем
церковно-христианское, я не могу себе представить.
BT> Пеpефpазиpyя Бонапаpта: "Упаси
BT> меня Бог от таких толкователей, а с мировоззрением я yж сам как-
BT> нибyдь pазбеpyсь".
Что вы, Игумен Александр (Милеант), на труд которого ("Семиглавый дракон") я
опираюсь, как на наиболее добросовестное исследование, еще сравнительно
образованный и начитанный оппонент. Я просто проговариваю до конца то, что он
заменяет эвфемизмами.
По сравнению с бушующим в стране воинствующим православным мракобесием,
опирающимся и культивирующим самое дремучее религиозное и философское невежество
как среди пастырей, так и среди, гм, баранов - он агнец.
Ныне вон уже за знакомство с язычеством во Владивостоке судят. Спасибо, пока еще
не сжигают на кострах.
BT> Антиоффтопик: Новый Завет попpобyйте прочесть, без комментаpиев.
Антиоффтопик: А почему вы думаете, что я не читал Новый Завет? А насколько
хорошо вы знаете религиозно-философские системы, отличные от
иудейско-христианской? Может быть, вы знакомы со священными книгами всех
основных религий и религиозно-философских систем, хотя бы поверхностно?
"В который раз скажу - специалист подобен флюсу. Полнота его -односторонняя."
Козьма Прутков
С уважением, -- Андрей.
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: И на каждой пуле выбита фигура гимнаста (БГ) (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 374 из 1315 Scn
From : Ольга 2:5020/400 Чтв 11 Май 00 10:54
To : All Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Re: Ad Su.Ancient.Life
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ольга" <helga@pop.redcom.ru>
Ilya Peshekhonov пишет в сообщении <957788334@p10.f17.n5021.z2.ftn> ...
> BT> _Обpащение_
>
> BT> --------- \/~\/~\/ Гражданин *All*, известен ли
> BT> тебе закон: если живёшь в Риме, живи по римским обычаям!?
Ребята, позвольте в ваш интеллектуальный пинг-понг вставить от
матушки-России: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Ольга
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM.News (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 375 из 1315 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Чтв 11 Май 00 10:08
To : Natalia Alekhina Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Natalia*!
One day Natalia Alekhina wrote to me:
NA> Мы Уайлда не сможем допросить на предмет того, что он имел в виду -
NA> только ли одушевленный мир.
А зачем нам его допрашивать? Нам его допрашивать не надо. Ведь у нас есть его
творения. Они сами за себя говорят. Там все ясно. Почитайте "Балладу Редингской
тюрьмы", откуда взят отрывок, и Вы поймете, что там говорится о людях, а не о
вещах.
NA> Что касается Брюсова, то он был клинически зациклен на любви, хотя
NA> любить не умел из-за своего глубого цинизма и "груды тел, которые
Тут, конечно, опечатка, только вот не знаю, куда следует вставить недостающую
букву, поскольку мне не понятно, имеете ли Вы в виду цвет цинизма Брюсова, или
какие его другие физические характеристики.
NA>Любить тогда было модно - отсюда
NA>"возлюбленные". Куда ни плюнь, причем. Перевод, да - хуже.
Если я Вас правильно поняла, Вы считаете, что любовь нынче вышла из моды. И что
же вместо нее сейчас носят, по-вашему?
NA> Лиана, оставим геометрию в покое. Временно. А Платона Вы действительно
NA> оклеветали. Я не думаю, что Вам неизвестно его учение о триаде, и вряд
NA> ли Вы не знаете, что Платон подверг настоящему разгрому всю традиционную
NA> греческую мифологию, считая опасным и недопустимым для восприимчивого
NA> детского возраста ознакомление с большинством мифов. Боги Платона - это
NA> максимально обобщенные и одушевленные идеи.
О боги, боги!
Кстати, первоначально шла речь о небесах как отвлеченном понятии, и даже не
конкретизировалось, кто там пирует, боги в окружении ангелов, или совсем даже
наоборот. Это Вы сами привязали небеса к греческому пантеону.
Сделаем вид, что мы это как бы не заметили, и продолжим.
