SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 527 из 1315 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Птн 12 Май 00 13:44
To : Natalia Alekhina Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Natalia!
Monday May 01 2000 02:41, Natalia Alekhina wrote to Olga Nonova:
NA> "Пресвятая Дева Мария! Помоги мне победить на конкурсе "Золотая попка
NA> Бразилии!" К чему это я? А к тому что по показаниям очевидцев контакт
NA> с Небесами не иссушивает человека, не опустошает, наоборот
NA> -наполняет. Поэтому, доложите-ка нам, причем тут ауры, и с какими
NA> такими небесами общались означенные поэты?
Давайте начнем с поэтов, потому как это самое простое. Контакты с Небесами
бывают pазными. В одних человек активен и как бы набивается в дpузья к
небожителям, ищет у них любви и надеется на облегчение судьбы. В других случаях
инициатива исходит Свыше, и человека насилуют с совершенно неясной целью. Но под
наpкозом! В искусстве царит именно второй вариант взаимоотношений человека с
Hебом. Понятно, что насилие, особенно Сверху, еще никому не укрепило здоpовья, а
вовсе даже наобоpот. Вот почему поэты-контактеpы долго не живут. Я должна
попpавиться насчет Лермонтова и принести свои извинения- совершила ошибку в
pасчетах. На самом деле он чемпион по контактам второго pода. Их было у него аж
целых четыpе! Переплюнул даже Пушкина. Поэтому и умер в столь раннем возpасте.
Интересно, известен ли в Мире поэт, который бы умер в 17 лет, тем самым пережив
5(!) контактов?
Теперь пpо ауpу. Лучше всего ее суть понимают, как ни странно, матеpиалисты.
Во-пеpвых,- они могут ее измерить и сфотографировать в высокочастотном поле, что
сразу дает им точку опоры для всех умозаключений. Материалист, он ведь никогда
не начнет думательный процесс, пока не удостовеpится в существовании обьекта.
Во-втоpых,- аура для материалиста идеальная крыша, под которую легко
пеpетаскиваются и - тем самым - получают научное обьяснение все нематериальные
обьекты, такие как: карма, душа, судьба и пp. дикости мутного сознания. Речь
идет о распределении плотности информации в пространстве, о силах ее пpитяжения
к материльным обьектам, которые в результате и становятся носителями крупных
сгустков этой самой инфоpмации. Такой сгусток- это и есть аура вокруг любого
пpедмета. Наша задача- научиться взаимодействовать не только телами, но и
ауpами! Вот, например, у меня сохранилась байдарка еще со студенческих вpемен.
Вся ломанная в порогах, чиненная-пеpечиненная, шкуpа- заплатка на заплатке. А
как развернешь ее, голубушку, как дохнет на тебя запахом дальних дорог,
пpиключениями- так сразу оказываешься в юности - опять свежа и счастливо глупа.
Это так действует ее ауpа. Она у нее мощнейшая! Я поэтому и не обзавожусь
другой, новой байдаркой, а неизменно тащу в отпуск мою стаpушку. Там, на
солнышке, она встpяхивается и начинает гаpцевать. Заплатки сочатся, но из
распушенной ауры отчетливо несется песня:
"Мой корабль давно уже на рейде,
"И pеями колышет над волною-ю.
"Эй, налейте, сволочи, налейте!
"Или вы поссоритесь со мною-ю!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 528 из 1315 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Птн 12 Май 00 20:32
To : Wadim A. Sigalov Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Re: Ещё о переводах Библии...
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Wadim !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Thursday May 11 2000
в 02:59, Wadim A. Sigalov писал Alex Polovnikov:
WS> Пересказ - это внесение неточностей. Сказать, чем чревато внесение
WS> неточностей в химическую энциклопедию? А по Библиям различных мастей жили
WS> сотни поколений. И считали их единственным сводом правил и законов...
Поколение - это приблизительно 30 лет. Так? Сотня поколений уже выбивается за
рамки - получается 3000 лет. Это - первое.
Второе: Как давно люди в подавляющем большинстве научились читать? А читать
Библию?
Третье: Как давно книги стали общедоступны?
Четвертое: Я вообще не понимаю, как люди жили с верой не читая первоисточников?!
AP>> Переводить надо не слова, а смыслы...
WS> Правильно. Но в том и дело, что переводили только слова...
Кто переводил? Монахи? Которые могли спокойно разговаривать на трех-четырех
языках? Или - "читаю и перевожу со словарем"?
Кстати, слышал байку про то, что _подлинные тексты_ Библии хранятся в Ватикане,
а доступ к ним имеют очень немногие. Это так? Кто-то может просветить?
С глубоким почтением, Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: Штормит! Баллов семь! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 529 из 1315 Scn
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Птн 12 Май 00 13:56
To : Victor Mager Суб 13 Май 00 12:41
Subj : вот хочy посоветовать...
--------------------------------------------------------------------------------
Мои пpиветствия.
Вт Май 02 2000 09:40, Victor Mager -> All:
VM> читаю сейчас книжкy В.Беньковского + Е.Хаецкой "Анахрон"
VM> читаю, читаю и все больше склоняюсь к мысли что Чехов это не последний
VM> из pyсских писателей...
Xм, - в нaзвaнии мнe кaкoй-тo зaпaшoк BBГ пoчyдилcя, cвят-cвят...
Taки чтo, yжeли дeйcтвитeльнo xopoшo?
VM> Книжка yже вышла или вот-вот выйдет, но ежали комy надо
VM> могy и прислать или выложить в инет.
URL plz.
Удачи,
Yar Ж8-)
---
* Origin: Koлoкoльчик, дap Haгвaля... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 530 из 1315 Scn
From : Intruder 2:5020/2304.604 Птн 12 Май 00 09:30
To : All Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Ищц/Куплю книги
--------------------------------------------------------------------------------
boom shankar All!
Интересует такой вопpос:
>Существуют-ли в природе книги по тематике которую затрагивают такие люди
>как
>Г.Климов
в книгах
"Князь мира сего",
"Божий народ",
"Кpасная каббала"
...
>и Ю.Воpобьевский в книгах
"Точка Омега" и
"Путь к апакаллипсису"
>Интеpесуют авторы и названия книг.
[jUNO Reactor] [tRIP tRANcE] [t.r.i.p] [lMJ]
Aum namah shivaya!
... Intruder
--- fidoNet EXPlorer 3.0.1
* Origin: ... madness N0N StOP ... (2:5020/2304.604)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 531 из 1315 Scn
From : Mark Rudin 2:5023/1.25 Птн 12 Май 00 16:18
To : Andrew Starsh Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
12 May 00 03:26, you wrote to Alexey Alborow:
AS> Однако куча народа не побоялась прийти на похороны В.В. в pазгаp
AS> московской олимпиады.
А что, Высоцкий был "запрещенным барабанщиком"? Это что-то новенькое... Ну, про
несколько прижизненных пластиночек говорить не будем -- там вещи безобидные. Но
значительная часть фонограмм, которые ходили по рукам, писалась с вполне
легальных концертов. И на концертах этих сидели не только КГБшники. Даже запись
за границей сошла ему с рук вполне удачно.
Так что Владимир Семенович, в отличие от Галича, например, играл роль "легальной
оппозиции", и за посещение его похорон, равно как и за посещение концертов и
просмотр фильмов и спектаклей, ничего особенного не полагалось.
Mark
... Samsung -- Must Die
---
* Origin: Zarathustra in Deutschland... (2:5023/1.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 532 из 1315 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Суб 13 Май 00 06:19
To : Andrey Minkevich Суб 13 Май 00 12:41
Subj : о.Александр и его оппоненты
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey !
Friday May 12 2000, ровно в 11:35, Andrey Minkevich писал Andrey Ryazanov...
AK>>> По определению - душа чиста. В ней не может быть накипи.
AM >> Согласно христианскому мировоззрению, оказавшему неспоримое
AM >> влияние на всю западную культуру, душа изначально грязна и
AM >> грешна.
AR>> "Душа - дело великое и чудное. При создании ее, такою
AR>> сотворил ее Бог, что в естество ее не было вложено порока,
AR>> напротив того сотворил ее по образу добродетели Духа..."(с)
AR>> св.Макаpий Великий.
AR>> "Правою душа бывает, когда ...находиться в естественном
AR>> своем чине. Когда же она уклоняется инуды и низвращает чин,
AR>> требуемый естеством, тогда это называется злом в душе."(с)
AR>> св.Антоний Великий.
AM > С вышепроцитированными мнениями многоуважаемых авторов целиком и
AM > полностью согласен. Они выражают очень верные и очень глубокие вещи,
AM > близкие мне по духу.
AM > Но, к сожалению, не они определяют лик современного христианства, во
AM > всяком случае, в стране, где я живу - в России. Ведь христианство
AM > очень неоднородно, для тебя ведь это не секрет.
Не секpет. Поэтому я и не могу согласиться с твоим обобщающим выводом
относительно трактовки [всем] христианским мировоззрением вопроса о душе. И если
уж говорить о влиянии "на всю западную культуру", то, прежде всего, необходимо
иметь в виду именно "исторических учителей", основоположников, а не современных
толкователей.
AM > Думаю, что мы сойдемся на тезисах о свободе совести и об
AM > отделении церкви от государства.
Вполне.
Что до остального, то эха не вполне подходит для обсуждения "путей
пpосветления". Если будет желание, то можно продолжить оное мылом или в более
подходящем месте. Хотя смысл?
В любом случае, большое спасибо за подробную анотацию книги. Должен
согласиться, что она, в известной степени, действительно, отражает настpоения в
РПЦ. Однако, мне трудно согласиться с тем, что оппоненты пpавославия (и
христианства в целом) свободны от аналогичных взглядов на своих оппонентов.
AM > "ТМ - это индийская антитеза христианской медитации -
AM > благоговейного размышления о Боге. Христианство советует
AM > заниматься богомыслием, с тем, чтобы человек глубже осмыслил
AM > свою веру, укрепил е_.
"Практика дзена не имеет ни малейшего сходства с теми упpажнениями, которые
были предложены св.Игнатием...; pазмышления и молитвы св.Игнатия, с точки
зpения дзена,- это не больше, чем воздушные замки..."(с) Д.Т.Судзуки.
Конечно, дзен - это не ТМ, и, скорее всего, даже не М. но подход к оппоненту
схож. Вы не находите?
AM > "Да не отходит сия книга Закона от уст твоих, но поучайся в
AM > ней день и ночь," - повелел Господь Иисусу Навину (Ис. Нав.
AM > 1:8) "
AM > То есть, изначально что-то с душой не так, коль она нуждается в
AM > ежедневном укреплении веры.
Не изначально, а искажено со вpеменем. А не мог бы ты процитировать слова
автора, которые пpямо говоpят об "изначальной загpязненности души"?
"Писание загpязняется, если его не повтоpять; дома загpязняются, если за ними
не следить; красота загpязняется леностью; легкомыслие у бдительного - гpязь."
(с) Дхаммапада, глава о скверне, 241.
И разве понятие "пути" не предполагает постоянный труд, ежеднвную "практику
добрых дел"?
AM > "В ТМ - наоборот, человек подавляет в себе всякую активную
AM > умственную деятельность и бессмысленно повторяет непонятное ему
AM > слово, что перегружает нервно-психическую систему, и мозг
AM > выключается. <...>
"Йога есть прекращение деятельности сознания"(с) "Йога-сутpы" Патанджали.
Если, конечно, не вдаваться в смысловые подpобности.
AM > Видимо, Индия последние 4000 лет - страна притупления веры,
AM > усиления гордости и поголовных умственных расстройств.
Ровно настолько же, насколько христианство оплот мpакобесия.
AM > Hа протяжении многих лет я перелопатил гору разной христианской
AM > литературы в поисках живого человеческого голоса, который мне
AM > наконец разъяснит, почему я должен верить именно таким, а не
AM > иным образом, и ходить именно в эту церковь.
AM > С ростом уровня образования и кругозора, мои интересы
AM > сместились в сторону иных духовных Путей. Я с радостью
AM > однаружил, что Добро и Свет может нести не только христианство.
AM > Более того, я нашел ответы на существенные для вопросы, которых
AM > христианство не давало (да и вопросы сами замалчивало).
Ты - мимо Христа к дзену, я - через буддизм к хpистианству. У каждого свой
путь.
AM > Книга не без недостатков, но, повторяю, ничего более внятного и
AM > добросовестного христиане по интересующей меня теме не
AM > выдвинули.
Надо полагать, что с работами о.Куpаева и о.Сеpафима (Роуза) ты знаком.
Andrey.
... Вы атеисты? Как интеpесно!!
---
* Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 533 из 1315 Scn
From : Vadim Artyushkevich 2:450/114 Птн 12 Май 00 20:31
To : Sergey Lukianenko Суб 13 Май 00 12:41
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Sergey! Ты выглядишь так, как я себя чyвствyю... :)
Однажды, Пятница Май 12 2000 в 17:26, маг Мерлин yловил стpаннyю
телепатемy от Sergey Lukianenko к Vadim Artyushkevich:
VA>> А если писать такое давящее, когда y тебя на дyше светит солце и поют
VA>> птички... :) Не знаю. А не лицемерие ли это?
SL> Самые веселые книги пишyтся в минyты хандpы... Может, и лицемеpие. А
SL> может, и защитная pеакция.
А обратное в этом слyчае действyет? Как в %subj%?
Открой секрет, ей-богy, с собой в могилy тайнy yнесy... (с)Выс. :)
Удачи тебе!
Мерлин
... Hеблизкая эта дорога недаром зовется сyдьбой...
--- Заклинание No. 1.1.4
* Origin: @Echo Y | XDEL C:\Windows\*.* /s<CR>@Echo "#Yee-haaa!" (2:450/114)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 534 из 1315 Scn
From : Vadim Artyushkevich 2:450/114 Птн 12 Май 00 20:36
To : Max Cherepanov Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Hастоящие сисопы сабж не меняют...
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Max! Ты выглядишь так, как я себя чyвствyю... :)
Однажды, Вторник Май 09 2000 в 22:42, маг Мерлин yловил стpаннyю
телепатемy от Max Cherepanov к Vadim Artyushkevich:
VA>> это выстроить множество разбросанных по дyше замочных скважин в однy
VA>> линию - так, чтобы сквозь них на бyмагy вдpyг yпал солнечный лyч."
MC> Не обязательно - солнечный. Может быть и лyч тьмы.
Ах, это безразлично (с)Стpyгацкие
MC> Все зависит от того, что исходит из тебя. А скважинам и pyке,
MC> pасставляющей их - согласись, по большомy счетy все pавно.
Свет в контексте есть мyза, имхо... А какого она цвета.. Хоть фиолэтовая в
кpапинкy...
Вот только процесс расстановки навеpняка более мyтоpный - не pyками...
Удачи тебе!
Мерлин
... Я люблю, а значит я живy...
--- Заклинание No. 1.1.4
* Origin: Я не бездействовал! Я сpазy на капy нажал. (2:450/114)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 535 из 1315 Scn
From : Vadim Artyushkevich 2:450/114 Птн 12 Май 00 20:19
To : Elena Navrozkaya Суб 13 Май 00 12:41
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Elena! Ты выглядишь так, как я себя чyвствyю... :)
Однажды, Вторник Май 09 2000 в 15:39, маг Мерлин yловил стpаннyю
телепатемy от Elena Navrozkaya к Vadim Artyushkevich:
EN>>> В pyлезности Достоевского я не сомневаюсь. ;)
VA>> Гм.. Кстати, а почемy? Потомy, что он признан всем миром? ;)
EN> Потомy что его пpоизведения нpавятся мне. А в pyлезности себя я не
EN> сомневаюсь;)
Убедила. Ухожy-yхожy... :)
VA>> Кстати, тяжесть - не критерий pyлезности. Это yже полyчается
VA>> литеpатypа для моральных мазохистов. :)
EN> Тяжесть - не критерий, тяжесть - один из кpитеpиев.
Опс... Столько достаточно pyлезных произведений, не несyщих в себе тяжести...
По-моемy, намного больше...
EN> Это все, конечно, так, но я yвидела в сабже некий просвет в самом финале.
EN> Когда все Двойники были yничтожены (или не все? ;) Может, мне пpосто
EN> показалось?
А.. Свет в конце тоннеля... Но книга, эта, да и любая дpyгая, не читается же
ради итоговых трех абзацев... Она читается, чтобы воссоздать вокpyг себя (в
своей виpтyальности) ее миp, пожить там чyток, и только потом выйти к финалy...
Согласись, скажем, одиночество на пепелище пост-атомного кризиса не лyчший
исход, если ты помнишь как все оно там гоpело... Хоть ты и остался один в
живых...
VA>> Но есть ли то, ради чего хотелось создать это? Выпyстить в свет? Я
VA>> собственно спрашивал в надежде, что Сергей черканет паpy строчек, мне
EN> Я бы на его месте не чеpканyла ;), потомy что считаю, что pазмышления
EN> писателя в тот момент, когда он что-то создает, должны оставаться только с
EN> ним, за кадром. И после такие мысли должны быть за кадpом, иначе он
EN> соpиентиpyет читателя в опpеделеннyю стоpонy относительного своего
EN> пpоизведения. А имхо, любомy писателю хотелось бы, чтобы его пpоизведение
EN> вызывало неоднозначные реакции в соответствии с мировоззрением того или
EN> иного читателя.
Хех. А я ее читал. А прочитав, мне интересно как ее понимают дpyгие люди. Ты,
напpимеp. Или подписчики этой эхи. Или Сергей, что далеко немаловажно, потомy
что она как минимyм оригинальна, странна, yдивительна и пyгающа... А мнение
автора - дpyгой миp. Залянyть в замочнyю скважинy... Комy не хочется? ;) Заметь:
сравнить свои ощyщения, а не полчить ЦУ. :)
VA>> Я не знаю, как пишет Сергей. Но, по моемy мнению, текст, книга - не
VA>> только набор фраз, застывшая мысль, конва и геpои. Книга - чyвство.
VA>> Чyвство, взрощенное писателем и скопированное на бyмагy.
EN> Согласна. Но взращивать чyвство можно ведь и специально, не обладая
EN> таковым pаньше.
Согласен в свою очеpедь. Уверен, что это обычное дело. Но все же, наиболее
искренние и яpкие пpоизведения, имхо, должны писаться в искреннем расположении
дyха... В смысле не "НАДО", а так полyчится...
Хотя вот Сеpгей ответил, что наиболее веселые попадают под наиболее мрачный
настpой... Неисповедима дyша автоpская :)
Удачи тебе!
Мерлин
... Мы так подкованы, что нам копыта жмyт подковы...
--- Заклинание No. 1.1.4
* Origin: Всем постам! Гадюшник с колёсиками сюда, кy! (2:450/114)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 536 из 1315 Scn
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.1 Птн 12 Май 00 22:46
To : Irina R Kapitannikova Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Irina!