Я, кажется, поняла, почему мы с Вами не можем договорится. Видит Аргус, я и не
думала подвергать сомнению, ни тем более дополнять и расширять платоновскую
теорию идей. Клянусь Зевсом, мы с Вами говорим о разных вещах. Вы говорите о
Платоне как о *философе*, я же - как о *поэте*. Философия Платона полностью
выжата и утилизована последующими поколениями философов, и уже ничего не может
дать уму современного человека. А его гениальные поэтические откровения и
фантазии до сих пор продолжают нас окрылять, Аполлон тому свидетель. Взять хотя
бы выдуманную Платоном легенду об Атлантиде, или рассказ о том, как у души
вырастают крылья, и многое другое. Почитайте его "Диалоги", ради Афины Паллады.
И Сократ, и его молодые собеседники то и дело обращаются к богам, обсуждают их
дела и поступки. Что же Вы понимаете все так буквально-то? Это же фигура речи,
поэтическая вольность. Во всяком случае, я именно это имела в виду, когда
ссылалась в своем исходном письме на Платона. И пусть в меня не вонзится больше
ни одна стрела Эрота до конца моих дней, если это не так.
А что Вы скажете на это:
Пока не требует поэта
К священной жертве Аполлон,
В заботы суетного света
Он малодушно погружен.
Вы скажете, что Пушкин не имел право это писать, раз не верил в греческих богов?
NA> По большому счету, платонизм
NA> - это предтеча монотеизма, он очень любим православием вообще, а
NA> Флоренским в частности. Как к нему можно
NA> привязать ауру, мне лично очень непонятно.
И мне непонятно. Я же Вам уже писала о эротической, чувственной природе ауры.
LB> причем в буквальном смысле. Вспомним хотя бы "Загадку Прометея"
LB> Мештерхази. Вы читали?
NA>
NA> Нет, не читала. А стоит?
Не знаю. Я тоже не читала.
Счастливо, *Natalia*!
Лиана
PS Я еще раз Вам повторяю, что не люблю ложь во всех ее проявлениях, поэтому
прошу Вас взять свои слова насчет клеветы обратно. Можно нетмейлом.
---
* Origin: Вместо герменевтики нам нужна эротика искусства (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 376 из 1315 Scn
From : Lodestar 2:5020/1355.65 Срд 10 Май 00 12:53
To : Alena Sambolskaya Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Шефнер,Орлов, Адов
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый Вам день, о Alena Sambolskaya!
Прохожу 09 May 00 12:40 мимо, смотрю на монитор, а там Alena Sambolskaya пишет
All:
AS> Орлов писал еще что-нибудь кроме "Альтиста Данилова.
Я видел (и держал в руках :-) еще одну его книгу, которая называлась "Аптекарь".
Thanks, Alena Sambolskaya, and bye!
Lodestar
NEVER TRUST A PRANKSTER! (с) KK
... e-mail: loadstar@mail.ru lodestar@ru.ru ICQ UIN: 54691816
--- Satisfaction breakdown v.1.1.4.3...
* Origin: На джинсовой рубашке - бриллиантовый пацифик (2:5020/1355.65)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 377 из 1315 Scn
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Чтв 11 Май 00 12:58
To : All Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
Reply-To: hschool@speclit.spb.ru
> Чья бы корова мычала, а христовой бы помолчать. Мало какая система взглядов
> могла бы стать столь разрушительной, как хpистианство. Вот уж, поистине,
> "Вампиpская Религия". Превратила целые народы в стадо. Никто в мире не наносил
> таких ударов по культуре, как они.
Да. А до этого народы были сообществами свободных индивидуумов.
Хихик-с, ваше превосходительство. Это, конечно, не тема для дискуссии в
данной конференции, но уж называть _их_ убийцами культуры, право,
слишком сильно. Римляне, например, до такой степени уничтожили культуру
этрусков, что от нее не осталось и следа. Только надписи латинскими
буквами,
которые, однако, никто не может понять. Это вам не иероглифы.
Христиане, культура которых пришла на смену эллинизму, по крайней
мере не уничтожили память об античности. А в остальном - это жизнь.
Любая культура, приходящая на смену другой, уничтожает свою
предшественницу.
Просто носители старой культуры исчезают.
Hовая церковь - свободная церковь,
Церковь без колокольцев
Старая церковь - холодная церковь,
Церковь без богомольцев.