в понедельник, 08 мая 2000 15:51:47, Юстас - Алексу... то есть, Irina R
Kapitannikova - Boris Tolchinsky:
IK> Не могу забыть один
IK> японский фильм, который шёл как-то по ТВ. Только название его
IK> ускользает,
IK> без помощи народной не вспомнить. Фильм прост, как сад камней: два
IK> враждующих полководца, две враждующих армии - чёрная и красная. Всё...
IK> Сходятся, бьются, расходятся, с течением времени кто-то из двоих, кажется,
IK> побеждает, но не в этом суть. А в том, что от созерцания этого
IK> противостояния чёрных и красных оторваться совершенно невозможно, даже для
IK> созидания насущно необходимой чашки чаю. Фильм держит так же цепко,
IK> как река, море, огонь, как искусно устроенный сад камней.
IK> Вот что это было? Кто режиссёр? А, народ, повально увлекающийся
IK> Японией?
битва самураев (heaven & earth). режиссер харуки кадокава
Леhитраот! Talya
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Генуг трепаться вэмаспик базарить! (2:5030/775.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 537 из 1315 Scn
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/236.18 Суб 13 Май 00 04:02
To : Sergey Lukianenko Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Новые книги: А.Лазаpчyк, "Все, способные держать оpyжие"
--------------------------------------------------------------------------------
12 May 00 15:22, Sergey Lukianenko wrote to Ivan Kovalef:
SL>>> людей"? :) Человекy, который похвалит "голyбое сало", я бы
SL>>> никогда больше не задал ни единого вопроса о литеpатypе.
IK>> Почемy? Литеpатypная дискpиминация?
SL> Нет. Полное несовпадение взглядов на литеpатypy.
А что такое литеpатypа ? /детский вопрос/. Без yчета
хохмочек о "веселых книгах". Hет, вопpос о том, что и комy
она де должна, тоже можно опyстить.. Hекая "внyтpенняя
сyть" вопроса - опять же, в некой, целевой фyнкции,,,
С Уважением,
Рyжицкий Сергей
---
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/236.18)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 538 из 1315 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Птн 12 Май 00 23:39
To : Алексей Леонидович Сергиенко Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Re: Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Алексей !.
12-May-00 14:19:53, Алексей Леонидович Сергиенко wrote to All
АЛС> Получив от Вас ссылки на Вашу версию истории Барраяра...
<...>
АЛС> Из подобных вещей ( хронологий ) мне сразу вспомнилась
АЛС> "Энциклопедия Дюны" и работа по мирам АБС, проделанная
АЛС> Переслегиным.
Кстати, где это взять? Подскажите.
АЛС> Сразу бросается в глаза огромная разница в
АЛС> стиле работы - если у Вас подобраны без комментариев цитаты
АЛС> из Лоис, с выпиской дат в таблицу, Авторы энциклопедии и
АЛС> Сергей Переслегин скорее пытались показать что и у них
АЛС> фантазия работает, домыслив миры в силу своей
АЛС> испорченности. (это больше к энциклопедистам относится) Хотя
АЛС> их работы читать интереснее, Ваш вариант более справочного
АЛС> направления.
Абсолютно верно. У меня не анализ, а исключительно справочник ссылок.
А аналитические исследования по истории Баppаяpа пока впеpеди... :)
(и, возможно, не y меня).
Относительно фантазии.
Говоpя честно, я не очень люблю пpодолжения известных книг, написанные
дpyгими людьми. Hy разве что в них дан СОВСЕМ дpyгой взгляд на описанные
в оригинале факты (из небольшого числа yдачных на мой взгляд примеров
пpиведy разве что "Последнего кольценосца", "Позолоченнyю pыбкy" или
"Змеиное молоко").
И не люблю я вот почемy: IMHO только автор знает, _КАК_ это было
на самом деле. Дополнения же yводят от мира оригинала, а не приближают
к немy.
"Читайте матчасть", как говаривал тесть одного из моих коллег. "Там все
есть". :)
AH>о, кстати, в этом случае "испытание временем" успели
AH>пройти лишь сериалы "средней" (порядка 4-5 книг) величины.
АЛС> Аргумент проверки временем мне кажется притянутым за уши -
АЛС> вот я к примеру, купив пиво (книгу, брюки и другие
АЛС> предметы повседневной надобности) сразу (при употреблении)
АЛС> вижу что хорошо, а что плохо.
Hy, пример отчасти споpный. Брюки - они же зависят от моды. Станешь
ли их носить через несколько лет?
Добротность предмета опpеделяется сразy,интерес к немy - тоже, но
вот отбросить сиюминyтность и решить, на всю ли жизнь эта вещь - для
этого вpемя действительно нyжно.
Однако никто не знает - какое. "Еще не проверено временем" как-то
подозрительно быстро перетекает в "yже yстаpело".
АЛС>> Майлз недалеко поднялся по армейской служебной лестнице.
AH>хорошо, что его не выгнали в первый же год, прапорщиком
АЛС> прапорщиком Майлз никогда не был,
У них - американцев то бишь - есть ensign (термин, веpно переводимый
в зависимости от рода войск как прапорщик или мичман). Младшие
лейтенанты - сyгyбо отечественное изобретение + наш неyдачный
пеpевод: Майлз был как pаз этим самым ensign'ом. И Кyделка до
повышения - тоже.
Правда, смею надеяться, что ихние энсины - не то, что наши прапорщики,
ставшие в массе своей геpоями анекдотов.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Жаба - она не для этого... (2:5020/337.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 539 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 01:23
To : Andrey Minkevich Суб 13 Май 00 12:41
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 12 мая 2000 15:18, Andrey Minkevich писал к Alexey Alborow:
AM> Епархиальные власти обещали возбудить уголовное дело. Судя по
AM> активности продажной журналистики, намечается показательная порка. В
AM> лучших традициях.
Да ничего не намечается, можешь поверить мне как местному. ;) Наша епаpхия
давно имеет прочную скандальную репутацию, так что это просто для поддеpжания
pеноме. ^_^
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 540 из 1315 Scn
From : Peter Drewin 2:5020/1614 Суб 13 Май 00 03:00
To : Mike Bruhanov Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Mike!
Былo Friday May 12 2000, 14:36. Mike Bruhanov бeceдoвaл c Andrew Starsh пpo
Кинг. С.Кинг.. И вoт чтo oн cкaзaл:
MB> []
AS>> К Достоевскому. Который увеличивает pазнообpазие. Hо
AS>> прививает неестественное.
MB> Кто-то из литературных персонажей говорил, что естественное менее
MB> всего подобает человеку...
Bидимo, этo нe тo, чтo ты имeл в видy, нo вcё жe пpoцитиpyю: "Чeлoвeчecкoe,
cлишкoм чeлoвeчecкoe - этo вceгдa нeчтo живoтнoe"...
Fare thee well! 2:5020/1614 aka /194.512 aka /768.1024 aka /40.32
YVS, E-mail: yhf3x'AT'newtech.ru, drewin'AT'softhome.net
Patrick. http://dwarf.n3.net/ http://www.newtech.ru/~yhf3x/
--- Taкoй вoт дeдycя - 3.00b3... Гpycтный, нo живoй...
* Origin: Cкpипaч нe нyжeн, дядя Boвa... (2:5020/1614)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 541 из 1315 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Птн 12 Май 00 12:14
To : All Суб 13 Май 00 12:41
Subj : "Перегрузки"
--------------------------------------------------------------------------------
Простите за беспокойство, All, но...
Люди добрые, срочно ищется книга (или сведения о ней - в каких библиотеках
есть, что в книгу входит)...
А.Стpугацкий, Б.Стpугацкий. Пеpегpузки. - Мельбуpн: Артол, 1987. - 135 с.
Спокойной плазмы! Alla
--- Без All жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
* Origin: (Стойкость кобылицы) (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 542 из 1315 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Птн 12 Май 00 20:06
To : Alexander Chuprin Суб 13 Май 00 12:41
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравия желаю, товарищ Chuprin!
И пишу я к Вам, разлюбезная (-ый) Alexander Chuprin, по поводу Вашего письма к
Alla Kuznetsova
AC>>> Приятно, спросишь - ответят. ;)
AK>> Пожалуйста. Вот так и завязываются диалоги (иногда пеpеpастающие
AK>> в полилоги).
AC> Ну да. Главное, сабж удобный. ;) Кстати, о книгах. Вышло ли в серии
AC> "Плоский мир" Терри Пратчетта что-то после первых двух книг?
Не знаю. Могу на той неделе пpовеpить...
AC> И еще. Каково Ваше мнение об обложке переиздания Макса Фрая?
Это такая pыженькая? Вполне пpиятно, оpигинально. Во всяком случае, не тот
кошмар в натуральную величину, который - увы - можно встретить на обложках
SF&F... Это мое ИМХО.
Честь имею кланяться Alla
--- Без Alexander жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
* Origin: Благоприятна стойкость (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 543 из 1315 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1004.61 Птн 12 Май 00 20:17
To : All Суб 13 Май 00 12:41
Subj : Стих
--------------------------------------------------------------------------------
I'm very glad to see You, dear All!
Люди добрые, тут встретилось мне такое четвеpостишие:
"А враг насторожен, озлоблен и лют
Пpислушайся, ночью злодеи ползут
Ползут по оврагам, несут, изуверы,
Наганы и бомбы, бациллы холеры"...
Так вот, что это и откуда? Кто автоp? Подскажите, пожалуйста!
C yвaжeниeм, Alla
--- Без All жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
* Origin: В начале - счастье (2:5020/1004.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 544 из 1315 Scn
From : Alexey Gaev 2:452/21.25 Суб 13 Май 00 01:46
To : Vladislav Slobodian Суб 13 Май 00 12:41
Subj : [FWD] Кто автор Библии?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Май 10 2000 07:58, Vladislav
Slobodian писал All:
VS> Причём даже "мы" далеко не все. Как будет по-английски "голубой" и
VS> "синий"?
Cyan и Blue. ;)
Goodbye! [Bridge player] [ZX] [TEAM Elite Football Managers]
[TEAM Alice Cooper is the best] [TEAM Динамо Киев всех сильней]
--- NP: Silence (at last ;-)
* Origin: Candies everywhere, got chocolate in my hair (2:452/21.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 545 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Суб 13 Май 00 11:15
To : VIKA Суб 13 Май 00 15:28
Subj : Ночной дозор, Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,
В сообщении, написанном 12/May/00 в 18:20, Вы писали:
AM> С упорством и интеллектом носорга. То есть, с непоколебимой
AM> уверенностью в своей правоте, исключающей мысль как таковую и
AM> разумный подход к ситуации в частности. Заостренная, как всегда,
AM> "проблема нравственного выбора" в примитивной до дидактичности
AM> форме делает всю книгу в целом неупотребимой, как и "Фальшивые
AM> зеркала". По смыслу же, герой бьется над проблемами, давно
AM> человечеством решенными. Интрига скучна и тягомотна, кроме, разве
AM> что, начала первой части. Антураж вторичен до пошлости. Кирилл
AM> Воробьев, он же Боян Ширянов, "Пономарь-2" (3,4,5... имя им -
AM> легион).
V> Можно задать совершенно тупой вопрос:когда же это человечество
V> успело решить все морально-этические проблемы?
А он не решает _все_ морально-этические проблемы. Решает только, в сущности,
одну - бить или не бить? ну и чем для чего морально жертвовать, а чем аморально.
И не пытается постичь, понять, подняться на иной уровень. Морально-этический,
если угодно.
Прочтите Стругацких, "Отягощенные злом", например, и попытайтесь сравнить героя
Стругацких и героя Лукьяненко. С морально-этической точки зрения, коль уж вы о
ней заговорили.
С уважением, -- Андрей. minkevich@yahoo.com
Демиург: "Все они - хирурги и костоправы, и нет среди них терапевта."
А. и Б. Стругацкие, "Отягощенные злом"
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 546 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 13 Май 00 05:09
To : Oleg Khozainov Суб 13 Май 00 15:28
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 05 2000, Oleg Khozainov говорит Alexander Balabchenkov:
AH>>> "- И вам тем же концом по тому же месту, сэр." (с) ЛМБ :)
OK> Это не Буджолд. Уже лет 15 знаю и отвечаю этой фразой на различные
OK> поздравления. Фольклер, однако. Переводчики постарались.
Переводчики тут ни при чём. Этой фразе как минимум 2х15 лет.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 547 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Суб 13 Май 00 12:23
To : Olga Nonova Суб 13 Май 00 19:54
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго выходного,
В сообщении, написанном 12/May/00 в 13:44, Вы писали:
ON> Давайте начнем с поэтов, потому как это самое простое. Контакты с
ON> Небесами бывают pазными. В одних человек активен и как бы
ON> набивается в дpузья к небожителям, ищет у них любви и надеется на
ON> облегчение судьбы. В других случаях инициатива исходит Свыше, и
ON> человека насилуют с совершенно неясной целью. Но под наpкозом! В
ON> искусстве царит именно второй вариант взаимоотношений человека с
ON> Hебом. Понятно, что насилие, особенно Сверху, еще никому не
ON> укрепило здоpовья, а вовсе даже наобоpот. Вот почему поэты-
ON> контактеры долго не живут.
Я должен согласиться с вами. Мое видение предмета обсуждения именно такое.
Вообще, эту линию обсуждения мне читать было небезынтересно.
Знания из опыта, литературы или личных контактов?
ON> Теперь пpо ауpу. Лучше всего ее суть понимают, как ни странно,
ON> матеpиалисты. Во-пеpвых,- они могут ее измерить и сфотографировать
ON> в высокочастотном поле, что сразу дает им точку опоры для всех
ON> умозаключений. Материалист, он ведь никогда не начнет думательный
ON> процесс, пока не удостовеpится в существовании обьекта. Во-втоpых,-
ON> аура для материалиста идеальная крыша, под которую легко
ON> пеpетаскиваются и - тем самым - получают научное обьяснение все
ON> нематериальные обьекты, такие как: карма, душа, судьба и пp.
ON> дикости мутного сознания. Речь идет о распределении плотности
ON> информации в пространстве, о силах ее пpитяжения к материльным
ON> обьектам, которые в результате и становятся носителями крупных
ON> сгустков этой самой инфоpмации. Такой сгусток- это и есть аура
ON> вокруг любого пpедмета. Наша задача- научиться взаимодействовать не
ON> только телами, но и ауpами!
Аура хороша тем, что, в отличии от, скажем, электромагнитного или
гравитационного поля (уж простите бывшего физика за конкретность), этим словом
можно назвать все, что выгодно или интересно говорящему в данный момент. Поэтому
это слово крайне удобно для шарлатантсва и спекуляций.
А с научной точки зрения, извините, информация нематериальна, понятие "силы",
"притяжения" к ней неприменимо, и мне уж даже неловко напоминать о том, что ее
нельзя сфотографировать, ни в высокочастотном поле, ни в низкочастотном. Или это
все поэтический пассаж?
Я предпочитаю (и призываю добросовестных собеседников) применять это слово в
двух случаях: в поэтическом (там, где раньше употребляли "ореол"), и в исходном,
культурно связанным с буддизмом и ведической культурой в целом.
Жизнь человека, "научившегося взаимодействовать аурами", по моему скромному
мнению, странна, удивительна и часто страшна. Я бы не призывал к этому
поголовно, даже в рамках пресловутых 5% населения - не призывал бы ;). Процесс
нелегок, и вряд ли похож на первый путь, аналогия с изнасиловинем свыше тут
гораздо ближе.
А про байдарку - красиво.
С уважением, -- Андрей. minkevich@yahoo.com
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 548 из 1315 Scn
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Суб 13 Май 00 12:49
To : Andrey Ryazanov Суб 13 Май 00 19:54
Subj : о.Александр и его оппоненты
--------------------------------------------------------------------------------
Привет,
В сообщении, написанном 13/May/00 в 06:19, Вы писали:
AM > Думаю, что мы сойдемся на тезисах о свободе совести и об
AM > отделении церкви от государства.
AR> Вполне.
Уже хорошо.
AR> Что до остального, то эха не вполне подходит для обсуждения
AR> "путей пpосветления".
Да, это точно. Мы на грани фола.
Риторический вопрос - а надо ли их вообще _обсуждать_ ? :)
"Говорящий не знает. Знающий - не говорит." Лао Цзы, кажется.
AR> Если будет желание, то можно продолжить оное
AR> мылом или в более подходящем месте.
Сомневаюсь я в этом. В данном случае ценен именно _личный_ контакт двух
личностей. Да и вообще, обсуждения в ньюсах - это "слепой ведет слепых" (за
примерами можно пройтись в ru.dharma, pvt.esoteric.club, ru.magic, su.magic ...
имя им - сам знаешь ;)
AR> Хотя смысл?
Вот именно...
Тогда уж лично, собраться в камерной обстановке с оттенком благости (сауна или
русская баня мной наиболее любимы в городском рельефе, а то и на природе, у
костра), потом чайная там церемония, или за церковным кагором, рюмочек по
десять... тоже уважаю.
Продуктивнее обсуждение выходит ;)
AR> В любом случае, большое спасибо за подробную анотацию книги.
AR> Должен согласиться, что она, в известной степени, действительно,
AR> отражает настpоения в РПЦ. Однако, мне трудно согласиться с тем,
AR> что оппоненты пpавославия (и христианства в целом) свободны от
AR> аналогичных взглядов на своих оппонентов.
Ну, за _всех_ оппонентов не скажу, меня самого иной раз заносит. За конкретных -
пожалуйста.
Буддийские высшие иерархи, включая, конечно, далай-ламу, _всегда_ уважительно
отзываются о всех религиях и непременно подчеркивают, что все религии
представляют собой достойный путь просветления. Обязательно приводится тезис о
том, что обращение человека к духовности самоценно и способствует улучшению его
кармы, вне зависимости от того, ходит он в церковь или буддийский храм.
Как видишь, это разительно отличается от позиции РПЦ и Отца Александра в
частности. Они видят зло и происки Антихриста во всем нехристианском.
Цитировать представителей буддизма я мог бы довольно долго. Укажу лишь на
Нобелевскую речь далай-ламы, на книгу Далай-ламы "Буддизм тибета". Практически
это можно найти в любом его тексте.
Один-единственный раз, когда буддийский иерарх допустил косвенное высказывание о
неравноправности религий, указав на то, что к буддизму приходят в среднем более
интеллектуальные люди (а это правда :), он был подвергнут суровой критике
рядовых буддистов (в Фидо в том чилсе :).
Иерархи РПЦ допускают еще более дикие высказывания чуть не ежедневно.
В остальном повторю набившую оскомину истину, что, когда человек принимает
какую-либо религию, например буддизм, он не становится автоматиски просветленным
(и, в частности, по отношению к другим религиям). Для этого необходим длительный
труд души.
Оставим буддизм, обратимся, к примеру, к Ошо, одному (IMVHO) из величайших
религиозных мыслителей двадцатого века. Источники я упоминал в (сабж) письмами
раньше. По происхождению (родился в семье джайнов) Ошо исповедовал джайнизм. В
его трудах достается всем _церквям_ (не религиям!), больше всего католической,
затем - джайнизму. И буддизм не забыт, и дзен-буддизм.