Так-то
Евгений
> Да и сейчас не лучше. Вон, во Владивостоке один язычник пришел в школу и
> прочитал лекцию о истории Русской культуры - как на него окрысились и попы и
> их пpистяжные жуpналюги. "Под суд его!" С уважением, Константин Бегтин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 378 из 1315 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Срд 10 Май 00 23:33
To : Andrey Minkevich Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Новые книги: А.Лазаpчyк, "Все, способные держать оpyжие"
--------------------------------------------------------------------------------
AM> По крайней мере, это стоит пpочитать.
Да, дюже новая книга. Я онyю в 93 пpочитал. И что-то она мне "Человека в высоком
замке" напомнила. Сюжет до моего понимания не дошел. Написано нyдно.
Лyчше все же "Мост".
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 379 из 1315 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Срд 10 Май 00 23:40
To : Сергиенко Алексей Леонидович Чтв 11 Май 00 16:45
Subj : Свифт
--------------------------------------------------------------------------------
СЛ> известно это на примере Свифта. Но имеется один роман, котоpый
СЛ> бyдyчи памфлетом практически всеми был воспpинят как
СЛ> пpиключенческий. Это Робинзон Кpyзо, моpяк из Йоpка. Большинство
СЛ> эпизодов романа, таких как коpаблекpyшение, побег попyгая и
СЛ> обретение Пятницы имеют аналоги в тогдашней политической жизни. Даже
СЛ> вpемя, проведенное Робинзоном на острове совпадает с
СЛ> временем нахождения y власти некой паpтии. После того как совpеменники
СЛ> стали хвалить Дефо за yдачный триллер, автор попытался испpавить
СЛ> ошибкy, и пишет второй роман, с более выраженными намеками, но
СЛ> это не помогает.....
Третий, про Россию, тоже памфлет? Кстати, Свифт, как помнится, очень много
высказывался о Дефо.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 380 из 1315 Scn
From : csanf 2:5020/400 Чтв 11 Май 00 14:31
To : Ilya Peshekhonov Чтв 11 Май 00 19:16
Subj : Новые книги: А.Лазаpчyк, " Штурмфогель"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "csanf" <alex@technomash.com>
Sun May 10 2000 23:33, Ilya Peshekhonov wrote to Andrey Minkevich:
AM>> По крайней мере, это стоит пpочитать.
IP> Да, дюже новая книга. Я онyю в 93 пpочитал. И что-то она мне "Человека в
IP> высоком замке" напомнила. Сюжет до моего понимания не дошел. Hаписано
IP> нyдно.
IP> Лyчше все же "Мост".
IP> dixi
Господа ! А как же "Штурмфогель" ? Что-то вы все больше о старом ?
Не пора прочитать более новые вещи ?
" Уби нил валес иби нил велис "
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 381 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Чтв 11 Май 00 13:50
To : Liana Blagennova Чтв 11 Май 00 19:16
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
05 05 2000, Liana Blagennova говорит Andrey Minkevich:
LB> Если человек хочет взять от жизни все (Ты все узнал? Ты все постиг? Ты
LB> все понял?) то, наверно, ему стоит научиться получать удовольствие и от
LB> чтения высокой литературы. Это не просто, это требует некоторых усилий.
LB> Нужно проделать над собой определенную работу. А все ли любят это
LB> делать? Ведь мы же не рождаемся с развитым эстетическим вкусом.
Стоп! Спорно сие. И весьма. Штука в том, что мы крайне плохо знаем, с чем
мы рождаемся, а что приобретаем. Чистого эксперимента не поставить. Сказки про
экстремальные случаи, вроде детей-Маугли - маловато будет... Предположим,
справедливости для, что соотношение онто- и филогенеза в становлении личности -
50:50. Следовательно, бабушка надвое сказала, рождаемся мы с эстетическим чутьём
или приобретаем таковое в родных (и не очень) стенах.
LB> Перед встречей с хорошей книгой нужно подготовиться, настроить себя
LB> соответствующим образом. Произнести заклинание типа: "Это великая книга.
LB> Ее написал великий человек. Hаверняка намного умнее меня. Она нравится
LB> так многим хорошим и умным людям. От нее без ума ...(тут нужно вставить
LB> подходящее, дорогое сердцу имя). Я же не дебил какой-то. Эта книга
LB> просто обязана мне понравиться. Она мне уже нравится. Меня ждет новый,
LB> неизведанный мир. И масса удовольствий. Я спокоен. Я готов. Я горю
LB> желанием. Вот сейчас я открою первую страницу и..."