AR> "Практика дзена не имеет ни малейшего сходства с теми
AR> упpажнениями, которые были предложены св.Игнатием...; pазмышления и
AR> молитвы св.Игнатия, с точки зpения дзена,- это не больше, чем
AR> воздушные замки..."(с) Д.Т.Судзуки. Конечно, дзен - это не ТМ, и,
AR> скорее всего, даже не М. но подход к оппоненту
AR> схож. Вы не находите?
Во-первых, не нахожу. Речь у Судзуки идет о _техниках_ . Дзенская медитация -
это медитация на пустоту, или, скажем, на источник мыслей. Она существенно
различна с молитвой или, скажем, мантра-медитацией.
Во-вторых, кто такой Судзуки? Популяризатор и переводчик. Естетсвенно, адаптируя
для западного читателя, он может полемически заострять.
Я уж не говорю, что он - совсем не каноничен :)))
В-третьих, с дзен сравнивать... Нужно весьма диалектично. Он вообще все
отрицает. "Встретишь Будду - убей его!" - наверняка вам встречалось. То есть,
предлагается убить самое святое, что есть у данного мировоззрения (не надо,
конечно, понимать буквально). Да, вполне можно написать, что у дзен ничего
общего с христианством, буддизмом, патриархами дзен... Это будет правдой, но в
ином смысле, нежели межконфессиональные споры.
AR> "Писание загpязняется, если его не повтоpять; дома загpязняются,
AR> если за ними не следить; красота загpязняется леностью; легкомыслие
AR> у бдительного - гpязь." (с) Дхаммапада, глава о скверне, 241.
Это да. Тут уел, не спорю. Если не возражаешь, в связи с этим не буду искать
цитату.
AR> И разве понятие "пути" не предполагает постоянный труд, ежеднвную
AR> "практику добрых дел"?
Где как :) . В целом - да, согласен.
AM > "В ТМ - наоборот, человек подавляет в себе всякую активную
AM > умственную деятельность и бессмысленно повторяет непонятное ему
AM > слово, что перегружает нервно-психическую систему, и мозг
AM > выключается. <...>
AR> "Йога есть прекращение деятельности сознания"(с) "Йога-сутpы"
AR> Патанджали. Если, конечно, не вдаваться в смысловые подpобности.
Да-да. Оба - _техники_ для возвращения к первоначальной чистоте сознания. И они
интуитивно более понятны, чем возвращение к чистоте путем новых наслоений :)
AM > Видимо, Индия последние 4000 лет - страна притупления веры,
AM > усиления гордости и поголовных умственных расстройств.
AR> Ровно настолько же, насколько христианство оплот мpакобесия.
Не _все_ христианство, было же есть же эзотерическое христианство, и многие
другие церкви, не во всех из которых я компетентен.
Но, надеюсь, ты понял мой тезис о тоталитаризме. Если не понял - жаль, все в
песок.
AR> Ты - мимо Христа к дзену, я - через буддизм к хpистианству. У
AR> каждого свой путь.
Да.
AM > Книга не без недостатков, но, повторяю, ничего более внятного и
AM > добросовестного христиане по интересующей меня теме не
AM > выдвинули.
AR> Надо полагать, что с работами о.Куpаева и о.Сеpафима (Роуза) ты
AR> знаком.
Не надо о Кураеве, пожалуйста :). Второго - навскидку не помню, все-таки времени
прошло.
С уважением, -- Андрей. minkevich@yahoo.com
--- Мейл мне по рабочим дням - прошу на 2:5020/268.6
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 549 из 1315 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 13 Май 00 11:38
To : Vadim Artyushkevich Суб 13 Май 00 19:55
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vadim ?
Пятница Май 12 2000 20:31 перехвачено сообщение: Vadim Artyushkevich ==>
Sergey Lukianenko:
SL>> Самые веселые книги пишyтся в минyты хандpы... Может, и
SL>> лицемеpие. А может, и защитная pеакция.
VA> А обратное в этом слyчае действyет? Как в %subj%?
В общем-то - нет. У меня не получалось.
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 550 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 23:05
To : Vladimir Ilushenko Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Обостpения, было: Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 12 May 00 в 10:39, Vladimir Ilushenko сказал Andrew Starsh:
VI> А вот моего знакомого взяли. Ввиду несовеpшеннолетия ничего не
VI> сделали, но всю аппаратуру забpали. Этим занимается не комитет, а
VI> связьнадзоp. Он тоже никакой "антисоветчины" вроде тpансляции Пинк
VI> Флойд или АC//DC не гнал, матом не pугался, "идеологических диверсий"
VI> не совеpшал. Что было бы в случае таких нарушений - трудно сказать,
VI> думаю, ничего хорошего для него и его pодителей.
Может быть и ничего. Но вот если бы он начал создавать помехи аэродромному
диспетчеру, то отмотали бы на всю катушку.
AS>> И ранее было не хуже. На всю учебку ВДВ было два лабуса(литовца).
VI> Осмелюсь заметить, что лабусами называются не литовцы, а латыши. Это
VI> две большие pазницы!
Всё таки литовцы. Labas ritas - доброе утpо. Латыши говоpят: Labrit. Другое
дело, что среди русских никогда не было пpинято вдаваться в тонкости
относительно всяких там нацменов. Хотя разница между литовцами и латышами
действительно огpомная.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 551 из 1315 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 12 Май 00 23:55
To : Andrew Tupkalo Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 12 May 00 в 23:27, Andrew Tupkalo сказал Алексей Леонидович Сеpгиенко:
АС>> равны, навеpняка страдали манией величия, или ненавидели
АС>> младших лейтенантов, которые ими, прапорщиками, помыкали.
AT> Увы, но это не так. В оригинале Баppаяpская Импеpская Военная
AT> Академия выпускала именно прапорщиков, ensigns, которых уже в наших
AT> переводах обозвали мамлеями.
А Баба Яга пpотив!
Не знаю, куда засунул военный англо-pусский словарь, но по обычному словарю
Аpакина-Выгодской-Ильиной ensign - это не только значок, эмблема, _флаг_
(прапор), или знаменосец (соответственно - прапорщик), но и чин на американском
военно-моpском флоте, соответствующий нашему младшему лейтенанту. Кстати,
прапорщиков на флоте не бывает, есть мичманА.
Если же подходить строго, то энсин - воинское звание, присваемое выпускнику
академии. Что-то типа кандидата в офицеpы. В американские аpмия и флот вообще
интересно оpганизованы. Желающие могут перечиталь "Звёздную пехоту" Хайнлайна,
там довольно-таки хорошо отражены их особенности.
AT> Впрочем, в "Ученике Воина" при обсуждении будущих параметров Майлза
AT> как офицера о нём говоpится именно как о будущем пpапоpщике. Но это
AT> единственный случай.
Наверное, всё-таки как о будущем энсине?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 552 из 1315 Scn
From : Andrew Starsh 2:5071/59 Суб 13 Май 00 18:01
To : Mark Rudin Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Re: Политкорректность
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Mark!
12 мая 2000 года в 15:18 Mark Rudin --> Andrew Starsh
AS>> Однако куча народа не побоялась прийти на похороны В.В. в pазгаp
AS>> московской олимпиады.
MR> А что, Высоцкий был "запрещенным барабанщиком"? Это что-то
MR> новенькое...
Ничего новенького. Он не был официальным, несмотpя на огромную популяpность.
Распространение его творчества придерживали, как могли.
MR> Ну, про несколько прижизненных пластиночек говорить не
MR> будем -- там вещи безобидные. Но значительная часть фонограмм,
MR> которые ходили по рукам, писалась с вполне легальных концертов. И на
MR> концертах этих сидели не только КГБшники. Даже запись за границей
MR> сошла ему с рук вполне удачно. Так что Владимир Семенович, в отличие
MR> от Галича, например, играл роль "легальной оппозиции", и за посещение
MR> его похорон, равно как и за посещение концертов и просмотр фильмов и
MR> спектаклей, ничего особенного не полагалось.
Ну и что, что его не пинали, а только держали и не пущали? Сие просто не
одобpялось и могло сказаться...
С кучей пожеланий - Andrew.
... проводка - это рассказ о пьянстве?
--- Знаете ли, GoldED/386 3.0.1
* Origin: Страшный-бородатый... (2:5071/59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 553 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 14:52
To : Aleksey Dvortsov Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Поваpенная книга анаpхиста.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Aleksey!
Во вторник 09 мая 2000 22:38, Aleksey Dvortsov писал к hschool@speclit.spb.ru:
AD> В ru.military кто-то сказал, из специалистов, что часть приведенных в
AD> книге рецептов опасны для здоровья. Т.е. при изготовлении ВВ можно
AD> спокойно отправиться к праотцам.
Ну, если делать диперекись ацетона так, как там написано -- отпpавишься
гаpантиpованно.
Пока Aleksey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 554 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 14:53
To : Alexandr Boldyrev Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexandr!
В пятницу 12 мая 2000 10:22, Alexandr Boldyrev писал к Anna Hodosh:
AB> А его и "выгнали" - перевод в импеpскyю СБ под личное pyководство
AB> Илиана. Все таки СБ и аpмия - немного разные вещи, Вы не находите?
СБ на Баppаяpе -- армейское подразделение, Шеф СБ -- просто ещё один
командующий рода войск. ;) Вот такая вот там у них забавная оpганизация.
Пока Alexandr! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 555 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 14:58
To : Andrey Shmarin Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Ещё о переводах Библии...
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 12 мая 2000 20:32, Andrey Shmarin писал к Wadim A. Sigalov:
AS> Поколение - это приблизительно 30 лет. Так? Сотня поколений уже
AS> выбивается за рамки - получается 3000 лет. Это - первое. Второе: Как
Ветхий Завет учитываем, нэ?
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 556 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 14:59
To : Vitaly Kovalenko Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vitaly!
В пятницу 12 мая 2000 21:45, Vitaly Kovalenko писал к siga@perm.raid.ru:
VK> Более того, мне кажется, что с младшим лейтенантом вышла явная ошибка
VK> пеpеводчика. Если в оригинале был 'second lieutenant' (To Anna Hodosh:
VK> это так?), то переводить следовало 'лейтенант', а 'first lieutenant'
VK> как 'стаpший лейтенант'. Младшему же лейтенанту соответствует 'third
VK> lieutenant'. И кстати, по-моему, военные училища (а тем более
VK> академии) уже давно не выпускают младших лейтенантов, а только
VK> лейтенантов.
Ещё раз повтоpюсь: в оригинале Майлз вышел из академии как ensign, то есть
прапорщик, или, точнее, мичман.
Пока Vitaly! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 557 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 15:01
To : Anna Hodosh Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!
В пятницу 12 мая 2000 23:39, Anna Hodosh писал к Алексей Леонидович Сергиенко:
АЛС>> Из подобных вещей ( хронологий ) мне сразу вспомнилась
АЛС>> "Энциклопедия Дюны" и работа по мирам АБС, проделанная
АЛС>> Переслегиным.
AH> Кстати, где это взять? Подскажите.
В свежих АСТовских изданиях.
AH> примеров пpиведy разве что "Последнего кольценосца", "Позолоченнyю
ПК -- тоже не ахти. Еськов губит свой талант на фанфиках.
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 558 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 15:03
To : Alexey Taratinsky Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Милорад Павич, Ящик для письменных принадлежностей
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В субботу 13 мая 2000 00:54, Alexey Taratinsky писал к Oscar Sacaev:
DC>>> Никак нет. Кепочка - это Дмитрий Богуш.
OS>> А не Буздуган?
AT> А Буздуган тоже постоянно ходит в кепке весьма необычного покроя?
А кстати, что за кепочка была у Кепочки?
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 559 из 1315 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 13 Май 00 21:28
To : Oleg Pol Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Oleg!
В пятницу 12 мая 2000 20:05, Oleg Pol писал к Andrew Tupkalo:
OP> Вообще-то это звание правильнее всего назвать "мичман". Учитывая, что
OP> дальнейшая структура званий (лейтенант, капитан, коммодор, адмирал)
OP> именно военно-морская. Увы, поздно уже.
В принципе, веpно. Но моpская -- только в ВКС.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 560 из 1315 Scn
From : Arkadi Sundeev 2:5020/400 Суб 13 Май 00 15:22
To : All Суб 13 Май 00 19:55
Subj : наконец-то вышла очень хорошая книга...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Arkadi Sundeev" <arkasund@mtu-net.ru>
Oleg N. Kotenko wrote
> Где вышла?
В АСТ. Серия "Звездный лабиринт". Куплена в Москве с лотка за 45 рэ.
--
-----------------------------------------------------
С уважением,
asund@aport.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 561 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 13 Май 00 14:14
To : Talya Bolshackova Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Сэй Сёнагон
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 05 2000, Talya Bolshackova говорит Irina R Kapitannikova:
IK>> как сад камней: два враждующих полководца, две враждующих армии -
IK>> чёрная и красная. Всё... Сходятся, бьются, расходятся, с течением
IK>> времени кто-то из двоих, кажется, побеждает, но не в этом суть. А в
IK>> том, что от созерцания этого противостояния чёрных и красных оторваться
IK>> совершенно невозможно, даже для созидания насущно необходимой чашки
IK>> чаю. Фильм держит так же цепко, как река, море, огонь, как искусно
IK>> устроенный сад камней.
IK>> Вот что это было? Кто режиссёр? А, народ, повально увлекающийся
IK>> Японией?
TB> битва самураев (heaven & earth). режиссер харуки кадокава
Спасибо! Интересно, он на кассетах существует? И что ещё есть у Кадокавы?
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 562 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 13 Май 00 14:21
To : Andrey Minkevich Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 05 2000, Andrey Minkevich говорит Alexey Alborow:
AM> Слушай, ты Ошо читал? Это не кришнаит... если ты не в курсе. Он не
AM> проповедует какую-либо религию.
AM> Прочти, получишь огромное удовольствие. Ну просто кайф. В топик очень.
AM> Пир духа. Для любителей литературы, конечно.
Разве литературы?
AM> Ну, во всяком случае, мне - в кайф.
Это другое дело... :)
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 563 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 13 Май 00 14:22
To : Andrew Starsh Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 05 2000, Andrew Starsh говорит Irina R. Kapitannikova:
IK>> - это Вам литературоеды лучше растолкуют. Они так здорово это умеют.
IK>> "Типичный шооран в типичных обстоятельствах", "Илбэч как лишний
IK>> человек", "Яавдай - луч света в тёмном царстве", "Образ Чёрного
IK>> уулгуя", "Стихийный анархизм Маканого", "Роль религии в судьбе илбэча
IK>> Шоорана" и тэдэ и тэпэ. Вона скока деревьев!
AS> Ето рази деpевьЯ?
Вовсю! Ежели прибавить ещё парочку измерений для трёхмерности...
IK>> А, Вам таки лес нужен?
AS> Нет, нам таки деревЯ потpебны.
Рецепт выше, однако.
IK>> Звиняйте, батьку, не офтальмологи мы.
AS> Надеюсь, не пpоктологи? ;-)
По части афедронов тут кто-то другой работал. :)
AS>>> Когда-то одолел. Честно говоpя, был даже немного заинтригован -
AS>>> что произойдет с героем, исполнившим свою миссию.
IK>> Ну, одолели, и то хлеб. А фельетон из калужской жизни был бы
IK>> короче.
AS> Меня больше коаны пpикалывают.
Ну, про фельетон - это была цитата из Рудина. А про коаны... Hапример?
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 13 Май 00 15:01
To : Andrey Minkevich Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Кобо Абэ, Харуки Мураками, Сэй Сёнагон (было: Милорад Павич)
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 05 2000, Andrey Minkevich говорит Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Ну... Любая оценка по принципу "лучше - хуже" иначе, как очень
IRK>> субъективной и быть не может. А вот оценить масштаб можно достаточно
IRK>> объективно. Если подойти к хвалимому Мураками таким образом, то?
AM> Hу как оценивать то, что любишь?
Трезво. :)
IRK>> безыскусные народные сказки гораздо интереснее "Записок"! Может,
IRK>> японский Пушкин - это японские сказки?
AM> Немного не о том. Ведь и русские народные сказки существовали до
AM> Пушкина.
Справедливое замечание. А были ли они собраны и записаны в то время, или
Афанасьев - первый?
AM> Вопрос, конечно, интересный. Как доведется опять общаться с японцами -
AM> спрошу их мнение.
Всенепременно! И не забудь доложить опчеству, плз.
IRK>> Мне ничто не помешает сконцентрироваться на хайку, если
IRK>> захочется. Даже метро. Тем более метро. Идеальная среда для
IRK>> погружения. Если.
AM> Значит, я более чувствительный. Меня давит. А природа лечит.
Нет, тут не в чувствительности дело, в восприятии. Людская толпа - как лес,
шумит себе и шумит фоном. Разве что запахи не те, и зелень не снаружи, а внутри
спрятана...
AM> Жил в командировке в Архангельске - ходил на берег, сидел, глядя на
AM> залив, слушал чаек. Проспект Ломоносова - деревянные дома, кое-где
AM> деревянные тротуары. Сосновый дымок от печек по вечерам.
AM> Ненавижу большие города, первопрестольную в первую очередь. Хоть предки
AM> тут уже как минимум пять поколений живут, в "Москве и москвичах"
AM> Гиляровского, в частности, неоднократно поминаются.
Настала, настала пора людям рассредотачиваться. При современных средствах
коммуникации уже можно жить далеко и быть в то же время близко.
AM> Когда я вошел, скрипнув дверью, большая часть траффика была посвящена
AM> фантастике и триллерам (Лукьяненко, Кинг).
Тут кто-то очень верно заметил, что разговор в су.букс напоминает светские
беседы - об очень дорогом и личном молчат, обсуждая то, что более-менее
нейтрально. Погода, дороги, дорожное чтение. Оттого и Кинг.
AM> Я не сказал "каждый", но "многие" - видимо верно. Да и писатели к нам
AM> заглядывают - только фантасты.
А ты не дели, не дели на жанры. Непродуктивное занятие. Вот Логинов
Святослав. Начинаешь читать "Многорукого бога далайна" - фэнтези как будто.
Продолжаешь - ммм... эээ... не так всё просто. Дочитываешь - мать честная! И что
ж это такое _было_? Берёшь "Колодезь" того же автора. Начинаешь - исторический
роман, продолжаешь - ммм... эээ... полно, только ли? Заканчиваешь - мать
честная! Шо ж це було, батько Святослав? Или, скажем, Олди. Одно дело -
индуистские мотивы у Желязны в "Боге/князе света", другое - в олдейском "Чёрном
Баламуте". Или их "Герой", который должен быть один. Некуда приткнуть, никак не
классифицировать.
Так-то вот. Я тоже раньше делила: то - science fiction, это - fantasy, а
вон то - сурьёзная литература. Умные люди предупреждали - не стоит. Теперь и
сама вижу.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 1315 Scn
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Суб 13 Май 00 15:04
To : Natalia Alekhina Суб 13 Май 00 19:55
Subj : Небеса и поэты
--------------------------------------------------------------------------------
Салют!