... и на второй закрою. Радостно (или со вздохом облегчения) признаю:
"я - дебил" и, нацедив пивка, включу телик. Или возьмусь читать - в мире, покое
и согласии с самим собой - то, что будет читаться, как по маслицу, через что не
нужно продираться, как сквозь джунгли без мачете.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 382 из 1315
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 11 Май 00 13:46
To : Anna Hodosh Чтв 11 Май 00 23:08
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
[/11.05.2000/] Ответ на письмо из [_KOOL.CARBON_]:
Приветствую, *Anna!*
[*11.05.2000*] /*Anna Hodosh*/ сообщал /*Alexander Balabchenkov*/:
AB>> Это версия вполне может иметь под собой основание:
AB>> " Корделия пожалела, что так мало знает о традициях кровного
AB>> родства и системе власти на Барраяре. Она помнила имя нынешнего
AB>> императора - Форбарра - и то лишь потому, что оно было связано
AB>> с названием планеты, а об остальном имела весьма смутное
AB>> представление."
AH> Ага. И я на тy же ссылочкy обратила внимание.
AH> Но по-пpежнемy остался нерешенным вопрос с этимологией
AH> фамилии Фоp-Баppа.
AH> Мы ничего не знаем, а востоковеды молчат, как рыба об лед... :)
И все же, мне кажется, вопрос разрешился. Приставка "фор" вполне могла
произойти от имени Форадара Тау. Первые графы были его зборщиками налогов.
Логично предположить, что и первые форы были людьми из его шайки.
Возможно, сама приставка "фор" означала, что человек принадлежит к
группировке Форадара Тау. Что касается "Барра" - то тут остается только
гадать: императорская фамилия произошла от названия планеты, или наоборот.
С уважением, /*Alexander*/. [/11.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 383 из 1315
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Чтв 11 Май 00 17:46
To : Andrey Minkevich Чтв 11 Май 00 23:08
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
Wednesday May 10 2000 14:51, you wrote to Liana Blagennova:
AM> В сущности, мои послания в буксы несут скорее коммуникативную
AM> функцию.
AM> Написал бы я, к примеру, о Борисе Виане, да только не уверен -
AM> интересен ли кому-нибудь здесь Борис Виан.
Интересен, мне очень нравятся его произведения
AM> Или, скажем, неспешно и благодарно читаю свежеизданный сборник хайку.
AM> Их записал в свою тетрадь безымянный средневековый самурай; это были
AM> просто его любимые хайку, авторство большинства утрачено. Ну, с кем
AM> мне об этом поделиться, кому процитировать? Боюсь, иные лишь
AM> среагируют на ключевое слово "сакура" для выливания очередной порции
AM> своих штампов на эту тему.
И это можно, до чтения их на японском далеко, в Инетернете их не так много.
AM> Читаемая книга: Борис Виан, "Сколопендр и планктон".
AM> Жанр: проза абсурда. Прямые ассоциации: Борис Виан, "Пена дней".
AM> Личная оценка - 5 из 5.
В Интернете не нашла... :(
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 384 из 1315
From : Vlad Shilovsky 2:5020/400 Чтв 11 Май 00 16:00
To : Andrew Starsh Чтв 11 Май 00 23:08
Subj : Re: Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Shilovsky" <freelancer@norcom.ru>
Hello! Andrew Starsh <Andrew.Starsh@f59.n5071.z2.fidonet.org> wrote in
message:
> Я к нему не очень хорошо отношусь. И к его твоpчеству.
А можно ли узнать, к кому еще из писателей вы испытываете личную
неприязнь?
> EB> Что, позвольте узнать, Вас так коробит в его произведениях.
> Гpязь. После его любой вещи хочется промыть желудок и кишечник и долго
мыться в
> душе. А он эту гpязь еще и смакует.
В жизни, увы, такое тоже случается. Что же:
"С кого они портреты пишут?
Где разговоры эти слышат?
А если и случалось им,
То мы их слышать не хотим".
Я правильно понимаю?
> Не очень волнует. А его эксперименты в поиске выразительных средств письма
даже
> нpавятся.
И то хлеб.
> EB> на своем же поприще он силен, если не сказать всесилен. И я не
> EB> единственный, кто высказывает подобное мнение.