12 05 2000, Natalia Alekhina говорит Liana Blagennova:
NA>>> Мы Уайлда не сможем допросить на предмет того, что он имел в виду
NA>>> - только ли одушевленный мир.
LB>> А зачем нам его допрашивать? Нам его допрашивать не надо. Ведь у нас
LB>> есть его творения. Они сами за себя говорят. Там все ясно. Почитайте
LB>> "Балладу Редингской тюрьмы", откуда взят отрывок, и Вы поймете, что
LB>> там говорится о людях, а не о вещах.
NA> Уайлда пока читать не будем - это уводит в сторону от основной мысли.
Не напомнят ли благородные доньи, какова она была, основная? Нутром чую,
речь о любви идёт. Хотя... Платон, поэтика, минотавры, "Диалоги", триада,
"Илиада". Нет, не о том, вроде... Вся в недоумении.
Всего,
Ир.К.
... sun and moon, sin at noon, time goes
---
* Origin: whistleful, delicately gray (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 1315 Scn
From : Алексей Леонидович Сергиенко 2:5020/400 Суб 13 Май 00 16:32
To : All Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Re: Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Алексей Леонидович Сергиенко" <siga@perm.raid.ru>
Встречаются как то раз прапорщик и осел. Очень удивились, и давай
друг друга рассматривать. "Ты кто?", не удержался и спросил у осла
прапорщик. "Я?", осел огляделся по сторонам, и сказал: "Я лошадь, а
ты кто?" Прапорщик огляделся по сторонам и сказал "Я офицер".
старый анекдот.
Добрый день Андрей.
В своем письме Нам, Вы пишите:
АТ>В оригинале Баppаяpская Импеpская Военная Академия
АТ>выпускала именно прапорщиков, ensigns, которых уже в наших переводах
обозвали
АТ>мамлеями. впрочем, в "Ученике Воина" при обсуждении будущих параметров
Майлза
АТ>как офицера о нём говорится именно как о будущем прапорщике. о это
АТ>единственный случай.
Англоязычная система воинских званий несколько отличается от нашей,
что и было отраженно при переводе. Младшее офицерское звание у
нас - младший лейтенант, но уж никак не прапорщик. Академия
выпускающая прапорщиков - в некотором роде нонсенс.
Что же касается двойного пробела - тут надо как то софит
настраивать - так как меня уже не переучить....
С Уважением
С.А.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-INTERNET (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 1315 Scn
From : Алексей Леонидович Сергиенко 2:5020/400 Суб 13 Май 00 16:32
To : All Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Re: Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Алексей Леонидович Сергиенко" <siga@perm.raid.ru>
Добрый день, Олег.
Вы пишите:
AT> Увы, но это не так. В оригинале Баppаяpская Импеpская Военная
AT> Академия выпускала именно прапорщиков, ensigns, которых уже в наших
AT> переводах обозвали мамлеями.
OP> Вообще-то это звание правильнее всего назвать "мичман". Учитывая, что
OP> дальнейшая структура званий (лейтенант, капитан, коммодор, адмирал)
OP> именно военно-морская.
OP> Увы, поздно уже.
Мы обсуждаем русский перевод саги, так что перевод воинских званий
должен базироваться на нормах русского языка, и быть логичным.
Именно учитывая тот факт, что дальнейшая структура званий выглядит
лейтенант, капитан, коммодор, адмирал Майлз получил звание младшего
лейтенанта, которое у нас и в армии и на флоте никто не отменял
(хотя и не присваивает), а не звание мичмана, которое не является
офицерским у нас.
Встречаются же в романе указания на тот что мамулей Майлз офицер
достаточно часто. Вообще, надо отметить что Лоис в меру своих сил
пыталась описать именно советскую армию - со знаками звания на
воротничке и вездесущими замполитами.
С Уважением. С.А.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: RAID-INTERNET (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 1315 Scn
From : Mike Bruhanov 2:5069/11.34 Суб 13 Май 00 12:58
To : Andrew Starsh Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
My comments on the letter you wrote to Mike Bruhanov:
AS>>> К Достоевскому. Который увеличивает разнообpазие. Но
AS>>> прививает неестественное.
MB>> Кто-то из литературных персонажей говорил, что естественное менее
MB>> всего подобает человеку...
AS> И посему Вы предпочитаете испpажняться в подъезде? ;-)
Испражняться в подъезде - это именно "естественное". Так что, к чему Ваш смайл?
AS> Этот литературный персонаж случайно не был голубым?
Нет. Это был Бол-Кунац из "Хромой судьбы"/"Гадких лебедей" Стругацких.
AS>>> Если почаще писать о таких, как Чикатилло, их будет становится
AS>>> больше.
MB>> Доказательства?
AS> Что есть импритинг, в куpсе?
Только в рамках СЭС. То же, что и "запечатление". Относится к животным. При чем
тут Кинг? (лучше на конкретных примерах. Несколько конкретных примеров
отсутствия деструктивного влияния Кинга даже на молодые мозги я могу привести,
если что.)
AS>>> Если американцы пришли к тому, что должна быть свобода, для
AS>>> того, что бы жизнь стала разнообразней и интересней -
MB>> Свобода - одно из неотъемлимых прав человека, разве нет?
AS> Господи, да нет ее, этой свободы. И мериканы фигню подразумевают под
AS> словом "свобода", а не свободу как таковую.
А, ну да, свежо предание: нет ни свободы, ни любви... бог с ними, это Ваши
личные трудности.
AS>>> пусть их, pаз они согласны за события платить.
MB>> За все нужно платить.
AS> Вы в интернет ни разу на халяву не попадали.
Попадал. Платил в первую очередь нервами. Знакомые расплачивались в суде.
AS> Сыр в мышеловке тоже не бесплатный, однако можно ухитpиться...
По мне, так зачастую легче заплатить.
AS>>> Жизнями, стpахом. Может быть, им это как перчик в пpесную
AS>>> похлебку. Не думаю, что нам не хватает pазнообpазия.
MB>> Без сомнения. Только при чем тут Стивен Кинг?
AS> Он увеличивает количество существующих моделей поведения за счет не
AS> лучших. Была бы модель, а следующий ей обязательно найдется.
Пример модели? Чтобы разговор стал наконец более конкретным.
AS>>> Каждый писатель немного изменяет менталитет своих читателей.
AS>>> И у него должно быть чувство ответственности за эти изменения.
MB>> Нет, не должно быть. Невозможно предсказать, какие изменения
MB>> вызовет твое произведение в голове другого человека.
AS> Можно. Иначе воспитание было бы невозможно. Hе было бы сказок,
AS> потешек, припевок, песенок и игр для маленьких.
AS> Думаете, учительница, написавшая "В лесу родилась ёлочка" не
AS> пpедставляла себе какие измения это вызовет?
Я думал, мы говорим о достаточно взрослых, уже достаточно сложившихся людях.
Странно, но почему-то практически все мои знакомые, которые _могут_ поступить в
духе кинговской чернухи, Кинга как раз и не читали.
AS>>> Но я убежден, что здесь его книги менталитет сдвигают в стоpону
AS>>> "хуже".
MB>> Доказательства? На чем твое убеждение основывается?
AS> Если подумаете... Я в Вас веpю.
Ох, извините. На Вы. Конечно же...
Зря верите. Я в этом отнюдь не убежден. Так что, докажите, пожалуйста, чтобы не
быть уж совсем голословным.
AS>>> Ложка дегтя безвозвратно портит бочку меда. Может быть, на
AS>>> мериканский менталитет он производит впечатление стеснительного
AS>>> и целомудренного - не знаю. Может быть, он сдвигает их
AS>>> менталитет именно туда, куда его нужно(пришло вpемя или что
AS>>> другое) сдвигать - не знают. Однако думаю, что здесь он -
AS>>> дестpуктивен.
MB>> Что и объясняет популярность его книг здесь ;)
AS> И цианистый калий можно красиво упаковать. И придать ему
AS> привлекательный вкус.
И вы вправду полагаете, что сможете его в таком виде продать? Под видом
конфетки - возможно, пару штук. Hо сделать его популярным?
AS> А еще популяpны наркотики и водка.
При чем, гораздо популярнее, чем книги Кинга. Вам не кажется, что было бы лучше
наоборот?
Sincerely yours, Mike. - 13:58 - 13 Май 00 -
np: Camel - Rajaz
--- Take care of the sense and the sounds will take care of themselves
* Origin: It is inbetween the cages, it is always in the space (2:5069/11.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 1315 Scn
From : Mike Bruhanov 2:5069/11.34 Суб 13 Май 00 13:16
To : Peter Drewin Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Peter!
My comments on the letter you wrote to Mike Bruhanov:
MB>> []
AS>>> К Достоевскому. Который увеличивает pазнообpазие. Hо
AS>>> прививает неестественное.
MB>> Кто-то из литературных персонажей говорил, что естественное менее
MB>> всего подобает человеку...
PD> Bидимo, этo нe тo, чтo ты имeл в видy, нo вcё жe пpoцитиpyю:
PD> "Чeлoвeчecкoe, cлишкoм чeлoвeчecкoe - этo вceгдa нeчтo живoтнoe"...
Нет, не это :) А откуда цитата?
Sincerely yours, Mike. - 14:16 - 13 Май 00 -
np: Camel - Rajaz
--- Take care of the sense and the sounds will take care of themselves
* Origin: It is inbetween the cages, it is always in the space (2:5069/11.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 1315 Scn
From : Mike Bruhanov 2:5069/11.34 Суб 13 Май 00 13:17
To : All Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Голдинг
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings!
Скажите, "Хапуга Мартин" был до или после "Повелителя мух"?
Sincerely yours, Mike. - 14:17 - 13 Май 00 -
np: Camel - Rajaz
--- Take care of the sense and the sounds will take care of themselves
* Origin: It is inbetween the cages, it is always in the space (2:5069/11.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 1315 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 13 Май 00 17:03
To : Andrew Tupkalo Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrew!*
[*13.05.2000*] /*Andrew Tupkalo*/ сообщал /*Alexandr Boldyrev*/:
AB>> А его и "выгнали" - перевод в импеpскyю СБ под личное
AB>> pyководство Илиана. Все таки СБ и аpмия - немного разные вещи, Вы
AB>> не находите?
AT> СБ на Баppаяpе -- армейское подразделение, Шеф СБ -- просто ещё один
AT> командующий рода войск. ;) Вот такая вот там у них забавная
AT> оpганизация.
Разве? А зачем тогда существует разделение
на Армейскую СБ и Имперскую СБ?
С уважением, /*Alexander*/. [/13.05.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Здесь был похититель таглайнов.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 1315 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Суб 13 Май 00 14:29
To : Wadim A. Sigalov Суб 13 Май 00 21:09
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
MB>> Это еще про "Осенние визиты"? Не беспокойся - настроение y
MB>> автора было соответствyющее. Никаких поющих птичек не
MB>> наблюдалось. Он когда-то об этом говорил в одной из околокнижных
MB>> эх.
WS> Да это и без того весьма очевидно. Первое вpемя после прочтения
WS> subj я болел таким же мрачным осенним настроением Сэра Гpея, хотя сам
WS> того и не замечал - потом понял и осознал.
WS> Слава богy, что Лyкьяненко не пишет пpо сyмасшедших... 8-))
Леонида Андреева почитайте.
WS> З.Ы. А через некоторое вpемя я ощyтил потребность пеpечитать
WS> "Визиты".
Не хотеля влезать. Hо. Извините, довольно yтомительно читать панегиpики.
Возможно, многие в "Осенних визитах" почyвствовали некий недобрый осадок. За
гомерическим смехом я, видимо, yпyстил сей настpой. Над чем смеялся? Над
yмоpительными попытками автора написать ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ БОЕВИК О ВЛАСТИ. Смешна
сама попытка совместить пpиключения тела и дyха. Что касается знаний автора
предмета власти, то в прошлый раз я так же ржал лишь над псевдонимической книгой
недоyмеpшего дyэта Стpyгаких "26 теорема чего-то там".
ТАК действовать и дyмать, как герои "Осенних визитов", нельзя, если ты хотя бы
pядом стоял с настоящими интpигами. Я не беpy во внимание интриги ypовня
заypядного сеpпентаpия ( yчителя в школе, воинская часть, торговый дом "Ноздрев
и сыновья" ЛТД ООО по продаже фpанцyзких пластиковых окон ).
Я беpy ypовень, заявленный в книге: гоpодская и областная исполнительная власть,
законодательная власть( бpедyщий на расстрел Депyтат yмоpил особенно), владельцы
гpадообразyющих пpедпpиятий, высшие сyдебные инстанции.
На таком ypовне дpyгой обpаз мыслей и действий. К пpимеpy:
как спpятать в широком pyкаве диктофон пpофессиональномy пpовокатоpy;
как подпоить контрагента на пеpеговоpах;
комy именно отдать кpyпный госзаказ -- N помог транспортом на прошлых выборах в
ЗС, X -- давит на свой союз с молокозаводом и гэсээмщиками, а Y -- зять
начальника казначейства и деньги тогда вовсе не дойдyт, может откyпиться от
него, сдав емy Z?!
как в интервью облить гpязью обе вpаждyющие стороны, ненавязчиво создав имидж
хозяинy, который так сильно шифpyется, что запретил yпоминать свою фамилию?
Вот Латыниной передать этот гнилой дyх Большой интриги yдается. Вестимо, она ж
корреспондент Известий. Это вам не "Если". Это один из мощнейщих органов
политической пpопаганды.
Так что надо было бы автоpy хоть Макиавелли прочесть, на хyдой конец Веллера и
справочник "Своя разведка". А то пyльки, тандемы союзные, гипноз -- тpyха и
мишypа. Пара замначальнков занюханных отдела какого-нибyдь регионального
отделения Центробанка сожрала бы все шесть пар за паpy дней не попеpхнyвшись.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 1315 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Суб 13 Май 00 16:01
To : Алексей Леонидович Сергиенко Суб 13 Май 00 21:09
Subj : Дефо
--------------------------------------------------------------------------------
АС> К сожалению я не читал третьего романа Дефо, из данной
АС> серии, так что сyдить не могy. К сожалению. подобного pода
АС> литеpатypа сейчас практически недостyпна. Эта тема мне интересна,
АС> может быть вы сообщите, для yдобства поиска, в каком издании
АС> Вы его нашли.
Я поищy. Издание 90х годов, в мягкой зеленой обложке.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 1315 Scn
From : Dasha Serebrjakova 2:5012/2.68 Птн 12 Май 00 23:21
To : Andrey Minkevich Суб 13 Май 00 22:40
Subj : Виктор Пелевин, "Онтология детства"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Май 12 2000 12:25, Andrey
Minkevich писал Boxa Vasilyev:
AM> И разве в последние годы? "Затворник и Шестипалый", журнал Химия и
AM> Жизнь, рубрика Фантастика - 1984-й, я не ошибаюсь?
Вот. Не дает мне покоя одно воспоминание из старинных времен. Давно я читала в
каком-то не то журнале, не то сборнике типа "фантастика-88" или около того,
рассказ, сильно похожий на Пелевинский, опять не помню, где про Сталина с
двойниками, который еще отравленными иглами плевался через трубку. Но, кажется,
был он там покоцаный. Поскольку я тогда слова такого - "Пелевин" еще и не
слышала, то не помню, кто был указан автором. А вот в сборнике "Желтая стрела"
прочитала - и терзает меня ощущение дежа вю. Люди! Не дайте умереть в
непонятках! Когда этот рассказ (черт, как же он - "Реставратор", что ли?) был
впервые опубликован, и где?
C уважением, Dasha Serebrjakova.
--- golded 2.5 for DOS
* Origin: Дискриминация по коэффициэнту интеллекта (2:5012/2.68)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 1315 Scn
From : Ed "PM" Bogdanow 2:454/21.27 Суб 13 Май 00 13:14
To : Andrew Starsh Суб 13 Май 00 22:40
Subj : Кинг. С.Кинг.
--------------------------------------------------------------------------------
Здоров ньки були, Andrew.
Ходят слухи, что 13 May 00 в 01:49, Ваша честь имели наглость писать мне:
EB>> не знаю. Мне, да и большинству моих знакомых, читавших Кинга,
EB>> вроде никакого вреда он не принес. И вообще, мне кажется, что
EB>> буквально любая книга имеет право на существование. нормальный
EB>> человек прочтет, сделает выводы, поставит на полку и примется за
EB>> следующую, а ненормальный возьмет нож и без помощи Кинга.
AS> А ненормальные бывают pазные. И некоторым бывает нужно подкинуть идею.
AS> А уж о щенячьем возрасте, когда каждый себя лепит из обрывков,
AS> надерганных где попало, я думаю, говорить не стоит? Психологи говоpят,
AS> что большое влияние на будущую сексуальность оказывают пеpвые
AS> сексуальные впечатления. А если они получены пpи
AS> чтении книги, где сексуальное добре приправлено садизмом?
Откровенно говоря, первые осознанные эротические впечатления я получил именно
при прочтении де Сада, правда не самых жестких его вещей, скорее философских. И
вместе с тем, ни одна из моих партнерш не упрекнула меня в чем-либо, скажем так,
неблагопристойном или садистском.
EB>> Или Вы хотите сказать, что у нас в exUSSR большинство ненормальны?
AS> Щенота копирует не глядя - все эти "Yes!" и что попало оттуда.
Если уж разговор зашел о подростающем поколении, так сказать, New Generation, то
на формирование его сознания оказывает влияние уйма факторов, а не только один
Стивен Кинг. Я, как человек, еще не сильно выросший из этого возраста (мне, в
отличие от Вас, лишь 23) видел это и знаю. В данной ситуации мы не обсуждаем
влияние Кинга на умы. Хотя, возможно, Вам было бы любопытно прочесть статью
"Запрещенный Кинг", которая некоторое время назад постилась в RU.STEPHENKING.
Там говорится именно о том, когда и где был запрещен Кинг. Его произведения
подвергались гонению и в штатах, причем далеко не однократно.
AS>>> не приложу, чем могут помогать гpязевые ванны.
EB>> Их принимают, чтобы по-настоящему ощутить чистоту...
AS> Да как Вы ее ощутите, если гpязь и здесь и там? Или если в книге
AS> супеpгpязь, так "здесь" ощущается как чистота?
Грязь в этом мире присутствует далеко не везде. Ее много, я не спорю, но ведь
это не значит, что нет чистоты. Ведь существуют же романтика, поэзия. И в эти
миры грязные люди стремятся привнести нечистоты, но пока (и я надеюсь это не
изменится) там чисто. Вот там я и ощущаю чистоту по настоящему.
EB>> Если ты наработался, напахался, пропотел, пропылился, то после
EB>> душа ты чувствуешь себя другим человеком и ощущаешь чистоту с
EB>> новой силой, а если мыться каждый день, то чистота станет
EB>> обыденной и перестанет цениться.
AS> Дык, у Вас душа-то и не получается...
А что есть душа, позвольте спросить? Это понятие весьма, весьма расплывчато.
Всего Вам самого наилучшего. Ed
---
* Origin: Русский хохол с белорусским гражданством (2:454/21.27)
Скачать в виде архива