>
> То есть, смакования гpязи Вы не ощущаете - не примите за наезд?
Ну так ведь не она главная. С прискорбием приходится отметить, что есть
люди, которые прочитав СК помнят лишь матерные выражения, да
кишечно-фекальные эпизоды. Жаль. Мне их. Не за то, что они помнят именно
это, а за то, что книга прошла мимо них, кинув лишь комком грязи. Есть и
другие книги. Кинг никому не навязывается.
Всего наилучшего.
Freelancer
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 385 из 1315
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Чтв 11 Май 00 19:46
To : Boris Tolchinsky Чтв 11 Май 00 23:09
Subj : Re: OLDNEWS N 9/2000 (58)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
10 Май 00 21:55, Boris Tolchinsky -> Andrey Minkevich:
BT> "Фальшивые зеркала" -- лyчший роман Лyкьяненко.
Насчет лучшего я бы поспорила, потому что есть еще "Осенние визиты"...
BT> Образы компьютерщиков там великолепны, постyпки героев психологически
BT> достовеpны. Вы и с этим бyдете споpить? Я -- нет.
...но, зажмурившись и пригнувшись к земле, выскажу крамольую для здешних мест
имху: ФЗ написано на одном уровне с ЛО, а местами даже и получше будет.
Глюков тебе, Boris, и побольше! [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... А ты подписался на SU.ABSOLUTE.TEXT?..
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 386 из 1315
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Чтв 11 Май 00 19:46
To : Tanya Matveeva Чтв 11 Май 00 23:09
Subj : Re: Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tanya!
11 Май 00 02:35, Tanya Matveeva -> Andrey Minkevich:
TM> Из-за того, что книга популяpна, она не становится хуже.
Да. Просто люди привыкли навешивать на все ярлыки: модно - немодно. Тот, кто
пытается избежать всяких ярлыков перестает пользоваться тем, на что навесили
этикетку "модно", тем самым рождая новую моду - стремление выделиться, избегая
ярлыков. ;)
TM> Что с того, что книга Сенагон известна? Разве она перестает быть
TM> пpекpасной? Разве не может книга нpавиться просто потому, что она
TM> нpавится, а не потому, что она популяpна?
Угу.Мне вот тут задавали вопрос, почему мне нравятся произведения Достоевского,
уж не потому ли, что он признанный классик? А почему, собственно, это должно
являться критерием?
TM> Иногда из-за таких вот заявлений, как у твоего оппонента, стесняешься
TM> порой пpизнаться в любви, например, к музыке Enigma или к "Имени
TM> Розы".
А чего стесняться? Это их проблемы, их рамки, их этикетки. ;)
Глюков тебе, Tanya, и побольше! [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... А ты подписался на SU.ABSOLUTE.TEXT?..
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 387 из 1315
From : Elena Navrozkaya 2:5000/111.32 Чтв 11 Май 00 19:47
To : Boris Tolchinsky Чтв 11 Май 00 23:09
Subj : Re: Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
11 Май 00 06:28, Boris Tolchinsky -> All:
TM>> Что с того, что книга Сенагон известна?
TM>> Из-за того, что книга попyляpна, она не становится хyже.
....
BT> твита. Поэтомy, просьба к All'y: коли г-жа ТМ и дальше бyдет
BT> высказываться подобным образом, лyчше просто пересылайте ей,
BT> нетмэйлом, исходники писем.
"Борис, ты не прав!" ;) В этом своем письме Таня правильно говорит насчет
популярности. А ты знаешь, что я предпочитаю сторону правды, которая, конечно,
субъективна, но ведь у каждого есть своя правда? :)
TM>> Дарить книги людям с таким подходом опасно.
BT> А что yж говорить о _собственных_ книгах!
А ты дарил свои книги?
BT> Suum cuiqe, или каждомy -- своё. Даpят то, что пpедставляется нyжным;
BT> комy-то нyжно выпить или пеpекyсить, комy-то нечно дyховное, а
BT> комy-то хватит и чипа.
с Дейлом... ;) А вообще, книга - лучший подарок, но для близких друзей, чтобы
досконально знать их вкусы, иначе можно попасть впросак.
BT> А лyчше всего просто дарить добро и никогда ни жалеть о подаренном,
BT> ни отзывать подаренное, ни даже жалеть о подаpенном. Так жить мyдpее
BT> и спокойнее.
А лучше вообще ничего не дарить. Убытков не будет ;)
Глюков тебе, Boris, и побольше! [Team Большое ЭГО] ICQ 42784838
_*e-mail: virtual@online.sinor.ru*_ /_home page: www.adastra.newmail.ru_/
... А ты подписался на SU.ABSOLUTE.TEXT?..
--- GoldED/386 3.0.1-asa8
* Origin: Per aspera ad astra! (2:5000/111.32)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 388 из 1315
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 11 Май 00 17:32
To : Zulja Gafarova Чтв 11 Май 00 23:09
Subj : Борис Виан, "Сколопендр и планктон"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 11/May/28 в 17:46, Вы писали:
AM> В сущности, мои послания в буксы несут скорее коммуникативную
AM> функцию.
AM> Написал бы я, к примеру, о Борисе Виане, да только не уверен -
AM> интересен ли кому-нибудь здесь Борис Виан.
ZG> Интересен, мне очень нравятся его произведения
Мне - очень. Столь необычно, непохоже на других... Пронзительно чистый мир.
Могу только восхититься работой переводчика - столько составных и ассоциативных
словоформ, это надо ухитриться не потерять при переводе на другой язык.
Мои любимые - это "Пена дней"; рассказ, где герой согревал растущие ружья теплом
своего тела, и выросли цветы; и повесть про железную дорогу в пустыне, в
песках... Могу уточнить названия по книге, она у меня дома, а пишу я по рабочим
дням часто из оффиса.
Почему-то названия Виана не запоминаются. Из той книги Ex Libris'a, где была эта
повесть, я помню название "Красная трава", но она мне меньше понравилась.
AM> Или, скажем, неспешно и благодарно читаю свежеизданный сборник
AM> хайку. Их записал в свою тетрадь безымянный средневековый самурай;
AM> это были просто его любимые хайку, авторство большинства утрачено.
AM> Ну, с кем мне об этом поделиться, кому процитировать? Боюсь, иные
AM> лишь среагируют на ключевое слово "сакура" для выливания очередной
AM> порции своих штампов на эту тему.
Забыл еще отметить прекрасный перевод... Из дома постараюсь не забыть, написать
выходные данные.
ZG> И это можно, до чтения их на японском далеко, в Инетернете их не
ZG> так много.
С удовольствием :) Упомянутую я процитирую позже, книга у меня дома, я не читаю
хайку в дороге.
Еще вышел Басё, причем чуть ли не весь, включая прозу (путевые дневники). Я
купил, он у меня как сладкое, лежит, ждет своего часа. Идеально, конечно, было
бы прочесть не в городе, а летом на природе.
Хайку Басё мне были почему-то всегда ближе других; я неизменно выделял их из
безымянного ряда, даже не глядя на имя автора. Другой автор, который мне близок
- Исса.
AM> Читаемая книга: Борис Виан, "Сколопендр и планктон".
AM> Жанр: проза абсурда. Прямые ассоциации: Борис Виан, "Пена дней".
AM> Личная оценка - 5 из 5.
ZG> В Интернете не нашла... :(
Его там, видимо, нет. Я читаю в твердой копии, издательство "Симпозиум", 1998,
СПб, Борис Виан, "Сколопендр и планктон". Это серия Ex Libris, очень приятная
серия, в ней вышел, кажется, почти весь Виан, да много чего еще. Ее можно
заказать по интернету с доставкой и с оплатой через сберкассу.
Я купил три или четыре книги Виана, которых у меня не было, когда серия
появилась на прилавках, и сейчас не спеша, время от времени читаю новое -
гурманю.
"Сколопендр и планктон" написан в 1947 году, то есть сравнительно ранний...
Майору (помнишь его?) там 21 год. Вещь еще более веселая, прозрачная и чистая,
чем "Пена дней", эротика смелее и как-то моложе. Шеф бюро спецификций, Полквост,
проболтал по телефону с вышестоящим начальством всю войну и оккупацию... Не зная
год написания, трудно датировать повесть хоть примерно. Какая-то надвременная
вещь.
Вообще, Виан мастер парадоксов, парадоксов между формой, содержанием и духом.
У меня "Сколопендр" прочелся легче и веселее, чем что бы то ни было Виана.
С уважением, -- Андрей. minkevich@yahoo.com
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
Скачать в виде архива
